- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 17:25:39 ID:7eIATNgm0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part52
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 20:59:43 ID:oKzyYFyG0]
- 向こうじゃ続けられないでしょｗ
こっちに引っ張ってきた
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:03:53 ID:yg5W5NBkO]
- >>407
もしそれが本心なら、お前は表現力が無さすぎ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:という事にしておけ [2008/05/09(金) 21:03:58 ID:12H/AWXwO]
- 見苦しいな
ギロカクたんはダイエット中で煽りは制限だぜ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:04:24 ID:fvbu9WOu0]
- 年で本スレが荒れてんのか分かんない＞＜
趣旨はなんなの？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:05:36 ID:lzTFOJ2i0]
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 21:03:29 ID:YkifAYH9O
とりあえず些細な定義で言い争っている二人を見て
先鋭化というのはどういうものなのかというのはわかった。
それにしてもパンツ派閥の寛容さは異常
でFA
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:06:48 ID:Wbh30Fb+0]
- >>413
何の話だっけ？
ジャンルのネットにおける終了とはどんな現象か？だっけ？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:07:14 ID:oKzyYFyG0]
- >>414
それが本心もなにもそのまんま書いてあるぞｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:09:03 ID:Pkvczykb0]
- チラシの裏。
・JASRAC管理じゃないという事は、テレビ・ラジオの露出は無いに等しい。
・アルバムなのでシングルに比べ宣伝効果は低い。
いくら祭りになろうが、結局買うのはオタだけだろうし、それによって何かが一変するわけではない。
マスコミにとっては、ワイドショーのネタが増えたって程度の感覚しか無いんじゃないか？
ついでに言えば、メジャー流通になったと言っても、VICTOR内レーベルとかだったらインパクトは薄いし
営業が非力な事務所だったら宣伝活動も少なくなるから、メディア露出は無くなる。
メジャー流通になって嬉しい事なんて、CDが店頭で買えるようになる程度で
それさえも今はネット通販でまかなえる時代だからな。
あんまり騒いでも当人達が困惑するだけだから、静かに見守ってようぜ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:10:25 ID:oKzyYFyG0]
- >>418
ネットにおける終了というよりボカロが終了するってのはどういう状況かって事だね
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:10:43 ID:yg5W5NBkO]
- >>419
まんま書けば通じると思ってるところからしてだめだめ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:11:30 ID:i/phcrhD0]
- まだ拡大カオス傾向が収まってないのに、終了論議しても不毛な気がｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:15:27 ID:ZjSokCU20]
- 一旦 落ち着いたと思ったら 持ち直すしね
まぁまた落ち着きそうだけど
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:18:32 ID:2/e7L+pB0]
- >>420
> ・JASRAC管理じゃないという事は、テレビ・ラジオの露出は無いに等しい。
>
ビクター・ミュジック・パブリッシングに管理を委託している人は、
テレビ・ラジオの露出が無いに等しいの？
www.victormusic.jp/list_jp.html
河村隆一とかLUNASEAとか夏川りみとかKOKIAとか広瀬香美とか。
最近TVを見ていないのでわからないのだけど。
けっこう有名人じゃなかったっけ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:20:21 ID:oKzyYFyG0]
- 議論と言うより>>32からどういう時にボカロが終わるのかって話になっていたな
その中に最近ハードルが上がりすぎてそれがマズいんじゃないかってのがちらほら
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:26:11 ID:OV/ZCX9b0]
- >>425
また分かってない子なんじゃないの？
陰謀論にハマって現実と妄想の区別がつかなくなってるみたい。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:28:22 ID:lHchB4aF0]
- 替え歌メドレーやオワタみたいなのを大事にしていけば大丈夫
なんでこんなのが○○Pのより上なんだとか思っちゃう人が増えるといけない
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:29:25 ID:lzTFOJ2i0]
- >>428
そいつらは放っておいても伸びる。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:34:12 ID:ZjSokCU20]
- 放っておいても伸びる内は安心ｯて事だよ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:35:17 ID:yg5W5NBkO]
- >>429
ランキングに出るまで行くかっていう所でが一つの関門では有るけどね
そう言うんじゃなくて日刊にすら乗れないような対象の狭い曲はどうなんだろうね
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:36:17 ID:zfszMCNY0]
- 替え歌メドレーは422の真の勝者だしな
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:37:16 ID:OV/ZCX9b0]
- >>432
こまかいことだが2.22だと思う。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:37:24 ID:2/e7L+pB0]
- 日本のエンターテインメントを尻つぼみにさせるのは、
下手くそなマーケティングのせいだと思っている。
