- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:23:23 ID:QasRqLPG0]
- そろそろ要るだろうと思って立てました
不満とかはここでどうぞー
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:36:28 ID:JjnXojSK0]
- >>127
オレには 答えられんかな～ そういうの好きなほうだし…
これも「橙の式は これこれこういう物です という明確なものが無いじゃん」で逃げられるﾖｶﾝ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:46:57 ID:Kzan2GyzO]
- もことけーねがロングホーントレインしたり、けーねのZUN帽がヘーベルハ○スだったり、家が全部サザエさんハウスだったり
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:51:34 ID:h0mDKxtvO]
- 幻想入りで見かける原作無視
PAD長、⑨、スッパテンコー、こーりん、中国、蓬莱ニートくらいしか思いつかない
あとは権兵衛さんの関西弁文ちゃんとか
幻悪のおじいちゃん口調の輝夜
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:54:02 ID:+aXCB4W+0]
- >>130
その辺は今まで東方界隈の連中が積み上げてきた二次設定が、
軽々しく扱われる、ってのが嫌われてるんじゃないの？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:04:56 ID:JjnXojSK0]
- もことけーねがロングホーントレイン それは状況によっては危険だが…
ロングホーントレインなんかするか！！という ストイックで大人な関係だという証拠提出が必要だな
ヘーベルハ○スは ググったら「住まい選び。 それは価値観の問題です」と出た けーねの価値観を否定する事は…
って冗談はさておき そんな細かな装備品まで気にしてたらハゲるだろ
サザエハウス問題は 原作でハウスが出てこないからな～
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:09:41 ID:JjnXojSK0]
- ⑨ は神主も認めているという話をどこかで聞いたんだが…ガゼ？
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:10:02 ID:wPEc+QaS0]
- ロングホーントレインやるなら美鈴とじゃなきゃダメだろうに
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:17:48 ID:JjnXojSK0]
- 中国も神主発というウワサを聞いたが… まあ幻想郷の全員が言っているという理論にはならんが
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:19:51 ID:2IdqlmJ30]
- つまり二次創作は原作の完全な模倣でなくてはならないという事ですね
わかります
PAD長、蓬莱ニートなど
キャラを貶める呼称は嫌いな人もいるから注意
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:24:33 ID:JjnXojSK0]
- >>130
みたいな極端な解釈の二次設定を使う場合は
注意書きを書いたほうが良いかもね
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:36:50 ID:JjnXojSK0]
- >>136
そういう訳じゃないんだ
ガチガチ原作に準じなきゃならんなんて思っちゃいない
遊び心ぐらいはあってもいいと思う
原作無視って言ってる奴らがどんな事に腹を立てているかという事を知るのは
うｐ主にとっても要らん衝突を避ける為に有用なんじゃないかな？
訳も分からず原作無視原作無視言われても主も困るだろうし
俺達も どの辺が原作無視なんだ？って分かりかねる時があるから
一遍吐き出そうやって訳だ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:39:35 ID:Kzan2GyzO]
- 逆にPADやら中国やら蓬莱ニートやらって扱いをされるのも含めてそのキャラが好きって人もいるだろうし原作とのギャップ云々
あとはー…チルノに直接触っても凍傷にならないとか。
霊夢が本当は左利きってのは知ってる方が少ないだろうしなぁ。
妹様の性格も原作無視って言えば原作無視かな？
原作では結構黒い。姉に対してツンデレだけど
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:50:29 ID:2IdqlmJ30]
- >>138
わかってる
その発言が欲しかったんだ、スマン
>>139
霊夢って左利きだったのか
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:29:26 ID:6ZjsAnYs0]
- 俺馬鹿だから詳しいことは分からないけどさ
原作無視として非難を受ける作品の多くは
イオシス、まらおなどのニコニコで流行の
二次創作物から影響を前面に押し出したものに多い。
例えば、助けて!!エーリン（腕振り）、パッド長、五寸釘 など
流行ネタはコメント弾幕として動画を伸ばすのに利用される。
このコメント弾幕ネタは楽しめる人には動画に祭りの空気を作り出すけど
それ以外の人にはだたうざいだけ、そして祭りの空気に当てられたまま
