- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:23:23 ID:QasRqLPG0]
- そろそろ要るだろうと思って立てました
不満とかはここでどうぞー
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:47:21 ID:DF/Z3EQC0]
- >>51
そりゃ違うぜ。
そもそも自由ってのは人に迷惑をかけない範囲内で保障されてるもんだ。
神主も「（まわりの迷惑とか気にせず）好き勝手どーぞ」って意味で自由を掲げたわけじゃないだろ。
まあその「自由」と「まわりの迷惑」の二項対立はネットに限らず永遠のテーマだけどね～
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:54:12 ID:LN2aE42R0]
- >>53
そこなんだよな
楽しんでる奴らも居るってのが奴等の言い分だからな
一極端に話が進めば簡単なんだけど、自分と逆の考え方をする奴は絶対居るからな
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:59:54 ID:NrqQSAdx0]
- そこらへんは仕方ないだろうよ。
つか二次創作はこういう問題は起きないほうがおかしいからね。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:00:43 ID:G6znyuor0]
- >>52
信者乙とか言われそうだが、
>>38でいってる幻想入りネタの外部への持ち出しとかは
最近はみないと思うが。なんかあったっけ？
具体例がないと>>45のような意見には
論理的に返し難いだろう。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:07:59 ID:2ZvUtN1pO]
- こっちも意外と平和だね。
>>56
四月からはあまりないよね。
でも例えば春雨さんmugen化とかはもう完成してるか知らないけど、
そういうのは永続的に幻想入りネタを外部に持ち出してることになるんじゃない？
あとまだたまにコメで見るよ。すぐに削除されてるから大事には至らないけどｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:17:44 ID:LN2aE42R0]
- >>56
まあ そうなんだけどな？
でも実際問題
幻想入りウザイって突っ込む奴は出るだろうからな
視聴者版に突っ込んだ奴みたいに
結局は感情論だけ言って逃げるのかよ みたいに言われるのはムカつくじゃん
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:17:52 ID:68W+0HVz0]
- >>38
別におかしくはない
不快に思った動画があれば名前を覚えておいて、そのシリーズを見なければいいだけ
マイナス検索という方法もある
それよりも不快な動画に対して延々と粘着をするほうがおかしいと思う
そんな無意味なことをするよりも、自分が気に入る動画を探して癒してもらったほうが
よほど建設的だとは思うが、どうだろう
>>50
>存在自体がウザイ
俺には関け～ねで忘れるんだ
>原作を汚すな
それは著作者が言うことであって、１ユーザーが言っても拘束力はない
>信者をどうにかしろ
うｐ主には信者をどうにかする義務はありません
荒らしとして報告するなりしてください
>最近幻想入りよりもウザイのに 検索ワード片っ端からぶち込んでる動画あるけど アレって運営対策しないの？
はっきり言ってスレ違い
これも運営にメールを送れば何かしら対応してくれるとは思うが……だいぶ先だろうな
>>53
万人に不快な思いをさせない動画（動画に関わらず）を作ろうとするのは絶対に無理
特に、設定が曖昧かつ公式設定と二次設定が（ユーザー的に）混同している状況であればなおさらだ
だからこそ、スルーという便利な選択があるじゃないか
不快だからといって、荒らして良いという権利はどこにもない
アンチするのは各々の視聴者でしてくれも良いが、
お前たちが嫌っている動画にだって、楽しみにしている視聴者がいることも忘れないでくれ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:22:13 ID:LN2aE42R0]
- >>59
今 いつまでもそういうこと言ってても仕方ね～って話してるんだから
喧嘩売りに来るなよ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:30:46 ID:G6znyuor0]
- アンチスレっていいながらこういう議論って幻想入りスレで
行われてもおかしくない話題だよな？
最近の幻想入りスレは議論スレの跡形もなく、
延々と視聴者板でやればいい話題をループさせるから困る。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:33:32 ID:2ZvUtN1pO]
- >>59
私はアンチじゃないけどちょっとその言い分は偏ってないかな？
スルーっていう便利な選択肢がある
って言うけどスルーは反対派からは便利でもなんでもないよ。
スルーってのは制作者、賛成派の主張を認めて反対派に我慢を強いてるだけ。
