- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 22:56:33 ID:leNbDUDP0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス 議論隔離スレ95
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210670534/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:04:50 ID:r13Xp7YO0]
- （ ´_ゝ`）どいつも云々
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
>>1 ㌧
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:07:04 ID:sViBvDKT0]
- （ ´_ゝ`）言われなくても云々
>>1乙
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:08:16 ID:n+rv4xz00]
- ニコマスコミュなんていらねよ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:08:20 ID:h8H5NdMo0]
- 昔からぎろかくに居る者として、スレが立った時に>>1を乙する手法くらいは心得ているつもりです。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:08:22 ID:i7HkGQhd0]
- (( (ヽ三/) '￣ヾv/￣` (ヽ三/) ））
. (((i ) ／￣￣￣￣＼ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_ ＼ ヽ ＼
( く ／-(<●>)-(<●>)-＼ > ） いわれなくても>>1乙
＼ ｀／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼／／
Ｗ ヽ| `ー'´ | / Ｗ
弋辷夊 攵丞タ
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:09:14 ID:TOPwMWw50]
- >>1
壮絶に乙る
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:09:14 ID:40YuWjTB0]
- ID:n+rv4xz00
この人はどういう立場の人なんだ
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:09:23 ID:gA/qaMLP0]
- >>１乙
友Ｐブログ更新したなら言ってくれよ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:09:40 ID:h8H5NdMo0]
- もし、今後議論隔離スレに書き込むのであれば、今回の事を忘れず、教訓として頂ければ幸いです。
さて、最後に冗談をひとつ。
>>1㌧
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:12:05 ID:Mz/X7AmY0]
- >>1乙
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:12:13 ID:Skx2Vnyb0]
- >4
なんで此処にいるんだい？いらないならどっか行けば？
んで、前スレ>996にレスしようとおもったら>4と同一人物なのね。今のニコマスコミュを存続させる
にはこうした方が良いんじゃない？…みたいな事言おうと思ったけど無駄なわけだね。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:12:32 ID:n+rv4xz00]
- >>8
言葉足らずだったな
法的根拠もなしにキバヤシのような理論展開ぶちかまして
さもそれが当然のように受け入れるようなコミュなんだったらイラネェ
ってこと
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:12:38 ID:gA/qaMLP0]
- 自遊王国のミンゴス画像がろだに上がってたが酷いな
写真映り悪すぎｗ
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:13:58 ID:vrT4tjD2P]
- >>1 O2U!
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:14:01 ID:o8s1ykiw0]
- >>8
ものすごく短絡的にエスパーするなら技術屋じゃない？
ニコマスコミュの理論で技術発展を阻害されるのがイヤなんだろう
まあ気持ちはわからんでもない
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:14:26 ID:40YuWjTB0]
- 合法なら何やっても良いなんて言う奴のほうが
このコミュには要らないと思うよ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:15:15 ID:vrT4tjD2P]
- 合法なのに、違法だとか黒だとか言ってしまったら突っ込まれるのは当然だろ
それを、
>合法なら何やっても良いなんて言う奴
とやるのは、事実の捏造に等しいな
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:15:30 ID:Mz/X7AmY0]
- つまり前世は核融合反応の研究に命を捧げた人だったんですね、わかります。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:16:05 ID:40YuWjTB0]
- 違法とは言わんが黒とは言わせてもらうぜ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:16:23 ID:vxeXCH210]
- 見るだけならまだしもそれを使って何かできるようにしたり
ポリゴンデータに触れるようにしたらコピーライトに抵触しそうだなあ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:16:44 ID:P3eEG1jP0]
- 問題無いものに対してこっちから迷惑だからやめろってのも違うだろ。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:17:03 ID:n+rv4xz00]
- >>12
MADありがたがる一方で法的に合法な物つかまえて
あーだこーだ言うのが正しいことなのか？
>>17
別に違法行為やめろとは言わないが合法行為に口出す権利なんてないだろ。
違法は本来「なにもやっちゃいけない」んだから
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:17:56 ID:gA/qaMLP0]
- つまり、艶ＰがギアスＭＡＤから乗り込んできたときに
拒絶反応があったのと同じだということですね
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:18:14 ID:n+rv4xz00]
- >>20
黒の根拠は？
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:18:18 ID:Skx2Vnyb0]
- >18
前スレでも聞いたけどそれ本当に合法なの？リバースエンジニアリング自体は合法でも、
公開する事が合法な自信はないんで根拠となるソース(Ｗｉｋｉでもいいから)があったら教
えて欲しいな。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:18:34 ID:T8nkAtrg0]
- 動画上げた時点で平等に違法だけど。
同じ違法で我々は容認されている範囲であり、
奴らは容認されない範囲だとかのたまってると。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:19:30 ID:0bIdv/hU0]
- なんか見てると結局カルタと同じで感情論だけで否定してんのな
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:19:30 ID:vrT4tjD2P]
- まあ、合法違法を、人同士の会話や議論において
物事の最優先としなきゃいかんってことは別にないと思うけどなｗ
法はコートの中で絶対だけど、逆に言えばそれ以上にもなりようがないわけで
まあ法律論の細かい話で恐縮だが
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:19:54 ID:0ttO8rwP0]
- まぁ
「もう島谷のCD買わん」←うろ覚え
だとか
「引退時にMAD消すんじゃねーよ」
とか言い出す輩が出る始末だし
こんなんならニコマス（ニコ上に於けるアイマス動画）コミュはなくなってもいーや
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:20:06 ID:TOPwMWw50]
- >>23
作者がこれを配布するかどうかは当然自由だ
ただ、それに対して意見を言うことだって自由だ
現状はＭＡＤだって見るぶんには合法だ（脱法か？）
