- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/09(金) 22:20:27 ID:fYUi3FSS0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス 議論隔離スレ93
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210158716/
※当スレのスレタイは試験運用です
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:52:18 ID:f4m+Yilm0]
- とりあえず「自分も泣いた赤鬼なんですよ」って言いたいだけだろｗ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:08:05 ID:f4m+Yilm0]
- よし反応がないから本格的に追撃しよう
サンライズdisと自分の動画が荒れて先生は怒ってた
ネトラジがＰ名で謝罪しないと認めない
荒らしへの抗議でブログ閉鎖を発表 5/7
↓
先生がネトラジの掲示板に乗り込む 5/8 夕方
↓
ハイザがネトラジに向けてギロカクで発言 5/8 夜
↓
ネトラジが動画削除とＰ晒し 5/8 深夜
↓
先生が朝のブログにて発言 5/9 朝 ←ここから先生が罪悪感からキチガイ発言で赤鬼化
って言いたいんだろ？
てことは罪悪感からなんだから泣いた赤鬼じゃねえつうこと
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:10:57 ID:/LVxY3Px0]
- ume
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:11:17 ID:qG9sh3WX0]
- ume
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:11:29 ID:CfT4iwXk0]
- >>41
。先生「ハイザ君は村人にイジメられてるんだ。
私が胸糞悪い発言すれば、非難はこちらに回る」
ハイザ「イイハナシダナー（感涙）」
たぶんね、こう言いたいんじゃないかと。ネトラジ？ぎろかく民？
知ったことじゃないそーですｗｗ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:16:06 ID:f4m+Yilm0]
- あーネトラジの魚拓とってねえ
May 09 [Fri], 2008, 7:33
>一晩明けて見て、急展開になっていたもので。これは一言何か言っておこうかと思った次第です。
>申し訳ありませんが、仕事行く直前なので手短になってしまいます。
>＞管理人(hawk)様
>お気持ちは十二分に伝わりました。ですので、私への配慮からの発言はもうお止め頂いて結構です。
>それと…いつか林原めぐみか國府田マリ子でメッセージ動画をお送りいたしますねｗ
>＞相関図P様
>謝罪のメールありがとうございます。
>ハイザ様に今後この件に関する発言を自重する様にお願いしておきました。
>＞ぎろかくの皆様
>掲示板の発言が本物の私かどうか話題になっていますが、「おきな。」で書いた発言は2つとも私が書いたものです。
>普段は温和な発言をしているつもりですが、昔からネットに居る者として、何かあった時に相手を追い詰める手法くらいは心得ているつもりです。
>それと荒らしが悪いのになぜそちらの方へ何も言わないのかと思われているかもしれませんが、
>私から荒らしの方へは2度ほどこのブログのエントリーで自重を促したはずです。
>言って分からない人が居ることを私は知っています。ですので、相手に一言だけは言います。
>それについて、どう考えどう行動するかは相手にゆだねます。管理者様には一言も言った事がなかったので、今回は言わせて頂きました。
>それと…これはお願いです。もうこの件についての発言は控えて頂けると助かります。
>私を含め、関係者は皆、疲れていると思います。
>中には精神的に不安定になっている方もいらっしゃる様です。
>重ねてお願いいたします。
先生の赤鬼化ってなんだ？
ギロカクに喧嘩うって悪者ですよー
だからネトラジもＥＺも悪くないですよーって？
ぜんぜん違うんだけどｗ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:16:30 ID:ivIbtmnVO]
- 彼は矛盾をつかれてること自体理解できないと思われる
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:19:07 ID:CfT4iwXk0]
- >>47
説明してやれよｗｗ もしあれ真面目にやってるんなら
悲劇の主人公気取りすぎて痛々しいｗｗ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:19:40 ID:f4m+Yilm0]
- つまりな、先生はマジで怒ってた訳だな
だけどああなったから罪悪感を感じた
で、朝の発言はギロカクに喧嘩を売っただけ
ネトラジが消えようと関係ない
何が泣いた赤鬼なの？
先生悪くないって言いたいだけなんじゃないの？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:22:05 ID:CfT4iwXk0]
- あとあれだ。赤鬼はかばってもらった方。村人怖がらせて
矢面に立ったのは青鬼。つーかあの話好きだからEZが使うたびに
イラつくんですけど＾＾；
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:22:12 ID:OVK0SnJj0]
- EZってピッコロと神様の画像で親しまれてきたが
この天空力の引き出しっぷりは最長老様クラスだな
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:26:36 ID:CfT4iwXk0]
- ぎろかくに喧嘩売って、自分が非難される矛先が暴走ネトラジとEZからそれる
削除云々は関係ないの。知ったこっちゃないから
って言いたいんだろｗ