それに万人に不快な思いをさせないのは確かに不可能だけど、その中でも極力不快な思いをさせないよう善処するべきでしょ。
誰かしら不快になるんだから何したっていいって言うなら理屈ではアンチの粘着も許さちゃうよ。
先日の某アンチ騒ぎとか酷いけどだからこそ双方相手の意見に耳を貸すことが大事。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:46:07 ID:oMcczO680]
- >>59
おまえの意見は
「不快だからといって、荒らして良いという権利はどこにもない」
を盾に、賛成派は好き勝手やらせてやれ。
反対派は我慢しろ、忘れろって言ってるだけだぞ。
自分達の要求に関してはどうこう理屈こねて、反対派にはかんけーねだの忘れろだの。
上のカッコ内の理屈が通るなら
「不快だからって、我慢する義務はない」ってことだよな。
アンチが何したって文句言えないぞ。
>>61
昔のあのトゲトゲしてた頃が懐かしいな。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:47:34 ID:LN2aE42R0]
- そこだよオレが言いたいのは
一応奴等は東方タグも付けない方向で的な話し合いをしてる
強制力はないが何かしようとしてる
一方こっちは ただただウザイ、原作レイプとか感情論をぶつけるだけ…それじゃダメだろ？
「凶信者がまた騒いでやがる」 言われるだけとかムカつくじゃねえか
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:48:30 ID:RdsDiPlP0]
- ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:48:37 ID:NrqQSAdx0]
- 幻想入りはむしろ好きだ。
だからこそウザイ信者が目障りで仕方がない。
その動画で騒ぐならまだしも他で騒いでるのはアホすぎる。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:55:18 ID:oMcczO680]
- >>64
まずおまえの不快な点を挙げてみてくれ。
それで原因が製作者サイドにあるなら、それを挙げて批判すればいい。
>>65
やめろｗｗｗ吹いたｗｗｗ
てかこのスレ、意外とアンチスレじゃなくて議論スレみたく使えるんじゃないか？
あと、個人的には作品レビュースレもあれば完璧なんだが、ってアンチスレでナニ言ってんだすまん。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:58:24 ID:ruAI9mer0]
- >>67 レビューは視聴者専用座談板でそれっぽいスレがあると思うんだが。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:00:22 ID:oMcczO680]
- >>68
あそこマンセー意見とクロス希望ばっかじゃん。
この前の本スレの流れみたいなのがよかった。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:01:51 ID:G6znyuor0]
- 俺は幻想入りスレでこういう流れになって欲しいんだがなあ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:03:34 ID:68W+0HVz0]
- >>62
確かに偏っている部分はあるかもね
自分としては動画に突撃や荒らしをして欲しくない一心で書いたし……
ただ、ね
>>7を見て不安になったんだよ
ここでは、>>7のようなやり方が推奨されるのかと思って我慢できなかったんだ
>スルーっていう便利な選択肢がある
>って言うけどスルーは反対派からは便利でもなんでもないよ。
>スルーってのは制作者、賛成派の主張を認めて反対派に我慢を強いてるだけ。
我慢を強いるという意味をもう少し掘り下げて欲しいな（自分の主観だって構わない）
ただ「自分にとって不快な動画あるから消せ」という意味では無いでしょ？
大体、殆どは「東方タグ非推奨」「幻想入りでのタグ分け」されているんだから、
ウザイも何も無いような気もするんだが……
自分の言ってるスルーは「そのページから速やかに去ること」
どうしても削除させたいなら、運営を納得させるだけの理由をもってメールすると良い
自分はそこまで止めようとは思わない
>それに万人に不快な思いをさせないのは確かに不可能だけど、その中でも極力不快な思いをさせないよう善処するべきでしょ。
>誰かしら不快になるんだから何したっていいって言うなら理屈ではアンチの粘着も許さちゃうよ。
>先日の某アンチ騒ぎとか酷いけどだからこそ双方相手の意見に耳を貸すことが大事。
大抵のうｐ主はその努力をしている。その前提での話なんですよ
万人が投稿を許されている時点で、どのようにうｐ主が努力しても不快な動画は出てくる
双方相手に耳を貸すことは同意
大体、「他人に迷惑を掛ける」というのは誹謗中傷なんかであって、
「価値観の相違による不快感」は全く違うものと思ってるがどう？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:16:19 ID:NrqQSAdx0]
- >>71
さすがに>>7はないわｗ