浮かれた人間は共感を得られるものと勘違いし、外に垂れ流す。
問題は浮かれた変人をその界隈全体の問題という誤解が生じる点だろう。
そして、このニコ動のネタはニコ動関連の板以外では
猛烈に嫌われる。なぜかというと場の空気が読めていないから。
そこに、さらにマイナーな幻想入りネタを語りだす奴がきたらどうなるよ？
あと原作無視というより、幻想入りというイレギュラーを
招き入れる行為そのものが、原作には存在し無い事態。
それを受け入れられない人なら、原作無視として目の堅きにされる可能性もある。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:35:09 ID:EBRjtCi8O]
- 復活に的得てんじゃん。
このエセ⑨めｗｗ
そうだよな、信者は自分達が楽しい→なんでこいつらこれが受け入れられないんだ？
って本気で思って外に飛び出すから困る。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:36:09 ID:EBRjtCi8O]
- 復活にってなんだ。
普通にだ。ごめん。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:39:51 ID:6ZjsAnYs0]
- やっぱミスってるorz
招き入れる行為→神主以外の第三者が招き入れる行為
これがないと風神録はどーなるという話になるわ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:11:33 ID:iNvLJsHI0]
- 原作無視に対する反発も人によって許容範囲が違うからな。
このへんまでなら許されるっていう絶対的ボーダーラインは存在しないだろ。
例えば俺は、帽子がヘー○ルハウスとか家がサザ○とかの遊び心程度はいいよ。
そういうのダメっていったら紙芝居動画は作れなくなっちゃうし。
ただ、キャラの設定や口調がおかしい、関西弁あややとか、レミリアが身長高いとか。
こういうキャラの根本設定に反してなければいいかと。
また反発する理由も違う。
ニコニコネタを公式のごとく大手を振って言われるのがうざい人も居れば
古参で暖めてきた二次ネタを安易に使われるのがうざい人も居れば
そもそも公式至上主義もいるわけで
難しい問題だよな。とりあえずニコ厨が外部でのニコネタを自重すれば問題の８割は解決すると思うが。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:18:47 ID:yCxdSvQv0]
- ニコニコ発祥じゃないのにニコネタと呼ぶなんてってサークルに申し訳ないだろ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:46:53 ID:wPEc+QaS0]
- 純粋なニコ産のネタなんて何かあったか？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:48:29 ID:4FX2JUJw0]
- シリアルぐらいじゃね？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:18:37 ID:EBRjtCi8O]
- 今年の霊大祭荒れなきゃいいな。
新参がルナ雨コールとかして従来のファンともめたり。
まさか幻想入り同人誌出そうとかしてるやついないよな。
まあ同人誌組とニコ組は住み分けしててかぶってないと思うけど。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:22:00 ID:JjnXojSK0]
- 幻想入り同人誌は別にいいんじゃね
面白くなかったら 売れなくて在庫抱えて泣くのは本人なんだし
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:28:05 ID:6ZjsAnYs0]
- しゅべすた含め男性入りエロ同人はある意味幻想入りだしな。
葉庭もオリキャラのメイベルを復帰させるみたいだし、どーなるかね。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:28:17 ID:h0mDKxtvO]
- 有名所が同人用の幻想入り漫画描くなら
ちょっと欲しいかもしれない
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:36:13 ID:JjnXojSK0]
- 動画にコメ出張するとかは 確かに一つの問題だが
それを幻想入りを叩く理由にするのは薄いな
某野球団が優勝したら 警察とかも止めてるのに川に飛び込む奴等が出る みたいな感じだからな
もちろんうｐ主達にも 自分の動画からは出さないって努力はして欲しいし
努力しているのも居ることは理解しているが…
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:44:35 ID:EBRjtCi8O]
- しゅべすた兄さんの場合と幻想入りは違うだろ。
なんつか端から見れば幻想入りは自分自身を作品に登場させてるんだし。
それに兄さんと違ってニコ厨フィルターがかかって非難されそう。
まあ同人誌は大丈夫だろうが、霊大祭で調子のって目付けられて動画荒らされたら嫌じゃん。
東方厨の狂信振りは春雨信者なんかメじゃないくらいやばい。
ファンの最低条件が三部作ノーマルノーコンクリアとか言ってくるし。
まあそれくらい原作を大事にしてくれ、知ってくれっていう気持ちは分かる。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:45:57 ID:oFSUhZLKO]
- 他の動画に持ち出される程の人気や、独自の設定がある幻想入りなんて片手で数えるくらいしか無いけどな