自分で結論だしてんじゃんか
「先生悪くないって言いたいだけ」なんだよ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:26:51 ID:f4m+Yilm0]
- だれかネトラジの魚拓とってないかな
とりあえず前スレのハイザのネトラジ追求文
387 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. [sage] 投稿日：2008/05/08(木) 22:52:06 ID:BYTwqnG30
ネトラジP、おきな。Pは匿名の2ch嫌いなので、匿名の謝罪は心に響かないらしい
俺も謝って、ブログ復活を頼み込んでいるが、決意は固いらしい
しかし、あんたが本名P名で謝れば謝罪は通ると思うよ
どうしても許してもらいたかったらP名でメールしてみるのもいいかも
おきな。さんは、あなたのP名を誰かにばらすような人じゃないとだけは言っておく、俺にだって絶対言わないはず
どうするかはネトラジP次第だ
P名で謝れば許してくれると思うし、春香好き同士だから仲良くなれると思うよ
gilokakuで立ち上がってくれれば、おきな。さんと繋げます
俺はそのチャットを見る気はないです
もしくは、おきな。Pのブログにメアド書いてあるのでメールでもしたためて欲しい
ただ個人的には、別にこのまま逃げても責めはしないよ、逃げたほうが安全だからね
まあ、よく考えてみて欲しい
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:30:07 ID:elkWeX2G0]
- あれだけハイザを庇っておきながらネトラジに切れるってなんだよｗ
御門違いも甚だしいし、今迄ハイザ庇ってたのも
なんか信念があったわけじゃなくて単に身内可愛さだけだったんじゃねーか
だったら、おきな。もハイザと同じじゃね？
ってのが叩かれた理由な
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:30:32 ID:xPEfrxP40]
- s04.megalodon.jp/2008-0509-2333-22/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/566/1209917254/
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:31:43 ID:f4m+Yilm0]
- つうことは先生は西塔さんクラスの天空力かｗ
自分の圧力で削除させちゃったから、
罪悪感からギロカクに喧嘩売ったと。
いやギロカクに喧嘩売るのがそもそもわからんがｗ
こりゃ良いネタだ、じっくり纏めますよ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:40:40 ID:yxscUnAq0]
- テレビ出る出ないはわかむらＰ次第
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:44:35 ID:f4m+Yilm0]
- ログみた
ネトラジ 晒したらギロカクが先生叩きになったから青鬼化
おきな。 ギロカクが青鬼化ネトラジ叩きになったから青鬼化
ハイザ 先生を悪者にしてネトラジの株上げようとして青鬼化
全部自業自得じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも全部後からのリアクションだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いた赤鬼でもなんでもない、単なる後フォロー
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:49:48 ID:plkoaFis0]
- 。先生もねとらじPもどっちもどっちだろ
ブチギレ。先生、ブログ閉鎖宣言「相手を追い詰める術は心得ております」
ブチギレ管理人、P名晒し＆動画全消し「相手を追い詰める術は心得ております」
その後二人共冷静になって仲良く鬼ごっこ
って風に感じたけどね、俺は
どっちが先に仕掛けたかは兎も角
超展開の連続だったからやっぱ両方天空だわなって事で終了
まあ、管理人にP名晒しを要求したのはEZなわけで
P名晒した事により動画消して引退しなきゃって事で管理人にトドメ
それにより立場が悪くなった。先生も疲れました発言
EZが余計な事をしなければ管理人もP名まで晒す事は無かっただろうし
そうすれば。先生もあそこまで疲弊しなかった
結局疫病神はEZだったっていういつもの結論
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:01:32 ID:/LVxY3Px0]
- ume
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:08:17 ID:Yt4b/Yjg0]
- ねとらじの931までのdat残ってるけど。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:10:22 ID:/OJBeZ7g0]
- >>60
だよなぁ。
ホントEZには、自分の行動が万事
『火消しの為に水ぶっかけているつもりで、実はガソリンぶちまけてる』
ってことに他ならないこと自覚して欲しいわ。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:18:41 ID:t6fl+jbD0]
- EZの天空プロデュース力は半端ないな
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:19:26 ID:CfT4iwXk0]
- >>63
あいついつも
「なんでこうなってしまったんだろう」
で締めくくるだろ？正直わざとやってるようにしか思えない
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:33:41 ID:6IOt8RdD0]
- EZは引火性液体の第4類危険物に指定されました