ここでは>>7がデフォルメと勘違いしてるかもしれないけど
凸はアホとしか言いようがない。さすがにねえわ。
うｐ主は信者をどうこうできないって言ってるけど動画のはじめに注意文入れるとか
出来なくもないわけでな。それなら破るようなヤツを普通に攻められるわけよ。攻めたいわけでもないが。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:20:17 ID:oMcczO680]
- >>71
>>62じゃないけどいいか？
俺も>>7のようなやり方は絶対に許してはいけないと思う。
まああの作者も落ち度はあったと思うけど。
でもせっかく製作者が一生懸命作ったものをあそこまでやるのは大人気ない。それは大賛成。
たぶん俺も含めて否定意見出してるヤツは、「不快な動画（設定・オリキャラ等）を作るな」って言ってるんじゃないと思う。
「作ってもいいから外に持ち出すな」って言ってるんだよ。
自分から動画に突っ込んで、速やかに出て行かないで、見て文句たれるのは確かに「見るな」と言えるよ。
でも、関係ない外の領域、例を挙げるとスキマツアーMADやキャラ紹介MADとかに「ルナ雨」とか持ち込むからウザイんだよ。
幻想入りの中だけなら突撃しなきゃいい。でも外はどこに地雷が転がってるか見つけられっこない。
あと最後の
「価値観の相違による不快感」は全く違うものと思ってるがどう？
その通りだと思う。だけど上の例とかで挙げた連中は、それを正統として押し付けてくる。
その「押し付け」が「迷惑」なんだ。気に入らない設定を作ることが迷惑なわけじゃない。
あと最後に。たぶんここにいる連中はEASYリグル並のレベルのアンチ。
上位アンチには「存在するだけで不快」って連中がごまんといる。そこにはたぶん何言っても認めてもらえないよ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:20:57 ID:LN2aE42R0]
- スレ名に原作無視ってあるけど
一番ムカつく原作無視ってなに？
うｐ主名は出すなよ こっちから喧嘩を売る必要は無い
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:22:13 ID:G6znyuor0]
- >>72
どうでもいいけどデフォルトだよな？
「あくまでもこの動画だけで、他の動画には設定を持ち出すな」
的な注意書きはしてる人もいるね
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:23:45 ID:NrqQSAdx0]
- >>75
なんという恥ずかしいミス…いやん見ないで
>>73と同意見。
作る事自体は何とも思わないからせめて幻想入りのジャンル。細かく言えばその動画以外の所で
騒がないで欲しいだけ。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:26:24 ID:W65kXPKb0]
- >>71
自分が>>7すらスルーできないなら、妄信的なアンチにスルーしろと言うことがどれだけ不毛か分かるだろうに
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:26:39 ID:G6znyuor0]
- そうなるといくら製作者側で注意しても
他動画で幻想入りの話するやつはするからなあ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:34:22 ID:59Hbiz8k0]
- こ の 馬 鹿 野 郎 共 が ！！！！
なんで消えてねえんだよ！！！！
ああああああああああああああああああぁあぁぁああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺が何回申請したと思ってるんだ。こんなんだから幻想入りがなめられるんだろ。
いいか？綺麗言ばっか抜かしてんじゃねえよ。ここはアンチスレだぞ？ぶっちゃけろよ。
本スレの腰抜けの馴れ合い共と一緒になるな まああっちにも明日また行くがな
www.nicovideo.jp/watch/sm3222514
もっと無断転載の赤字で埋め尽くせ そうすれば運営も消さざるを得なくなる
あと見に行ったら必ず通報しろ。俺もこれからまた通報してくる
あとなんでコメとか沈静化してんだよ？吐き気がしてきた… 折角どうもさんの新作で
幸せ気分で寝ようと思ってたのに。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:36:59 ID:B9TPzc840]
- 物狂いか
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:38:11 ID:LN2aE42R0]
- だからそういう脊髄反射してるから 凶とか言われるんだよ
そんなんほっときゃいいんだ コメ付けたら東方検索でコメの多い動画で出てくるだろうが
自分で目障りなモン見る度合い増やしてどうするんだ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:38:14 ID:NrqQSAdx0]
- やっぱり>>7はキチガイの類かゆとり脳なのか。
アンチスレが凸する連中を集めるためのスレと勘違いしてるアホ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:38:39 ID:G6znyuor0]
