- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 17:25:39 ID:7eIATNgm0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part52
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:37:20 ID:1gSQmTJo0]
- >>150
kz氏のCDって再販をメジャーでって話だよね？
最初からメジャーでなら良いけど、同人CDで既に買ってる人も多いし、そんなに行かない様な気も…。
次のCDから期待。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:38:49 ID:GsNPGjCn0]
- インターネットが今までSSWほったらかしてきた
糞会社であることは、あまり知られてないんだな。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:43:27 ID:wwPHIqW8O]
- がくっぽいど以降VOCALOIDがほったらかしの可能性もありか
仮にGackt以降に有名人女性VOCALOID出しても
なんだかんだでミクに流れつく気がする
よほどカワイイ系のイラストか可愛い声じゃなければ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:44:13 ID:YMEswCpv0]
- ほったらかしというと？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:45:35 ID:l1C4Xluq0]
- >>154
ascii.jp/elem/000/000/130/130797/
を見る限り続けて作りたいようなこといってる
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:50:11 ID:wwPHIqW8O]
- 今後の発展次第だろな
ミクほどにないにしろ
がくっぽいどにKAITO並のブームが来れば継続間違いないし
栗とは別方向をさらに歩むならそれも悪くない
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:57:10 ID:FdUCIIkx0]
- >>153
信じるんだ…
この夏にSSW9が出るらしいんだ…！！
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:59:44 ID:n8clsQzw0]
- >>158
SSWとがくっぽいどの強力な連携機能を搭載って事になるのかな。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:01:24 ID:VXiQ9SmR0]
- >159
そのままVocaloid2なら微妙だと思うがあるとしたら、VocaloidのReWire正式対応させるくらいじゃない？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:02:48 ID:pV40U2umO]
- LivetuneのメジャーCDにはサークルのロゴつけるのだろうか？Abletonからクレーム来なければいいが。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:14:25 ID:UHM8aDNx0]
- しかし、がくぽが商用でもイラストOKとしてくるとは思わなかったな
中の人の鷹揚さもあるんだろうけど、
栗が頑強に商用イラスト使用を拒否して不満が上がってるのを見越した作戦なんだろうね
Re:Packagedがこの流れでミク絵＆名前使用できるとかなると、おもしろいんだけど
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:22:56 ID:wwPHIqW8O]
- >>162
がくぽのイラスト次第だな
ミクたちみたいなキャラデザインなら使えるだろうけど
ガンダムみたいなロボットキャラだったら使いたくても使えないww
あとPrimaみたいに実は使い方限定される仕様じゃなければいいね
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:32:05 ID:7cLFRHrl0]
- >>152
メジャー流通ってことは、「ちょっと本気出しちゃいますよ」って感じですね。
ドカンと広告打ちますよ、平台積むなら金払いますよってことです。
ビクターっすよ、ビクター。非ジャスラックとかありえないJK。
某アジカンもインディ流通だった同内容の1stを、
ソニーが買い上げ、大々的に売り出してヒットした経緯あり。
おそらく秋葉タワレコだと、うん百枚くらい仕入れそうな感じですね。
入り口平台は手堅いですね、たぶん。
なんというか、wktkです。ジャスラック、ぷぎゃーです。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:34:08 ID:RRPWQDz50]
- >>151
「がくっぽいど」ってガクトが命名したのか…これはガクト賢い
こうやっておけば絶対に自分のボカロに自分が喰われることはないから
藤田咲は初音ミクに喰われたからな 完璧に
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:34:33 ID:YMEswCpv0]
- ｋｚ氏のＣＤってボカロのＣＤ？シングル？アルバム？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:35:39 ID:uRP8aBRt0]
- >>163
ミクたちみたいなら使えてロボットなら使いたくても使えない、その理由がワカランのだけど、どうして？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:36:21 ID:cY4WbYfK0]
- >>167
描くのめんどいんじゃね?
