【青いの】KAITO兄さんはバカワイイ3【ファンクラブ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:34:41 ID:KJ9Dj9+40] やあ　（´・ω・｀) ようこそ、ＫＡＩＴＯのバーボンアイスハウスへ。 この溶けたアイスはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「ファン倶楽部（クラブ）じゃなくて、ファン暗部（クラブ）のスレ」なんだ。済まない。 ＭＥＩＫＯ様の鉄拳にもすっかり慣れたしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。 殺伐とするかもしれないこのスレの中でも、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って このスレタイにしたんだ。 じゃあ、さっそくオススメ動画を張ってみようか。 前スレ 【裸マフラー】ＫＡＩＴＯファンスレ２【ふんどし】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209486075/ 前前スレ 【ボカロ】KAITO兄さんファンクラブ【萌え】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/ スレが立てられた経緯：(多分)アンチが立てた煽りスレ→隔離スレとして活用→今に至る その他関連サイトは>>2-4 　 次スレは>>950が宣言してスレ立て マナーや問題点を語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる　 そんなカオスなスレへようこそ！ KAITO「どうしよう、未来（さき）が見えない」 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:00:27 ID:NU3/hTq/0] キャラソンぽいのって言われるとよくわからんけど へなちょこナイトはぽいなーと感じた あとは恋するアプリとか？ でも個人的には恋するアプリは他の子でも聴いてみたい曲なんだよなあ… 女の子が歌ったら可愛いと思うんだ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:07:58 ID:vfN9oVwYO] halPの曲は全部カイト目線で、ボカロの立場をうまく活かした曲だと思う 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:27:06 ID:UA/2TUxNO] WORLD CHANGEがお勧めなんだが…爽やかだよな？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:29:57 ID:zQHxKSXU0] 歌詞は爽やか前向き系だよな。 曲調はテラ小室。個人的には大好きだ。 www.nicovideo.jp/watch/sm2074880 ライブVer. www.nicovideo.jp/watch/sm2027501 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:32:21 ID:GIONu1O90] 初期はオリジナル曲の数自体が少なかったよなぁ。 ピアプロ開設当初もなかなか曲の投稿がなかったし。 古い名曲を探すには初期のKAITOランキングを見るのもいいかも。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:51:42 ID:Os03E0cXO] お喋りKAITOは総じてあほぉなのに、 オリジナルKAITO曲には詩が難解な曲が多く感じる。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 20:05:11 ID:9HUx9uFD0] >>374 詞が難解で曲調も暗い救われないかんじの独白系と 詞も曲調も明快なプラス思考のメッセージソングと両極端じゃないかな 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 20:21:46 ID:kA/XeFo90] うお。皆ありがとう。 >>369 へなちょこナイトはどんぴしゃだ。個人的にはど真ん中ストライクだった。 というか、実は質問のときにリピートしてる曲だったｗ あの曲が大好きで、ああいうKAITOの歌がもっとないかなと探してたんだ。 >>370 検索して知ったんだけどhalPって、恋するアプリの人なんだなー。 あれは動画も含めて好きだｗ　切ないけどボカロらしくていい。 CREATEDは聞いてたけれど、他は未見だったから行ってくる！ >>371-372 ライブverの声の強さがいいなあ…こういうのもいいね。 替え歌だけどＰ名のタグから飛んだ独唱かいとも良かったｗ 初期のころのKAITO新曲ランキングとかをたどればいいのかな？ ランキング系はあんまりチェックしてなかったから、アドバイスサンクス！ 探してて見つけたのでいいなあと思ったのは、 キャラソンではなくなるけれど、この曲調と声とか www.nicovideo.jp/watch/sm2385753 あと、埋もれ気味みたいだけど、これの完成が楽しみだ。 www.nicovideo.jp/watch/sm2884724 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:37:47 ID:7n8QKNA40] >>376 「さわやKAITO」タグ検索オススメ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:49:10 ID:7dkmrHYz0] さくしゃさんカイト買ってたのか〜 フォーク並び楽しい ソワカシリーズではクーヤン視点の曲がレンだったけど これからマロ視点の曲がカイトで歌われたりするのかな マロじゃなくておぐりしゅんでもいいけどｗ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:52:42 ID:qP7U/V3Q0] 闇の王のＰＶ完成度たかいな。