- >>64の悲しむ姿が見えるぜ。
こうして俺たちは相手にされなくなってだな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:42:37 ID:59Hbiz8k0]
- >>10
馬鹿かてめえｗｗｗｗ
オナニーするのは人間として当然だろうがボケ。自分が人間であること否定すんのか？
俺は幻想入りは崇高なオナニーだと思ってる。名作の作者は皆節度ある作品を作ってる。
顔洗って出直せや
>>12
と、手遅れのキチガイが申しております＾＾
病院行けば？レトロのうｐ主と仲良く同室ってかｗｗｗｗｗ
>>15
面白い面白くない、の次元じゃないだろ。犯罪だぞ。絶対許すな。目を覚ませよ
>>28
pixivなんて知ったことか 俺も毎日見てるが
ホムペからだろうがzipだろうが駄目に決まってんだろーが
pixivだからとか変な仕切りつけんなや
>>30
自滅まで耐えられるのか？俺は一秒だって我慢できん。
お前に幻想入りの資格は無いよ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:45:39 ID:LN2aE42R0]
- うわ～また わかりやすいのがｗｗｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:45:46 ID:RdsDiPlP0]
- _＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／みんな一体
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 何と戦ってるんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/ ＼::: .|=|_,,,,---,____
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:46:32 ID:oMcczO680]
- >>71
いいかよく見ろ。
>>84は「レトロアンチ」でもあるが「幻想入り信者」だ。
俺らの言いたいこと分かっただろ。「押し付け」が困るってやつ。
さあ殺伐として参りましたよ、ゆっくりしていってね！！
あと>>64ドンマイ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:54:04 ID:LN2aE42R0]
- つーかコレはファン アンチどっちでもないだろ あの板のノリだ
>7＆>79
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:56:59 ID:59Hbiz8k0]
- >>31
同志！！！！！！！！！！！！！！！！！もっと突撃してくれ頼むから
申請はしたのか？
>>33
www.nicovideo.jp/watch/sm3308229
突撃推奨
おまいさんの言う通りこれうｐ主本人だったらクソ笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>40
あ？調子ぶっこいてんじゃねえビチクソが。
順番を間違えるなよ。荒らしコメントがつく動画は荒らされて当たり前の内容だろうが。
無断転載。この四文字が見えるか？意味分かる？お前の目は節穴か。
>>45
そこで全員で突撃しかないという結論が何故出てこない？？？？
動画が存在する以上、こういった意見は絶えない。不毛の繰り返しだ。
ここで俺らが頑張って幻想入りを守らなければ 行動に示す時だって分かってくれよ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:58:56 ID:2ZvUtN1pO]
- >>84
とりあえずここで言っても効果弱いし視聴者板や絵巻板に行って主張しなよ。
そうすれば検討くらいはしてくれるんじゃない？あなたの崇拝する名作者様達が。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:00:17 ID:G6znyuor0]
- こいつ何か臭い
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:01:41 ID:LN2aE42R0]
- そうだな 此処はアンチスレだぞ
そんな嫌な動画なら開くことすらおぞましい 君子危うきに近寄らずだ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:02:14 ID:NrqQSAdx0]
- 愉快犯じゃなきゃ真性のキチガイだなこりゃ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:06:59 ID:4FX2JUJw0]
- >>89
お前も無断転載してるぞｗｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:08:01 ID:JjnXojSK0]
- どっかテンプレあるの？コレｗｗｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:09:49 ID:sP6Dt2OI0]
- >>71