色んな問題を経て、うｐ主や視聴者の意識はかなり高いと思ってる
一部を除いてだけど
そんでこの一部の迷惑な奴らまで面倒見きれるかといったら、かなり難しい
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:00:26 ID:JjnXojSK0]
- そういう人には言っても無駄だってのはわかるけど
いろんな作品で
アニメから入りましたとか
漫画から入りましたとか
ＭＡＤから入りました
とか言う人を認めないって流れはどうにかならんのかね～
入った経緯が違うだけで同じ作品を好きって心意気は同じだろうに
ノーマルノーコン とか言い出したら紅魔で止まるんですがｗｗｗｗ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:01:45 ID:dlZLdQ/G0]
- 視聴者板のラーメンスレをみるかぎり意識レベルも高が知れてるけどな
全部じゃなきゃ一部とかそういう詭弁は勘弁な
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:08:29 ID:EBRjtCi8O]
- >>156
そこは同意。
空気嫁ば入国方法が陸路か空路かだけで差別するのは理不尽だよな。
ただ向こうの主張からすればアニメやMADからの入国者はマナーが悪くて国の治安が悪くなるってことなんだろな。
そこは頑張れよｗ
俺なんか上司が東方厨だから死ぬ気でルナノーコンまで昇りつめたっつーの。てチラ裏ごめん。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:10:43 ID:oFSUhZLKO]
- >>157
それはつまり？
もう少し詳しい反論が欲しい
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:20:21 ID:6ZjsAnYs0]
- >>156=JjnXojSK0=LN2aE42R0 であってる？
理解できない所は仕方ないと割り切って、住み分けりゃいいことじゃないか？
閥という形でお互いに分かり合えない部分に疑心難儀ぶつけて
話題づくりを行っているような節もあるしな。
実際どのコミュニティでも自ら宣言しない限り、壁は出来ないだろ
その空気を嗅ぎ取れる奴はそう多くないし
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:20:51 ID:4FX2JUJw0]
- 本スレを見る限り～とか絵チャを見る限り～ならまだ話は分かるんだが
なんでラーメンスレが出てきたのかさっぱり分からんｗｗ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:51:08 ID:MyhODUuh0]
- まぁ原作無視とかも、幻想入りに限った事じゃないんだよなぁ
同人誌とか呼んでても状況同じだし
だから幻想入りでもOK!とか言う気はないけどね
ある程度原作の雰囲気を壊さない努力はすべきだと思うし
キャラの喋り方が～口調が～ってのもあるけど
作品毎に微妙に口調変わってねぇ？ｗ
全員原作基準にしてしまうとある意味カオスになりそうだぞｗ
東方はキャラ設定はあるけど、そのキャラが動いてるところが少ないからな
ある程度性格に差がでるのは気にしちゃダメだと思うけどねぇ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 20:01:33 ID:enu5W3Kk0]
- 神主でさえキャラの口調はそんなに固めてないのにな
でも咲夜とかの口調がＤＩＯ化みたいなのは個人的にフーンな感じ。元ネタ知らないからだろうけども
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 20:12:25 ID:JjnXojSK0]
- まあ曖昧なままでズルズル行ってる事に対する疑問をぶつけてるってのはあるかな？
イヤなら 嫌な理由をハッキリさせる
それを見て 作る側も納得出来る事があればリアクションが帰ってくるだろうし
嫌い→何が？→存在自体が
とかやってたらそこで終わりじゃん それが嫌なだけ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 20:28:53 ID:6ZjsAnYs0]
- >>164
閥の内部での提言や議論はともかく、閥の外にいるアンチ発想に
共通する理由を定義するのは難儀だろうなあ
ID聞いたのは、>>153の「叩く理由」に引っかかったからなんだが・・・
結局、原作無視にわざわざ苦言を呈してレスをする人って
原作無視を問題にしてるというより、その影響を受けた
変人の跋扈を懸念してのことと思うことがよくあるわ。
まあ、個人の主観を問題視しているわけだから、そこから
作者側の責を断ずる普遍的な回答はだせないよね。
一応例として、俺自身視聴者掲示板時代から作者側に改善を求めてきた立場になるが
これは「素人の作者陣」より、一見さんもありえる「ただの視聴者」の自重やマナーを
徹底することはほぼ不可能。なら火元であり、人数的にも絞られる作者に自重を
求めるほうがまだ現実的と思えるからだ。
解決には双方の努力が必要な場合の方が多々あるのだろうけど、動画上での
呼びかけなど各々の防衛措置を取ってもらった方が円滑に事が運び易いからね。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:48:04 ID:A8kMjnON0]
- 何か今度は本スレがきな臭くなってきたぞｗｗｗ
アンチスレのが平和ってｗｗｗ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:50:17 ID:zyQtIACf0]