誠（笑）やジャスタウェイとかネタに 凝ってる。闇の王自体もはじめて聞いたけど、歌詞うまいし調整も なかなかなんだね。 だから余計に、悪の娘の曲を使ったのがもったいないなあ。オリジナル で出せばもっと純粋に評価されただろうに・・・ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:53:52 ID:qP7U/V3Q0] >>379 の→ノですorz 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:51:30 ID:jD3KkEA9O] >>379 いわゆる「レンきゅん」が好きな人のネガティブな感情を買ったのが痛いな。 この曲が好きなタイプの人と性質が似てるのがきつい。 ただ、そのかわりにこの詩にいい曲を付けられるKAITOマスターがいるかは少し疑問。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:20:12 ID:0M3pnpFqO] >>381 原曲はリンの歌だし、それは一概には言えないだろう （シリーズ全体から見ればそういう層かいるのかもしれないが） 自分もどちらかというとネガティブにしか見れない側だから 何であそこまで安易に流行るかがあまり理解できない 後半はそういうネタをやりそうなマスターの中では、って意味では同意 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:08:46 ID:k3ZIS/b60] >>382 ＞何であそこまで安易に流行るかがあまり理解できない 実は、替え歌カバーという点はあまり関係無く、 ああいう雰囲気の詞曲の需要があるけど、供給が少ないってだけなんじゃないか？ 実は原曲聴かずに支持してる層も良そうな悪寒。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:12:09 ID:k3ZIS/b60] ×実は原曲聴かずに支持してる層も良そうな悪寒 ○実は原曲知らなかったり、無視して、支持してる層も多そうな悪寒 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:33:40 ID:0M3pnpFqO] >>383 そうか、替歌カバーであることそっちのけで気に入っている場合があるのか… その気はなくとも無意識にそれに近い状態になってる可能性もあるんだろうな とりあえず納得はできた、ありがとう 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:40:16 ID:GWDcD7gjO] 闇ノ王はシリアスな曲をふざけた歌詞にしてるとこがウケたんじゃないか？ 悪ノリしすぎだとは思うけど、KAITOファンにはそういうの好きな人多そう。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:55:15 ID:RuU07X+a0] こっちにも貼っておきますね KAITOオリジナル曲ランキング〜４月集計 www.nicovideo.jp/watch/sm3300282 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:02:16 ID:gkAPDmNt0] 【KAITO】うなずきん【作ってみた】 www.nicovideo.jp/watch/sm3300742 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:22:05 ID:/grmi1MCO] 自分は闇の王怖くて聴いていないが ボカロの曲はランキングに入ったら聴く程度の 知り合いの感想では 何という原曲レイプ 雰囲気をぶち壊しだwww だった 米とか気持ち悪く無かったか？と聞いたが あまり気にならなかったみたいだった まぁ兄さん弾幕に麻痺しているだけかもしれないが こっからはなんか愚痴っぽい 今流星動画でのKAITOの替え歌ができたらと思うと怖い 有名な動画での替え歌自体はまぁいいかな と思うけど 二番目に作られた替え歌の組曲がちょっと苦手で… またあんな替え歌だったら嫌だな、とか思ってしまう 歌にＰについて入るとこういったのが苦手なＰもいるだろうから大丈夫かな、とか考えて聴けないのかもしれん それに最後の話をしている部分が… 聴く人によっては気分が悪くなりそうな〜… というか自分があまり良い気分じゃなくなっただけなんだが ネタだと分かってはいてもいただけなかった それよりもキャラを全面に押していた方が聴けたんだよな〜 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:39:58 ID:GWDcD7gjO] >>389 KAITOをネタにするならいいけどPをネタにするのは危険かもな。 嫌がるPもいるかもしれないし、あのPが入ってないこのPがいないって信者が騒ぐし。 本当はそういう動画は作らないのが一番波風立たないんだろうけど 800人まとめ動画とかを見る限り、一部の層には需要ありそうだし 作るなとも言えないしなあ…。 つか最近思うんだが、Pの人気度とマイリス数って必ずしも一致しないんだよな。 人柄が好かれるPと、作品が好かれるPとに分かれるんだろうな。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:44:02 ID:nk2lus/W0] >386 闇ノ王は替え歌の歌詞があんまり原曲のニュアンス感じられなくて、個人的には微妙だ。 でも中身はヘタレKAITOネタだし、原曲にこだわりなければ楽しめると思うよ。 >387 KAITOもオリジナル増えたよなぁ…としみじみ。 好みとしては、さわやKAITO系がもっと増えてくれたら嬉しいｗ 392 名前：391 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:45:37 ID:nk2lus/W0] あレス番違った、>386じゃなく>389だ。 