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:20:18 ID:o8s1ykiw0]
- >>23
あのさあ、あんたが反論してる相手がPならまだしも、
見る専だったらニコニコ見てる限りでは違法行為にならないんだけど、
その点はどう考えるの？
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:20:30 ID:vrT4tjD2P]
- カルタと同じとか、それは失礼すぎだろｗ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:21:19 ID:gA/qaMLP0]
- ID:n+rv4xz00 ID:P3eEG1jP0 ID:vrT4tjD2P
このお三人はビューアー白なんだから黒のＭＡＤと比べるなと。
でもそれ動画でニコニコにあげたら黒のニコマスと一緒よね？
ニコマスの面子が勝手にローカルルールで叩いてる。
それは守る必要ないってスタンスなのよね？
黒が白に口答えする権利ないって。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:22:04 ID:nC9GD1pu0]
- 皆がそれぞれに自由、自由なんだよ！
意見に意見言ってもいいんだぜ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:22:37 ID:Yn1Hqj400]
- いや、これはカルタを引き合いに出すことでハイザっくをあぶり出し、
さらなる炎上を狙っているね
かなり狡猾にやってる
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:22:51 ID:n+rv4xz00]
- >>32
あのさあ、あんたが叩いてる相手がポリゴンデータ配布者ならまだしも、
ソフト作者だったら本人がポリゴンデータ配らない限りでは違法行為にならないんだけど、
その点はどう考えるの？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:23:03 ID:vrT4tjD2P]
- >>34
相変わらずエスパーくんだな
まあ、>>29については時間差で読めなかったんだろうから、別にいいけど
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:23:46 ID:n+rv4xz00]
- >>34
動画上げたらそのソフト自体が黒になるのか
どんな理論だよそれ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:24:25 ID:YOAVVgfjO]
- で、誰が次の天空候補なの？
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:24:42 ID:gA/qaMLP0]
- いや、ソフトが白はいいんだけど
あの動画も黒だよね？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:25:06 ID:40YuWjTB0]
- ｗｉｎｎｙ理論じゃね
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:25:29 ID:vrT4tjD2P]
- 話は脱線するが、合法違法なら、ビューワどうようよりも
スクショ(スク水じゃないよ)1枚うｐすることの方が、おそらく今の日本では違法性が高いね
(引用として認められる範囲が極めて制限されているため)
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:25:41 ID:r13Xp7YO0]
- >>36
技術論は詳しくないので今回は静観です
カルタ関係ないじゃん（お約束）
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:25:55 ID:n+rv4xz00]
- >>41
動画は黒だが
それとソフト配布白黒問題に何の関係性が？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:26:04 ID:i7HkGQhd0]
- これは誰かがブログで持論を展開→炎上の流れ！（ｷｭﾋﾟｰﾝAA）
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:26:21 ID:40YuWjTB0]
- 本気で製作者本人に思えてきた
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:26:23 ID:ympEpeAw0]
- >>41
雪歩の純白パンティになんてことを言うﾀﾞｧ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:26:31 ID:o8s1ykiw0]
- >>37
いや、別に叩いてないけど。
とばっちり食いたくないだけ。
「気持ちはわからんでもない」って書いたじゃん。
さあどう考えるの？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:27:30 ID:P3eEG1jP0]
- >>34
>>勝手にローカルルール
俺ルール的なものがなんか各自にあるよね。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:28:15 ID:YOAVVgfjO]
- 久々に議論＋隔離が機能してんな
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:28:25 ID:RTHB/xAm0]
- 作者叩く側はどうしても「このツールでニコマスが・・・」って気持ちが先に出るから感情論になるのはわかる
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:28:31 ID:n+rv4xz00]
- >>49
見る専だったら、か
それこそ「黙ってろ」だな
ああ、配布で金取るとかやりだしたら存分に叩いてもいいと思うよ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:28:56 ID:vrT4tjD2P]
- まあ、各自の俺ルールにどんだけ説得力と客観性があるかどうかだろうな
あるいは、俺ルールがどんだけ天空力を保持しているかｗ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:30:06 ID:jDkx3WaX0]
- 一番恥ずかしいのはここで見えない敵と戦ってる俺たちではなく
「アイドルはデータじゃないんだ。人間なんだ」みたいなことを本気で言っちゃった人だろう
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:30:10 ID:TOPwMWw50]
- やるんならニコニコと関係ない場所でやってくれればよかったのに
俺らを巻き込まないで星井
いつ消えてもおかしくない世界なんだから
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:30:34 ID:Evk5uS0IO]
- >>45
勝手にビュアーだけ配布してたらここまで騒ぎにならんのだけどねぇ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:30:37 ID:o8s1ykiw0]
- >>53
結局変わらないのかよｗ
まあいいや、白黒はもっともな話として、
メンタリティはニコマスコミュの側と同じって事はわかったｗ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:31:07 ID:AVp7JfDxO]
- アイマスが好きな連中って
いわゆる｢アイドル｣という幻像に出会えなかったか
その幻像に裏切られた世代(いわゆるおっさんﾎｲﾎｲ世代)が中心だと思うんだ
そのファン層にとって、アイマスのアイドルが所詮データにすぎないものだって言われるのはがまんならんのではなかろうか
だから感情的にビューワーを叩くと思うんよ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:31:20 ID:P3eEG1jP0]
- >>56
ﾆｺﾆｺは別に俺たちの土地じゃない
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:31:48 ID:YOAVVgfjO]
- >>55
餌撒いちゃダメだって
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:31:58 ID:MAw3scQU0]
- まぁバンナムが動けばともかく動かなきゃ今とろくに変わらんと思うけどな
ゲームと寸分たがわないものが出来るわけでもないし
アイドルがかわいそうだからやめろ！的な意見は正直どうでもいい
>>55
だよな
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:32:16 ID:Evk5uS0IO]
- >>55
しかしMMDに対する反応との違いってそこなんたよな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:32:26 ID:gA/qaMLP0]
- 了解、解析は白なんだな。
っつても作者の所に怒鳴り込むバカは1部しかいないと思うけど。
個人的に思うこと。
カルタと同じで配布やつくるのかまわんけど