- あっちは本スレと名をつけたアンチスレです
つまり疑似餌
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:50:21 ID:+aoKOL1L0]
- 次スレいくときはこのスレの名前変えようぜ。
ここ昔の本スレっぽくていいな。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:57:35 ID:yCxdSvQv0]
- こっちの住民が構わなかったらああいうのを誘導させてもらいたいよ
アンチレトロは釣りとしか思えない
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:59:40 ID:A8kMjnON0]
- じゃあ昔の本スレっぽい話題すっか。
って言っても
東方タグ付けるな邪魔VSマイナス検索でもすればいいだろ
他所の動画にオナニー設定持ち込むなVS嫌ならスルーすればいいだろ
で延々ループしてたような。
それが落ち着いていまや本スレは陥落し、雑談スレとなってしまった。それも悪くないが。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:13:51 ID:A8kMjnON0]
- おいレトロ消えちゃったよ
さすがに……
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:20:19 ID:MwibkzN/0]
- レトロは嫌いだったけど
さすがに叩かれて潰されるのはかわいそうすぎる。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:20:53 ID:GAi4mbpb0]
- レトロの話題になると毎回毎回単発庇護者が沸きまくるの何とかしてくれ、トランクスは何処だ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:22:38 ID:MwibkzN/0]
- 呼ばなくても来るだろｗ
ちなみに擁護はしてねえよ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:23:21 ID:Kq0AbbE10]
- >>173
＿＿＿＿
(＼ ∞ ﾉ
＼ヽ /
ヽ)⌒ﾉ
￣
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:23:59 ID:GAi4mbpb0]
- 君の事じゃないんだ、ごめんねごめんね
過去ﾛｸﾞ見ると判ると思うけど、レトロの話題を出すと唐突に表れる単発ＩＤ群が居るんだ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:25:18 ID:MwibkzN/0]
- ああ、オレの勘違いだったかｗスマソ
でもレトロはマジでどうでもいいけど叩けば潰せる的な考えが流行るのは
問題だな。それこそこのスレの>>7なんか大喜びジャン。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:25:54 ID:A8kMjnON0]
- >>173
そっちじゃねえｗｗｗ
でもこれ傾向としては危ないよな。
時期がもう少しずれてたらごんべさんや春雨もこんななってたかもしれない。
まあ別にその二人はどうでもいいけど。今後も続くのはまずい。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:26:51 ID:ShxisLkL0]
- あっちのスレで頭がパーンな単発擁護が湧いて出てるぜ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:27:25 ID:6ZjsAnYs0]
- 作者向こうのスレでも見ていたのかね？
転載元のpixivのアドレスも一緒に消してるな。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:28:13 ID:GAi4mbpb0]
- >>175
これはくんかくんかしろって事ですよね！
レトロは噛み付きやすい所が色々あり過ぎたんだろうね
一つ一つは大した事じゃなくても、積み重なれば敵が増えるって事だろう、悲しいが
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:32:03 ID:XknlDih80]
- どうせ例の視聴者あたりが騒いでただけだろ
何ヒステリックになってんの？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:32:47 ID:Y3j7/ncP0]
- 作者も追記で反応しすぎたね。いい燃料になってしまった。
俺も「微塵も喜んでおりません」とか書かれた時はちょっと引いた
叩いて潰す側も擁護で喧嘩する奴らもどうかと思うが
うｐ主ももう少し慎重にすべきだったねぇ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:47:52 ID:9MGj2e8F0]
- _＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
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- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:50:28 ID:2MH4eJmB0]
- レトロが消えたと聞いて見てきたが、コメント読んで頭痛くなってきた