ある分野で、7割に受ける多数派にターゲットを絞って、作品を作り、
さらにその次は、またその中で7割・・・
とかいって、効率的に多数派を狙おうとすれば、すぐに多数派ではなくなってしまう。
0.7x0.7x0.7=0.343
って感じで。
本来は、そういった統計的に効率の良いポイントを狙う事と、
新規のお客の開拓を平行してやらなきゃいけないんだけど。
新規のお客の開拓が下手。
ボーカロイドの世界がカオスなままで、統計的マーケティングに支配されなければ、
けっこう長持ちするのではないかと思う。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:42:21 ID:+Dh+ko1f0]
- >>427
なんという大正解orz
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:57:09 ID:zfszMCNY0]
- >>４３３
ごめんまちがったｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:09:57 ID:DjhWGSMK0]
- >>425
＞ビクター・ミュジック・パブリッシングに管理を委託している人は、
＞テレビ・ラジオの露出が無いに等しいの？
＞www.victormusic.jp/list_jp.html
J-WIDで検索すればわかるがそこにある楽曲の殆どは(全部?)JASRACに信託されてるぞ。
だから、これらの楽曲とは違う扱いになる。
TV局などはJASRACと包括契約してるから、自由に流したり宣伝できるけど、
そうでない場合、流したい所がわざわざビクター・ミュジック・パブリッシングと契約しなきゃいけない。
局側としてはメンドクサイわけで。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:10:47 ID:AAubBH/8P]
- >>431
日刊の曲紹介枠が変わっちゃったからね。
2000ポイント以上だし、オリジナル曲以外を紹介する枠まで出来たからちょっと厳しいかなと思う。
埋もれ曲を掘り起こせるのがぼからんEDだけになってしまった。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:11:52 ID:lzTFOJ2i0]
- >>438
っボカロ投票所
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:13:38 ID:ZjSokCU20]
- 100マイリスだけでも載るからなぁ
少しでも流れるのは大きい
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:14:26 ID:AAubBH/8P]
- >>439
知ってるけどあれを見るのはボカロ廃だけでしょ。
実際に掘り起こせてない。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:14:35 ID:lHchB4aF0]
- 日刊、なんで8位からにしたんだろうな。
オリ曲紹介とランキングは別々のものだからオリ曲偏重ではないと言うのは分かるが、
結果的にそれ以外が紹介される枠が2つ減ってるのはそうとられても仕方ない気がする
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:15:38 ID:lzTFOJ2i0]
- >>441
紹介動画が埋もれるのは致命的。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:21:53 ID:UUyjjhVl0]
- 日刊自動なんだからランキングとピックアップの２本でもいいと思うんだけどね。
…と、うｐ主の苦労も考えずに書いてみる。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:27:06 ID:AAubBH/8P]
- みんなランキングに興味があるからランキングのオマケに付いてないと聞かないんだよなぁ。
そういう意味で一昨日くらいまでの日刊は新作掘り起こし動画だったと思う。
マイリス40くらいで紹介対象だったから、初速の足りない動画もしっかりサポートされてた。
GW中にやたらと日刊自体の動画が長くなってしまったが。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:33:00 ID:2gBmqqov0]
- みんな埋もれ動画は無価値とかそんなこと思ってないけど
現状うｐ曲があまりに多すぎてランキング追う以外にボカロ界隈についていけない大衆が大多数なんだよorz
しょうがないんだよ。みんな働いてるんだよ。労働厨に甘んじないと喰っていけないんだよ・・・
そこまでいうなら埋もれ動画だけの日刊ランキング作ってくれと
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:40:58 ID:EaQNoiff0]
- >>442
日刊ランキングに入れるのは原則一回だけだとすると、新着枠で紹介される動画が多い方が
いいと思ったのでは。
ランキング枠を減らす代わりに新着枠が増やせるということではないかと。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 23:15:47 ID:V/BdiWBI0]
- 規制の解けた俺様が釣りに帰ってきましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 00:08:20 ID:/qgwSoxj0]
- >>437
ika氏がみくみくをJASRACに登録するためにドワンゴパブリッシングに権利を信託した
ってのを知ってれば簡単に理解できる話だけどな
JASRACに登録されたくても出来ないプロは大勢いるのだし
そういう人らは管理会社に権利を信託する
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:11:42 ID:/qgwSoxj0]
- ま、CDTVでもJASRAC非信託のアニソンがガンガン流れてんだから
JASRACに登録しない事で露出が減るってのは全くの嘘
また知識無い君かｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:12:44 ID:6p1xXDDv0]
- そもそも各TV局が、各音楽レーベルメーカーとの契約を全く行なってない
と思ってる時点でなんだかなーという感じなんだが。
- 452 名前：rankingloid（日刊E） mailto:sage [2008/05/10(土) 00:53:02 ID:5r/L/IdC0]
- >>442
8位からにしたのは3分以内に納めるためですが、これは少し後悔しています。
3月後半〜4月前半を基準に考えていたのですが、
4月後半〜5月前半で高ポイントの動画が多数出るのは予想外でした。
GWn
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:54:27 ID:Q/Aaa/Q70]
- >>452
いらっさい、続けておｋ
- 454 名前：rankingloid（日刊E） mailto:sage [2008/05/10(土) 00:57:27 ID:5r/L/IdC0]
- GWは一時的に15位からに変えようかとも思いましたが、踏みとどまりました。