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:56:46 ID:/LVxY3Px0]
- ume
- 68 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 06:38:57 ID:2GdPUq370]
- はぁ？俺のせい？だったらはっきり言わせて貰いますけどね
俺は管理人にメールでこっそり謝罪文を送るか、もしくはそれが無理なら逃げてくれって言ったんだ
どっちかにしてくれたらあの話はもう終わってた
おきな。Pの動画を荒らしていた例の人もおきな。Pに謝罪したから、おきな。Pもブログで擁護してるだろ
管理人もそうしてくれればあの話は済んでいたんだ
俺の言ったこと以上の過激な反応をして、俺のせいにするとは、それが大人の言うことか！
俺が死ねって言ったら死ぬの？って言わざるを得ない
もっとおまえらは自分の言動がどのような影響を及ぼすのか熟慮することを覚えるべき
P名晒してやめるなんて、あてつけ行動に近いじゃないか、そんなことしたらおきな。Pが困るだろ
管理人はそんなの勝手だなんて色々言っていたが、理由はどうあれおきな。Pが一人のPを追い詰めたような
図柄はよろしくない
そりゃ最初おきな。Pがブログを〆たんだが、これは嫌がらせじゃなくて、本当に単に疲れただけなんだ
管理人が責任を感じるのはしょうがないとして、罪悪感からかなんなのか知らないが、あんな自罰的行動したら
話がややこやしくなるのは当然だろう！
俺のせいにしたいんだったら、俺の言うとおりの行動をしたうえで文句言え！
俺の言った以上の過激行動起しといて俺のせいにするなど、俺より年上の分別ある大人がすることではない
だが、管理人がおきな。Pを困らせようとあの行動をしたんじゃないってのは俺にもおきな。Pにもなんとなく分かるんだよ
だからこちらとしてもあの管理人の行動以降の対応に苦慮したんだ
頼むからおまえらもっと冷静になれ、瞬間的な火病っぷりは俺よりひどいのが多すぎる
過激な反応は天空化の第一歩と知れ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 06:53:01 ID:gkC1pXOTP]
- >管理人はそんなの勝手だなんて色々言っていたが、理由はどうあれおきな。Pが一人のPを追い詰めたような
>図柄はよろしくない
あんな抗議文書かれて無視を決め込められるほど普通の人間は
ずぶとい神経をしていない
>>頼むからおまえらもっと冷静になれ、瞬間的な火病っぷりは俺よりひどいのが多すぎる
>>過激な反応は天空化の第一歩と知れ
本気で言っているのか？今回のことは基本当事者だけで物事が推移して
ここの連中はほとんど何もしていないぞ。
なぜそうやってすぐに他人に責任を転嫁できるのか・・・
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:03:59 ID:f4m+Yilm0]
-
897 ：おきな。：2008/05/08(木) 18:33:26
放送終了後にハイザ様経由で謝罪の言葉は聞いたのですけどね。
他人を経由して謝罪するなど、今回の件で全く反省していないのかと思いまして、
ブログ閉鎖という手段を取って、あなたの反応を待たせて頂きました。
当初の理想は高かった割に、結果的に叩きや荒らしを増長させ、
他人(私の友人達を含む)を犠牲にした放送をあなたはしてしまったわけです。
その点については反省すべきだと思います。
もし、今後ニコマス関連以外のラジオ番組等をやるのであれば、今回の事を
忘れず、教訓として頂ければ幸いです。
さて、最後に冗談をひとつ。要はランクAやBごときでランクS以上の者を御せると思っちゃいけないって事ｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:04:43 ID:f4m+Yilm0]
-
387 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. [sage] 投稿日：2008/05/08(木) 22:52:06 ID:BYTwqnG30
ネトラジP、おきな。Pは匿名の2ch嫌いなので、匿名の謝罪は心に響かないらしい
俺も謝って、ブログ復活を頼み込んでいるが、決意は固いらしい
しかし、あんたが本名P名で謝れば謝罪は通ると思うよ
どうしても許してもらいたかったらP名でメールしてみるのもいいかも
おきな。さんは、あなたのP名を誰かにばらすような人じゃないとだけは言っておく、俺にだって絶対言わないはず
どうするかはネトラジP次第だ
P名で謝れば許してくれると思うし、春香好き同士だから仲良くなれると思うよ
gilokakuで立ち上がってくれれば、おきな。さんと繋げます
俺はそのチャットを見る気はないです
もしくは、おきな。Pのブログにメアド書いてあるのでメールでもしたためて欲しい
ただ個人的には、別にこのまま逃げても責めはしないよ、逃げたほうが安全だからね
まあ、よく考えてみて欲しい
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:05:41 ID:f4m+Yilm0]
- 899 ：管理人：2008/05/08(木) 19:54:57
まことに申し訳ありません もしブログ閉鎖を撤回していただけるのなら
今後このような事をしないと誓います 本当にすみませんでした
906 ：管理人：2008/05/08(木) 21:18:15
「誠意を見せろ」ですか ご本人であるか信じられなかったので試す言い方で失礼しました
私は今後ぎろかくのねとらじはやらない、ニコマスのラジオもやらないと宣言しております
掲示板は戒めの為に消しませんが、今から全スレ書き込み禁止にしてローカルルールも消します
それでいかがでしょうか？
もう二度とみなさんとお会いすることもないと思います
ご拝聴、レスでのつっこみありがとうございました
908 ：管理人：2008/05/09(金) 00:38:51
あーつまんねー ニコニコもアイマスももう飽きたんだよ
なんで俺が気兼ねしなきゃいけねえんだ
もう飽きてたから辞めるつもりでねとらじで暴れたんだよ
