- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 17:25:39 ID:7eIATNgm0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part52
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:13:31 ID:VozC8+180]
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 23:11:20 ID:DLO0x32b0
digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=115/articleid=282087/
>開発した(株)インターネット代表取締役社長の村上昇氏に話を聞いた。
>ドワンゴとは着メロからの付き合い。DTMの会社が動画作成ソフトを開発した背景には、
>ドワンゴから「簡単に動画を作成、アップできるツールを作ってほしい」という依頼があった。
「がくっぽいど」開発した会社ってドワンゴの手下なのか。
なんか、クリプトンを貶める謀略の匂いがプンプンするのだが・・・
考えすぎか？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:15:29 ID:wTWVJ2AU0]
- 正直、国内二社で争える程のパイがあるとは思えないので
ぼかりすよりよっぽどやばい状況が訪れかねないと思っている。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:19:35 ID:KQI+0h+W0]
- 別に不正なことしてるわけじゃないし、
競争社会だと言われればそうだねとしか言えないが、
ちょっと前のJASRAC絡みでクリプトンと揉めたとこに
思考がいってしまうんだよね・・・
ドワンゴって企業としては、お子様な思考回路と
感じるところが多すぎるからか
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:21:03 ID:D6dwWj3q0]
- >>51
こっちに転送してきたのかw
考え過ぎもなにもインターネットががくっぽいどを企画したのが１１月なんだから
そのときにはまだみくみく騒動も起きてない。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/07(水) 23:21:49 ID:znS4NCmC0]
- ここでは陰謀論貶める議論しておｋなんだな。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:22:01 ID:AN25EzoD0]
- 11月頃からっていうしなあ。
KAITOがこんなに人気出たのは双方にとって誤算だったのではｗ
あ、でもクリもその頃に有名男性声優で録音する（した）って言ってたっけ…
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:22:18 ID:fpI3rJMn0]
- >>54
その話が本当かどうかはわからんけどね
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:23:36 ID:5lkuGO0HP]
- DB収録が12月ってことは企画自体はトラブる前でしょ。
むしろこの企画があったから矛を収めたという可能性も。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:26:47 ID:YncQSMC10]
- >>57
インターネットに音楽ソフトのノウハウがあること、
YAMAHAが技術協力してることを考慮しても
例の騒動後に企画スタートでは絶対6月発売は無理。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:27:10 ID:4OmUiYfs0]
- むしろ、11月以前からドワンゴはボカロブームの美味しいところを持っていこうとしてたじゃない。
あの騒動があったから貶めようとしているわけじゃなく、単に旨味のあるところに飛びついただけ＞がくっぽいどの企画
ドワンゴって新しいものを創り出すと言うより、人気が出てきたものにいち早く飛びつくことに長けている企業だよ。
まぁ、他の企業はそれすら出来ないわけだが…。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:28:55 ID:DLO0x32b0]
- ★「がくっぽいど」はクリプトンを貶めるための謀略！？★
digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=115/articleid=282087/
>開発した(株)インターネット代表取締役社長の村上昇氏に話を聞いた。
>ドワンゴとは着メロからの付き合い。DTMの会社が動画作成ソフトを開発した背景には、
>ドワンゴから「簡単に動画を作成、アップできるツールを作ってほしい」という依頼があった。
・「がくっぽいど」開発した会社はドワンゴの手下
・「ドワンゴとは着メロからの付き合い」 ＝ 去年の著作権騒動で間接的に被害こうむってる
・よって、この会社の社長はクリプトンに恨み持ってる可能性が大
↓結論↓
「がくっぽいど」は、クリプトンを貶めるための謀略の匂いがプンプン・・・
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:29:40 ID:znS4NCmC0]
- はっきり言ってがくっぽいどは敵だよな
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:29:45 ID:D6dwWj3q0]
- >>61
包茎君かな？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:29:48 ID:/mJMB7XQ0]
