- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:23:38 ID:ypmGrUlL0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
（MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より）
PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト
ttp://piapro.jp/
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
VOCALOID本家サイト
ttp://www.vocaloid.com/
初音ミクニュース
ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/
VOCALOIDオリジナル曲リスト
ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/list.html
ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ
ttp://bokasachi.natsu.gs/
Vocaloid Salvage ～ぼかさる～
ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/
作者別初音ミクカタログ ：最後に鏡音リンカタログ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3682208
VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
日刊VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
Vocaloid名曲選 ：再生数の少ない初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。
ttp://www.nicovideo.jp/tag/Vocaloid%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%81%B8
前スレ
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド356【KAITO･MEIKO】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209620665/
その他関連サイトは>>2-15
※注意 「P有名度ランク」は板違いです。テンプレではありません。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:49:21 ID:imTV84IW0]
- >>555
あのテルミンぽい音どうやって出してるか教えて＞＜
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:49:25 ID:b3rawWgK0]
- 新着ランキングから、実用的な動画を
コメント職人育成動画①「改行と上下幅について」
www.nicovideo.jp/watch/sm3158545
コメント職人育成動画②「立体コメント、回転文字」
www.nicovideo.jp/watch/sm3160310
コメント職人育成動画③「高速コメントとか」
www.nicovideo.jp/watch/sm3165578
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:50:52 ID:tpPJNzZ70]
- >>556
どっちもインパクトが強すぎたｗ
>>558
あんなにムキムキじゃなくてぽよんってしてるよ／(^o^)＼
>>560
そのまんまテルミンのVSTでだしてますよー
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:52:25 ID:MMEIiDhB0]
- ところでマチゲのアリスはサーカスぐらい伸びてるの？
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:53:30 ID:imTV84IW0]
- >>562
ビビってググったら普通に存在したので逆に吹いたｗｗ
さんくすｗｗｗｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:53:44 ID:xF5U9foY0]
- あのサムネはフリーモーションメンか？
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:55:55 ID:tpPJNzZ70]
- >>563
再生：80,245
コメント：14,457
マイリスト：3,374
すげえ・・・本当にありがとうございます・・・
>>565
全身タイツの男であって、ミッキーマウスとかそういうものじゃないよ！
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:56:01 ID:frRGb7bN0]
- オリジナルキャラの幹男
みきお、でいいのかな？
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:57:23 ID:tpPJNzZ70]
- >>564
若干発声が遅れるやつがあったりするからズラしてつかってみて！
>>567
そのネーミングについて言及したらいろんな意味でアレだよね・・・ｗ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:57:32 ID:351clfgN0]
- ジェバンニのプーチンをフーチンて、してるマイリスも消えてる。
マイリス一括削除っぽいな。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:57:51 ID:MMEIiDhB0]
- ８万再生か～
殿堂するといいね
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:00:14 ID:m6PJNCurO]
- ボカリスとかいうやつについてkwsk
調教がいらなくなるってマジなのか？！
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:00:35 ID:WjcHdM7jO]
- >>568
じゃあ『幹マチゲ』で
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:01:45 ID:xF5U9foY0]
- >>571
自分がうまく歌えるorうまく歌える知人がいる場合のみ
ミクもうまく歌わせられるという
ある意味本末転倒
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:02:00 ID:tpPJNzZ70]
- >>570
夢です・・・するといいなあ・・・
>>572
脳内で変換される！ふしぎ！
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:03:19 ID:U0lQp5Lt0]
- ないしょの人がまた補助ツール作った模様
225 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 22:05:40 ID:oZwJF5uN
マウスボタン押しながらしばらく静止してると後ろがフラットって仕様だよね
かといってムカつく事には違いないが
274 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 06:36:49 ID:HtIIV3c8
>>225
あれ無効にできないのかな。。。
ないしょの人的にはどうなんだろう。
275 名前：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k [sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:50:45 ID:OuTLhXC/
>>274
あまりに不評なようなので、即席で作りました。AdjTimerプラグインです。
他への影響は、チェックしていないので注意してください。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:03:27 ID:kpAp4aN90]
- >>573
あとオートボコーダーボックスを使った場合もいけるんじゃないか
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:04:37 ID:3na2DqKq0]
- >>571
歌ってみたが自分の声のかわりにボカロの声でできるようになる新手のトーンチェンジャー
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:05:48 ID:WjcHdM7jO]
- >>571
比較的マシになる程度
現時点では補助のポジションじゃないかな
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:07:45 ID:6z4HmRHv0]
- ㌧切りごめん、MEIKOの新曲（？）から
りーべぼくのふね (MEIKO)