ハイザ弄れば先生の動画荒れるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやーめた お前らも俺の釣りに付き合ってご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうかこれから見る専でガンガン荒らしまくってやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頂点Ｐは覚悟しておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:09:21 ID:f4m+Yilm0]
- 時間軸でみれば
先生の書き込みで
ネトラジは汚い言い訳してズルく逃げようとしたのに
ＥＺがギロカクに書き込んで追い詰めたとしか見えん
ＥＺの言い分だと
ネトラジが勝手に先生を悪者しようと
自分の動画けして垢ばらしたんだな
- 74 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 07:10:09 ID:2GdPUq370]
- 例の騒ぎに俺の責任は確かにある、そんなこといちいち言わなくても大前提だろ
本当におきな。Pに済まないと思ったのなら全てをおきな。Pのために行動して欲しかった
あの状態で、おきな。Pが怒っても仕方ないとみなが思うほど悪態をついてやめてくれれば
おきな。Pの評価はあそこまで下がることは無かったんだ、管理人なんぞあの時点で名無しと同じだったんだから
悪名なんか気にせず逃げればよかったんだよ
でもそれじゃあ一部で人気があった管理人の名前があまりに傷がつくし、さすがにがかわいそうだと思ったし
管理人もなんとかおきな。Pに誠意を見せたいように見えたからメールで謝罪すれば
おきな。Pはもう許してくれるよってヒントを言っただけなのに
あそこまで話が大きくなるなんてとてもじゃないが予想範囲外だ
正直管理人の過剰反応については責任取りかねる
- 75 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 07:16:24 ID:2GdPUq370]
- 今後青鬼を演じたい人がいるならアドバイスしといてやるが
青鬼を演じるならおきな。Pが昨日やったように完全に卑劣な悪を演じるべき
管理人の暴走が青鬼としての行動だとしても、どこか同情を引くような暴れ方は青鬼として及第点はやれん
おきな。Pには暴露は止められたが俺としては管理人が同情を引き、おきな。Pが悪列非道の性格が捻じ曲がった
卑劣な悪徳刑事のように思われるのはがまんならんわ！
管理人は好きなタイプだが、おきな。Pと比べた場合考えるまでもない、壮絶に管理人の過剰反応をdisらせてもらう
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:18:00 ID:GOqAc6BR0]
- 正直流れについていけてねえ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:20:18 ID:f4m+Yilm0]
- >管理人の過剰反応については責任取りかねる
まんま先生にも言えるぜ？
先生のサンライズdisへの過剰反応
先生のネトラジへの過剰反応
先生のぎろかくへの過剰反応
なんかよくわかんないんだけど
先生の評価が下がらないためにネトラジが過剰反応したのが悪いってさ、
ＥＺは全部先生基準じゃん
ネトラジは無名だし匿名だから死んでもいいけど、先生守りたいってｗ
- 78 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 07:21:44 ID:2GdPUq370]
- つか、あれだけP名バレを恐れていたから、絶対逃げると思ったのに…
その辺の読み誤りは俺の失敗だった、あとちょっと挑発気味な文章になって管理人を追い詰めてしまったのも
俺の責任だったと思う、その辺は素直に謝りたい、申し訳なかった
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:23:21 ID:f4m+Yilm0]
- それとお前がdisる権利は無えｗ
ネトラジが全削除で先生も全削除ならわかるが
Ｐ辞めて動画消す辛さを卑怯と言い切るキチガイ思考に驚くわ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:25:26 ID:f4m+Yilm0]
- 言っておくがここはログ残るからなｗ
ネトラジ掲示板みたいに先生が不利になる発言は消してくれないぜｗ
- 81 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 07:31:29 ID:2GdPUq370]
- とにかく俺もおきな。Pも、P名をみなに晒して引退しろだなんて一言も言っていない、その辺は分かってもらいたい
ブログでの追い詰めた云々は、管理人の過剰反応を、管理人の落ち度ではなく、おきな。Pが追い詰めたからと
ミスリードするためのウソだったと俺は言いたいだけです
おやすみなさい
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:33:38 ID:f4m+Yilm0]
- >つか、あれだけP名バレを恐れていたから、絶対逃げると思ったのに…
だろうな、先生にだけバラすぐらいならと動画削除したんだろうな
ある意味逃げたよ 違う垢にｗ
ネトラジを追い詰めたいのなら次の放送でボロださせて追求できたはずだし
放送内容に抗議するのなら、Ｐ名で謝罪要求などすれば先生が悪者ってわからんのか？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:40:14 ID:f4m+Yilm0]
- 先生やＥＺの対応にネトラジが反撃しないと想定してた。
先生もＥＺも読みが浅かった「過剰反応したネトラジが悪い」
お前先生の評価どんどん下げる疫病神だなｗ
- 84 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 07:43:53 ID:2GdPUq370]
- どうも俺をノートリアス化させるために、なんでもかんでも天空事件を俺と絡める風潮がある