393 名前：379 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:56:48 ID:qP7U/V3Q0] なんか知らぬうちに話題の種をまいてしまっていたようだ・・・ ちなみに自分が言いたかったのは、リンレンファンが〜原曲ファンが〜という よりは、単に他のボカロオリジナル曲を使って原曲の世界観と関係ない（ちょっとはリンクしている けど）歌詞を作ったのがどうかなということでした。>>384みたいなのも出やすく なっちゃうだろうし。逆に、似せるほうが問題という意見もありそうだが。 あと（厳しい意見かもだが）いい歌詞作れるのに曲が作れなくてお蔵入りになっちゃう場合もたくさんいるはずだから 既存曲で（歌なしでの）発表はちょっとずるいとも思った。 そういえばちょっと軽い話。halPの新曲に「兄さんが難しいこといってる」系のコメントがいくつかあったが いつからＫＡＩＴＯは頭が弱い人みたいになってるんだ・・・！？バカイトとは言われているがそれは 性格のことであって知識や知能的なものではないと思っていたのは自分だけ・・・？？？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:59:41 ID:qP7U/V3Q0] 追加 >>389 確かにＰネタは慎重になるべきかなあ。自分は既存曲の歌詞改変がどうなのかな とは感じたな。 誰か作ったとしても、ランキングにはのらないで見たい人が見る感じでいたいね。 そういう意味では日刊は動画で、ポイント低めでものっちゃうから時々ハラハラするんだがw 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:20:20 ID:RuU07X+a0] >>391 本当オリジナル曲の数もジャンルも増えたよなぁ。 個人的には正統派のかっこいい系の曲や４つ打ちの曲がもっと増えて欲しい。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:21:29 ID:4zcMBiPd0] Pネタはイヤでも本人はまずいやだと言えないしね…慎重にしないと まとめ動画も以前からネタで実績があるPが作ったからこそ ネタはネタとして許されてるわけで あれを普通の人がやったらふるぼっこされると思う 闇ノ王は避けていたけど話題になってるので見てみたら意外と面白かった でも元曲が好きな立場としてはピアプロがせっかくあるんだし ああいう出し方をせず コラボでオリジナルとして出して欲しかった 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:21:30 ID:Md6qphX+0] ズコーを覚悟して開いたが、結構いい声だったので貼りますね KAITOで愛をとりもどせ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3289846 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:10:25 ID:H0UpoVjkO] このスレ釣りと言ってるわりに、普通のファンスレになってるね。 煽り合いスレに移動したのかな？ 本スレ・動画関わらず、突撃比較コメも、他ボカロ落とし・KAITO持ち上げも、P無視で兄さん・売上・職人褒め弾幕も、「兄さんに歌わせて」も、 一向に減らなくて、凹んでくる。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:36:55 ID:AdFt1iJkO] 職人誉めはあまり気にならないなあ。 濃ゆいキャー兄さん！層はきしめんに隔離されててﾜﾛﾀ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:51:44 ID:RuU07X+a0] >>399 きしめんは素晴らしいなｗ良調教・神サムネ・市場と3拍子揃ってる。コメについても 息の合った濃いヲタ芸を見せられてる気分とコメがあったが正にその通りだと思うｗ 萌えコメはああいう突き抜けた場所だけで思い切り弾けてもらうのが一番いい。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:52:18 ID:H0UpoVjkO] 「P無視」が前提ね。 職人はKAITOの問題だけじゃないはずなんだけど、殿堂してるKAITO曲が軒並み引っ掛かるのが痛い。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:53:23 ID:GWDcD7gjO] >>399 自分は職人褒めちと気になる。 あまりにも職人技に関するコメばっかりだとね… 職人きたらPは嬉しいだろうが、やっぱり一番創作する意欲を 掻き立てるのは曲を聴いた感想だろうし。 きしめん見てきた。 ほんとに隔離されてたｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:46:45 ID:NWvDnz3J0] 【KAITO】片思い【カバー】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3279763 伸びてないから期待しないで開いたらさわやKAITOだった 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:04:50 ID:2c1+4vjGO] >>393 >halPの新曲 KAITOの知能やキャラがどうこうっていうより、Pが作った歌詞に｢兄さんが難しいことを…｣ ってコメントがつく方が問題なのでは？ キャラなんて個人個人が勝手に設定してるだけのものだろ。公式で決まってるわけでもないし、 本来キャラクターですらないんだし。 >>398 減るとしたらKAITOが飽きられたときじゃない？ そういうコメントが他の人間を不快にさせるかもしれないなんて考えもしなさそう。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 18:40:19 ID:N6spPpW/0] 新着から。 [オリジナル]以心伝心-KAITO version[VOCALOID]-H264版 www.nicovideo.jp/watch/sm3302110 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:21:08 ID:qP7U/V3Q0] >>404 ほんとうはイラっとしたんだけど、そんなことまで愚痴ってたらキリがないと 思ったし、キャラ性についても今まで色々話されてたから軽い話に昇華させたのですよ・・・ >>398 そういうのがありそうな動画を避けるようになったから、昔より減ったと感じるようになったわorz いまさらだが、mixiのトピみたけどみんなあまり実感がないみたいだね。 こういう問題ってボカロ以外にもあるのかな？ そういうコメントマナー系で実際に何か対策してそして効果があったところはあるとか・・？？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:37:43 ID:E0AV1Zxy0] えっと、CA職人様誉めアウトってちょっと暴走し過ぎな気が……。 自分の動画に職人が来てくださって誉める時「CA職人様最高です！（うｐ主」とかやらないと駄目ですか？orz 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:40:16 ID:wEj9kFtNO] なんかなあ…「嫌」を発散させる場でもないよ、と 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:43:59 ID:pj4xyARS0] ファン暗部だからなw 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:54:44 ID:GWDcD7gjO] >>407 アウトとは言ってないよ。 何ごともほどほどにということ。 あと自分の動画でなら別に好きにすればいいと思うよ。 飽くまでもPに気を使ってのことだから。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:55:12 ID:LnGy15wtO] >>393 KAITOがアホの子扱いされてるのはキャラ付け以前に 喋らせると頭悪そうに聞こえるからじゃない？ミクと同じ理由 >>399 職人褒めは気にならないけどたまに職人技が流れたことに文句言う奴がいるのがちょっとなあ 誰も相手にしてないとは思うけど 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:05:34 ID:H0UpoVjkO] >406 ニコニコで「マナー」で検索すれば、各種出てくるよ。 このスレでも動画作る寸前までいったね。 別口でマナーサイト作ってるから興味深いんだ。一度ニコニコ動画関係で書いてみたいな。 >407 そんな極端な… 前述の問題も「言うな」じゃない。 「画面いっぱいに」「動画と関係ない」「コメ弾幕」って、異常じゃない？ 自重が一番近いかな。 諦観もいいけど、このままでいいの？ってスレだと思ってたが、 スレ違いだったらごめんね。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:19:03 ID:As+KC7wD0] >>412 CA職人を誉めてるコメで弾幕が出来てる動画があるわけねｗｗｗｗｗｗｗ ごめｗ誤解したｗｗｗｗｗｗｗ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:19:56 ID:dM96ojwl0] ああ、ファン暗部に戻ってた。変な安堵感があるわｗ 時々でもいいからここが厨※とか諸々憂慮するムードになってるだけでも、 少しは自重を促す効果があると思うよ。 本スレ見てるKAITOファンはこっちにも来ると思うし。 しかし最近思うんだけど、痛い※でおなじみのライト層？って本当ーにライト なのかもしれないなー。 ボカロ廃でもないし本スレも行かないしKAITOタグで検索すらしないんじゃないかな。 運営ランキングと週刊ボカランくらいしかチェックしなくて、 それで目についた動画に行って内容あまり関係なく騒ぐだけのような。根拠のない憶測だけど。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:48:20 ID:qP7U/V3Q0] >>414 それはないと思う・・・もちろんライトもいるだろうけど、愛ゆえに周りが見えなく なってしまうアイドルのおっかけが多いんじゃないかと感じる。（特に比較コメ系とか） ＫＡＩＴＯ以外のボカロの動画はランキングだけってのはあるかもしれない。 本スレはねぇ、２ｃｈ自体やっている人が少なそうだし。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:50:23 ID:fAudP0p90] 2chはニコより年齢層高いらしいしね 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:53:06 ID:4zcMBiPd0] それに良くも悪くもノリやすい人が多い感じがする その場の雰囲気に流されてるっていうか 一度そういうコメが書き込まれると雪達磨式に膨れ上がってしまって悪循環へ… 久しぶりにみたらまるっきり別世界になっててびっくりすることがある 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:01:47 ID:0M3pnpFqO] でも本スレに書き込んでいるファンがこちらも見てるのなら 本スレでのKAITO持ち上げっぷりも少し自重してほしいような… 主観も混じっているから過剰反応だったら申し訳ないが アイスの日の本スレの流れは正直いたたまれなかった 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:10:11 ID:/fGwMiFg0] 本スレ追いつけないからあんまり見てなかったんだが酷かったようだな そんな時はここにやんわりと誘導していけば良いんじゃないかな。 最近は悪乗りし過ぎだな。 なんだかこう嵐のようにやって来て嵐のように去ってゆきそうだ。ライト層 そして飽きてから叩く側になる予感。 …どんだけ信じて無いんだｗって話だが 昔は知名度無いからとにかく広めたい！