つべや自ページでやってくれ。
ニコマスで宣伝は自粛してほしい
そんだけー
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:32:45 ID:vrT4tjD2P]
- >>59
我慢ならん人も中にはいる、ってだけでしょｗ
むしろ、他のスレやblogなんかから判断する限りでは、
それはファン層の一般像とは程遠いと思うよ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:33:10 ID:tRbGsW350]
- >>55
そんな事言っちゃったけど、別に恥ずかしいとも思わんなぁｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:33:52 ID:i7HkGQhd0]
- アイドルマスターのポリゴンビューワをつくってみた (未完成)
www.nicovideo.jp/watch/sm3329136
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:35:07 ID:vrT4tjD2P]
- >>55
データでここまでできるからこそ、人間のアイドルなんかより素晴らしい
ただ「データじゃない。人間なんだ。」なんて評するのはアイマスのアイドルに失礼です＞＜
まあ、文脈次第で意味なんて変わるけどなｗ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:35:54 ID:n+rv4xz00]
- >>64
>>60も言ってるけど別にニコニコは誰かの、コミュの、お前の土地でもなんでもない
勝手にコミュニティ作って勝手にルールを作ってそれをニコニコに持ち込むことこそやめた方がいい
勝手に守るのは何も言わないし相談するのも何も言わない
押し付けるべきではない
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:36:50 ID:fll06mLnP]
- >>57
言われてみればそうだｗ
実態が分からない分、ヤキモキしてるよな。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:37:22 ID:gA/qaMLP0]
- >>69
オレにも押し付けないでね＾＾
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:37:26 ID:sEkiGwF+0]
- 作者は、ギャルゲ板で絶賛だったならろだにうpしてギャルゲ板で
報告すれば良かったのになんでニコニコに来たんだろうね。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:38:16 ID:Ol4hQWUp0]
- ビューワー単体なら問題ないだろう
ただ、解析したアイマスのデータ（ソース部分？）を公開とかは絶対にやめて星井
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:38:37 ID:at9QKfwk0]
- しかし、頑なにニコマスを拒んできたギャルゲスレが
あーいうのは受け入れるのなｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:10 ID:vrT4tjD2P]
- とりあえず自分は、あのビューワに怒れる人は、逆にアイマスの凄さを全然理解できてない人だと思ってる
>>72
どんな閉鎖理論だよｗ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:30 ID:UY3e4zMK0]
- >>71
どんな敗北宣言だよｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:43 ID:00tNEvjE0]
- >>55
俺の嫁がレイプされるのが許せん！って輩ですね？わかります
何オッサンの作ったデータと脳内結婚なんてしちゃってるの？っていう
まあ2次創作でそういう事言うと身も蓋も無いんだがｗ
別に公式がやるわけじゃなし
それこそ「俺の美希」、「他のPの美希」と割り切って終りだろうに
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:48 ID:TOPwMWw50]
- >>60
>>69
だから「やるな」じゃなくて「ほしい」って書いてるわけだ
別に意見を言うのは問題ないだろ？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:48 ID:5YyMntJZ0]
- >>73
この手のクラッカーは絶対そういうことしないから安心しろ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:49 ID:40YuWjTB0]
- 60 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 23:19:30 ID:aY6Tv9P30
>55
オブリやハーフライフの世界にアイマスキャラが出るのは時間の問題だな
ポリゴンエロゲだと等身が違うけど入れ替えして正常に動くんだろうか
72 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:32:11 ID:lUnuHJr/0
>>60
メタセコ形式で出力できれば
ボーンの設定さえすれば同人のポリゴンラブ2でなら動かせると思う
ニコニコとか関係なくこういうのが出てきたときが問題。
ｆｏｒｚａ２の初期にロックし忘れのデータが流れた時も改変の嵐ですげー悲惨な事になった
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:39:52 ID:Mz/X7AmY0]
- >>72>>74
どこが？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:40:07 ID:o8s1ykiw0]
- まあ自重がコミュニティ側の最大の武器であるし
今ここにいる連中は皆自重できる人たちばっかりだろう。
……問題はそれ以外のおばかさんがいた場合だけど。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:40:39 ID:0qPq9lyo0]
- ニコニコは俺たちの土地でもなんでもないとは言うけど
ここまででかくなったらアングラでもなんでもないと思う
今回の争点になっている動画はアングラなら全く(このスレでは)問題になってなかった奴だ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:40:49 ID:gA/qaMLP0]
- いや正直、ここまでの論客とは思ってなかったｗ
自分でタネ撒いといてすまんｗ 敵いません
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:41:47 ID:FYlq57+I0]
- ギャルゲ板でも今回の動画のリンク貼られたとき
肯定的な意見は無かったと思うが
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:42:25 ID:vrT4tjD2P]
- ギャルゲスレがニコマス除外したのは、
ニコニコが絡んだ途端に荒らしまくるやつが少しして、それへの対処が必要だったのと、
あとまあ、単純にスレッドの機能として分離してる方が良いってだけの話だと思うけどね
昔は結構、ニコニコの話題も普通に出てたし、
2008年に入ってもニコURLはちょこちょこ貼られてたんだが、
3月頃にやっぱり大声でニコ排斥を主張する人がいて、
面倒だからテンプレでスレ誘導することになったってだけだよ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:42:37 ID:40YuWjTB0]
- どこの板だろうが住人は１人しかいないわけじゃないしな
時間帯によっても全然違う
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:43:01 ID:YOAVVgfjO]
- ギャルゲ本スレの住人はあのビューワの有無に関係なくDLCやグッズに金出すだろうから
バンナムの利益が下がるとかどうとか思わないんじゃない？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:44:12 ID:at9QKfwk0]
- >>81>>85
ああ、そうだったのか。すまん。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:47:26 ID:vrT4tjD2P]
- >>84
横レスだが、自分の意見があるなら主張したらいいじゃん
敵うとか敵わないとかって意味が分からんぞ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:48:29 ID:gA/qaMLP0]
- さてこのネタ終わったら
自遊王国みた？
ＰＶランキングどうなった？
>>90
64で言ったからもういい
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 23:54:04 ID:vTj1dLIj0]
- 動画のコメきめえ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:06:23 ID:I95cbQ4q0]
- タグ消し合戦場になってるな