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:37:12 ID:RRPWQDz50]
- 腐女子もモビルスーツくらい描けるようになれ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:38:41 ID:aeqFbvGuO]
- Jas回避はすごいなw
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:38:51 ID:4aa1PoCG0]
- >>168
それはあるな。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:42:04 ID:l1C4Xluq0]
- 意表をついてMS少女のようなMSガクトのパケ絵で
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:45:22 ID:FIndg0AT0]
- ハロだっけ？丸いの
あんな感じの 記号性がある奴かもしれない
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:45:27 ID:UHM8aDNx0]
- きちんとイラスト描写するとおそらく国産ボカロ１ややこしいミクだけど、
そのくせ記号化は容易というのがミクのすごいところ
確かに本人が食われないのはいいことだけど
がくぽは本人のイメージが強いままに発売されるだけに
イラストに力が足りなくてがくぽが逆に食われてしまっても本末転倒
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:50:27 ID:wwPHIqW8O]
- MIRIAMとかまさにそれだね
本人のイメージが濃すぎてキャラとして売らなかった有名人VOCALOID
あとはＰたちの曲とキャラ次第でしょうな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:52:40 ID:RKEXe8ua0]
- 藤田咲さんが、すごく謙虚だからなぁ。ミクは恵まれてるよ色々と
正直、あそこまでされると、本人を応援したくなる。てかしてる。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:52:48 ID:VXiQ9SmR0]
- Miriamは製品高すぎだし
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:53:58 ID:RRPWQDz50]
- ギロカクたんってなかなか良いデザインだと思う
ID:17pTfNH30氏は良い仕事をしたw
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:55:28 ID:RRPWQDz50]
- 藤田咲さんはブレイクしてほしいね。多分声優としても実力あるんだと思うから
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:06:18 ID:oYwCmzbSO]
- >>174
＞ イラストに力が足りなくてがくぽが逆に食われてしまっても本末転倒
本末転倒じゃなくて、だからこそがくぽが商用でも使えるのだと思う。
単純にGacktの似顔絵やデフォルメでは商用許可は降りないだろう。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:09:51 ID:LrGeKnms0]
- 話ぶった切ってすまんが（本スレに書くよりましだろうｗ）
ぼかりすってある意味すごいインパクトかもな
映像的？な３次元と２次元の差かな
３次元だめな人っているじゃない、あれと同じで歌（声）でも
３次元派、２次元派と争うことになるのか
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:19:14 ID:UHM8aDNx0]
- >>181
可能性は否定しないけど、
対ぼかりすの拒否姿勢は３次というよか、パラメータの生成方式にある気がする
人力？の400Pのは絶賛だったし
>>180
それはわかるけど、今回は単純にGacktのイメージから離せばいいってもんでもないからね
キャラは立ちやすくなるけど、
Gacktの旧来のファン層の食いつきが落ちてしまう可能性も同時に上がるから
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:20:46 ID:FIndg0AT0]
- いやぁボカリスは人間っぽい不安定さがあるからだと
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:25:11 ID:Jtf8a+fq0]
- >>182
もし元歌からキャプチャーなら、オリジナル曲をぼかりす的に良調教しようと思ったら、本人が上手く歌う必要があるからなあ。
自分の歌がどんな風にキャプチャーされるか興味あるけど、高確率でキモイとか言われそう……。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:29:58 ID:igdSy36v0]
- 歌声でロボットと人として演出されたものは、両者に距離があるんだけど、
ぼかりすは機械的な部分と人間的な部分が近いところで混在してて、
不安定感が出てるように感じたけど。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:30:14 ID:VXiQ9SmR0]
- シンPヴォイスのぼかりすに激しく興味が
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:34:14 ID:aa3uEa0C0]
- >>182
そもそもクオリティがぼかんないです＞＞＞ぼかりすだからなあ・・・
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:37:07 ID:Jtf8a+fq0]
- でもプロローグは実は無調教素ミクに合う曲だと思うんだ……。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:38:06 ID:h6P6T3H50]
- 国の機関が長年研究し続けた技術（しかもその内容は未公開）より、
ちゃねらーである一個人がなんのヒントもなく１日で仕上げたものの方がレベル高いってのが痛快だよねｗ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:38:58 ID:h6P6T3H50]
- >>188
それには同意
ぼかりすは単純に選曲ミスだと思う
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:42:53 ID:wwPHIqW8O]
- ぼかりすは
逆に海外ボカロ組には
またとない画期的な補助システムだと思ったり
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:08:08 ID:VPx2n2CN0]