- >>60
VOCALOIDって、元の声を提供してくれる人を数日間拘束して、
数人のエンジニアがいれば、作る事が出来るので、
美味しい話になった場合、後発が追いかけるのは楽だよね。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:30:01 ID:dVa32ye00]
- ニコニコムービーメーカーに内臓して販売
ニコニコにのみ投稿可能とかなら受けるんだけど
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:33:29 ID:b6Gl8rMJ0]
- >>61
それボカロ界隈以外のスレに貼って素人さん釣ったらいかんで？
シャレですむとこだけでやりなはれ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:33:40 ID:faGuYTpX0]
- >>61
しつこいよ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:34:32 ID:4OmUiYfs0]
- >>66
「やるなよ!!絶対やるなよ!!」ってことか。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:38:45 ID:znS4NCmC0]
- 工作員乙
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:46:00 ID:cuZrpy5C0]
- 男声で有名歌手を前面に出してって感じなんだから、クリプトン路線の後追いって感じでもないよーな。
クリプトン的キャラ展開には、ガクトの知名度が強すぎるし、足かせになると思うなぁ。
キャラ的には重音テトの方が競合するんじゃない？ こっちは性能が付いていってないけどな。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:49:30 ID:D5B05FM00]
- 一般世間はがくぽがボカロ初体験になりそだな
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:50:24 ID:faGuYTpX0]
- クリプトンより最古株DTMソフトウェア会社をドワンゴの手下とかｗ
馬鹿だねえ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:55:49 ID:zqeYydRs0]
- 陰謀論で楽しむのもありとは思うがインターネットがドワンゴの手下は説得力ないなｗ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:56:41 ID:ciIwgIYN0]
- 彼なりに盛り上げようとしてるのはわかるけどｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:58:17 ID:znS4NCmC0]
- 結局なんの餌にもならないな。今回も、それはそれでいいのかもしれないけど
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:59:50 ID:+p+miRnXO]
- うーん
がくっぽいどのキャライラストが公開されてからだな
餌は
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:03:47 ID:X/bc6/3I0]
- >>72
手下ってのはあれだけど、話を持ちかけて、資金とかの援助をした可能性はあるよね。
松下(今はPanasonicか）の偉い人が、「SONYはうちの研究部門」と
言ったという噂話とかあるけど、資金力のある企業が、
市場を開拓した企業を力づくで後追いして、儲けようとするのは、
企業活動として当然の事なので、陰謀でもなんでも無いのだけど。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:08:28 ID:fCVjiSG00]
- SSWの会社か・・・。
掲示板が荒れるのだけ確定だな。
Jamバンドだけでも十分ウザイのに
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:11:59 ID:wwPHIqW8O]
- これでインターネット社が
釘宮や田中理恵とか有名女性声優使ったVOCALOIDを出せば
栗への嫌がらせという意見は分かるがね
どちらかといえば
同じコンセプトで出してるイギリスのＧ社への嫌がらせ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:14:54 ID:LGh6Q0aU0]
- ぼか主氏は買う予定とのこと
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:15:10 ID:fCVjiSG00]
- 2万5千で売りたいのが見え見えだな
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:15:42 ID:v8v3Gysu0]
- >>77
でもこういう小さな市場で、攻撃的なビジネスやっても結局共倒れになる危険の方が大きいだろうね
初音ミクのガクト版？「がくっぽいど」本当に発売へ
sankei.jp.msn.com/entertainments/media/080507/med0805071849000-n1.htm
ただでさえ今の時点でこういうタイトル付けられるとテレビで紹介されるときは、かなりアレになりそうだなあ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:16:14 ID:kAYNxU3v0]
- だいたい、企業の本旨に嫌がらせも何もあるかと。