別に俺への悪口は構わないが、それによって話の本質がずれ、今後に繋がる教訓にならないのは不幸なことだ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:45:43 ID:f4m+Yilm0]
- >今後に繋がる教訓にならないのは不幸なことだ
お前が言うな
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:12:36 ID:f4m+Yilm0]
- 証拠が消えれば自分を正当化できると勘違いしてるなｗ
時系列でログ追って纏めたぜｗ
先生の行動が本意でないと言い切るのなら誰が今回の一番の戦犯だろうなｗ
www.uploda.org/uporg1414495.txt.html
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:25:30 ID:wL7XeVP90]
- >>81
Ｐ名バレしたら、よっぽど図太い神経でもしてないかぎり、その後そのＰ名で動画なんて作れない。
おきな。Ｐなら、ばらさないって？それ誰が言ったんだ？
ハイザ、あんただろう？
あんたの言うこと信じるとしたら、よっぽど馬鹿だとは思わないか？
そもそも、おきな。Ｐが言ったことでも何でもなくあんたのおきな。Ｐ観でしかないものをなんで信じる？
おきな。Ｐを信じる？
既にこんな追い詰める手法もってきて、ギロカクを正しく見ていない、
匿名は信じないって頭の硬いことを言ってる他人をどうして信じることができる？
しかも、おきな。Ｐの横にはずっとハイザがいる。
仮に今ばらさなくても、いつばらされるかもしれずびくびくしながら、そのＰ名を背負っていかなきゃいけないだろ？
もはや、Ｐ名ばらさずに、おきな。Ｐに迷惑をかけたまま逃げるか、Ｐ名捨てるかしか残っていない。
勿論、これはただの想像でしかない。
それを予測するのは難しいが、結果からそういう想像はできないかい？
ハイザあんたの語っているのは攻撃する側から見たテンプレでしか無いんじゃないか？
弱者がいつまでたっても弱者のまま尻尾丸めて逃げてるばかりじゃないんだ。
結果的におきな。Ｐを追い詰める形になったとしても、負け犬根性でいるより、切り捨てるほうが楽ってこともあらあな。
と、僕は愚考するわけで・・・
ま、別に今更ハイザを責めてるわけじゃないんだ、そういう考え方もあるということで
「そんなつもりはなかったんだ」なんて言い訳、別にどっちでもかまわない。
それを言うなら、おきなＰの動画が荒らされるのかってそうだろう？
それでも管理人は自分なりに責任とろうとした。
ハイザは言い訳でしてる、そこんとこ分からないかな？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:42:33 ID:f4m+Yilm0]
- P名をおきなPに知らせるってことは首輪付けられるって事だからなｗ
ラジオも動画も好き勝手にできねえなｗ
あとさ、先生は実名でネトラジをdisったんだから反響があるのは当たり前だよな。
詫びが足りないってハイザが追撃したから、ネトラジの罠に引っかかっただけじゃね？
あの時ハイザがギロカクでネトラジを追求しなきゃ先生の株はここまで落ちない。
それで「先生をハメたネトラジ汚い」って、追い込んだ当人が騒いで説得力あるか？ｗ
- 89 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 08:58:50 ID:2GdPUq370]
- 俺が謝罪の仕方を提案したのは、管理人がブログ閉鎖を撤回してくれるならもうこのようなことをいたしません
とか過剰に反応してたからだ、その気持ちは分かる、自分のせいでおきな。Pのブログが閉鎖されるという
十字架はあまりに重い、なんとしても許して欲しいという管理人の心の動きはよく分かる
だからこそ、ブログ閉鎖は俺も撤回を何度も求めたが決意は難そうだったから、せめて管理人の心が救われる様に
謝罪の方法を教えたんだよ
俺はそんなに余計なことしたかな？悪い行動だったかな？
俺はおきな。Pにも怒りを鎮めてもらいたかったし、管理人とも仲直りして欲しかっただけなのに
俺が、なぜこんなことに…と思ってもおかしくないだろうが
おまえらは俺が管理人に謝罪提案した時点でこの有様を予想できたって言うのかよ！
ここまでてんやわんやになるなんてお釈迦様にだって分かるまい
考えうる中で最悪の結末じゃないか！
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:59:38 ID:f4m+Yilm0]
- 俺もハイザが反省しても元通りになると思ってない。
反省したところで同じ事繰り返すわけだろうけどｗ
俺は事件当事者が隠居し双方不在のこの場で、
保身の為に死者を愚弄するアホを叩きたかっただけだｗ
ブログ閉鎖で粘着の関心が無くなればそのうち先生の動画もあらさなくなるだろう。
二度とハイザが暴れなきゃなｗ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:00:38 ID:xU9FsPPX0]
- あんたが噛んだことで余計な騒動にならなかったためしはないな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:03:27 ID:+8y27KZf0]
- ところで。先生の処女作で荒らしコメが見えなくなってるが
削除されたのかな
- 93 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 09:04:17 ID:2GdPUq370]
- なんか自己弁護ばっかしてるみたいで気持ち悪いんでもうやめる
すまんかった
- 94 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/10(土) 09:14:22 ID:2GdPUq370]
- 天空すでに死す
俺は今日からまじめになる
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:15:53 ID:f4m+Yilm0]
- >なんか自己弁護ばっかしてるみたいで
まだ判ってないので貼っておいてやろう。