- >>189
結果的に400Pのほうが聞きやすいってだけで技術そのものの
レベルの高さについては全然別物と考えたほうがいいと思うよ。
ぼかりすは、以前になんらかの事情を知っていると思われる人が本スレに
来たときも言っていたが、おそらくパラメーター自体は人ではとても
真似できないほどとんでもないことになっていると思うし。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:11:10 ID:LrGeKnms0]
- >>182
調律とかの問題ではなく、３次元、２次元でこだわる人が出てくるのではと
３次元いらね発言とかね
ぼかりすというより、うまい人が歌ってもボカロじゃなきゃ聞かないって人が
どんどん増えそうだなと
歌におけるアニメ、漫画化？かなぁ
デフォルメされているものとそうでないものとの対立
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:11:57 ID:/6jXCZVw0]
- ＞おそらくパラメーター自体は人ではとても
＞真似できないほどとんでもないことになっていると思うし。
それこそyuukiss氏の技術動画そのままじゃん
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:12:21 ID:Jtf8a+fq0]
- まあ、ぼかりすはVOCALOIDにも応用できたって、だけで、そのためだけに開発された技術じゃないだろうし。
他にもサビ自動検出とか、おもしろい事やってるからなあ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:13:31 ID:VPx2n2CN0]
- >>194
あれは必要最低限のパラメーターだけしかいじってないけど
ぼかりすはもっと色々いじってるだろうという意味ね
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:15:07 ID:VXiQ9SmR0]
- AWKさんがトレースしてたけどGENとかBRIもいじってたなぁ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:16:27 ID:FIndg0AT0]
- >>189
あの動画はいわゆる無調整かもしれないからな…
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:16:55 ID:Jtf8a+fq0]
- >>194
yuukiss氏はボカロエディター上ではVEL、DYN、PIT（ときどきPBS）しか弄ってないけど、
DAW上でフォルマントとかを弄ってるからね。
結果的にぼかりすに近い事をやってそう。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:20:01 ID:Jtf8a+fq0]
- >>197
GENやBRIを詰める調声もかなり有効だからなあ。
ただ、弄るパラメータが増えれば増えるほど、時間がかかるのがネック……。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:30:05 ID:NjrA4d+w0]
- 関係ないけどTuKuRu氏の奇跡の海の最初のやつ、確か人間っぽくてキモイというコメが多くて
デチューンして修正版だしてたけど、あれも400氏ほどじゃないけどDYNの揺らぎとか
近いことをいろいろやってたんじゃないかな？
配布してた修正版のVSQ、かなり単純になってるけど波形のおおよその形は似てるんだよね。
特徴的なのがベロシティもDYNもデフォの半分以下、ノートのアクセント０でビブラートも
ほとんどなし。
他はデフォのままだったりする。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 15:59:32 ID:hBmBpXNa0]
- なんかお客さんがきそうなので、ゆっくりを置いておきますね
www.nicovideo.jp/watch/nm3236491
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:01:26 ID:YMEswCpv0]
- またうろたんか
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:06:36 ID:CWK5Zl5R0]
- 恋は銭湯とスイミーだとさ
あからさますぎて吹いたわｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:08:26 ID:FIndg0AT0]
- どうせならシューティンスターあげてやれよ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:10:39 ID:igdSy36v0]
- うろたんは名前が出ただけっぽいが、恋銭とスイミーの再生工作とか。
nicoboomで見るとスイミーの4/25〜5/4の伸びが違う。４日以降はその前に戻った感じ。
恋銭は5/5からの伸びが違う。こっちはまだ続いてるのかな？
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:10:47 ID:YMEswCpv0]
- いや、シューティングスターは好きだからやめてよ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:41:11 ID:J+6dn+O30]
- >>202
前から気になってたんだが、ゆっくりは生首キャラなのか？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:51:26 ID:asXmZI4BO]
- スレタイ読めてる？ 死ねば？
- 210 名前：153 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:44:55 ID:GsNPGjCn0]
- >>155
遅レス、スマソ。
念頭にあるのはｓｓｗ８から４年以上verupしてないこと。
それ以前の７の時の事も悪い印象残してる。
実際、去年あたりまでは、もうDAWから撤退した、って感じだったし、
際物思考がいやらしい。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:47:13 ID:hrtLGs360]
- 昔はSONARとどんぐりの背比べレベルだったのに
もうえらく差がついてしまったなあ・・・
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:51:00 ID:fCVjiSG00]
- やる気無くて放置していただけなのがバレたも同然だからな＞sswの会社
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:00:48 ID:11uie+0k0]
- でも、デアゴスティーニから出たSSWがついてる週刊マイミュージックスタジオは