とキャラ付けして そのお陰で人気になって知名度も上がったんだがそのノリがまだ尾を引いているというのか… 最近入ってた人がよく知らんがこうやって騒ぐのがKAITOファンなんだ！と騒いでるのか 自分なんかボカランでもKAITOの曲にコメントするの躊躇っていると言うのにｗ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:13:14 ID:dM96ojwl0] >>415 そうかー… KAITOの一連の動画をなんとなく一つのストーリーとして把握してる人たちだろうとは思ってて、 だから実はあんまりKAITO界隈について知らないんじゃないか？という気がしてた。 各種ランキングには届かないけどKAITOタグ内でこの人には期待だ、という系統の人につく※は 雰囲気が違うし。 >>418 ああ…確かに、見てるなら本スレで自重してほしい。 全然違う話題なのに「そうだな、その点KAITOは〜」とかいきなり持ってくくらいなら こっちで振ればいいのに。 アイスの日は見てなかったけどそんなにひどかったのか 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:23:25 ID:0M3pnpFqO] ごめん、今確認したらアイスの日じゃなくて日曜だった でも今になって思えば>>419の言うように誘導すれば良かったんだよな 次にどうしても気になるようだったらそうしてみるよ 悪気はないんだろうしネタ雑談との線引きが微妙だから難しいな 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:28:11 ID:qP7U/V3Q0] >>420 このスレを見てれば本スレでの発言もないと思うんだけどね。もしかして このスレの存在知らないとかあんのかな？？本スレはスピードが速いからうまく誘導できる自信ないわorz ボカランは自分もコメント躊躇してるよ。てかＫＡＩＴＯが出てくる度にどんなコメが くるのかひやひやしているんだよね・・・他ボカロの曲の感想書くほうが楽しいわ。 >>420 ＫＡＩＴＯ（仕事を選ばない、バカイト、卑怯など）の特性？で 何してもＫＡＩＴＯだからＯＫだと思っている人たちかな。 すると確かに見る頻度としてはランキング曲が多いかもしれない。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:29:59 ID:H0UpoVjkO] 初心者って決めつけてるけど何でだろ？ 単に空気読めてないか、読む気ない人かも。 部外者認定するより、仲間内の問題って考えた方が楽じゃない？ 今空気読めなくても、読めそうな人なら、ここに誘導すればいいんだけど。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:58:11 ID:QjNcL3RI0] 自分も含めてだけど 『ＫＡＩＴＯファンはイマイチ空気読めない。（悪）ノリ大好き！ でも割と素直。怒られるとすぐシュンとなる。極端な反応をしがち』 てイメージがある 一旦自分を客観視して気付けばかなり変わると思うんだな。注意厨に変化すると困るけど 本スレは分からないけど、本スレ見てるくらいならここの存在は知ってるんじゃない？ もしかしたらタイトルで避けてるのかも・・・ 『自分は一部の痛いファンとは違うけど〜』って思って自信満々なのが一番タチ悪いね しかしまぁ何度も話は出てるけど、スレはともかく動画内のコメントは手の出しようがない あと実行してないのはマナー動画くらいなもんだけど、これは諸刃の剣だし こうして話してても埒が明かないけど、話さないよりはマシとも思うし・・・どうしたもんだろうね 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:03:43 ID:lk/OdSeTO] このスレの存在は知ってるけど、本当にたまにしか来ない私みたいのもいる。 状況を良くしたくて必死なのはわかるけど、気を使いすぎてピリピリしてて やな雰囲気。居着く気にはなれんわ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:05:25 ID:dM96ojwl0] >>424 ＞『自分は一部の痛いファンとは違うけど〜』って思って自信満々なのが一番タチ悪いね この一言が地味に刺さったｗ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:09:54 ID:mUAJrzjB0] >>425 一緒。 今日もたまたまひらいてやっぱり「あー……」ってなって閉じようとしてたとこだｗ ぎすぎすしてて、さっぱりKAITOを楽しめなくなる。 考えすぎだよ、このスレの人たち。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:18:42 ID:hX2REkD/0] ■■　痛いコメントまとめ　■■ ●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場 　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある 　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません 　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です 　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます 　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　 ■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？） ・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派） ・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派） ・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派） ・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派） ・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派） ・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派） ・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY □説明 ・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを ・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの ・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！ ・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか ・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか ・結論　　空　気　嫁　！　！ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:19:03 ID:hX2REkD/0] 続き ■比較系 ・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい ・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい □説明 ・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　 ・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう ・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！ ■他動画乗り込み（空気嫁より悪質） ・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　 ・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　 ・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる □説明 ・逆に言われたらどう思うか　 ・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ ・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから ・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう ※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど 自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです ■大多数の層にとって不快とみられる発言 ・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字 ・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し ■腐ってやがる ・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め □説明 ・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:22:55 ID:BGqdtHvP0] いつものコピペの人、お疲れ様です 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:30:40 ID:sKAn8XWu0] >>427 この暗い雰囲気が落ち着く自分のようなのもいる。 考えるのやめても、気になるもんは気になるだろうから現状で純粋に楽しむのは難しいなー。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:33:24 ID:QWZA6wCV0] このスレは>>1にもある通り、「マナーや問題点を語りながら新着やオススメの動画を張り、 萌え話に花を咲かせる」スレだからね。日や時間によって話題が変わるこのカオス具合が 自分は結構好きだよ。たまにお客さんが来るとは言え、皆KAITOが好きである事には変わ りないんだろうし、そのKAITO好きの間の色んな意見も聞けるしね。 マナーなんかに関しては不快に思う人、問題視する人がいる以上、ある程度話題に出るの は仕方のない事だと思うよ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:39:45 ID:OVGKN1xs0] >>432 純粋に楽しめる状況になれば超した事は無いんだよね。 ガクポ発売が吉と出るか凶と出るか。 前者であって欲しいが。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:39:49 ID:tzxVh5Fa0] 建設的な意見があるならともかく ただ愚痴だけ吐き合って陰湿な空気になってるのは頂けないかな それしてるくらいなら、オススメ曲について話してるほうがずっと良い PV来てた 【ゆりかごから墓場まで】物語を書いてみた(PV風)【完成版】 www.nicovideo.jp/watch/sm3301148 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:41:54 ID:BGqdtHvP0] 萌えたり憂えたりのカオスな雰囲気が好きな 一部の変なヤツしか残ってなさそうだけどねこのスレ 自分含め 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:48:43 ID:dM96ojwl0] じゃあ遠慮なく萌え語りしてから寝る。 