せっかく目の前に敵がきたんだから出てきて戦えよｗｗｗ腰抜けが
しかしレトロの作者もやっかいなジャスティスに目を付けられたな南無
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:09:55 ID:JjnXojSK0]
- ホントにやりやがったｗｗｗ
今夜の画像祭りの場所はあそこか？ｗｗｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:19:52 ID:h3ezBZYJ0]
- >>45
あー？だったら作者が明らかに迷惑をかけている場合はどうすんだよ。
しかも犯罪絡み。
今議論になってるのはそこんところだろ。話題摩り替えてんじゃねえよ。
>>50
もう一歩踏み込めよ。いい線行ってる
だからそこで削除すればこの流れが幻想入りに伝わってより磨かれる事に
繋がる。
>>53
つか俺さ、この動画神主に直訴して来ようと思うんだわ。
まあなるべくなら穏便に済ませたいので、明日以降の諸君の奮起に期待する
それでも削除されなければ、行くわ
>>59
勿論俺も「不快な」動画はあるよ。幻想入りには殆ど無いけど（愛を感じるから）、
そこで俺はスルーを実行してる。それは犯罪ではないから。
犯罪はスルーしたら共犯も同じ。そうだろ？間違ってるか？反論してみろよ。
ああもうバイトで疲れたから寝るわ
お前ら夜通し通報しろよ
俺も寝る前に通報、っと
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:24:43 ID:4FX2JUJw0]
- こんなのに絡まれる神主カワイソスｗｗｗｗｗｗｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:24:51 ID:sP6Dt2OI0]
- >>98
おまえのノリは嫌いじゃない
が、神主直訴だけはやめとけマジで
事が大きくなって非幻想入りの東方厨が出てきたら幻想入りなんて瞬殺だぞ
そしてそんなことで神主に負担をかけたくない
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:24:55 ID:lydnIu0x0]
- ｜ ＾ｏ＾｜＜きが くるっとる
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:26:51 ID:5NH+VA9d0]
- 自演臭がするぜ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:27:53 ID:h3ezBZYJ0]
- >>100
だったらやれよ！！！！！！！！！絶対やれよ！！！！！！！！！削除！！！！！！！！！！！
他にも同じこと思ったやつは五万といるはず
お前らの神主を思う気持ちを見せてみろ
明日起きるのが楽しみ＾＾＾＾＾＾＾
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:29:53 ID:utzQ2yf90]
- 詳しく書くと長くなるから省略する。
昔な。二次創作のSS投稿サイトでそのSSの信者が
事もあろうか原作の作者に
「オマエの作品よりこっちのほうが面白いからこっちのキャラを出せ！」
とかその他諸々アホな事言った事件があったんだよ。原作の人が理解ある人で何とかなったか
二次創作の危機だったな。大袈裟な話抜きでこのアホが騒ぐと同人の人達もダメージ喰らうかもしれんね。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:31:11 ID:sP6Dt2OI0]
- そして>>103が起きてニコニコにログインをしてみると
残念！ニコニコから幻想入りは全て抹消されていました、ってねｗｗｗ
俺は寝る。画像祭りになったら起こして
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:34:04 ID:sP6Dt2OI0]
- あと>>103
視聴者板スルーされてんじゃねえか
愛があるなら寝る前にもっと頑張って主張してこい！
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:47:07 ID:enu5W3Kk0]
- 何そのラーメンスレ再開のフラグ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:51:13 ID:+aXCB4W+0]
- ニコニコも幻想入りもアングラだったらよかったのに
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:57:50 ID:utzQ2yf90]
- アングラって言って通じない子もいるだろうね。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:05:30 ID:Z3w6XN/Y0]
- あたい知ってるよ！下町ってことだよね！
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:09:39 ID:u9m/bjx+0]
- 誘導されて見たが2話の脇巫女の水垢離エロいな。絵師誰？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:18:42 ID:sP6Dt2OI0]