ミクが出る前からの企画だったという話だから、たまたまやる気出した時期と
ミクの登場が被ったということもあるかもしれないけどね。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:02:39 ID:lry5577S0]
- 極秘情報
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19271.gif
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:11:07 ID:jUaVNHd10]
- ブラクラ？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:12:35 ID:8UtqY2mq0]
- janeだと落ちる。
ブラウザだと平気。ふしぎ！
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:12:44 ID:hBmBpXNa0]
- おさわり禁止
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:14:15 ID:L6dk7ouE0]
- >>214
ブラクラ貼るなよ
馬鹿が踏んだらどうするんだ
踏んじまったじゃねえか orz
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:18:13 ID:L6dk7ouE0]
- 触っちゃった。ゴメン
janeで踏んでしまった人は
C:\Program Files\Jane Style\VwCache\
の中から多分最新のファイルを削除すればおｋ
21,306 byte
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:19:46 ID:dz7PJqLMO]
- janeだけクラッシュさせるなんて出来るんだね
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:54:32 ID:RRPWQDz50]
- ∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>209
（＿フ彡 /
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 20:41:45 ID:jUaVNHd10]
- 214の件について
Janeが強制終了する脆弱性が発覚
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210242674/
- 223 名前：現時点の応急処置まとめ mailto:sage [2008/05/08(木) 21:18:25 ID:jUaVNHd10]
- 2chブラウザ Jane Doe Style ってええね Part62
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1209971248/408
から簡単に転載
Janeが強制終了する画像、とりあえず回避方法 Jane Doe Style
1.キャッシュを消す
→キャッシュフォルダ（通常はProgram Files\Jane Style\VwCacheというフォルダ）にあるキャッシュファイルを消す
2.画像の自動取得をやめる
3.該当ファイルをNG設定しておく
4.対策を待つ
くわしくはリンク先で
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:40:54 ID:igdSy36v0]
- ほんと簡単に落ちるんだな。一瞬何が起きたのか判らんかったよ。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:52:24 ID:HuaXygJf0]
- kz氏達のvector経由でのメジャーデビューって大丈夫なの？
JAS回避な上でメジャーってすごすぎだろっていう
思いが反面、年末の騒動を考えると手放しに喜べない
メジャー版も買いたいけど作者達をないがしろにするような
連中がいないかが不安
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:02:06 ID:XfTj2XCO0]
- >>225
× vector
○ victor
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:25:15 ID:X/bc6/3I0]
- >>225
とりあえず、当事者の勇気は称えたい。
でもって、下らない叩きにはへこまないでねと思う。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:35:12 ID:MAfMNoXZP]
- KY社長の所よりは安心してみてられる。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:39:21 ID:PSuwqoNF0]
- >>228
なんという俺
どうしてだろう？ｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:44:54 ID:8xRn5QRnO]
- kz氏は曲の伸びの安定感を見るに固定ファンの数はＰの中で一番っぽい
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:47:20 ID:rKgjEevs0]
- 何番目でもいいけど格付けは自重しような
それはそれとしてkzが安定しているのは当然だ
吸引（ｒｙ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:50:38 ID:6VeVBgQC0]
- なんとなく「ダイソン」で検索してみたら・・・
あ る の か よ ｗ
piapro.jp/a/content/?id=2597csl96had4mww
- 233 名前：225 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:20:18 ID:TarKcoDp0]
- 実力、人気共にメジャーはいい選択だと思うんだよ
ただ邪推だけどオリジナル作品とはいえ同人も結局はグレーだしさ、
多分そこら辺もメジャーでの流通を決定させた一因かもと思ってしまう。
メジャーデビューを機に完璧に白になりましょう的なことを
victor社員に唆されたんじゃとかね
（叩いてるわけじゃないから勘違いすんなよ）
とらやｱﾆﾒｲﾄの利益っていっちゃえばブックオフとかと同じグレー的利益だし、
メジャーなvictorとは色々違うこともありそうでなんか複雑なんだ
livetuneはすごい好きだし、これを機にさらに有名になるのはファンとしては
本当に嬉しいけどただでさえ同人界の微妙な
バランスをニコニコが最初に崩して、濡れ手に泡が見え見えでうざかったランティス組曲etc･･･。
とどめに今回のメジャーデビューみたいな流れから