ゲハやアイマスアンチ等の客が沢山来て酷い有様だ
これだけ荒れても配布するのかな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:08:09 ID:M2w4iHYE0]
- 合法違法関係なしにバンナムの心象を害して
ニコマス全削除になる危険性が今より上がりそうだから勘弁してほしいな
どうも合法なら良いって言う人は違法物を見逃してくれてた所に
企業の商売の邪魔をしかねない物が出る危険性を分かってない
あくまで推測だけどね
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:08:23 ID:eun6CYCV0]
- そもそもニコマスは黒いんだから、いつなんどきどういう理由で絶滅しても
おかしくない、という当たり前の事実が明確に認識できて良かったじゃん
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:08:29 ID:kH5HVo2y0]
- ゲハまで来てんのかよｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:09:10 ID:MLa26Jer0]
- 端的に違法性だけを言うと
ビューワは合法
あの動画は違法（MADと同様に著作権侵害）
で、問題なのは、その違法な動画上で「一般配布したい」と言ってる点
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 00:09:46 ID:TOJ1um3P0]
- >>92
桃邪気Pとかいうやつの動画できめぇとレスつけたら7日間のコメ停止食らった
なんでやねん！
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:10:54 ID:7vTVLQh5P]
- なんだこいつ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:11:07 ID:HR8l0ABs0]
- ポリ動画に天空Pタグつけたヤツ誰だwww
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:11:15 ID:AMZ4huhk0]
- >97
ビューワを一般配布したら(著作権侵害として)違法なんじゃない？個人で楽しむのと一般に
配布するのとでは差がある。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:11:53 ID:uTi+jRMx0]
- 件の動画、結構物議かもしているみたいだな。しかし、自由に振り付けできる訳じゃ
ないんだよな？ せいぜいカメラの制限がなくなるくらい？ いや、これは結構凄いかｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:11:59 ID:ZzRIK4Yg0]
- IPSは合法
友人マリオは違法
IPSパッチ公開
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:12:15 ID:7vTVLQh5P]
- いや、ビューワの場合は配布によって違法性が変化することは無いだろう
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:12:48 ID:6ppsqX730]
- mixi見てきたけど配布しないでおくって書いてるぞ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:13:11 ID:ZzRIK4Yg0]
- >>101
調べれば3秒で分かることを調べない奴ってなんなの
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:13:44 ID:uFCFon5D0]
- つーかゲームカテランキングで23位じゃねえかｗｗｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:13:44 ID:7vTVLQh5P]
- >>102
あのビューワの紹介内容を見た限りでは、ニコマス的には使い道は殆どないと思う
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:14:41 ID:uTi+jRMx0]
- 配布せずか。それで正解だな。自分だけで使って神動画でも量産してくれると有難いな。
まあ、そういうセンスがあるかどうか知らんけどな。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:14:43 ID:4gYkJyN5P]
- >>108
どっちかって言うと、個人使用だよね。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:16:09 ID:ljRty7FD0]
- これでバンナムがぶちぎれて
キャラを自由に動かせる「im@s Dance」ＰＣ版発売、
友ｐｶﾜｲｿｽ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:16:23 ID:uTi+jRMx0]
- >>108
ないのか。なら俺的にはどうでもいいな。その努力には素直に賞賛するが。
でも、カメラ制限はないんだよな？ 動画から察するに……紳士動画には
需要あるんじゃないか？ｗ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:17:18 ID:zUB0IsJE0]
- ビューワ欲しいんだけどね
衣装の細かいところをみてニヨニヨしたい
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:17:26 ID:MLa26Jer0]
- >>101
配布すること自体は違法じゃないな
ただ、こういうソフトを配布・販売する場合は著作権について注意を喚起するのが一般的ではある
今回問題なのは、違法行為を助長する目的で配布してる、とも取られかねない所だな
ちょっと飛躍するが、nyのような例もある
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:18:06 ID:GJ+9MonF0]
- >>94
今までだってそれの繰り返しさ
そしてこれからもな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:20:59 ID:pPlnzZ210]
- 今まで散々営利のために泳がせておいて
違法行為を助長する目的で配布してるとして罰するするなら
もうこんな文化なくなってもいいんじゃないか
皆安全なミクか東方に移動するだけだろ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:21:04 ID:StqYHnya0]
- >>108
常人が思いつかない事をやってくるから変人と言われるわけで…
例えば、これなら艶Pの3D回転寿司再現なんて余裕だろ？
今まではマット差分で抽出しないとダメだったが、これなら一発でOKだ
おまけに、今まで不可能とされていた下や背後からのカメラワークも可能なわけだ
つまり、今まで不可能だったことがデータを直接弄る事によって可能になる
そして動画にも流用するPは必ず出てくるよ
その時、バンナムはどう動くかなぁ…という不安で一杯です
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:21:43 ID:2BXyV0Ns0]
- >>113
同意
件の動画見ても、細かいところまでホントよく出来てる
プレイしてるだけじゃ気付かないところまで作りこんであるもんなあ
それを思う存分楽しみたいという欲望はあるよ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:21:53 ID:N1w77F180]
- ＞もうこんな文化なくなってもいいんじゃないか
出たよｗ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:22:02 ID:p0GmEgvF0]
- >>114
winny以外には何があるの？
つかwinnyはソフトそのものじゃなくて作者の2chでの言動などを踏まえて
「著作権侵害を幇助する」とされたんだろ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:22:23 ID:jei43TsO0]
- 箱スレ見たけど、この人以前から画像うｐしてて、
箱マス住人も喜んで見てたくせにニコにうｐされた途端、叩いてるのな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:22:47 ID:AMZ4huhk0]
- >106>114
いや、調べてはみたんだけどね。著作人格権をどこまで強い権利として認めるかで白黒決まる
ような…。まぁ作者が公開しない方針にしたようなので一安心です。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:23:39 ID:2BXyV0Ns0]
- まあL4U発売時に
DLC衣装も公開してて幾分拒否反応があったのは覚えてる
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:23:42 ID:svdDseIt0]
- 本当に自由自在にどんなアングル・動きでも作れる
皆が待ち望んだ夢のようなツールだったら