和製ボカロが栗独占なんて状況の方が不健全だ。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:16:29 ID:BARyZ1v40]
- がくがくにしてあげる一番乗りはぼか主に決定か
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:18:07 ID:X/bc6/3I0]
- >>82
中小企業にとって、8億円の市場は小さく無いと思いますよ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:18:48 ID:+kZq0wJK0]
- 実のところ、男ボカロならガクトよりもっと低音骨太で
鼻声でも巻き舌でもないのが欲しい
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:20:08 ID:0zRl7rto0]
- 若本の事か
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:21:48 ID:wwPHIqW8O]
- >>86
BIG-ALさんの出番ですね
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:22:25 ID:VXiQ9SmR0]
- わんだーほるんとか Vocaloidの対抗馬になりそうだけど価格がやる気ないしなぁ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:23:52 ID:gcRl8kzX0]
- なぁに、商売対象がDTMerよりガクトファンを対象とか
えげつない方向からはいってくるさ 多分ｗ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:24:57 ID:igdSy36v0]
- 男声が欲しいという点では買いなのかも知れないけど、歌わせたら声主のイメージで
見られないかという不安はあるな。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:34:06 ID:fCVjiSG00]
- zoomeを選んだ事への対抗もあるのだな・・・大人の世界は怖いわｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:37:13 ID:Ms4aYFsp0]
- >>91
最初はドバっと中の人課題曲が出て、しばらくしてからオリ曲かなぁ
ただ、値段がわからないのが‥
いまさらだけど、1万5千円は破格にも程がある
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:50:56 ID:Pxqdme3W0]
- がくっぽいどとCV03が出たらそろそろボカロ2も飽和状態と賞味期限が近いと思う
次世代ボカロまでいかなくてもボカロ2.5バージョンぐらいの進化は欲しい
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:54:45 ID:3ZmvwMU90]
- いや、底辺広げる為の初心者用とか教育用が出るんじゃね？
『初音ミクKids』 (対象年齢：小学生) 定価5,800円
とか・・・
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:59:12 ID:X/bc6/3I0]
- >>94
YAMAHAの人も、研究しやすくなるだろうから、VOCALOID3は楽しみですね。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:03:20 ID:VXiQ9SmR0]
- ぼかりすはVOCALOID3標準搭載だったりして
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:04:06 ID:TwDnTkQa0]
- しかしころあい的にはCV3出すには十分だが、
がくとがいきなりでてきたからなぁ
ぶつけてくるか敬遠するか
どっちにしろ早く手に取りたいものだけど
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:08:26 ID:RRPWQDz50]
- ミクはミクだったからなぁ 藤田咲という人のイメージ欠片もないし（知らないから…ファンには悪いが）
MEIKOやKAITOもそうだけど ガクトは知名度ありすぎてガクト以外の何者でもないよな
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:09:24 ID:fCVjiSG00]
- 道具となるか
キャラとなるか
際物となるか
楽しみではある
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:10:01 ID:EBWRlK+70]
- >>82
マスコミの見出しにケチ付けてもしょうがないけど
それにしても初音ミクのガクト版ってなんのこっちゃって感じだなｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:11:03 ID:Ms4aYFsp0]
- ぼかりすは直ぐに完成するものじゃなさそうだから、次の技術かな
がくとに意外な新機能が付いてて、YAMAHA様が裏で色々と頑張って
そこからCV03ならもっと楽しみだ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:11:36 ID:wwPHIqW8O]
- >>101
ミクの格好したGacktだな
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:14:09 ID:RRPWQDz50]
- 今発表してもCV03のインパクトが霞む…正直がくっぽいどのデザインのほうが今は気になる