叩く根拠がすごく乏しくないか？アンチとしては何が決定的？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:51:43 ID:JjnXojSK0]
- 只単に問題点抜き出して運営に送って放置で良かった話
消す消さないは運営と元絵の作者の判断で
騒いで無理やり本人に消させても 「何この連中コワッ」ぐらいしか思わんだろう
上げた奴が自分で気付いて 自主的に改めないと根本的な解決にならん
本当にニコニコや幻想入りの平和とか謳うなら 数の暴力なんか使わんで
やんわりと本人に気付かせる方向にもっていくべきだった
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:52:41 ID:pTQI/S0X0]
- アラ探して袋叩き。
これからの幻想入りは疑心暗鬼。
笑えるｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:56:03 ID:EBRjtCi8O]
- (幻想入りの歴史)
そしてこれが後の有名幻想入り動画が根こそぎ荒らされ削除に追い込まれる契機となる事件。俗に言う
レトロスペクティブ事件
ここテストでるよ！
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 22:57:18 ID:2IdqlmJ30]
- 本スレのレトロ擁護してる奴らもひどいな
何かもう…
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:00:05 ID:JjnXojSK0]
- もうこの状況になったら放置だろう
擁護発言自演で煽り 喧嘩して周りを巻き込む まさに・・・
_＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
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_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
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＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／みんな一体なにと戦っているんだ
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:01:12 ID:enu5W3Kk0]
- トランクスは本当に重要な役割を背負ってたんだな・・
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:04:36 ID:2IdqlmJ30]
- そのうちトランクスまで巻き込まれるかもな
幻想入りがこんなに怖いところだなんて知りませんでした
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:07:20 ID:AxnFb0Rk0]
- もう触れない方がいいんだろうなきっと
藪を突付いて、蛇どころか龍が出てくるような事態はごめんだぜ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:35:53 ID:zyQtIACf0]
- >>185
自演、うｐ主の性格、内容、無断使用
かなぁ
二つぐらいまでならセーフだが
負の遺産が重なりすぎた感じ
>>189
レトロ擁護してる人の論調が悪いから余計燃え上がってんだよな
擁護するなら擁護するでもうちょっとまともなこと言って欲しいもんだ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:39:26 ID:4FX2JUJw0]
- 最後の二行はアンチにも同じことが言えるけどな
どっちもどっち
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:46:02 ID:DC/QbgcR0]
- いやアンチは煽って楽しんでる奴も含まれるから
論調が悪いのはわざとだろ。
反応する信者が煽りの次に悪い。
つまりただのアンチより性質が悪いとう思う。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:46:14 ID:zyQtIACf0]
- >>195
どっちも譲る気がない同士の会話だからなぁ
ニュー速+みたいに堂々巡りで何十スレも消費しちゃうような議題だった
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:48:04 ID:4FX2JUJw0]
- >>196
どう考えてもおもしろがってやる方が性質悪いだろｗｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:50:30 ID:yCxdSvQv0]
- アンチ派と信者派というよりか
レトロ消えればいいのに派とレトロの話なんか持ってくんなヴォケ派だったぜ
前者は相手にされてない上に魂胆が丸見え。もうちょっと上手いこと言え
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:53:24 ID:zyQtIACf0]
- >>199
あとレトロかわいそう派とレトロは良作だよ派がいた
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:54:25 ID:DC/QbgcR0]
- >>198
そうだよ、だから
煽りアンチ>反応する信者>ただのアンチ>信者
という事。
昔の偉い人は言いました、嵐に反応するのも嵐
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:54:35 ID:4FX2JUJw0]