- >>111
こらこら、ここはアンチスレ（または議論スレ？）ですよ
雑談は本スレでどうぞ、今は祭りですが
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 03:44:49 ID:EBRjtCi8O]
- で、結局
本スレ→雑談スレ
こっち→アンチの憩いの場兼議論スレ兼幻想入りの現状分析及び対策本部でいいの？
むしろこっち本スレじゃないか。
とりあえず祭りは楽しかった。
けど視聴者板のRPG妄想はちょっと痛い。
おやすみ。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 03:46:59 ID:utzQ2yf90]
- こっちのほうが本スレっぽいなｗ
まあどんなに痛い妄想でも身内でやる分には何とも言わないよ
身内でやる分にはな。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 03:56:47 ID:EBRjtCi8O]
- そうだね。外に持ち出しさえしなければ問題ない。
だけどそういう個人的に気に入らないことを「あくまでこのスレ内で」愚痴るくらいはいいよね。
まったりいこーよ。ダメならやめるし。
ここ紳士淑女が意外と多くて好きｗ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 04:57:55 ID:g/kKGqb40]
- 別にいんじゃね？
本スレでそういうこと言えないからこそこういうスレの意義があるわけだし
凸とかしなければｗ
でも次スレが立つとしたらアンチスレの名前は変えたほうがいいかもね
幻想入りアングラスレとか、幻想入り地霊殿とか
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 07:22:51 ID:sneun9Cg0]
- むしろ議論スレ名乗ってもいいと思う
幻想入りスレのほうがアングラちっくだろ（扱ってるネタ的な意味で）
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 07:28:44 ID:g/kKGqb40]
- 【会議は踊る】幻想入り議論スレ Part2【されど進まず】
次スレこんなんでどう？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 09:12:25 ID:pAzBeFmF0]
- >>53 それ一般常識化と思ってたがそんなに酷いのか～。
じゃあ問題なのは、原作無視とかそういうことじゃなく
マナーの問題だけじゃね
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 09:21:43 ID:Kzan2GyzO]
- >>113
痛くてサーセンｗ
でもどうせ作らないし、話を外に持ち出さないしあのスレ内で妄想垂れ流してるだけだから許してくれ。
祭りは楽しかったけどやっぱり本スレでやるのはどうかと思った。いや、ほんと楽しかったんだけどさ…
せっかく視聴者板があるんだしさ。
ラーメン、RPG、ななすのスレ以外過疎ってるから勿体ないよなぁ。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 10:38:25 ID:c7Ff3T1/0]
- >>112
いや本スレは移行前にレトロ話題持ち込まないようにってなってたから、
こっちで聞くしかないと思った。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 12:38:48 ID:EBRjtCi8O]
- >>120
いやこっちこそすまんねｗ
別に目の敵にしようってわけじゃないしスレ内でまったりやってくれ。
個人的にやたら風鈴だビールだ緑だって話ぶったぎって言い出すやつがちょっと最近うっとうしくてつい、ね。
申し訳ない。
まあ本スレであまり頻繁にやるのはよくないかもね。
俺は楽しんでしまったけど。
ななすスレももう勢い止まるだろｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 12:49:57 ID:NuvDGp3j0]
- >>121
リンクはってあんだろうが 混ぜっ返したいだけにしか見えん
あとここでもあの腐れ動画の話題は厳禁
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 13:30:14 ID:JjnXojSK0]
- ヌルーされてるんだけど
原作無視の具体例ってどんなのなの？
事実無根なものだったら また感情論だから教えて？
作名・作者名は 信者が沸くから出さなくて良いから
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 13:57:43 ID:vZ/RVUqm0]
- >>124
大妖精が関節技の達人ｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:26:29 ID:JjnXojSK0]
- ちょっ それは逆に興味が沸いてくるだろｗｗ