>>438
2000ポイントの下限は一時的なものです。
タグ検索を実装したため、対象動画は大幅に増えました。
今下限を1000ポイントにすると20個くらい紹介することになってしまいます。
今後、1週間以内という制限を緩和することで、埋もれ動画も掘り起こすように
したいと考えています。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:13:32 ID:YeGa3o8W0]
- >>454
お疲れ様でございます。
無理せん程度に頑張ってください。
あなたのおかげで何人の底辺Pが救われたことか…
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:14:15 ID:EXFm0kci0]
- >>454
ここ読んでるとはしらなんだｗいつもおつかれ。
今はちょっとボカロ動画見る余裕ないんで見てないけど
余裕できたらまた参考にさせてもらうつもりでいるよ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:14:36 ID:6p1xXDDv0]
- >>452
やっぱり動画の時間ってのは結構制限になるしねえ。
色々大変そうですが、頑張ってください。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 01:40:04 ID:Vh+xHCuKP]
- >>437
JASRACが管理しているのは著作権のみ。
信託状況とは関係なく、CD音源を流すには著作隣接権を管理するレコード会社の許可が必要。
>>454
お疲れ様です。
20個は厳しいですね…
動画の長さが週刊並になってしまうｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:53:25 ID:aFFgujrh0]
- ニコニコ動画への荒らし扇動投稿
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1210346868/
ボカロと直接関係ないみたいだけど、投下しておきますね。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 03:02:11 ID:vI0a76Wu0]
- 今後ニコニコ動画が、Yahooオークションと提携なんてことになったら、
有名Pが売った同人CDを、すぐに高値でオークションに出すやつが出てくるじゃん。
そうなると、Pにとっては最初の売値以上の収入は無いのに、
転売廚、ニコニコ動画、Yahooオークションは利益を得るということになるわけで、
あまり喜ばしいとは言えないと思うのだが。
ニコ動とYahooとの提携は、ニコ動におけるボカロ・ブームの終わりの始まりかもしれんよ。
あと↓これの最後に
OSたん ｱｲﾏｽVer.
www.nicovideo.jp/watch/sm875197
>「ネットランナー編集者・関係者
>及び
>ソフトバンク系列の関係者はカエレ！
とある。いまのところITmediaは、ボカロよりだけど
ソフトバンク系列は、本当に何やってくるかわからんので要注意だな。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 03:24:46 ID:vI0a76Wu0]
- 初音ミク グラフィック Tシャツ/BLACK-M
store.shopping.yahoo.co.jp/amiami/cos-2294m.html
立体物の販売は栗の許可がいるはずだけど、
許可とってんのかなぁ？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 03:26:51 ID:VIk1ARYB0]
- >>461
www.cospa.com/event/id/270
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 03:27:38 ID:jOeZkO5s0]
- ド根性ミクは平面だからおｋ
ゴメン冗談
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 03:46:13 ID:vI0a76Wu0]
- >>462
なるほど正規に許可をとっているものなんですね。
しかし、いまは生産中止になっているようだから、
もしYahooオークションと提携していたら転売廚が
わいてくるんでしょうねぇ。
しかし、ジオシティーズの規約改悪問題、YahooBBのインチキ商法
あるいはネトランの件なんかからすれば
つい、この間まで、同人作家やネットユーザーの認識は
>ソフトバンク系列の関係者はカエレ！
だったのに。みんな警戒心が、無さ過ぎたよ。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:11:49 ID:aeG9/4sp0]
- その手の扇動はここでやるよりも＋やN議の方が喜ばれると思うよ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:13:35 ID:gcc5OtV/0]
- たしかになｗｗｗ
ロケットスタートしたいのならここは扇動にはむいてねえｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:16:04 ID:vI0a76Wu0]
- 扇動なんかしてませんよw
>ソフトバンク系列の関係者はカエレ！
について議論しましょうよｗ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:29:07 ID:jOeZkO5s0]
- ＞ソフトバンク系列の関係者はカエル
に見えたぜ
さ〜あ〜 Frogging Dance！踊りましょ〜う♪
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:44:39 ID:aeG9/4sp0]
- IT戦士がボカ廃の人心を掌握してしまった今では
グループ全体を一絡げに同一視したその論調に食いつくのはとしあきぐらいでしょ
もうちょっとポイントを絞ってあげないと
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 04:57:56 ID:Vm8hYEaYO]
- ITMediaってソヒトバンク系だっけ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 06:04:54 ID:WObmRPyF0]
- つい、この間まで、同人作家やネットユーザーの認識は
>ソフトバンク系列の関係者はカエレ！
だったのに。みんな警戒心が、無さ過ぎたよ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 06:06:42 ID:ElZvxSb40]
- >>460
CDなんか縁のないPがほとんどだというのに
そんなもんで終焉がくるわけないだろとｗ
つうかそれで終焉が来るほどCD出しまくれる時代が来るといいなあ・・・・
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 06:33:41 ID:sZPQSotMO]
- >>468
同士よ
てかカエル久しぶりに見たわ
再生数10万の壁は高いな
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