ここまで反対されなかったと思うんだがどうだろうか？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:24:49 ID:GJ+9MonF0]
- >>124
それこそ実機いらないだろって事になって荒れ荒れだろ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:25:47 ID:N3mcZkdO0]
- ちょっと前からギャルゲ板本スレを叩く方向にもっていきたい人が1人いるなｗ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:26:20 ID:eun6CYCV0]
- >>102
アングルフリーっつっても、トゥーンレンダリング等のエフェクト無しじゃ
ただのポリゴンじゃね？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:27:01 ID:67hwoYKa0]
- >>124
アイドル達を～な奴は必ず沸くと思うけどｗ
どんなアングルでも出来るとなりゃアレな方に応用する輩は必ず出るからな
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:27:18 ID:0/3Jy9TK0]
- 伸びてるから何事かと思えば･･･
よっぽどネタないんだなぁ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:27:41 ID:HR8l0ABs0]
- ホントのアイドル扱いして嫌だっていってるのはまたアレだけど
アイドルが踊っている映像を編集するのと
アイドルを自由に動かすことができるのとでは
全然感覚としては違うって言うのは分かる。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:27:55 ID:6ppsqX730]
- ニコに動画を上げなければ今とは違った結果だったのだろうか
とりあえずまくちゃんは天空の仲間入りかね
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:29:21 ID:HR8l0ABs0]
- ニコにあげる気がなかったら今頃
何も予告なしにツール配布・流出してたのか…
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:30:54 ID:3cvDpsM90]
- とにかく、モデルデータがエクスポートできない仕組みをちゃんとしてくれたら俺はかまわないよ。
そこは、丸上げ等と同じで、二次制作の自戒の部分だと思うから。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:32:16 ID:2BXyV0Ns0]
- エクスポートできないようにというか
データ込みで配布したらダメだろ
ビューワはおいときますからデータは各自ご用意ください
じゃないと
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:33:22 ID:p0GmEgvF0]
- むしろ何の予告もなしに配布してたら大して問題とされなかったんじゃないかと思うけど
個人で楽しむ分には特に問題ないソフトだろうし、そうした楽しみ方もアリなんじゃないの
ニコニコに上げるとどうしてもMADと絡めてしまう人が居るから問題とされたんじゃないかな
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:36:01 ID:3cvDpsM90]
- >>134
ん、モデルデータは配布しちゃだめっしょ。
PCにゲームディスク突っ込んで～とかじゃないのん？
てか公開しない事にしたのね。妥当です。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:36:55 ID:jL+RVxk+0]
- 普通モデルごと配布することはまず無い
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:38:07 ID:MnYGTH1E0]
- 問題にならないどころか
誰かが動画で使う→これスゲエ！どうやって作った？→神ツール降臨！
てな感じに素晴らしい筋書きしか浮かばないな
ここまでキタのに詰めを誤った感が
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:38:35 ID:bcNj+3Hz0]
- >>121
やぁやぁまたちゃん、お元気ですか？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:39:17 ID:2BXyV0Ns0]
- >>138
そんなことはないと思う
今回ほどじゃないとはいえ拒否感は出ると思う
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:40:14 ID:EGfFBc3L0]
- 例えば、ＦＯＲＺＡで画像取り込みが出来るようになるとして
果たして、それが皆が待ち望んだ夢のような機能と言えるかというと、そうでも無いだろ
自由自在にどんなアングル・動きでも作れるって、いい事なんだろうか
まあ、本編のカメラワークはもうちょっとだけ融通が利くようになって欲しいと思うのは確かだけど
全部思いのままになったら、その時点である程度の割合にとっての遊びの時間は終了になりそうな気がする
そうなった方が楽しめる層も確実に居るだろうけど
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:40:18 ID:KMeZVXpU0]
- 自作3Dなら賞賛されるけど、抽出だと叩かれて終わる
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:40:41 ID:bcNj+3Hz0]
- ttp://www.uploda.org/uporg1426479.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1426483.jpg
てかこのうｐ主、R4買った事普通にブログに書いてたり、↑だったり、ガードが非常に甘い
多分皆に大絶賛されると思ってうｐしたんだろうねぇ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:41:32 ID:jL+RVxk+0]
- クラッキングにアレルギーある奴多すぎだろ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:42:08 ID:ljRty7FD0]
- >>138
データを晒してるのは本スレで既出
特にＬ４Ｕ出てすぐ小鳥さんデータ抜いて話題になってたし
だからツール公開すればニコマス界隈で一気に広まるよ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:42:19 ID:7vTVLQh5P]
- >>113
ま、そういう用途しかなさげだな
あとはまあせいぜい、衣装のアップシーンを静止画抜きできる程度
使えなくはないけど、あのツールによってニコマスが大きく変わることはありえないし、
アイマスそのものが大きく変わることもありえない
まあ、他社の技術者とかが参考のために見たりするのが楽になるのはあるかもしれんがｗ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:42:23 ID:N3mcZkdO0]
- >>141
L4Uのときもそんな意見あったな。俺も同感だけど。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:43:26 ID:zUIcYJDB0]
- >>138
詰めと言うか、なんで動画で上げる気になったのかが未だに理解できん
ただのビューワなんだから普通に配布してればあらゆる意味で何の問題も無かったのにｗ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:44:26 ID:XgH1pM5E0]
- >>144
購入厨（）なんて揶揄されるくらいだからな。
正規の楽しみ方以外は全力で否定する奴が多いんだとエスパー
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:45:07 ID:EKj+9X6e0]
- クラッキングにアレルギーは別に無いけどね。
ニコで自慢するようなことでもないだろｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:47:57 ID:67hwoYKa0]
- mixiのSS得意げに貼ってる奴も何なんだろうな
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:51:56 ID:bcNj+3Hz0]
- >>151
悔しかったの？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:52:46 ID:OlYRUPG9O]
- みくしーあんの？
アドわかる？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:53:45 ID:ljRty7FD0]
- 「こちとらアングラの年季が違うんだよ。ニコでＭＡＤ始めたヒヨッコと比べないでくんな？」
ですね？わかります！
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:53:47 ID:2BXyV0Ns0]