第一 大妖精は名前も無いし 台詞も無いから それこそ １０人居りゃ１０人 明確な原作なんて存在しないだろ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:27:28 ID:T1BvYMULO]
- 橙の式が勇○郎とグ○、さらに○ゥの式がオ○バw
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:36:28 ID:JjnXojSK0]
- >>127
オレには 答えられんかな～ そういうの好きなほうだし…
これも「橙の式は これこれこういう物です という明確なものが無いじゃん」で逃げられるﾖｶﾝ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:46:57 ID:Kzan2GyzO]
- もことけーねがロングホーントレインしたり、けーねのZUN帽がヘーベルハ○スだったり、家が全部サザエさんハウスだったり
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:51:34 ID:h0mDKxtvO]
- 幻想入りで見かける原作無視
PAD長、⑨、スッパテンコー、こーりん、中国、蓬莱ニートくらいしか思いつかない
あとは権兵衛さんの関西弁文ちゃんとか
幻悪のおじいちゃん口調の輝夜
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:54:02 ID:+aXCB4W+0]
- >>130
その辺は今まで東方界隈の連中が積み上げてきた二次設定が、
軽々しく扱われる、ってのが嫌われてるんじゃないの？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:04:56 ID:JjnXojSK0]
- もことけーねがロングホーントレイン それは状況によっては危険だが…
ロングホーントレインなんかするか！！という ストイックで大人な関係だという証拠提出が必要だな
ヘーベルハ○スは ググったら「住まい選び。 それは価値観の問題です」と出た けーねの価値観を否定する事は…
って冗談はさておき そんな細かな装備品まで気にしてたらハゲるだろ
サザエハウス問題は 原作でハウスが出てこないからな～
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:09:41 ID:JjnXojSK0]
- ⑨ は神主も認めているという話をどこかで聞いたんだが…ガゼ？
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:10:02 ID:wPEc+QaS0]
- ロングホーントレインやるなら美鈴とじゃなきゃダメだろうに
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:17:48 ID:JjnXojSK0]
- 中国も神主発というウワサを聞いたが… まあ幻想郷の全員が言っているという理論にはならんが
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:19:51 ID:2IdqlmJ30]
- つまり二次創作は原作の完全な模倣でなくてはならないという事ですね
わかります
PAD長、蓬莱ニートなど
キャラを貶める呼称は嫌いな人もいるから注意
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:24:33 ID:JjnXojSK0]
- >>130
みたいな極端な解釈の二次設定を使う場合は
注意書きを書いたほうが良いかもね
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:36:50 ID:JjnXojSK0]
- >>136
そういう訳じゃないんだ
ガチガチ原作に準じなきゃならんなんて思っちゃいない
遊び心ぐらいはあってもいいと思う
原作無視って言ってる奴らがどんな事に腹を立てているかという事を知るのは
うｐ主にとっても要らん衝突を避ける為に有用なんじゃないかな？
訳も分からず原作無視原作無視言われても主も困るだろうし
俺達も どの辺が原作無視なんだ？って分かりかねる時があるから
一遍吐き出そうやって訳だ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:39:35 ID:Kzan2GyzO]
- 逆にPADやら中国やら蓬莱ニートやらって扱いをされるのも含めてそのキャラが好きって人もいるだろうし原作とのギャップ云々
あとはー…チルノに直接触っても凍傷にならないとか。
霊夢が本当は左利きってのは知ってる方が少ないだろうしなぁ。
妹様の性格も原作無視って言えば原作無視かな？
原作では結構黒い。姉に対してツンデレだけど
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:50:29 ID:2IdqlmJ30]
- >>138
わかってる
その発言が欲しかったんだ、スマン
>>139
霊夢って左利きだったのか
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:29:26 ID:6ZjsAnYs0]
- 俺馬鹿だから詳しいことは分からないけどさ
原作無視として非難を受ける作品の多くは