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:17:20 ID:EBWRlK+70]
- >>103
んで見え隠れするGacktのパンツが白かしまかで揉めるのかｗ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:17:47 ID:igdSy36v0]
- 長細かったりしてなｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:19:12 ID:6VeVBgQC0]
- 履いてなかったら大騒ぎだなｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:22:53 ID:kAYNxU3v0]
- もしがくっぽいどが上手くボカロ5人の中に溶け込んだ場合
03は後出しすると立ち位置が苦しくなりそうだけどな
時期が被っている方がいい気もする
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:24:39 ID:VXiQ9SmR0]
- 立ち居地とか人の脳内設定はどうでもいいな
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:25:54 ID:JVB/4d7M0]
- 使えるか、使えないかが最大のポイント
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:26:57 ID:Pxqdme3W0]
- ニュース速報系の板で三つほど
スレを確認したが、あまり関心無いようだな
全然スレが伸びてない
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:30:22 ID:Ms4aYFsp0]
- ν速系はギロカクより喰いつく物がはっきりしてる気もするw
昔々の高校生の時は出入りしてたけど、さすがに毎回同じパターンではつまらない
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:32:17 ID:olY0/udA0]
- ブログ見てると、普段ボカロに関して動いてない層が興味を示している一方、
はっきり本人の声の方がと書いてる人も結構みかけるね
発表時の注目度が高いのはリンレンと同じだけど、こっちはミクに頼らない知名度をもっている。
雑草アイドルからトップ層へのしあがったミクとは真逆のケースがどう響くか興味深い
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:33:24 ID:VXiQ9SmR0]
- だってmeiko kaito ﾘﾝﾚﾝ ミク全部持ってる人って実際一部だし
家族設定とか脳内設定を標準にしたがる奴って 歌わせてなくて
ストーリーとかPVとか漫画みたいなの作ってる奴
か聴き専門位で実際音作ってるPが多いわけでも無いイメージだし
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:33:52 ID:fCVjiSG00]
- 人間が見えることでぼかりす以上に不気味の谷扱いされるかもな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:36:03 ID:X/bc6/3I0]
- >>113
今まで、VOCALOIDに興味を持っていなかった層へのアピールは、
絶大ですよね。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:37:10 ID:0Tv0cDBk0]
- 「Gacktの歌聞けばいいんじゃん、なんでわざわざ歌わせる必要があるの？」と思うよな、確かに
自分もボカロに興味持つ前だったらそれで終わってたかも
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:38:02 ID:RRPWQDz50]
- >はっきり本人の声の方がと書いてる人も結構みかけるね
これがクリプトンのCVシリーズとの最大の違いだね。みんな現実のガクトとの差に目がいってる
まず違和感に反応するんだろうな 新型ボーカロイドとしての性能は？なんて考えない 当たり前か
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:38:54 ID:JVB/4d7M0]
- 各メディアでの売り出しもかなりやるだろうしなー
上手いこと説明しないと「そんなの聞いてないよ！」ってことになりそうだ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:42:08 ID:DNyIyQVR0]
- >>114
まったくその通りだが、そういう奴らの需要に乗ってヒット作ってるPもいるしね
黒うさPのずっとずっととか
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:42:47 ID:igdSy36v0]
- オタのおもちゃ扱いしたところはどうするかね？ 今回は
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:43:58 ID:Ms4aYFsp0]
- >>117
自分の歌をがくとに歌わせられる、とは考えないみたいだな
あと、お約束の展開を予想しておこうかな
「なんで、わざわざこんなことするの？がくとで良いじゃん」
→「こっちの方が良い」
→痛いがくとファンがマジギレ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:44:08 ID:tAmpbFJ10]
- 最底辺の彼を召還しようか？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:45:58 ID:hrtLGs360]
