- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:23:23 ID:QasRqLPG0]
- そろそろ要るだろうと思って立てました
不満とかはここでどうぞー
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:13:38 ID:lQHj3WfS0]
- >>469
リンク先だけ見た限り凸まではして無いと思うんだが。
どっちかっていうと煽り。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:15:56 ID:IVzoj1KO0]
- 皆月曜が近い所為でガッツが足りないッ！
ってなってるのかスルーができないようだな
トランクス、トランクスはまだか
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:17:19 ID:gwbwYJuI0]
- 凸したしないとかほんとどうでもいい
今後レトロスレ作ってそっちに無言で誘導で宜しいか？
先人の言葉を借りるなら、このスレの九分九厘がレトロを幻想入りシリーズとして見てないだろうし
正直ｽﾚﾁ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:18:18 ID:HurvrwYdO]
- そうだな
と思って絵巻板見に行ったら…
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:18:54 ID:+w68fM430]
- >>474
危険分子だろ？
幻想郷入りで問題があれば幻想入り全てが叩かれるように、ここのスレから荒しが出たらここのスレが叩かれるのは当然
危険分子はこっちのスレで片付けてくれ・・・俺は普通にニコニコして見たいんだよ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:19:07 ID:QcdVh+wJ0]
- アンチが居たとしても、ココには書き込まないし、動画も極力見ない
とりあえず、「幻想入り」ってジャンルには触れないようにすると思うわけよ
本当のアンチは心の中でウザイと思ってるだけの場合が多いと思うよ
日本人優し過ぎるからｗ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:21:40 ID:lQHj3WfS0]
- >>478
そうだね。⑨だったよ。ごめんよ。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:23:26 ID:+w68fM430]
- まあしかし、実例があるからなぁ・・・。（>>7とかね。）
危惧せざるを得ないと言うかなんと言うか。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:27:01 ID:amC9cD/S0]
- 前聞かれた時はあえて控えたが、一応書いとくか
視聴者その2の簡単な特徴と判別法
・かなり頭が悪く、意見を一つに纏め切れず、連投することが多々ある。
・作者至上主義者で、何かしら文句をつけたレス、作者を煽りや荒しとして粘着して罵る。
・粘着対象の相手の根拠のない妄想に当てはめた妄言を吐く。
・大学に何とか入れたためか、頭の良し悪しをあげつらって罵倒する。
・己の発言は嘘、偽り無く、絶対でなければならないと思い込んでいる。
今日のNGID：:+w68fM430
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:29:22 ID:Pr6roI/f0]
- >>481
気持ちは分かるが、そういう馬鹿は悲しいことにどのスレでも湧いてくる
こういう議論をしている場で凸が出たとしたら、そいつはどのスレでも危険因子だよ
それに荒らしが出たとしても、匿名掲示板ではどうあがいても排除できない
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:30:25 ID:e/tztDQ60]
- ⑨な俺は>>7がID:+w68fM430だと思ってたｗｗｗサーセンｗｗｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:31:07 ID:T6XjfawX0]
- 変な奴はどこへ行っても変な奴
そういうやつに限ってどこでだれに何を言われようと構いやしないもの
へたにつついて爆発させないほうがマシ
あれ、俺が守れてない？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:32:06 ID:+3koFJTJ0]
- >>7は視聴者その２にしては行動力がありすぎたからな
視聴者その２は以外と小心者なんだぜ
かわいいよ視聴者その２かわいいよ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:32:29 ID:tIn6HRTN0]
- まあそれは結論早いぞ>>482
>>481も
それ以降を見てくれよ
・嫌いなら理由を言おうよ
・此処をこうしたら好きになれそうだ
って流れだろ
明るさまな
>>79
みたいなのにも
「おお行こうぜ！！」とかレスしてるの居ないだろ？
_＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／>>481は一体なにと戦っているんだ
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:32:43 ID:gwbwYJuI0]
- +w68fM430ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:33:04 ID:+w68fM430]
- まあ３番目以外は・・・なｗ
まあ、確かにそれは分かるんだが・・・批判する位してくれ。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:33:47 ID:QDhjV7ch0]
- ついにトランクスが名指ししたか・・