「Air…」いいよなー。KAITOには難曲らしいけどｗ あと消失・暴走の影響受けてるのが随所に見られるけど。 でもvista未対応というしょぼい理由で捨てられるKAITOの、 嫉妬心とか自己憐憫とか生々しく表現しててとてもいい。 挑戦者が出てくるのが楽しみ。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:52:18 ID:QWQKMz/f0] まぁ愚痴から問題点が見えてくる場合もあるから このスレ内であれば言いたい事を言っていった方が いいかなと思うよ。明らかにおかしい意見ならツッコミ入るし >>436 非対応ではあるがVistaでも動くんだけどねｗ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:07:47 ID:H0UpoVjkO] スレの雰囲気悪くしてごめんね。 自分らだけならいいけど、他ボカロ好きとか他動画に迷惑かかってるのがどうもね。 お詫びに。 Podcastsの「宮澤賢治の歌曲の世界」に、多分個人Up最古のKAITO曲がある。黎明行進曲ね。 六甲おろし歌わせた方と同じ作者さんだよ。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:11:00 ID:H0UpoVjkO] 黎明行進曲じゃない、黎明行進歌だったorz 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:28:43 ID:++AlRCNB0] >>426 自分もだw 上から目線で自治するのが楽しいって状態にならないように 気をつけないとなって思ったorz 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:58:25 ID:tzxVh5Fa0] 本スレから 【KAITO】ORIGIN【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm3305017 新城Ｐの修正版 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:08:52 ID:pjB/Asgc0] この雰囲気だとなんかKAITOで曲あげるの面倒くさーくなる。 クオリティがぱっとしないのでどうしてもキャラ萌えに頼らざるを得ないし。 どうやったら「KAITOだから受ける」のフィルタを突破するだけの クオリティが上がるのか、正直分からなくなってきた。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:12:50 ID:T6NqMAfU0] >>442 気にしなくておｋ。 このスレでマナーの話をしているのは ＞『自分は一部の痛いファンとは違うけど〜』って思って自信満々 な奴がほとんどだから。 このスレの雰囲気のせいで制作者がやる気をなくしたりする方がよほど有害だと思う。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:17:53 ID:Fujsbx+VO] >>442 ・DTM本を買う ・耳コピを沢山して技術を身につける ・良い音源を使う ・曲構成を意識しながら良曲を沢山聴く ・理論を蔑ろにしない めんどくさいよな だからやれとは言わない でもやったら結構力ついたよ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:21:50 ID:pjB/Asgc0] >>444 了解、あとは ・良い音源を買う しかないなぁ、頑張るか。 マチゲリータ部屋とか物凄く高そうな機材山盛りだったし（苦笑） 新城Pの新曲のオケとかすごすぎるしああなんなきゃならないが 今の手元の音源でやるとただひたすら「やかましい」orz 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:34:16 ID:Fujsbx+VO] それ、ミキシングの問題なんじゃないかな？ でもやかましい曲作れるの羨ましいよ こっちはどうやっても音が足りない どなたか存じませんがこれからも頑張ってください 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:40:28 ID:pJhWOwIV0] なんで視聴者マナー談義がPのやる気をそぐんだ Pと関係ないだろ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:59:51 ID:P7AA/6h20] 空気悪いこんなんじゃ楽しめないって愚痴る前に なんでアンチスレが出来たりマナー談義しなきゃならない空気になったか 原因考えてみた方がいいんじゃない 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:36:01 ID:pPHNehVC0] 曲の話でもしてるかなと思って来てみたらまだ同じような話してるんだ。 堅苦しくてつまらん。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:11:07 ID:CaGGpmyy0] 曲の語りも憂えるのも両方まったりやれるのがいいんじゃないかなあ。 どっちか一色に染めようとすると反発招いて荒れる気が。 >>434 見てきたら背筋があわ立った。 元曲の方も聴いてきたけど、すげー怖いｗ 感情篭ってないように聞こえるのがボカロをうまく使ってんなあと思ったよ。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 05:59:43 ID:Eet37zQ20] 空気を読まずにおすすめ貼り アナログ水彩で四つ切サイズにKAITO描いてみた www.nicovideo.jp/watch/sm3298721 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:07:07 ID:sv28JINZ0] さらに空気読まずにおすすめ貼り！ 