- ｲﾗﾈ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:47:41 ID:olY0/udA0]
- とりあえず女性層の興味が高いのは間違いなさそう
ミクやリンレンの時よりも少し上の層（１０代後半〜２０代）が動いてる感があるね
歌でなく言ってもらいたいセリフがあるっていうのはミク達の時には聞けなかったセリフだｗ
ただ、きちんと説明しないと、後で不満が爆発する可能性も少なくはなさそうかな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 01:49:09 ID:gyxFKNrWO]
- これ相当おもしろそうだね。Gacktだし、実写映像や生音と相性が良さそうな感じがする。ミクってDTMの人と絵描きが大活躍だったけど、がくっぽいどではもっと違うスキルを持った人が活躍できそう。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 02:01:47 ID:3ZmvwMU90]
-
なんか、ＴＢＳと組んで悪名高き「アッコにおまかせ」辺りで大プッシュ始めそうｗｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 02:03:24 ID:VXiQ9SmR0]
- TBSとあっこにでまかせの話はもういいよ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 02:38:39 ID:4m0d9e1i0]
- 話は変わるがkzのRe:packagedメジャー発売だってな。
しかも二次創作制限＆カスラック回避で。
さて、面白くなってきたな。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 03:00:48 ID:tpzDb50q0]
- 400Pのって結局どういう仕掛けなんですかね。
波形を再現してるのが耳コピか模写か(若しくはプラグインか)で
意味合いが大分違って来ると思うんですが、動画見ても
相変わらずよく分からず。
MEIKO動画の最初で所謂禁じ手を使ってる風に匂わすコメントが
あったり、KAITOのオリ曲の方が割と普通だったりとかで
尚更そう思ったり。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 03:36:15 ID:MAfMNoXZP]
- >>129
しかもビクターとはね。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 04:03:39 ID:4m0d9e1i0]
- >>131
今後への大きな礎になるな、これは。
とりあえず、カスラック ﾌﾟｷﾞｬｰ！！ｗｗｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 04:34:00 ID:tAmpbFJ10]
- >>130
> MEIKO動画の最初で所謂禁じ手を使ってる風に匂わすコメントが
ボカりすに対する感想のように思うんだけど、違うかな？
歌い手の音声データを元にVSQを作成することについての。
個人的には音声データの波形をDYN,PIT共に見ながら模写したか
何らかのプラグインで送り込んだかと思いますけどね。
耳コピだと波形を描くと遅れて、上手くまとまらない気がする。
オリジナルの方は元歌が素人であまり上手くないか
波形の類型から自分成に組み上げたか。
何となく後者のような気が。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 04:43:09 ID:jUaVNHd10]
- >>130
>>133 とかぶるけど
VOCALOIDをVOCALOIDらしく、リアルに歌わせるんじゃなくて、（←変な書き方だけど）
リアル歌手の波形を模写するような調整が、ニコニコ界隈で評価の対象になること
について、「ほうほう、これもアリなんですか」って意味じゃないかな
しかも「今後もこの方向を強制されるのは」って難色をしめしてるのは、
手間の事もあるだろうが、そこに本人が面白さを感じられないのかも
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 04:50:08 ID:tAmpbFJ10]
- >>134
> 手間の事もあるだろうが、そこに本人が面白さを感じられないのかも
まずオリジナル曲が不利になるのと、カバーも有名人に似せることだけが
目的になりそうだからね。
マイナー曲カバーとか目も向けられなくなる（俺的涙目w）
あと一番はミクなりの、リンなりの〜というキャラ個性のある曲や歌い方が
見向きもされなくなるって事かなぁ。
キャラ個性と言いつつ、その個性を付けたのは自分な訳だから
ある意味自分も否定されることになるね。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 07:04:56 ID:kVKihvM50]
- 変な話、オリジナルに似せるなら最初からオリジナルを聞けばいいだけのことだからねえ
わざわざボカロでやる必要も意味もない
本気MEIKOも、「今後もこれでやっていきますよ」じゃなく「今回はたまたまこんなことやってみました」
的なノリなんじゃないだろうか
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 07:05:29 ID:QWyGBSP60]
- >>121
アイドルファンのオモチャ扱いだろ常考
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 09:30:31 ID:VXiQ9SmR0]
- ぼかりすが原曲トレースであれだけうけたから 開き直って作った感じか
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:09:51 ID:QwzR8dx90]
- >>138
何か嫌な言い方だね