同人がメジャーに食いつぶされるのではと不安だ
>>227も言ってるけど叩きあいになって純粋に曲を楽しめなくなるのが一番嫌だ
「ファインダー」の荒らしとかすごいうざかったけどそれどころの話
じゃないこととか起きないでほしい
お前の妄想なんざ起きねーよっていうのあったら言ってくれ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:28:19 ID:i9yEZR0Z0]
- ミク関連みてるといつも思うけど
ペシミストって声がでかいよな。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:29:05 ID:EpY7GJGN0]
- もう系統も固定していた上に目新しさも無くなったから丁度いい頃合いだと思う
メジャーで頑張って欲しい。それだけじゃないか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:29:29 ID:12H/AWXwO]
- 亞北ネルや闇音アクがまた突撃しにきたら
いつでも対抗する準備はしておきたいものだね
初音ミクとGacktが共演する企画あっても
パンヤの初音ミクみたいに微妙なのになりそうな気がせんでもない
今度のＰたち次第かな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:30:21 ID:2/e7L+pB0]
- >>233
> ただ邪推だけどオリジナル作品とはいえ同人も結局はグレーだしさ、
>
この理屈がよくわからないので教えて下さい。
クリプトンは、「初音ミク」のキャラクター商売は、口出すけど、
楽器として使う分にはOKでしたよね。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:33:25 ID:Z6ju094l0]
- >>237
同人だとミクをジャケット使っちゃっていたり初音ミクって名前も出しているからなぁ
でも同人流通は商用利用に当たらないみたいで栗のオススメな流通らしいけど（社長談）
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:34:12 ID:Z6ju094l0]
- あ、社長ってのは例のきりたんPのCD扱っているレーベルの社長ね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:35:24 ID:U4FADHWG0]
- 同人＝グレーなものと決めつけるアホな人が居るから
こういう議論がなくならないんだよね
- 241 名前：225 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:36:04 ID:TarKcoDp0]
- >>234
そう聞こえたら謝るよ。ごめん
>>235
そうなんだよな。本当にそれだけなんだよな
要は作者達がいつも通り新曲作ってそれを
ファンを楽しませてもらえればいいだけのことだし
JASとか面倒なものも回避させてあるって言ってあるし、
変に不安がって申し訳ない
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:36:17 ID:ARD3CKhw0]
- よっぽど興味ある人間以外はCD発売される事すら知らないだろうに誰に叩かれるのかな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:36:46 ID:HBOUSfBz0]
- まぁ、ニコニコ＝グレーなものと決め付けるくらいは
アホなことではあるな
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:37:57 ID:EpY7GJGN0]
- >>241
売り物をアップされる心配でもしながら寝てくれｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:42:03 ID:AOWQ7hFs0]
- >>234
ぼかりすの時は本当にうざかったな
だが、17行の超大作を見たのは久々だ
- 246 名前：225 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:43:54 ID:TarKcoDp0]
- >>237 >>240
言い方悪くて申し訳ない
税金のことを言いたかったんです
所得税とかに同人での売り上げってどう扱われるのか無知な点
があるのは確かです
でも昔好きだった同人で音楽やってる人が今回のイベントで
こんな稼げてこんな高価なもの買いましたwwとかいう人見てから
同人っていい加減な人もいるんだな･･･
税金とか考えたらその稼ぎでその商品買うって年末調整や所得税
どうんすんの？とか思ったことが昔あったんです
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:45:36 ID:2/e7L+pB0]
- て事は、初音ミクをパッケージに使わなくて、歌詞にも直接は登場しなくて、
ある程度売り上げがでちゃったらちゃんと税金払えば白なんだよね。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:46:52 ID:i9yEZR0Z0]
- >>241
Ｐのことを心配してること自体はいいことだと思うが。
失敗したとしてもそれでゼロだ
やらないと最初からゼロだ
ってくらいに気楽でいいんじゃないだろうか
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:48:56 ID:AOWQ7hFs0]
- 議論を通り越して、何が言いたいのか支離滅裂でわからない
「サイハテ」でも聞きながら、安らかに眠ってくれ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:49:37 ID:2/e7L+pB0]
- >>246
同人誌で生計をたてている人には、ちゃんと税金を払っていない人も
いるらしいという噂は聞きますね。
でも、Victor経由になったら、同人の時よりしっかり、税金とかのカウントは、
させられるような気がする。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:50:43 ID:xAYDc+9d0]
- 「量産していく体力が無い」って言ってる通りだと思うけど。
同人CDは数を用意するためのモロモロの費用を個人で持たないとならないから、kz氏みたいな売れっ子だとキツイんだろう。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 00:52:25 ID:AAubBH/8P]
- 無名で量が少なくても取り扱ってくれるから同人流通を利用してただけじゃないの。
大事なのは権利をコントロールできるかどうかで、販路はあまり関係ないかな。
JASRACみたいな融通の利かないところに預けないならどこでもよさそう。
>>247
そうでなければVOCALOIDシリーズの商品価値が…ｗ
|
 |