- クラッキングは普通に犯罪じゃないの？
ハッキングのことだよね
細かい話かもしれないが
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:54:01 ID:HR8l0ABs0]
- なんかえこPきてた。
今回の件といい意味で対極の提供だわ。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:55:38 ID:bcNj+3Hz0]
- mixi
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=138900
blog
ttp://www.cute.or.jp/~makuchan/wore.html
こういうのを否定する気はさらさらないが、せめて個人個人でこっそりやらないと最悪大勢の人が迷惑被っちゃうよね
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:57:06 ID:KMeZVXpU0]
- 晒されてかわいそうです…
まあ、どうでも、いいんですけど
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:58:36 ID:7vTVLQh5P]
- しかし、ID変わった途端に攻勢に出るとか本当に分かりやすいとしかｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:58:54 ID:ztUeJ6iQ0]
- 以前からURL晒されたりしてたよ
今回ニコ動へのうｐで話題になってるだけで
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:59:05 ID:kH5HVo2y0]
- 雄山やりすぎだろｗ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 00:59:09 ID:67hwoYKa0]
- >>152
いや別にそういうのはないけど
率先して晒しで得意げになってる奴も何かねえと思っただけさ
気にすんな
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:00:22 ID:dJ/TWiOT0]
- お裁きはバンナムに任せるが、お前らが作者を叩くのは肯定するぞ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:00:27 ID:EKj+9X6e0]
- ウンウン言ってこねくり回した努力の結晶に Hack とは失礼だなｗ
少なくとも普通のPCについてるドライブでは読めないデータを
それなりの手法で迂回して読んでるんだから、Clackだわな。
夢幻の心臓書き換えて遊んでたおっさんの戯言だが。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:01:05 ID:AMZ4huhk0]
- >163
公開しないと決めたのなら叩く意味もないと思うが。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:01:25 ID:bcNj+3Hz0]
- ハックとクラックって別モンだったんだ
同じものかと思ってた
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:02:09 ID:ljRty7FD0]
- つうか、スレ変わっても話つづけたり、
12時またいで続けるから話ループなんだよｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:02:12 ID:J5ew0jFl0]
- >>155
×クラッキング
×ハッキング
○ リバースエンジニアリング
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:02:49 ID:xf6lE1z40]
- ニコに晒しさえしなければなー。俺のステキ動画の役に立てたのに。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:02:54 ID:dJ/TWiOT0]
- 俺がプリフロやってる間に非公開が決まっていたとは、じゃあいーや
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:03:04 ID:2BXyV0Ns0]
- >>164
そうか、その筋の人にはなんか積もる意味がある言葉なんだね
その辺全く知らないもんで、どっちでも良いやと思ってしまった
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:06:23 ID:OFCp4YNc0]
- >>157
「大勢の人」って、具体的には誰？
ニコマスの見る専？
MAD作者？
ニワンゴ？
バンナム？
てか、「迷惑」って具体的には何？
単に「ぼくがだいすきなにこますがみれなくなってこまります＞＜」
って話？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:09:53 ID:R2+sXwba0]
- それ死活問題だろ
全自動マリオとか他のどこにも生かせないものに半年かけたのに死にたくなると思うぞ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:09:54 ID:AMZ4huhk0]
- >172
「迷惑」をバンナムによるニコマスへの締め付けと解釈すれば、「大勢の人」には少なくとも
ニコにMAD上げてる人とニコマス見てる人は含まれるよね。そのぐらいわからないの？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:11:36 ID:KhVxG58Z0]
- 小島サンは「どちらかというと大賛成」とおっしゃってるぞ
他にこの話に触れたブログはないか
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:13:49 ID:XgH1pM5E0]
- ぶっちゃけニコマス無くなってもアイマスが無くなるわけじゃないから
最悪の事態っつってもそんなに悲観しなくてもよくね？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:14:18 ID:KerMUeQQ0]
- ビューア配布は白って話が出てたけど、それって確実なのか？
ゲーム機のエミュレータだと、
BIOSを抜いて使ってるものは違法
ROM同梱だともちろん違法
BIOSも自作、ROMは別なら合法
アイマスのプログラムの一部を抜いてビューアに利用してたら、
BIOS抜いて使ったのと同じだよな。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:15:20 ID:xf6lE1z40]
- >>176
お前は巣に帰れ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:16:04 ID:KMeZVXpU0]
- バンナムが潰れたってアイマスはなくならない
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:16:37 ID:bcNj+3Hz0]
- >>172
黙認(むしろありがたがってる？)してるバンナムが怒ったらどうなるよ
バンナムがニコマスを潰そうと思えば簡単な話だと思うぞ？
そうなるとニコマスの見る専、MAD作者は少なくとも困るだろ
ただ、実際にそれをやると、一部の方々から大きな反発を喰らうだろうけど
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:16:57 ID:AMZ4huhk0]
- >176
ニコにMAD上げてその反応から喜びを得ているP達と、ニコマスを見て喜んでいる視聴者達に
とっては大問題なんだけど？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:18:09 ID:7vTVLQh5P]
- >>177
それだと、xbox360ソフトのソースの直接解析・利用ができたって
ことになるから、もっと凄いことになる。恐らく無いと思われ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:19:36 ID:7vTVLQh5P]
- >>180
意味不明だな
もう一年近く自前のサイトで結果を公開してる人だろうし、
当然バンナムも現場の人はチェックしてるだろう
今更ニコニコがどうこうなんて話にならない
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:20:00 ID:xf6lE1z40]
- 相当なカオスにならない限りバンナムはニコマスをつぶさないよ
つぶすメリットがない
目に余る動画を消すだけだ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:20:51 ID:N1w77F180]
- おお、ゲハより酷い流れとはｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:21:18 ID:EKj+9X6e0]
- >>177
違うCPUだからねえ。
バイナリからディスコンパイル→リコンパイルしてるとか、
ぶっちゃけ無いと思う。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:21:42 ID:XgH1pM5E0]