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:34:52 ID:gwbwYJuI0]
- >>489
⑨な俺はお前が何を言っているのか分からない
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:35:00 ID:uWayzowb0]
- すっかりトランクスも馴染んだよな
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:37:07 ID:Pr6roI/f0]
- >>489
ところが、荒らしは批判すると喜ぶんだｗ
つまり彼らにとってスルーが一番ダメージでかい
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:39:50 ID:+w68fM430]
- 行動力もくそもなぁ・・・。
文字茶ではサーペ批判すんなって言われたから仕方なく絵巻で言ってただけなんだが。
因みに、荒す必要性がわからない。
サーペのときは誰だったか・・・春雨さんだっけ？を晒したから批判しただけだし
酢飯のときはあれがだれかれ批判してるって言うから批判したまで（ＩＲＣは使い方が今一分からん。orz
俺は俺がニコニコしてみる事に障害となる人間を批判してるだけ。
別に荒しとは違うからなぁ。なんかの動画荒す必要性も無いだろ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:42:01 ID:IVzoj1KO0]
- >>494
ぼくたちもここあらされるとこまるんです＞＜
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:42:31 ID:+w68fM430]
- >>493
んー、そうなんだねー。
単にスルーしてた訳ではないのか。
そいつはマジでスマンかった。orz
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:42:39 ID:uWayzowb0]
- >>494
＞俺は俺がニコニコしてみる事に障害となる人間を批判してるだけ
自己批判まだー？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:44:42 ID:+w68fM430]
- 俺が、って言っただろ？
俺は激しく自己中なんだよ。スマンな。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:45:12 ID:HUCLuOGJ0]
- 今更だが >>471よ
9割9分＝99％だ
九分九厘でもいいけど間違いではないハズ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:45:21 ID:uWayzowb0]
- そんなことしても……楽しくないだろ……？
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:46:33 ID:tIn6HRTN0]
- おいせっかく否定してるんだから 確定ですと分かるような台詞言うなよｗｗｗ
まあそういうのを含めて此処で話し合ってるんだ
タテマエが邪魔して言いたいけど言えないってのをアンチという隠れ蓑でｗｗｗ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:48:22 ID:QcdVh+wJ0]
- >>499
9割9分＝99％でもおｋ
九分九厘でもおｋ
お前チルノ好きだな！？
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:50:17 ID:+w68fM430]
- おお、アンチスレってのはそういうことか。
いや、しかしほんとにすまんかった。
いやまあ、あやまっても今更って感じだが。
アンチスレって言って最初に>>7が飛び込んできたもんで・・・ねぇ。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:53:33 ID:HurvrwYdO]
- アイツは視聴者板にもスレ立ててたな、消されたけど
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:54:26 ID:QDhjV7ch0]
- ３レス辺りから方向性が変わってちょっと面白かったのに
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:54:57 ID:+3koFJTJ0]
- 九分九厘は四字熟語
九割九分九厘は多分六字熟語
五分刈りは辛い思い出
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:56:03 ID:+w68fM430]
- ああ、ななすって>>7だったのか。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:57:42 ID:Pr6roI/f0]
- >>503
何かを批判するときにはなるべく現在の状況を把握して、
自分のレスに落ち度がないか内容を整理してから書くようにすると割と叩かれない
俺も人のこと言えたものじゃないがｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:58:36 ID:lQHj3WfS0]
- >>503
空に向かって意見言ったって意味ないぜ。
気にして欲しいならもっとまとめて
読める文にしてくれ。ただ批判したいだけならチラシの裏でやってくれ。
めの敵にされてる理由を考えてくれ。
ていうかそういうことはちゃんと全部レス読んでからにしてくれ。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:58:44 ID:OemP2cOJ0]
- >>506
だれがうまいこと（ｒｙ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:58:48 ID:e/tztDQ60]
