【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド357【KAITO･MEIKO】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:23:38 ID:ypmGrUlL0] 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！ VOCALOID2　キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク　鏡音リン･レン　CV03（名称未定）] クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ （MEIKO　KAITO　SWEETANN　等は上記サイト内リンク先より） PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト ttp://piapro.jp/ クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』 ttp://circle.zoome.jp/tdki/ VOCALOID本家サイト ttp://www.vocaloid.com/ 初音ミクニュース ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 週刊VOCALOIDランキングまとめ ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/ VOCALOIDオリジナル曲リスト ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/list.html ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ ttp://bokasachi.natsu.gs/ Vocaloid Salvage 〜ぼかさる〜 ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/ 作者別初音ミクカタログ　：最後に鏡音リンカタログ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3682208 VOCALOIDランキング ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0 日刊VOCALOIDランキング ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496 Vocaloid名曲選 　：再生数の少ない初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。 ttp://www.nicovideo.jp/tag/Vocaloid%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%81%B8 前スレ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド356【KAITO･MEIKO】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209620665/ その他関連サイトは>>2-15 ※注意　「P有名度ランク」は板違いです。テンプレではありません。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:04:37 ID:3na2DqKq0] >>571 歌ってみたが自分の声のかわりにボカロの声でできるようになる新手のトーンチェンジャー 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:05:48 ID:WjcHdM7jO] >>571 比較的マシになる程度 現時点では補助のポジションじゃないかな 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:07:45 ID:6z4HmRHv0] �d切りごめん、MEIKOの新曲（？）から りーべぼくのふね (MEIKO) www.nicovideo.jp/watch/sm3157642 Σ (ﾟДﾟ ）ってHAPPY HAPPY 2008の人が18代552氏だったとは！ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:08:27 ID:C2LQQb4W0] >>576 オート（ry、AVB用の調教ファイル、DAWなりなんなりで自作できれば、 少なくともボカロレベルでの調教いらなくなるな。 問題はAVB用の調教ファイル作るのに、やっぱりボカロ同様の苦労が必要になりそうな 悪寒がするところにあるw 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 12:09:30 ID:m6PJNCurO] なるほど つか、産業総研の開発したものなんだっけ？発表前の試作とかいって 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:09:59 ID:tpPJNzZ70] AUTO VOCODER BOXすげえな！ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:14:12 ID:61D2g6W50] >>581 まだ推測だけどね。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:14:16 ID:Go7K8B8r0] >>502 すまん、ここ数日とかち祭りと代打ミクしかみてない 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:15:25 ID:F9PsaZQv0] >>575 フラットになる条件がいまいちわからなかったけどマウスホールドがスイッチだったのか これはありがたい情報 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:16:20 ID:C2LQQb4W0] YAMAHA：オートボコーダボックス：自分の（下手な）歌をプロの歌い方に合わせてくれる。 産業総合研：Vocal Listner：歌い方に合わせてミクに歌わせてくれる。 合わせ技で一本、ということかね？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:16:59 ID:qiRInpTlO] 詳細不明だろ、ぼかりす。 続報はまだかのー 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:19:31 ID:kpAp4aN90] >>580 というか、既存の下手糞呼ばわりされてる歌手の歌唱をAVBで補正してぼかりすで出力すれば、 今のPROLOGUEに対する叩きみたいなのは減ると思うんだけどな 「人間っぽいけど下手糞」って奴 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:19:46 ID:6KKn3DTk0] vocaloid2のエディター使ってると発狂しそうになる 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:21:24 ID:frRGb7bN0] 　「声」マネ芸人　　　　：ボーカロイド（実際には音素提供者とさほど似てないけど） 歌いまわしマネ芸人　：ボカリス 俺はこんな認識です 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:22:48 ID:UsTnvwJ10] ぼかりすの次曲はいつ来るかね 前回月曜うｐだし、うｐ主はボカランも意識しているような気がするので 次も月曜になるのかな 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:24:23 ID:MMEIiDhB0] つか発表の前にたいした情報出さないだろ おとなしく５月下旬まで待つしかない 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:26:12 ID:qiRInpTlO] 今のペースだとボカラントップ5には確実に入るなぼかりす 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:27:04 ID:MMEIiDhB0] まだミクの声かどうかも確定してないのにボカランに載るのかな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:27:12 ID:Ksbsg34i0] そういやPROLOGUEのvsqをベタ打ちで作ってみた人いる？ 