先生はネトラジへの逃げ道を残したレスしてた。あとは判るな？ｗ
901 ：おきな。：2008/05/08(木) 20:35:33
最初に一言。らしくない意地悪な書き方して申し訳なかったです。
別に誓っていただく必要はありませんよ。私の言った事をどう考えて
どう行動していくかは、管理人様次第かと思いますので。
でも、管理人様の責任でブログ閉鎖という件は白紙にさせてください。
そして、再度それ以外の理由という事でブログを閉鎖させて頂きます。
なんだかね、もう疲れた…。
906 ：管理人：2008/05/08(木) 21:18:15
「誠意を見せろ」ですか ご本人であるか信じられなかったので試す言い方で失礼しました
私は今後ぎろかくのねとらじはやらない、ニコマスのラジオもやらないと宣言しております
掲示板は戒めの為に消しませんが、今から全スレ書き込み禁止にしてローカルルールも消します
それでいかがでしょうか？
もう二度とみなさんとお会いすることもないと思います ご拝聴、レスでのつっこみありがとうございました
■ニコマス 議論隔離スレ93■
387 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. [sage] 投稿日：2008/05/08(木) 22:52:06 ID:BYTwqnG30
ネトラジP、おきな。Pは匿名の2ch嫌いなので、匿名の謝罪は心に響かないらしい
俺も謝って、ブログ復活を頼み込んでいるが、決意は固いらしい
しかし、あんたが本名P名で謝れば謝罪は通ると思うよ
どうしても許してもらいたかったらP名でメールしてみるのもいいかも
おきな。さんは、あなたのP名を誰かにばらすような人じゃないとだけは言っておく、俺にだって絶対言わないはず
どうするかはネトラジP次第だ
P名で謝れば許してくれると思うし、春香好き同士だから仲良くなれると思うよ
gilokakuで立ち上がってくれれば、おきな。さんと繋げます
俺はそのチャットを見る気はないです
もしくは、おきな。Pのブログにメアド書いてあるのでメールでもしたためて欲しい
ただ個人的には、別にこのまま逃げても責めはしないよ、逃げたほうが安全だからね
まあ、よく考えてみて欲しい
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:23:20 ID:GLui4zmw0]
- もはや議論スレではない
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:43:12 ID:E+thgr0o0]
- 天空すでに死すｗｗｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:11:02 ID:Dz1QLIem0]
- >そして、再度それ以外の理由という事でブログを閉鎖させて頂きます。
ここでブログを再開すると書けば丸く収まったと思うが。
でもねとらじ続けててもハイザが増長するだけだから、
これでよかったか。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:20:47 ID:f4m+Yilm0]
- もう先生は反応した時点で荒らしのヲチ対象になってる。
閉鎖は残念だがブログ続けて反応しつづければ荒らしは収まらん。
そしてネトラジはハナから逃げるつもりだったんだろう。
P名バレたら動画消すとは話してた。先生にバレるなら道連れにしようとしたんだろう。
そんな狡猾なクズは居なくなってもなんの問題もない。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:36:14 ID:lyMUP/sV0]
- ハイザがハイザとして行動する限り俺はお前を許さないよ
お前がどれだけのことをしてきたのか思い出してみるといい
いまさらまじめになります、そうですか頑張ってくださいなんて都合よく行くと思ってんの？
ハイザはアホなの？真性のアホなの？
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:38:25 ID:+8y27KZf0]
- しかしハイザ憎しで動画荒らすヤツは
同レベルまで自分を落としてることになるんだがな
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:39:34 ID:f4m+Yilm0]
- こっちハイザスレだなｗ
オラなんか凄いエスパーキャッチしたぞｗ
おき○：私の動画が荒らされました
はい●：ラジオで俺の名前バラされました
おき○：なんでこんなことに？
はい●：匿名だったのですが管理人に・・・
おき○：自分は匿名なのに卑怯ですね
はい●：ならば管理人も匿名以外で謝罪させましょう
おき○：匿名の卑怯者に抗議するべくブログ閉鎖宣言します
そして・・・
www.uploda.org/uporg1414495.txt.html
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 12:00:49 ID:lyMUP/sV0]
- どうせこの反省フェイズもすぐに終了してプッツンフェイズ再開だろ
もうハイザの反省も言い訳も自己弁護も引退も見飽きた
すぐに翻すような発言ならしないでくれ
余計に腹が立つだけだ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 13:40:30 ID:f4m+Yilm0]
- 自分で102書いててなんだが
おき○の声がさっき見てた相棒の右京さんで再生されたｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:23:47 ID:Fy52WBe30]
- 俺は青鬼の声で再生されたよ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:44:27 ID:f4m+Yilm0]
- >>103
今頃ルーターのコンセント引っこ抜いてるか
ネカフェ行ってるかのどっちかで名無し潜伏だな
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 01:26:54 ID:OnkHtZ4L0]