- んだよその２だったのかおまえ。
>>7なんかと一緒にして悪かったよ。作者至上主義ってことで勘違いした。
>>7はあくまでもここでも異端だぞ。
ついでにこのスレは（たぶん）ななすが建てたが過疎ってたから議論スレになった。
アンチスレは名前だけだぞ。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:59:05 ID:tIn6HRTN0]
- >>503
いや～本当に幻想入り好きだったんだな
絵巻見て 叩きたいだけの人かと思ってたよ こっちこそ逆にスマン
それが理解だけでもこのスレに来て良かったよ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:00:49 ID:tIn6HRTN0]
- ×：理解だけでも ○：理解できただけでも だｗｗｗ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:02:25 ID:LEzL4nnH0]
- ちなみに>>7が立てたのはこんなスレだった
1 名前： 名無しの視聴者 投稿日： 2008/05/15(木) 00:05:22 drmsZjVU0
無断転載したり顔でランク入り自演する幻想入りの面汚し。
全員で突撃推奨（通報は必須）
早く消してくれ 幻想入りが危ない。
作者、視聴者が団結する時。
2 名前： 名無しの視聴者 投稿日： 2008/05/15(木) 00:11:59 drmsZjVU0
早くしろ！！！！！！
俺は眠いんだよ！！！！！！！！！！！
3 名前： 名無しの視聴者 [sage] 投稿日： 2008/05/15(木) 00:20:35 ZT7hx9wE0
以下、雛の服の脱ぎ方を語るスレ。わからなくて困ってる
＞幻想入りが危ない
まずここで爆笑した
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:04:41 ID:+w68fM430]
- ああ、あの回って乳がどうのこうのっていうあれですねｗ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:05:18 ID:tIn6HRTN0]
- オレ パチュリーの胸のサイズ聞いたけど 答え返ってこなかったなｗｗｗ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:08:10 ID:e/tztDQ60]
- >>516
おまえだったのかｗｗｗ
ななすはきっと下半身しか興味なかったんだよ。
つか最近思った。本スレ意味なくない？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:09:44 ID:OemP2cOJ0]
- 元々分裂するほど議題があったわけじゃないから統合してもいいんだけど
本スレでガチ会話を嫌がる人がいるからな
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:10:04 ID:IVzoj1KO0]
- あそこは、レビューを投稿されるのを待ってたりするのに良いスレなんだ
と言うか俺の所為でスレストしてしまってるだれかたすけて
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:10:14 ID:tIn6HRTN0]
- まあどうだろう しばらく様子見で良くない？
どこのスレでも統合はゴタつく
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:10:15 ID:LEzL4nnH0]
- 俺の、実は全裸論がスルーされて悲しかった
>>517
そう言うな、向こうは向こうでだらだらやりたいんだろ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:11:28 ID:e/tztDQ60]
- 雑談したきゃ視聴者板あるじゃん。
まあいいけど、ここの雰囲気好きだし、隔離されてた方がいいかもな。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:11:30 ID:QDhjV7ch0]
- 俺だって必死に雛美乳説語ってたのにななすどころか総無視だったぜ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:12:03 ID:Pr6roI/f0]
- どうだろ、気楽に各作品について話したいときは視聴者板よりは書き込みやすいと思う
いや、でも結構作者いるから大して変わらないのかもしれない
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:12:19 ID:+wtMhSWt0]
- ちょっとそれっぽい書き込みしたけど別にガチ会話嫌いじゃないんだけどなあ
レトロの流れがあったから分離してしまっただけで今だとまたその話になりそうだったから
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:13:38 ID:tIn6HRTN0]
- どっちかのスレが落ちでもしたら 残った方で どうする？と話し合えばいくね？
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:19:03 ID:tIn6HRTN0]
- ラ － メ ン ！ ！ ｗ ｗ ｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:22:56 ID:e/tztDQ60]
- なにやってんだ>>525おおおおおおおおお
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:23:45 ID:+wtMhSWt0]
- お前がなにやってんだよｗ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:23:56 ID:+w68fM430]
- やっちまったぜ。orz