俺リンしか持ってないんでチェック出来ないけど、 動画に出てたベタ打ちの癖がそのまま残ってるっぽいんだよな なんかvsqより後掛けのエフェクトで人間っぽくしてる感じがする 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:28:16 ID:TvSXeqEQ0] >>595 まだVSQでてないと思うんだが 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:28:21 ID:TYiRfF+60] ミクの声ってのは確定してるんじゃないか？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:20 ID:evygzsTE0] てか、P達に必要なのはボカリスよりも使いやすいボカロエディターな気がするw 400氏のおかげで、ミクの限界はこんなモンじゃなかったてのがわかったし 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:36 ID:zyt2tPpP0] >>596 ピアノロールは見えてるから、ベタ打ちできるよ ダミーの可能性もあるけど 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:47 ID:QCVUlYlF0] >>561 新着から、こちらはアルバム。 VOCALOIDアルバム「職人たちの足跡」 A part www.nicovideo.jp/watch/sm3163417 VOCALOIDアルバム「職人たちの足跡」 Ｂ part www.nicovideo.jp/watch/sm3163647 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:30:12 ID:Ksbsg34i0] >>596 いや、ノートをあの動画に載ってる通りに写したvsqって意味 調教一切なしの素のままでって 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:30:18 ID:C2LQQb4W0] >>588 問題はそのAVBで補正するための調教ファイルを、どこから持ってくるか、 って所だね。 商業音楽ならYAMAHAが考えてるみたいに、カラオケ音源と一緒に配信することも できるけど、自作曲とかだと自分で作らなくちゃいけないからね。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:32:30 ID:frRGb7bN0] >>598 確かに。 個人的にはボカリスより400P法というか人力ボカリスというか（なんと呼べばいいのだろう？）の方が衝撃的だった 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:34:10 ID:MMEIiDhB0] 神調教でいいよ 現役Ｐ達はあんまぼかりすに興味ない人多そう 興奮してるのは聴き専だろうなぁ 温度差がある 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:34:31 ID:TYiRfF+60] >>579 壮大な人力検索でしたね 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:36:32 ID:Ksbsg34i0] >>604 杏あめレベルの人ならボカリスの方が楽だよなｗ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:37:31 ID:TvSXeqEQ0] >>604 歌唱のほうが得意なPだと欲しいんじゃないかな 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:37:55 ID:C2LQQb4W0] よく考えるとAVBとぼかりすって同じ技術なんだな、、、 誰かの下手な歌をプロの歌い方に合わせる→AVB ミクの歌をプロの歌い方に合わせる→ぼかりす 特許、産総研とYAMAHAで共同で出してる理由がわかった、、、ような気がする。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:39:51 ID:Ksbsg34i0] 自分の下手な歌をプロの歌い方に合わせる→ミクの歌をプロの歌い方に合わせる→vsq 要は誰でも歌えばプロ並のミク調教が 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:42:20 ID:C2LQQb4W0] >>609 うん、結論はそうなんだが、もし俺の推測が当たってるとすると、 ぼかりす、vsq吐き出してないかもしれん。 べた打ちで出したミクの歌を、AVB同様に調教してる、ってことだから。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:43:03 ID:cOmrq+4jO] いよいよシンPの時代がきたな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:43:23 ID:tpPJNzZ70] 尊師ロイド・・・！ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:44:36 ID:TvSXeqEQ0] >>609 なんか開発にかかわったかなんかの人のBlogでVSQだってFAでてたような・・ 614 名前：613 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:45:04 ID:TvSXeqEQ0] ごめんアンカみす>>610 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:45:20 ID:UsTnvwJ10] 尊師の歌唱が読み込みエラーとかになったらオイシイな 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:46:31 ID:TYiRfF+60] >>613 >>76だね　どうでもいいけど 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:46:40 ID:C2LQQb4W0] >>613 cancoffee2.at.webry.info/200805/article_2.html ここだとすると、推測に過ぎないような気が、、、 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:49:02 ID:frRGb7bN0] 音痴じゃないよねあの人は 最近は狙ってるような気もしないではないがｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:49:44 ID:C2LQQb4W0] いや、今度の産総研の発表が ＞(9) VocaListener: ユーザ歌唱を真似る歌声合成パラメータを自動推定するシステムの提案 だから、やっぱりvsq吐き出しか？ もうさっぱり分からなくなって来たよ、、、 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:51:22 ID:TvSXeqEQ0] >>616-617 それそれ それに　後から加工したと思えないのは　どころミクそのままの声の所あるしのがVocaloidEditorで吐き出してるきがするんだ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:14 ID:3bEWwFFI0] マジスパはわざと音痴に歌ってただけで その他はちゃんと音程とれてたな＞尊師 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:26 ID:6KKn3DTk0] 出し惜しみしないでもっとガンガン聞かせてほしい 意外と手間のかかるものなんだろうか 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:51 ID:dr3z5S68O] 400Pの方法は調教が日本一へたと言われる可能性も秘めるよなぁ。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:54:17 ID:frRGb7bN0] 声そのものの破壊力があり過ぎて目立たないんだよな ある意味ズルいｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:58:36 ID:Ksbsg34i0] >>620 ビブラートが明らかにミク標準のものが付く所があったり、ベタ打ちらしい繋ぎの悪さがあるんだよな ベタ打ちのWavを加工してると思うのはこの辺から 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:03:19 ID:Ksbsg34i0] >>623 DYNとPITを、例のvsqに似せた曲線書いても不協和音にしか聞こえないんだよな・・・ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:03:47 ID:F9PsaZQv0] VocaListenerによって数値化された歌声表情データがあって それをvsqに変換するテーブルを作ったのか、音声を変調させるものを作ったのか ってことだよなあ 628 名前：網棚 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:10:15 ID:gbRf7GJZO] PCが届けられてると連絡 →届けた人「御礼下さい」 →PCの何割かの価値(2・3万？)の御礼が要る模様 →自分の貯金全額=3万弱 ←イマココ 有り難いやら腹立たしいやら… 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:10:29 ID:DkGx9w2I0] 例のvsqは、なんとなく曲線が書かれているように見えるけど 歌手の歌い癖をまるまるコピーしてるし ビブラートを描きながらさりげなく軸が下がっていってるところとかは見事としか言いようがない あの調整にどれくらいの時間がかかっているのかが実は一番知りたいところかも知れない 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:11:55 ID:M1LyaB+4O] 家のミクより歌が上手い俺の時代か 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:12:36 ID:imTV84IW0] >>628 世界の半分をあげる、てのどうよ。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:12:44 ID:UsTnvwJ10] >>628 えー、モノ落とした場合でも現金謝礼いるのか まあけど、戻ってきて良かったね 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:14:47 ID:UsTnvwJ10] >>630 ふと思ったんだけど、歌い方に性差ってあるのかね 男の声をぼかりすでミクに歌わせたらちぐはぐになる、なんてことも？ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:15:02 ID:C2LQQb4W0] >>628 1）素直に謝礼を払う 2）作った歌を謝礼だ、と言い張る。 3）ニュー速に相手の個人情報晒して、叩いてもらう 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:16:19 ID:61D2g6W50] >>633 どうせ修正するんだから大差ないでしょ。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:16:22 ID:U0lQp5Lt0] >>628 無事戻りそうでおめ お礼は1割って言うから中古PCの相場の1割（数千円）ぐらいでいいと思うけど 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:18:15 ID:F9PsaZQv0] まあ入ってるデータによっては人生オワタになる可能性もあったことを考えるとお礼はしたくはなるけど 催促されるとしたくなくなるわなｗ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:18:57 ID:zLu6Slno0] お礼は一割。それ以上は金に余裕のある人で社会的に十分 経緯を知らないんだけど、家にあったPCが盗難に遭ったの？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:19:00 ID:TYiRfF+60] 4）作った歌のクレジットに入れるのが謝礼だ、と言い張る。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:19:09 ID:frRGb7bN0] 戻ってきてよかったなあ、おい！(つ∀；) ボカロブン回せるノートまた買うんじゃ10万近くいくだろ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:19:23 ID:TKHehZTv0] 後の網棚Pである。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:20:16 ID:RgFvWj9d0] >>637 だね。黙ってりゃあ>>628だってなけなしの貯金（←超失礼ｗ）からお礼したかもしれんのにね。 まさに口は災いの元。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:21:07 ID:WjcHdM7jO] 網棚Ｐが有名Ｐという可能性はないのか で、網棚Ｐのハンドルネームは？ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:21:59 ID:TYiRfF+60] 網棚Ｐは網棚Ｐだよ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:22:36 ID:3bEWwFFI0] なんか催促されるとお礼したくなくなるな・・・ 拾ってくれたんだからお礼をするのは当たり前だとは思うけど 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:23:00 ID:frRGb7bN0] 凸されPはどうよ！？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:23:10 ID:QCVUlYlF0] しかし、データはプライスレス 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:24:16 ID:TKHehZTv0] >>643 ふたP＝OSTER氏　とか、ウイイレP＝baker氏　みたいな両刀遣いということで。。 無理かorz 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:24:25 ID:b/ImlPfG0] >>628 届いてて良かったね！ 中古相場の１割でいいよお礼は。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:24:53 ID:frRGb7bN0] しかし、その人もバカだよなあ たった数万円で有名Pの名を棒に振っちまうんだから（オイ！ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:25:08 ID:1p1t3G/60] 届けられてると連絡が個人から入ったのか、 駅や交番から入ったのかでも、対応は違うかもな。 駅や交番なら、マニュアル通りの対応かもしれん＝お礼 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:25:28 ID:61D2g6W50] というかマジな話「お礼」なんだから、その金額じゃなきゃいけないわけでもないかと。 相場と言うか一応の目安でしかないし。 というかお金じゃなくてもいいのでは？ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:25:59 ID:zyt2tPpP0] 謝礼の要求は法律で認められた権利だからねえ まあ時価の1割程度だから、中古のノートならたいした額にならんでしょ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:29:41 ID:UsTnvwJ10] やっぱりふたなりＰは両刀だったのか そうだと思ってました 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:31:09 ID:pODwZfPo0] 菓子折でおｋ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:36:25 ID:47oPqzK10] 中古ノーパソでお礼が２，３万なんて聞いたことないけど 届けられてるというなら間に警察か何かいると思うので、 そこを通して話をしてもらったら？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:41:44 ID:RgFvWj9d0] まあ、キツい言い方かもしれないけど、最初に「ＰＣを無くす」という失敗をしちゃった>>628本人が一番の原因なのは確かなわけで。 最悪戻ってこなかった可能性も考えれば、>>655のいう数千円の菓子折でもいいから、謝礼はするべきかなあ。 今回の出費は授業料と割り切るべしｗ　データと違って、お金はこれから頑張れば稼げるんだしね。 ・・・相手もまさか謝礼もらっといて、「足りない。もっとくれ」とか言い出すツワモノはそうそういないだろーと思ふ（´・ω・｀） 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:42:35 ID:F9PsaZQv0] どうしても相手がゴネるなら最悪通帳残高見せて金欠アピールすればよろし おまわりさんも立ち会ってるならまあわかってもらえるだろう 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:42:45 ID:mRv1CKee0] お礼詐欺だなコリャ 礼儀的に見ても、菓子折で十分です。本当に。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:44:50 ID:TYiRfF+60] 網棚で落し物を探して謝礼で暮らす貧乏人かもしれない＞届けた人 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:45:24 ID:cXOrCxw5O] つくづく何にでも親身になって相談に乗るスレだなww 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:46:34 ID:UsTnvwJ10] どういう状況で謝礼の話が出たかわかんないけど詐欺扱いは酷いなあ ジョースター卿は相手が悪党だと判明してもしっかりお礼したんだぞ まずはこのご時世にきちんと落し物を届けてくれたことに感謝しようぜ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:46:58 ID:pODwZfPo0] 落とし主は歳いくつ？ 3万ぐらいしかないってことは社会人じゃないだろうから、無理なら無理と言えばいい 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:47:55 ID:2AHDdrcx0] MSNの気になる言葉にぼかりすの文字が… 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:50:47 ID:b7fNq8b10] 遺失物法 （報労金） 第二十八条 　物件（誤って占有した他人の物を除く。）の返還を受ける遺失者は、 当該物件の価格（第九条第一項若しくは第二項又は第二十条第一項若しくは第 二項の規定により売却された物件にあっては、当該売却による代金の額）の百分 の五以上百分の二十以下に相当する額の報労金を拾得者に支払わなければな らない。 取得者が権利主張してる場合 落とし主は5〜20％の範囲で払う義務がある 現金でない物品は購入金額でなく時価 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:55:05 ID:QCVUlYlF0] まだ法律はIT化社会に追いついていないよね 情報の値段は安くすんでいる 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:55:23 ID:Mhg9D6aq0] 話がよく見えないけどこの前PC盗られたとか言ってた人？ 本当に落し物としてPCを拾ったのならいいけど 自分で盗んでおきながら、あとで謝礼目的に平然と警察に 届ける場合も… 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:56:44 ID:uI2opZ0A0] 最悪ぱくられてた可能性もあるんだし、届けてくれただけでも御の字だよ。 裏返せばもし見付かっても自分からはお礼だけで謝礼する気なかったの？ って事にもなるし、傘とかならまだしもそれなりに値のつくものなら権利として 拾得者が謝礼忘れるなよ、って釘さすのも分かる。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:56:51 ID:9ZpiXOgi0] >>667 ちがうって。 電車に置き忘れたんだってさ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:56:52 ID:U0lQp5Lt0] >>667 >>504 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:57:09 ID:QCVUlYlF0] >>667 いや、さっき電車の網棚に置き忘れた人のPC 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:57:27 ID:RgFvWj9d0] >>665 ｆｍ、中古ＰＣの時価の5%↑か・・・ やっぱ菓子折で十分な気がするな〜 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:58:06 ID:uI2opZ0A0] >>667 網棚に置き忘れたらしい。過失 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:58:40 ID:frRGb7bN0] >>663 俺の通帳が給料日以外常に3桁だと知っての狼藉か！？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:58:49 ID:QCVUlYlF0] 今日は人多いなｗ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:59:39 ID:UsTnvwJ10] >>674 給料日以外って、どんな金の使い方してるんだよｗ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:59:42 ID:Mhg9D6aq0] なるほど、電車に置き忘れたのね じゃあ警察のマニュアル通りの対応かな

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