- EZおめでとう、動画をあげてもブログをやってもいいとauからのお墨付きももらえたな
ただひとつ問題があるとすれば298のauは。先生の作品を荒らしていた奴とは別人だということだが
- 108 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 01:55:22 ID:REfMItEp0]
- おまえが本物のauであっちのは偽者ってことか？どのみちauのお許しなんぞ聞く気は無い
未来永劫カスの脅しには乗らないと心に誓ったからな
まぁ長い付き合いになるかもしれないがよろしくな
- 109 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 01:56:46 ID:REfMItEp0]
- カスどもがほえればほえるほど活動意欲が沸く
創造意欲が沸いてくる
次は永井みたいに動画配信としゃれこもうか
- 110 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:01:51 ID:REfMItEp0]
- 貴様はやりすぎた、今更引けるとでも思っているのか
それは絶対にありえないとここで宣言させてもらう
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:02:09 ID:Ncj9HUaK0]
- そんなに簡単に言うならピアキャスじゃなくていいから、
名無しでライブチューブでテスト配信とかしてみなよ。
どんだけ難しいかｗ
とりあえず口だけはなんとでもいえるからね。
あとこのスレから出ないでね。
- 112 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:02:53 ID:REfMItEp0]
- >>111
いや自由にさせてもらう
- 113 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:14:22 ID:REfMItEp0]
- 今回の件は確かにau、貴様の勝ちだ
仏の顔も三度まで、さすがに今回の騒ぎでほとんどの友人に愛想をつかされた
おきな。Pと絶縁はしていないが、前のように仲良く話せる状態ではなくなった
正直イト化も考えていたんだが、もうここまで来ると意地でもハイザで活動したくなってきたよ
その結果もしかしたら俺がau、貴様以上に嫌われ者になるかもしれない
だが俺は絶対に屈服しない、ブログ、企画、ラジオ、なんでもやってやるよ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:21:35 ID:A3ebsk9q0]
- 今さら『荒らしの脅しに屈しない俺ｶｺﾖｽ』なんて酔っちゃってんの？
そんなポーズで、皆が笑って許してくれる時期なんかとっくに過ぎ去ってるの
いい加減理解出来ないかね。
何度も言うが、お前のやってることは万事が>>63なんだよ。
>>95だってそうだろうが。先生とぎろらじ管理人の発言だけで済んでれば、
その後鎮火してたかも知れないところを、お前がいらんこと書いたおかげで
管理人がブチギレてあのざまだ。
正直今回の騒ぎでお前にゃほとほと愛想が尽きた。
ハイザ名義の発言見るだけでも不愉快だよ。
ぎろかくの総意（笑）などと言うつもりはないが、そう思っている人間は
決して少なくはないと思うぞ。
ホント、もうハイザ名義の発言は金輪際しないでくれ。
お前は出てくるだけで回りに迷惑を振りまいているってこと自覚してくれよ。
- 115 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:24:01 ID:REfMItEp0]
- 関係ないよもう、活動はやめない
毎日俺の名前見せてやるよ
- 116 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:25:31 ID:REfMItEp0]
- >>114
管理人のくそ騒ぎなんぞ知るか
勝手に暴走しといて俺のせいにされても困ると言ってるだろ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:25:38 ID:/ga5E6QK0]
- 活動（笑）
きみらって最終的にどうなりたいの？
すげぇMAD作ってちやほやされたいとかじゃないよね？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:26:51 ID:EjAjaKgj0]
- 購入したキャプチャのメーカーと型番を述べよ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:26:58 ID:Wz8WyaYW0]
- えーと…ここは議論スレなので、議論してくださいね＾＾
自己主張したかったら、ギロカクに行ってください＾＾
他の人が見ていないところで吠えるのは、格好良くないですよ＾＾
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:32:04 ID:dqXh+h3U0]
- 反省フェイズまだー
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:35:21 ID:EjAjaKgj0]
- EZってやっぱり天むすとか好きなの？
おすすめの喫茶店とかある？
- 122 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:35:27 ID:REfMItEp0]
- >>114
かっこいいとか、善とか悪とかもうそういうレベルはとっくに超えてるんだよ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:35:45 ID:Ncj9HUaK0]
- いまだにMAD制作してる親友を庇うためには、
終わった垢叩きまくって加害者にしちまおうって魂胆だなｗ
だれかに相手してほしいならさ、ブログつくって人呼び込みなよ？
アフィで小遣いかせげるかもしれんｗ