- どうでも良いよ派のことも忘れないでくれ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:55:21 ID:4FX2JUJw0]
- >>201
ごめん、ちゃんと読んでなかった
お詫びにしゅべ兄さんに彫られてくる
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:55:56 ID:oFSUhZLKO]
- アンチ死ね派も居なかったか？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:56:02 ID:hKudRuj+0]
- とりあえず、もるすぁだけいればいいよ。
奴ならS○Xシーンも躊躇無く作品に入れてくると信じてる。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:56:28 ID:MwibkzN/0]
- 大抵はどうでもいいよ派じゃねえの？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:56:56 ID:yCxdSvQv0]
- レトロの話なんか持ってくんなヴォケ＝どうでもいいよみたいなもんだ
良作派はアンチの対極。擁護すんなどうでもいい
かわいそう派は動画が消されて状況が悪くなることを危惧していたのかもしれん
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:58:20 ID:zyQtIACf0]
- 一話うｐまではよかった・・・よかったんだが・・・
二話での伸ばし方がまずかったなぁと
良くも悪くも、有名になったら謙虚さがいるんだよ
偉そうな新人なんて叩かれる絶好の標的だ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 23:59:38 ID:hKudRuj+0]
- >208
だな。謙虚さを凌駕する個性があれば別だが。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:04:41 ID:G/hTIdZF0]
- >>209
一行に、ここまで同意できるのも珍しいぐらい同意だぜ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:10:23 ID:QQko1cY60]
- >>194
冷静に考えればどれも理不尽な気もするけどねー
自演に関しては本人とニコニコの中の人以外分からないわけだし
なんかこの程度のことで大騒ぎするんじゃ先行きが不安だな
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:12:45 ID:xTtU/xOp0]
- ぶっちゃけそこまで騒がれてたのかこれ？
ここぐらいだろ、騒いでたの。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:19:40 ID:lMOLmI460]
- むしろここではスルーされてた
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:29:18 ID:QQko1cY60]
- いや、本スレと動画での話
少し有名になった程度でここまでされるのかと思ってね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:36:46 ID:xTtU/xOp0]
- んー、まぁ本人にしろ他人にしろ、
工作が限りなく黒だと思われるぐらい不自然に伸びてた、
ってだけでも騒がれてしょうがないんじゃないの、とは思うけど。
ただ何が嫌かってそのせいで色々な事が藪蛇状態になってるところかな。
まだ実害ないからいいけどいい迷惑だわほんと。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:38:26 ID:zsQ87b0oO]
- >>214
有名になったくらいじゃこうはならんだろ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:44:33 ID:z0wGAg0B0]
- 今は東方関連の動画で著作権関連を理由に
公開停止にするうｐ主が何件かでてるからな～。
いつかそれが幻想入りに波及すると思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだわ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:46:43 ID:lMOLmI460]
- >>214
一言で要約すると
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＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／みんな一体なにと戦っているんだ
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜
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- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:50:46 ID:G/hTIdZF0]
- マジレスすると
荒らしてた奴がこのスレに居る奴とは限らん
不自然なマイリス増加を目撃したマイリストランキング巡回者かもしれないし
幻想入りが単に好きだけど、自演が嫌いな奴かもしれん