- カルタの時と似たような全否定拒絶反応だな
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:23:04 ID:dJ/TWiOT0]
- >>187
いや、そりゃお前の書き込みがアホすぎるからだ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:23:22 ID:7vTVLQh5P]
- カルタのときとは全然違うだろ。既視感すらない
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:23:40 ID:h9DmUXec0]
- あの動画から抜いて素材として使おうとしてた俺涙目ｗ
ダメ？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:24:56 ID:KMeZVXpU0]
- >>187
コミュニティ崩壊への恐怖感から動く人は多いだろうからね。あの時と一緒
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:25:37 ID:xf6lE1z40]
- >>190
判断つかないから、とりあえずやってみて
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:26:15 ID:KMeZVXpU0]
- >>190
叩かれることを覚悟でやるなら、どうぞご勝手にｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:27:05 ID:2BXyV0Ns0]
- >>190
楽しみにしてます（ぎろかく的な意味で）
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:28:36 ID:uTi+jRMx0]
- >>190
問題はあるが、他のニコマスＭＡＤの方が問題あるから多分大丈夫だ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:29:38 ID:xf6lE1z40]
- >>190
お前が神ＭＡＤをうｐする
↓
ニコマス民「こういう使い方なら大歓迎だ」
↓
公開
↓
俺がダウンロードする
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:30:59 ID:GJ+9MonF0]
- １：あの動画から抜いて作ったMADがうｐられる
２：コイツぎろかくの>>190じゃね？
３：そして天空へ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:31:47 ID:AMZ4huhk0]
- >190
あの動画から抜くのと他の動画から抜くのに差はないんじゃないの？だから気にしなくてOKだと
思うが。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:32:49 ID:MLa26Jer0]
- >>196
↓
使いこなせずお前のMADは埋もれる
↓
お前「ああいうのって愛がないよな！」
↓
ぎろかく大爆笑
お前！さてはこっくんだな！
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:35:23 ID:7vTVLQh5P]
- 電波言動なしで天空化とか無理ですし
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:36:25 ID:dJ/TWiOT0]
- あのぅ、トンカツさんは
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:40:58 ID:tdJoDhGS0]
- makuchanへの返答リンクタグ付けて何くわぬ顔でうｐするんだ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:45:18 ID:KJ21lPBM0]
- >>174
そう？俺はもしニコマスが壊滅したら残念だとは思うけど、困りはしないな
ニコ以外のところでMADを作って見るだけ。
それもダメになったら、アイマス以外のMADで楽しむだけ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:46:32 ID:9Ho1o9Te0]
- >180-181
ここら辺の心配屋がどうも苦手。
こういうのはきりがないので、もういいよ、そういうのは。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:50:37 ID:xf6lE1z40]
- 俺はニコマスが大好きだぁああああああ
愛してる
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:52:58 ID:GJ+9MonF0]
- アイマスは好きじゃないけどニコマスは好きとかぬかす輩は（ｒｙ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:53:06 ID:ztUeJ6iQ0]
- アイマスMADは別にニコニコ上じゃなくてもいいと思ってる
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:54:58 ID:67hwoYKa0]
- バンナム怒ってニコマス無くなってもそれはそれでしょうがないという感じかな
投稿してたPが目標を失うからどうだとかは正直どうでもいいし
やる気のある人間は場所を選ばずネタを選ばず上を目指すだろうと思ってる
まあだからといって今回みたいなののをどんどんやれとは言わないけど
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:57:34 ID:dJ/TWiOT0]
- >>203
お前は単なるMAD好きだし。そういう人間にあまり興味ないし
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:00:51 ID:KhVxG58Z0]
- >>209
お前は何ですし
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:04:44 ID:aEMuWzdB0]
- >>209がアイマスを愛しているようにはこれっぽっちも見えない件
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:05:21 ID:GJ+9MonF0]
- 愛（笑）
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:05:38 ID:KMeZVXpU0]
- 上を目指すって、プロになるってことか？
そんな風に思ってるPはほとんどいないんじゃない
みんなニコマスを見てて楽しいから一緒に楽しみたくて作ってると思うけど
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:05:58 ID:KJ21lPBM0]
- >>209
いや、アイマスが好きでやってるだけなんだけど。
ニコマスが消えたからといって俺のHDD上のMADが消えるわけでなし、
ましてアイマスというゲームが無くなることもない。
なんか困るの？
同好の士で盛り上がりやすい場所が消えて残念だ、ぐらいにしか
感じないな。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:06:01 ID:dJ/TWiOT0]
- これっぽっちも見えなくてもそうなんだよ。語る気はしないけど
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:07:22 ID:EGfFBc3L0]
- IT'S COOL!な人が多いですね
俺はそこまで達観出来んわ
いつ終息してもおかしくないのは分かりきってるけど
無くなったら無くなったでどうでもいいとまではまだまだ言えん
今回のでそこまで行くと言いたい訳じゃないんだけどね
そんな、これが受け入れられないなら終わっても～なんて天秤に懸けるようなもんかと
技術や工夫が見たくてＭＡＤ見てる層と、キャラ中心で見てる層の違いか
いや、キャラ派にも需要はあるのか
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:07:25 ID:7vTVLQh5P]
- アイマスが無くなったら他のMAD作るだけってのは俺はないなあ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:07:53 ID:xf6lE1z40]
- >>214
反抗期か？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:08:18 ID:iq3/8wz50]
- つうか動画があんな流れじゃ、わざと上げてくる奴も出てきそうだな
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:09:18 ID:7vTVLQh5P]
- まあ、この程度でぎゃーぎゃー騒ぐやつがニコマスには多いんだとか
外部に思われちゃうかもしれないのは、個人的にはイヤといえばイヤだね、はっきりと
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:10:34 ID:ztUeJ6iQ0]
- そもそも消えることを恐れているなら視聴者はHDDに落とせばいい