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:24:21 ID:IVzoj1KO0]
- 此処に書いてどうするｗｗｗｗｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:25:42 ID:+3koFJTJ0]
- お前等はもうちょっと落ち着くべきです
つかラーメンの話題は本スレかラーメンスレで
じゃなきゃ本スレの二の舞になるぜ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:25:44 ID:e/tztDQ60]
- >>529
ん？ラーメンスレの>>525のことだよ。こっちの>>525さんごめん。
っておめーかｗｗｗしかもこっちの>>525もおめーかよｗ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:25:48 ID:QDhjV7ch0]
- どーすんだよあの空気ｗｗｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:26:24 ID:IVzoj1KO0]
- お前等雑談するなら戻って来いｗｗｗｗ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:26:38 ID:LEzL4nnH0]
- なんというシンクロｗ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:31:42 ID:+wtMhSWt0]
- >>525であるオレが突っ込まないと、と思ったけど
>>532の言うとおりこういうのは本スレでやったほうがいいな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 04:25:15 ID:clADARUzO]
- そもそも問題らしい問題なんて信者化くらいだしなぁ。
しかもこれは対処法がないときたもんだ。
誰ぞの作品をあーだこーだ言うのにこのスレはいるだろうけど、
議論は、誰かが何かやらかして意見する以外は散々語られたことのループ…。
アンチも無いならこうもなるさ。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:09:22 ID:sN4red8HO]
- 雛の胸は夢いっぱい
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 07:42:01 ID:hrRn5MIa0]
- >>538
信者化・・・確かに決め手となる対策はないなぁ。
周りに迷惑さえかけなきゃ、別にほっといてもいいんだけど・・・
やんわり注意してみても、無視か倍になって返って来るだけだしなぁ。
せいぜい、作者が自粛を呼びかけてくれるのを待つくらいしかないのか。
>>539
俺は厄いっぱいだと思う。
つまり放出すると萎む。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 07:52:45 ID:Oyhz7qRP0]
- 他の動画に話題持っていかないでね♪
くらいでいいんじゃない？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 07:59:09 ID:Gh8vVoAS0]
- >>540
例えばだ、その信者が狂信してる作者が、作中のキャラが注意を喚起するイラストを描いてはどうだろうか？
言葉だけでの注意よりは効果が…
あーすまん、なんでもない。寝不足でorz
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 11:03:58 ID:0VR1qB050]
- >>542
アンパンマンの絵で「赤信号は渡っちゃ駄目だよ、僕との約束さ！」と書かれている幼児向けポスター並のアイデアだな。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 11:14:11 ID:r2TucpA+O]
- 本スレに書き込むと空気が悪くなりそうだから此方に書かせて頂きます。
なんだか本スレも馴れ合い色が強くなってきたよね……。
もうpart14だし、見てるメンバーも同じ作者とか視聴者だろうからそうなるのも仕方ないのかもしれないけど。
幻想入りスレとしてそれで良いんかな？
正直馴れ合いならIRCや絵茶でやれば良いんじゃね、と思うんだがね。
個人的にはあの空気は嫌いじゃないし、まともな人が多そうだから大丈夫だとは思うけど、一応。
すまないただの愚痴で。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 11:35:57 ID:Gh8vVoAS0]
- >>544
俺も朝、本スレでちょいとぬくぬくしちまったすまんorz
確かにそうだよね、ただ祭の時は仕方ない気もする、そこは大目に見てもいいんでない？
でも視聴者さんとしては絵茶やＩＲＣは入りづらいorあっちは流石に馴れ合いが強すぎて無理って人が少なからずいるみたいだけど。
本スレが過疎って、視聴者板の雑談スレもあまり機能していない現状としては、ある程度の範囲内の馴れ合いは許容せざる得ないような…
あと個人的にはあっちは古参信者がうっとうしいイメージがあるからちょっと…
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 12:02:46 ID:Oyhz7qRP0]
- チャット状態の馴れ合いは駄目だと思うよ。
古参新参とかあんまり関係ないよ。ウザイのはウザイ。
新参が嫌われやすいのはスレの空気を把握してない新参の所為だと思う。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 12:05:40 ID:r2TucpA+O]
- >>545 IRCとか絵チャは確かに入りにくいかもね。
視聴者雑談板も雑談よりラーメンが盛り上がる始末だしｗ
実際俺も作者だけど一回しか顔出してないし。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 12:18:13 ID:Gh8vVoAS0]