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:56:44 ID:QQko1cY60]
- >>216
そりゃあの動画やうｐ主、擁護派にも色々問題があったことは分かってる
でも似たような爆弾を抱えてる動画も他にいくつかあるわけだし、
目をつけられて有名にならなければこうはならなかったよなあと
俺は工作が黒ってのも疑ってるんだけどね
言い出すときりがないからこれ以上は言わないけど、そういう考えもあるということで
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:00:56 ID:G/hTIdZF0]
- つかレトロって衝動的に消したんだろーな
動画削除したらコメ変更できないことも知らんかったんだろう
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:02:07 ID:lcmu02th0]
- ノベル形式作家の足の引っ張り合いでもあったのかね
本スレで狂気じみた作者のレスも見かけることがあったな
509 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 00:20:04 ID:rhyIpxGw0
レトロ何処まで行くのかと見てたら、総合７０位近くまで行ったな
ちなみにゲーム動画では１０位近く
凄いのは、結果的に伸びたのは２回目より１回目の方ってこと
俺も同じノベル系これと同時期に始めて数話うｐしてるけど未だコメが数字とｗしかない…
なんか空しくなった
515 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 00:34:36 ID:rhyIpxGw0
>>511
ありがとう… 今丁度胃が痛かったんだよ 明日があるのに寝れないでいる
畜生、悔しいよ 演出勉強するかなぁ…
レトロは文の部分は中二って言われまくってるし文章だけなら負けてないと思う
>>512
でもさ 結構時間を犠牲にしてるからやっぱり評価が欲しいってのが本音じゃおかしいかな？
もちろん書いている時は楽しいです。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:03:24 ID:xTtU/xOp0]
- >>217
そこなんだよな。あまり大きな声で言うことじゃないのかもだけどさ、
ゆるーいニコニコでのMAD感覚でっていうノリがなくなってしまうのが正直寂しい。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:03:52 ID:lcmu02th0]
- 516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 00:36:45 ID:rhyIpxGw0
ちなみにきのこは嫌いです。
型月厨が早く突撃しないかな
526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 00:46:01 ID:rhyIpxGw0
自分の文章ってかっこいいだろ？って思いながら書いてるのが見え見えなところ
ナルシストすぎて引くわ。中二丸出しの薄っぺらな小難しい単語並べ立てて武装しとけば
お前ら喜ぶんだろ？的なところ。
714 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 21:39:19 ID:rhyIpxGw0
>>706
どうなるんだ、じゃないだろ。胸を張れる。素晴らしい事じゃないか。
レトロの作者はどうあがいてももう胸を張れないんだぜ。
この時点でお前さんの勝ちだよ
729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 21:50:19 ID:rhyIpxGw0
>>725
それは殆ど無い。幻想入りのうｐ主はあれに嫉妬するほど愚かじゃない。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:16:34 ID:MVtWKHzC0]
- >>224
正直こいつもレトロに突撃したと思うぞ。
最初みんなが優しく対応してたらどんどん本性出してきたもんな。
てか最近エブリデイフェスティバルで疲れるぜｗ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:18:16 ID:z0wGAg0B0]
- >>223
ニコニコのノリ云々は置いといて、著作権関連でつつかれたら
どんなに素晴らしい物を作ろうと完璧に負けだからな。楽しんでる人達の感情は別としても。
しかもいい作品を作るうｐ主ほど、そうゆう声に真摯に対応する傾向がある。
まあだからいい作品を作れるのかもしれんが。
俺は権利者でもないのにさも自分に正義があるという風に叩きまくる奴は嫌いだ。
でも「ニコニコで何言ってるのｗｗ」とか「所詮ニコニコ」「ほかの動画はどうなんだよ？ｗｗ」
って言う奴はもっと気に食わない。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:19:40 ID:rgBSXUIz0]
- 自分が黒だと認めるべきかもな
そういうのって。所詮ニコニコされどニコニコ。
法が絡むとなあなあじゃ済まなくなって来るからねー
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:20:21 ID:xTtU/xOp0]
- >>226
そう、だから昔からFlashとかの流れでもそうだったんだろうけど
そういう著作権的な話には「触れない」のが正解だと思ってるんだ
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