投稿者は動画投稿サイトなんかに上げなければいい
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:12:24 ID:xf6lE1z40]
- >>221
またどうでもいい理屈を・・・
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:14:10 ID:ztUeJ6iQ0]
- にこにこにこだわってないの
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:16:24 ID:uTi+jRMx0]
- まあ、深刻なようで、実は今回も大したことじゃないんだろうな。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:16:32 ID:KJ21lPBM0]
- >>220
俺もそんな感じ
喚き散らしてニコマスが合法とか公認になるなら応援もするけどね
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:17:11 ID:7vTVLQh5P]
- 公式ラジオ再放送がニコニコで行われてるような状況まできて、
いまさらニコニコにはこだわる必要がないと言ったところで、
まあ究極的にはその通りだろうけど、やはりちょっと極論だと思うな
そもそもあのツールでニコマスやアイマスがどうこうなんてなるわけがないから、
土台からしてどーでもいい話ではあるがｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:18:41 ID:GJ+9MonF0]
- ニコマスやニコニコに対する距離の取り方なんて人それぞれだし
>>221の考え方もありなんじゃね？
まあニコマスが終るってのはバンナムが動いた時と見ていいだろうから
そうなるとニコニコ以外のアイマスMADもほぼ終わりだけどな
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:18:43 ID:KMeZVXpU0]
- >>224
もう公開しないそうだからね＞ビューアー
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:19:30 ID:0/3Jy9TK0]
- よくあの動画一つからここまで話を広げられるな
逆に感心するよ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:20:05 ID:xf6lE1z40]
- にこにこにアップさえしなければな・・・使ってみたかったので残念だ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:21:14 ID:aEMuWzdB0]
- 釣りはもういいから
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:21:51 ID:7vTVLQh5P]
- しかし改めて思うが、ニコ動って批判や非難や中傷を行う側には本当にラクなシステムだよなｗ しゃーないけどさ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:22:15 ID:v3NKLJ9l0]
- ニコマス(というコミュニティ)は代替可能なものって人も結構いるのかな
もしニコマスが無くなったら俺の場合ニコニコ、っていうかネットを
見る時間が激減しそうだわ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:22:18 ID:uTi+jRMx0]
- まあ、かなり面白そうなビューアではあったな。しかし、一年がかりとは恐れ入るよ。
そんな苦労して作ったソフトを一般無料配布しようってのが理解できなかったりするがな。
まあ、もう配布されないわけだし、言ってもしょうがないな。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:22:41 ID:GJ+9MonF0]
- ニコニコさえ存在しなければ…
ああ、糞！なんでこんな事に…
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:23:28 ID:7vTVLQh5P]
- ネットの個人配布ソフトウェアなんてそんなもんだと思う
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:23:58 ID:uTi+jRMx0]
- そう、ニコニコさえ存在しなければ、ビューアの存在を知ることもなかったろうになｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:24:41 ID:7vTVLQh5P]
- ビューワの存在は前々からアイマス界隈では有名だったからどうだろ
ニコマスしかチェックしてない類の人だと、今まで知らなかったとかもありえるかもしれんが……
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:27:06 ID:KMeZVXpU0]
- ニコにアップしなけりゃ、ニコマス的には本当にどうでもよかったんだけどね
そういう状況なら作者とバンナムだけの問題だった
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:27:18 ID:dJ/TWiOT0]
- ギャルゲスレにも貼られてたな。そういやあそこは初めて見ましたみたいな態度の奴が多かったが
だいぶ住人も入れ替わっているのか
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:29:40 ID:uTi+jRMx0]
- なんだ、ビューアはそんな有名だったのか。そりゃ知らなかったな。俺はニコニコで
アイマスを知った口だし
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:31:26 ID:xf6lE1z40]
- 正直ずっと楽しみにしてた。どちらかというとキャラよりステージのほうだけど
自由に動かせる無人ステージ欲しい
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:32:47 ID:v3NKLJ9l0]
- つべ板の本スレでも何回か話題になった気がする
まあそれも結構前のことだし知らない人がいても不思議じゃない
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:33:07 ID:KJ21lPBM0]
- >>233
結局は今までニコマスに費やしていた時間が他の事に再割り当て
されるだけだからね。ニコマス以外に見るものがなかったらニコから
離れるのも当然だし、盛り上がること自体が好きなら他ジャンルの
動画に流れるのも当然。
明日から、「これまで毎日ニコマスに費やしていた時間分だけ
拘束します」とか言われたら、そりゃ死に物狂いで抵抗するわｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:33:14 ID:RZP6Cmip0]
- 配布楽しみにしてたのになぁ､ちぇっ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:34:25 ID:TPh8QMJL0]
- 配布無しかちくしょう。長い間待っていたのに。
今頃になって新参が声高にほざきやがって・・・。
でも、動画の初っぱなから小鳥さん出しちゃう作者だから
配布していたら何か色々空気読めない方向に行っていたかも知れないし
これで良かったって事なのか。。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:35:05 ID:GJ+9MonF0]
- >>242
雄山先生のステージDLCでも使っとけ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:36:43 ID:KMeZVXpU0]
- >>245-246
自分で作ってみればいいんじゃない？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:37:03 ID:uTi+jRMx0]
- >>246
「かも知れない」を言い出したらキリがないな。ここは「配布中止で残念」で終わっとこう
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:38:39 ID:tEJknBmT0]
- これで騒いだことでまたニコマスへの風当たりが強くなるわけですね、わかります。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:46:56 ID:KhVxG58Z0]
- マリオ消されて騒いでるニコ厨を笑えないな
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:47:15 ID:uTi+jRMx0]
- 危機意識が高いと言えば聞こえはいいが、臆病すぎるとも取れるわな。まあ、昔のことを
考えれば過剰な警戒心も理解できるけどな。昔はそれくらいの警戒心が必要だったし
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 02:52:46 ID:7TmHJA8y0]
- 人間ってのは痛がり屋だな
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