- >>546
悪い、表現が紛らわしかった。
古参信者ってのは、「昔から居る信者」じゃなくて「古参作者に対する信者」ってことな。
新参が空気読まないのは同意。だけどラジオのイラストとかMAD見れば分かるが作者同士の馴れ合いもかなり強い。
しかも創作関係ないことでも強い。
つーかpart1とか2見たらほとんどアンチスレじゃん。本スレ。
いつのまにこんななったん？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 12:22:18 ID:Oyhz7qRP0]
- そりゃ視聴者その２が居たからじゃないの？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 12:26:12 ID:7mfRUFip0]
- 何故過去に縋り付くのか分からない、時は流れ変わり行く物。
とか言って見る。
別に俺は今の流れはどうでも良いけど。
あと、作者は視聴者でもあるんだぜ？好きな作品の作者と仲良く出来るなら
こんな嬉しい事は無い。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 13:10:24 ID:clADARUzO]
- 要は幻想入り単体では語るほど多くの事がない、ということだ。
良い意味でも悪い意味でもな。
実際、今まで話題になった議題も全て"幻想入り"ではなく"インターネット"と"創作"の抱える問題。
まとめ等のサイトも創作の上必要であり、皆が集まる場所が
あるのなら、発展し、更に集客し、馴れ合いになるのも仕方が無いとも言える。
その上で、皆と思考が違う人、暴れたいだけの人が現れるのも当たり前だろう。
インターネットや創作の裏面はいくらでも語られてきたが、未だに終わっていない。
人々のマナー、精神あたりにまで関わるのだから終わるわけがない。
各々でよく考えてくれ、と言うのは、ある意味、一番正解に近い答えだろうよ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 13:33:41 ID:LEzL4nnH0]
- もうこのスレはこのスレで存続でいいだろ
本スレにいちゃもん付けるのもどうかと思う
あと、絵チャで学んだり上達してる作者もいるんだ
それを一纏めにして馴れ合いと片付けるのは良くない
と、一応言っておく
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 13:57:50 ID:3CIXj+ag0]
- 確かに絵茶を馴れ合いと片付けるのは俺もよくないと思う。
絵茶とか覗いてると内心あんま上手くない人だなー
って人も気づけばうはｗ俺よりも上手いしｗｗみたいな事になってるから困る。
絵茶は上手い人の描き方もみれるから勉強になるぜ。
絵も描かずにチャットだけってのは馴れ合いって言われても仕方ないと思うけどな。
実際そういう人もそれなりに居るし。IRCは見てないから知らない。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 15:37:50 ID:amC9cD/S0]
- 向こうには議論になると都合が悪いのか
強引に終了宣言をだす自治厨がいるから
今のままのほうが住み分け出来ていいだろ。
>>551
一応あるこたあるぞ・・・真面目に向き合う以前にスルーしている部分が
大きいが、幻想入り内部の格差による南北問題だ。
>>222>>224のような精神的に脆い作者(>>7もか)が暴れだし、内部崩壊を誘う。
ちなみにこいつは工作疑惑が噴出す前から凸を示唆している。
解決策は根本的な質を上げるよう各々努力してもらうことだが
・本スレで提案されていた様なレビューによる救助制度と批評サイトの作成。
創々話の様な点数制度など作品を見直す機会を作る
荒れやすいので動画と切り離された場所が望ましい
・作者陣が権利等に気兼なく利用する規約を明記したキャラクター素材専用掲示板の作成。
ボーカロイドで言えばピアプロの存在 piapro.jp/
一応絵巻板に演出、音源はある模様。これからに期待
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:06:58 ID:HurvrwYdO]
- 「幻想入り」って括りに振り回されてる人も居るんだろうな
独立したレビューサイトの計画はポシャったけど
wiki缶さんが忙しくてなかなか手につかないんだったら、もう一回考える必要があるかも
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:19:56 ID:NtVObKQY0]
- >>555
地味にwiki缶さんレビュー機能つけ始めてるぞ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:21:54 ID:amC9cD/S0]
- その通り、幻想入りとして同一視せず、自分と他人の違いを把握出来ていれば
必要の無い負の感情に惑わされて、八つ当たりすることは減ると思う。
投稿内容を深く吟味して感想を述べた場合、普通動画のコメなんかに治まらない。
言葉足らずは荒しとして誤解されるし、最悪の場合自治厨と荒しの罵り合いになるからな。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:25:26 ID:HurvrwYdO]
- >>556
おお、気付かなかった
後は認知されてどんどんレビューが付くといいな
アイコンにしろBGMにしろ、良い方向に動いてる部分もあるんだよな
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:43:45 ID:cYwyI4UQO]
- 最近の本スレは少し、馴れ合い色が強くなっている。
馴れ合う事自体は個人的には別にいいと思うんだ。
ただ、それを２ちゃんのスレでやるのはどうかと…熱中しすぎると周りが見えなくなっちゃうし。
せっかく視聴者板とか画像掲示板とかあるんだしさ。もっとそっちを活用すべし。
ラーメンやRPGスレ以外過疎りまくりジャマイカン。