- 124 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:37:26 ID:REfMItEp0]
- じゃあ俺はどうすればいいんだ？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:38:58 ID:Q6byO2PB0]
- >かっこいいとか、善とか悪とか妄想言うレベルはとっくに超えてるんだよ
これからはPとして妄想具現化ですね、わかります
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:39:10 ID:/ga5E6QK0]
- とりあえずお前の最終目的がわからん
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:41:31 ID:JlWeC5/70]
- 意地張ってるようにしか見えない
楽になっちゃえば良いのに
- 128 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:49:01 ID:REfMItEp0]
- >>121
天ムスは好きだよ
喫茶店は名古屋にはいくらでもある、けどＴＶで言うほどモーニングすごいわけじゃないぞ
近所の喫茶店はゆで卵とトースト１枚だけ出し
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:49:54 ID:7UxrRoX50]
- >>124
ブログやらMAD制作やラジオやらやろうと思ってるんだろ？
それでいいじゃん。面白かったら応援もするし
という訳で、とりあえずなんか完成させるまで黙ってろ
- 130 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:50:26 ID:REfMItEp0]
- >>127
それもそうだな、それが正しいというのもなんとなく分かる
でも憎悪ってのは一番強い感情だと分かった
- 131 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:52:48 ID:REfMItEp0]
- >>129
やるやる詐欺は確かにうざいな
だがぎろかくでの発言も活動の一環なんでね
auのやるなは全て上島的に受け取る所存だ
- 132 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:54:30 ID:REfMItEp0]
- もうWIKiで俺の用語を無駄に増やすなよ、さっきのは流行りことばって訳でも無いだろ
ナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える 暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ。
とか、とかちスレの仕業か
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:55:30 ID:AydlAGk00]
- >>130
強いけど長持ちしないよ､自分の消耗も激しいから
どうせ同じ事の繰り返しなんだろうけど､とりあえず一旦頭冷やせよ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 02:56:26 ID:7UxrRoX50]
- 勘違いかもしれんが絵描きになる(なった?)んじゃないのか？
二つも三つもこなしておまけにぎろかくにも付き合うって＾＾；
いちにちが30時間もあるようで羨ましいよ
- 135 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 02:56:35 ID:REfMItEp0]
- IRCデビューもしようと思ってる
- 136 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 03:01:18 ID:REfMItEp0]
- >>133
今回はそう簡単に収まりそうに無いな、全て失ったからな
>>134
絵描き活動はそのまま創作活動に繋がるじゃん
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:03:59 ID:/ga5E6QK0]
- 何で俺だけレスしてもらえないのかにゃー？
何がしたいのか聞きたいだけなんだけどなー
- 138 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 03:05:08 ID:REfMItEp0]
- 普通に活動してくだけ
だから正直ぎろかく活動は別にやめてもよかったけど、auにあんなこと言われると
やめるにやめれないので困ってるんだ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:06:57 ID:OnkHtZ4L0]
- 続けたければ続ける
やめたければやめる
- 140 名前：ハイザ ◆2XfE.r.G4. mailto:sage [2008/05/11(日) 03:08:12 ID:REfMItEp0]
- >>139
おきな。Pの動画荒らしている奴か？au?
あのauは偽者なのか？それともauはそもそも荒らしていないのか？
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:08:47 ID:/ga5E6QK0]
- その活動の意味がわからん
MADつくるんなら少なからずちやほやされたいって思いがあるだろうし、
見る側のblogならそういうものを広めたいってのがあるんじゃねーかと思うけど、
キミらって毒にしかならない勢力争いしてるだけじゃん
それで誰それに勝ったからってなんか意味あんの？って聞いてるんだけど
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:09:00 ID:AydlAGk00]
- >>135
それは面白そうなので是非やってくれ
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