【鏡音レン＆KAITO】erase or zero【デュエット/オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm3307158 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:11:17 ID:Eet37zQ20] 調子に乗ってもう１曲 オリジナル曲「混沌」 KAITO www.nicovideo.jp/watch/sm3309039 わんだらPきた 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:55:55 ID:sNOb+geNO] マナー談義どうちゃら言ってる奴は いい加減ギロカクでやってくんねえかな 内容がループしっぱなしに見えるんだが くるくる回ってて楽しいか？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:57:35 ID:Eet37zQ20] その発想はなかった 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:00:49 ID:Eet37zQ20] というのも、議論になっていないものをギロカクに持ち込まれても困る 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:06:04 ID:/c3i30bE0] マナーの話をギロカクに持っていくのはもはやスレ違いだろ。 アンチスレも含めてKAITO関係の話題が いい感じにギロカクから隔離されてるんだから。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:12:54 ID:ev4J+HRI0] >>445 良い音源を使う≠良い音源を買う フリーでも良い音源は沢山あるですよ。 Synth1とか、SoundFont系の音源とか。 容量の大きさが品質に直結しやすい、オーケストラ音源なんかは無料のものでは限界があるけど。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:40:45 ID:CaGGpmyy0] >>452 これ本スレで紹介されてて言ってきたけど良かった。 交互に歌うと双方の良い所が見えてくるｗ レンとKAITOの二人で歌う曲もっと増えないかな。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:46:33 ID:sNOb+geNO] >>455 丸々１スレ使ってるのに、内容ループ 内容も厨どうすりゃいい？からどうでもいいのまで しかも話続けるて事は結論出てないんだろうから いい加減ギロカク行って話すのがいいだろ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:05:37 ID:7otvRvg3O] 我慢しろとしか言いようがない 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:11:57 ID:diDkWDnNO] >>460 いや、>>457としかいえない 実際一度ギロカクに持ち込まれかけたことあったが 軽くあしらわれて終わってたぞ 個人的にはマナー談義含めた今の状態も嫌いじゃないがね 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:48:52 ID:cx/xc/RG0] >>460 >>1 と今までのログ、読んだ？ このスレはもともとこういうスレなんだよ ここが隔離スレだから。 それと仮に今からこのスレの方向を変えようとしても、アンチスレの方々がオチ＆たまに乗り込んでいらっしゃる以上 完全にその手の話題をなくすのは不可能だと思うよ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:06:30 ID:PeuDSAmuO] マナー向上が目的だからね まぁうだうだと議論しすぎだと感じる人もやっぱまだいるかもな 最近は議論するだけで何もしてないし 何かした方が良いかも 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:18:58 ID:LCBtTDFmO] 良作の発掘とか。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:22:11 ID:cx/xc/RG0] 何かするって言っても、何を・・・。mixi、にゃぽで注意喚起あたりは既にやってるしなぁ・・・ 議論が嫌な人はもっと自分から餌を撒くといいと思う KAITOニュース15　 www.nicovideo.jp/watch/sm3306767 今日マジで動画が？がらないんだけど、自分だけ？みんな重いのかな >>452と>>453はなんとか見れたけど両方凄く良かった 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 11:53:18 ID:sNOb+geNO] ギロカクはループ話題扱ってるはずだから 持って行ってもスレチじゃない アンチがたまに来るとしても、続けなければいいだけ 注意喚起は１にちょっと書いておけばいいだろ ニコニコは2、3日前からおかしい 原因わからんが 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:13:18 ID:cx/xc/RG0] >>467 だからここが隔離スレだってば あと、ループはともかく「議論」になってないからスレ違い せっかく隔離されてるのに他所に持っていこうとするなよう 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:35:26 ID:PeuDSAmuO] 此処は議論をする為にあるんだろ 何かした方が良いとか良いながら 何すれば良いか分からないという… 同盟みたいなの作った方が良いかな、とか思ったが 使ってない携帯サイトの鯖だがあるし だが荒れそうだし得策じゃないな…

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