たまに温度差を感じる時があるんだよね。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:57:03 ID:3GM8OP7x0]
- >>559
あなたは何を（ｒｙ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:04:26 ID:S6A6kP0v0]
- 俺はある程度の馴れ合いは別にあってもいいと思う方だが
>>223からの馴れ合いは異常すぎるな。流石にやりすぎだ
ID:a9E8HTVp0とか自己主張強すぎ
ID:HCLzKjSEOもID:e/tztDQ60も馴れ合いしすぎだ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:07:43 ID:geD/sfsw0]
- 前も馴れ合い議論あったけど、馴れ合いいいじゃんって人は
なんで２ｃｈ全体で馴れ合いやコテハンが半禁止状態になってるかを
よく考えたほうがいいと思うんだ。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:16:50 ID:0VR1qB050]
- 馴れ合いの原因は多分、あそこに作者が多いせいだろうな。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:26:37 ID:Oyhz7qRP0]
- つーか馴れ合う場所はIRC以外にも
専用の掲示板があるじゃないか。作品を作る上での質問とか
そういうのなら良いと思うけどチャット状態じゃあなぁ…
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:56:47 ID:Gh8vVoAS0]
- 視聴者板見てみたけどあれはもう慣れ合い以前にネタ出し大会になってね？
しかも過疎ってるし。
たぶんあういうネタ出し的な馴れ合いは嫌だけどまったり談笑したいよ
っていう人が本スレには多くいらっしゃるのではないかと。
なんつーか、ＩＲＣとか視聴者板はレベル高すぎで、ライトに楽しんでるやつの憩いの場がないんだろと思ったり。
でもこれ以上2chに雑談スレなんかたてるわけにもいかないし。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:57:19 ID:LcV/xSslO]
- 全体として良い方向に持っていく議論をするには、
時に辛辣な意見も必要だしな。
馴れ合いがスレの土台になってしまうと、そういう意見が出しにくい空気になる。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:58:39 ID:Oyhz7qRP0]
- >>565
ぶっちゃけあっちを雑談アリにしちまえばいいと思う。
モチロン馴れ合いは程々にしてな。こっちのほうが本来の本スレに近い働き
してるしｗ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:59:05 ID:0VR1qB050]
- もうIRCに初心者部屋みたいなの作ればいいんでね？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:02:38 ID:LcV/xSslO]
- >>565
ああ、そうか。そういうライト層の人たちの事を失念してたな・・・
そう考えると、ある意味中途半端な立ち位置のスレもあったほうがいいのか・・・
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:18:06 ID:Gh8vVoAS0]
- ライト層に視聴者板でまったり談笑しろってのは期待しないほうがいいと思う。
俺もRPGとかMugen化計画とか正直興味ないし、ああいうのうざいやつだっているだろ。妄想だからあそこで留めておくぶんには問題ないけど。
問題は、そういうライト層たちのために、ここでどの程度のぬるま湯を許すかだよな。
ライト層の憩い（なれ合い）とスレの正常な運営の二項対立をどうバランスとってくか。
そこで提案なんだけど
次スレからテンプレに禁止事項いくつか定めるとかは？
画像うｐ原則禁止とか過度の馴れ合いは禁止とか。
ここは良心的なやつ多いし禁止事項やぶってまでキャッキャしたがるやつはいないと思うし。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:35:38 ID:C+vKJKDH0]
- まあ普通にこっちのスレとむこうのスレ、両方おいときゃいいじゃないの。
議論したいやつもいれば、そうやって馴れ合いたいやつもいるんだろ。
態々どちらかのスレの住民が不満になることも無いと思うが。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:54:12 ID:hrRn5MIa0]
- >>570
ライト層というと・・・
あまり深刻な議論で空気悪くなるのも嫌だし、軽い雑談もしていたい。
でも行き過ぎた馴れ合いには付いていけない。
こんな感じの人たちか。よく考えるとけっこう多いはずだよな。
画像うｐ禁止とか分かりやすいのはいいけど、過度の馴れ合いってのの線引きが大変だな・・・
なんせ個人の基準が千差万別だろうし。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:06:31 ID:BVv4iUTP0]
- ライト層はここや視聴者板には来ない罠
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:10:27 ID:Gh8vVoAS0]
- >>572
＞馴れ合いの線引き
うんそこなんだよね。各々の主観で判断するから、
馴れ合いが嫌いな人にとっては厳格な基準になるし、視聴者板にいるような人は「そんな程度でなれあい扱いかよ」って思うだろうし。
>>571の言うように深刻議論系はこっちでやればいい。
あと過度の馴れ合いは他の住人達がマメに注意すればなんとかなると思う。
幸いここにはＫＯＲ信者は棲息してないみたいだし。
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