イオシス、まらおなどのニコニコで流行の
二次創作物から影響を前面に押し出したものに多い。
例えば、助けて!!エーリン（腕振り）、パッド長、五寸釘 など
流行ネタはコメント弾幕として動画を伸ばすのに利用される。
このコメント弾幕ネタは楽しめる人には動画に祭りの空気を作り出すけど
それ以外の人にはだたうざいだけ、そして祭りの空気に当てられたまま
浮かれた人間は共感を得られるものと勘違いし、外に垂れ流す。
問題は浮かれた変人をその界隈全体の問題という誤解が生じる点だろう。
そして、このニコ動のネタはニコ動関連の板以外では
猛烈に嫌われる。なぜかというと場の空気が読めていないから。
そこに、さらにマイナーな幻想入りネタを語りだす奴がきたらどうなるよ？
あと原作無視というより、幻想入りというイレギュラーを
招き入れる行為そのものが、原作には存在し無い事態。
それを受け入れられない人なら、原作無視として目の堅きにされる可能性もある。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:35:09 ID:EBRjtCi8O]
- 復活に的得てんじゃん。
このエセ⑨めｗｗ
そうだよな、信者は自分達が楽しい→なんでこいつらこれが受け入れられないんだ？
って本気で思って外に飛び出すから困る。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:36:09 ID:EBRjtCi8O]
- 復活にってなんだ。
普通にだ。ごめん。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:39:51 ID:6ZjsAnYs0]
- やっぱミスってるorz
招き入れる行為→神主以外の第三者が招き入れる行為
これがないと風神録はどーなるという話になるわ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:11:33 ID:iNvLJsHI0]
- 原作無視に対する反発も人によって許容範囲が違うからな。
このへんまでなら許されるっていう絶対的ボーダーラインは存在しないだろ。
例えば俺は、帽子がヘー○ルハウスとか家がサザ○とかの遊び心程度はいいよ。
そういうのダメっていったら紙芝居動画は作れなくなっちゃうし。
ただ、キャラの設定や口調がおかしい、関西弁あややとか、レミリアが身長高いとか。
こういうキャラの根本設定に反してなければいいかと。
また反発する理由も違う。
ニコニコネタを公式のごとく大手を振って言われるのがうざい人も居れば
古参で暖めてきた二次ネタを安易に使われるのがうざい人も居れば
そもそも公式至上主義もいるわけで
難しい問題だよな。とりあえずニコ厨が外部でのニコネタを自重すれば問題の８割は解決すると思うが。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:18:47 ID:yCxdSvQv0]
- ニコニコ発祥じゃないのにニコネタと呼ぶなんてってサークルに申し訳ないだろ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:46:53 ID:wPEc+QaS0]
- 純粋なニコ産のネタなんて何かあったか？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:48:29 ID:4FX2JUJw0]
- シリアルぐらいじゃね？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:18:37 ID:EBRjtCi8O]
- 今年の霊大祭荒れなきゃいいな。
新参がルナ雨コールとかして従来のファンともめたり。
まさか幻想入り同人誌出そうとかしてるやついないよな。
まあ同人誌組とニコ組は住み分けしててかぶってないと思うけど。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:22:00 ID:JjnXojSK0]
- 幻想入り同人誌は別にいいんじゃね
面白くなかったら 売れなくて在庫抱えて泣くのは本人なんだし
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:28:05 ID:6ZjsAnYs0]
- しゅべすた含め男性入りエロ同人はある意味幻想入りだしな。
葉庭もオリキャラのメイベルを復帰させるみたいだし、どーなるかね。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:28:17 ID:h0mDKxtvO]
- 有名所が同人用の幻想入り漫画描くなら
ちょっと欲しいかもしれない
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:36:13 ID:JjnXojSK0]
- 動画にコメ出張するとかは 確かに一つの問題だが
それを幻想入りを叩く理由にするのは薄いな
某野球団が優勝したら 警察とかも止めてるのに川に飛び込む奴等が出る みたいな感じだからな
もちろんうｐ主達にも 自分の動画からは出さないって努力はして欲しいし
努力しているのも居ることは理解しているが…
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