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:24:16 ID:/LUEp9zg0]
- >>133-139
なるほどやっぱりそんな感じですか。
既存のエンジンでもやる事やればあそこまで行けるってのを
証明しただけでも意義は大きかったと思うのですが、
今回のやり方が定着しなかったとしても、あそこまでいくのを
見ると、カバー専の方とか複雑な気持ちじゃないのかなぁと。
逆にあれが定着しちゃうとカバー的にかなりやばい気もします。
>>133
>オリジナルの方は元歌が素人であまり上手くないか
>波形の類型から自分成に組み上げたか。
>何となく後者のような気が。
自分もそんな気がしてますw
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:26:15 ID:wwPHIqW8O]
- 歌ってみたもモノマネできる人も上手ければ受けるから
やり方としては間違いではない
後出しという事で
相当頑張らないといけないのは事実
逆に乗り切れれば普通に受け入れられるわけだ
しかし不思議なもので
栗以外にもVOCALOIDやってる会社は他に４社あって
しかも有名人使ってるVOCALOIDはすでにあるのに
がくっぽいどにはこんだけ注目されてるのだから
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:32:40 ID:7Rv1Q9c00]
- そもそもさ、本人に似せないカバーってただのカラオケじゃねーか
それで評価されないから嫌だってそりゃワガママだろ
カバーが注目されてるのは
合成音声がどれだけ人間に近づけるかが重視されてるわけだから
ぼかりす、ぼかんないですレベルに調教できないなら
別の方向性で人間に近づける必要があるだろう
>>141
日本の有名人使ったのってがくっぽいどが初めてじゃ
海外じゃあ日本ほどボカロが浸透してないんじゃない？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:36:42 ID:tAmpbFJ10]
- >>142
それはカバー曲を歌う普通の歌手も「カラオケ」と言ってることになるが？
まあカラオケレベルのカバーしか歌ってない人が居るのは確かだがw
あとホンモノの歌手のボカロでも、他国では注目されなかったというのは
所詮DTMソフトって、どの国でもそんな注目度ないんだよということなのでは？
日本の場合はミクがブームになって、その後にガクトだから注目度が違う。
マスコミも蓋はしたかもしれんけど、ミクのブーム自体は把握してたろうし。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:43:43 ID:QwzR8dx90]
- >>143
あんまりミクブームが一般にいい意味で浸透していると思わない方がいいんじゃ・・・。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:46:03 ID:tAmpbFJ10]
- >>144
だから「蓋してる」て書いてるでしょ？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:51:57 ID:QwzR8dx90]
- >>145
いやそういう意味じゃなくて、販促効果になるかって言ったら疑問だってこと。
がくぽ買う連中と、ミクをDTM以外の目的で所有してる層は哀しいほど被らないだろうし。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 10:57:45 ID:tAmpbFJ10]
- >>146
ニコニコでボカロ動画見る層＝DTM層ではないでしょ？
そういう意味でもDTMソフトは注目されてるとは考えれないかな、過去最高に。
まして話題だけ知ってる層にもガクトの名前で釣り効果もあるし。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:05:30 ID:wwPHIqW8O]
- 理想的な形としては
がくっぽいど→栗含むVOCALOIDたちだけどね
ミク→海外ボカロ組並に難しいかもしれないが
上手くいけば栗も万々歳なわけだしね
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:07:41 ID:K0o31Y820]
- ボカロ知らなきゃ、聴き専の俺がSONARやSSWなんて商品名を知る機会は無かったろうな
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:19:13 ID:7cLFRHrl0]
- kz ビクターからメジャー流通 非ジャスラック。
元CDショップ末端店員からみても、これは事件。
これがオリコン一位をとろうものなら、新時代の狼煙。
オリコン初登場に乗せたいのなら、
メーカーへ初回オーダー数で決まるから、予約しまくるのが吉。
なるべくタワレコなどのメガショップや大手アニメショップでな。
アマゾンはどうなっとるのか、知らん。
（ちなみにオリコン上位に不自然にあるあれやこれは、
事前に返品OKとメーカーと約束し、過剰に発注してたりするからなのだ。
余程のことがない限り、全て出来レースなのだよ。）
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:25:28 ID:FIndg0AT0]
- ttp://ascii.jp/elem/000/000/130/130797/index-3.html
── がくっぽいどって誰が付けたんですか？
村上 Gacktさん自身ですね。収録のときに、ポツリと「がくっぽいど」でどうかという提案があって、それがそのままソフト名になりました。
── パッケージはイラストなんですね。名前とかあるんですか？
村上 名前は特にないです。あえて言うならGacktのキャラクターでしょうか。
|
 |