www.nicovideo.jp/watch/sm3157642
Σ (ﾟДﾟ ）ってHAPPY HAPPY 2008の人が18代552氏だったとは！
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:08:27 ID:C2LQQb4W0]
- >>576
オート（ry、AVB用の調教ファイル、DAWなりなんなりで自作できれば、
少なくともボカロレベルでの調教いらなくなるな。
問題はAVB用の調教ファイル作るのに、やっぱりボカロ同様の苦労が必要になりそうな
悪寒がするところにあるw
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 12:09:30 ID:m6PJNCurO]
- なるほど
つか、産業総研の開発したものなんだっけ？発表前の試作とかいって
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:09:59 ID:tpPJNzZ70]
- AUTO VOCODER BOXすげえな！
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:14:12 ID:61D2g6W50]
- >>581
まだ推測だけどね。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:14:16 ID:Go7K8B8r0]
- >>502
すまん、ここ数日とかち祭りと代打ミクしかみてない
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:15:25 ID:F9PsaZQv0]
- >>575
フラットになる条件がいまいちわからなかったけどマウスホールドがスイッチだったのか
これはありがたい情報
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:16:20 ID:C2LQQb4W0]
- YAMAHA：オートボコーダボックス：自分の（下手な）歌をプロの歌い方に合わせてくれる。
産業総合研：Vocal Listner：歌い方に合わせてミクに歌わせてくれる。
合わせ技で一本、ということかね？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:16:59 ID:qiRInpTlO]
- 詳細不明だろ、ぼかりす。
続報はまだかのー
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:19:31 ID:kpAp4aN90]
- >>580
というか、既存の下手糞呼ばわりされてる歌手の歌唱をAVBで補正してぼかりすで出力すれば、
今のPROLOGUEに対する叩きみたいなのは減ると思うんだけどな
「人間っぽいけど下手糞」って奴
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:19:46 ID:6KKn3DTk0]
- vocaloid2のエディター使ってると発狂しそうになる
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:21:24 ID:frRGb7bN0]
- 「声」マネ芸人 ：ボーカロイド（実際には音素提供者とさほど似てないけど）
歌いまわしマネ芸人 ：ボカリス
俺はこんな認識です
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:22:48 ID:UsTnvwJ10]
- ぼかりすの次曲はいつ来るかね
前回月曜うｐだし、うｐ主はボカランも意識しているような気がするので
次も月曜になるのかな
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:24:23 ID:MMEIiDhB0]
- つか発表の前にたいした情報出さないだろ
おとなしく５月下旬まで待つしかない
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:26:12 ID:qiRInpTlO]
- 今のペースだとボカラントップ5には確実に入るなぼかりす
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:27:04 ID:MMEIiDhB0]
- まだミクの声かどうかも確定してないのにボカランに載るのかな
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:27:12 ID:Ksbsg34i0]
- そういやPROLOGUEのvsqをベタ打ちで作ってみた人いる？
俺リンしか持ってないんでチェック出来ないけど、
動画に出てたベタ打ちの癖がそのまま残ってるっぽいんだよな
なんかvsqより後掛けのエフェクトで人間っぽくしてる感じがする
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:28:16 ID:TvSXeqEQ0]
- >>595
まだVSQでてないと思うんだが
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:28:21 ID:TYiRfF+60]
- ミクの声ってのは確定してるんじゃないか？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:20 ID:evygzsTE0]
- てか、P達に必要なのはボカリスよりも使いやすいボカロエディターな気がするw
400氏のおかげで、ミクの限界はこんなモンじゃなかったてのがわかったし
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:36 ID:zyt2tPpP0]
- >>596
ピアノロールは見えてるから、ベタ打ちできるよ
ダミーの可能性もあるけど
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:29:47 ID:QCVUlYlF0]
- >>561
新着から、こちらはアルバム。
VOCALOIDアルバム「職人たちの足跡」 A part
www.nicovideo.jp/watch/sm3163417
VOCALOIDアルバム「職人たちの足跡」 Ｂ part
www.nicovideo.jp/watch/sm3163647
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:30:12 ID:Ksbsg34i0]
- >>596
いや、ノートをあの動画に載ってる通りに写したvsqって意味
調教一切なしの素のままでって
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:30:18 ID:C2LQQb4W0]
- >>588
問題はそのAVBで補正するための調教ファイルを、どこから持ってくるか、
って所だね。
商業音楽ならYAMAHAが考えてるみたいに、カラオケ音源と一緒に配信することも
できるけど、自作曲とかだと自分で作らなくちゃいけないからね。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:32:30 ID:frRGb7bN0]
- >>598
確かに。
個人的にはボカリスより400P法というか人力ボカリスというか（なんと呼べばいいのだろう？）の方が衝撃的だった
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:34:10 ID:MMEIiDhB0]
- 神調教でいいよ
現役Ｐ達はあんまぼかりすに興味ない人多そう
興奮してるのは聴き専だろうなぁ
温度差がある
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:34:31 ID:TYiRfF+60]
- >>579
壮大な人力検索でしたね
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:36:32 ID:Ksbsg34i0]
- >>604
杏あめレベルの人ならボカリスの方が楽だよなｗ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:37:31 ID:TvSXeqEQ0]
- >>604
歌唱のほうが得意なPだと欲しいんじゃないかな
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:37:55 ID:C2LQQb4W0]
- よく考えるとAVBとぼかりすって同じ技術なんだな、、、
誰かの下手な歌をプロの歌い方に合わせる→AVB
ミクの歌をプロの歌い方に合わせる→ぼかりす
特許、産総研とYAMAHAで共同で出してる理由がわかった、、、ような気がする。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:39:51 ID:Ksbsg34i0]
- 自分の下手な歌をプロの歌い方に合わせる→ミクの歌をプロの歌い方に合わせる→vsq
要は誰でも歌えばプロ並のミク調教が
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:42:20 ID:C2LQQb4W0]
- >>609
うん、結論はそうなんだが、もし俺の推測が当たってるとすると、
ぼかりす、vsq吐き出してないかもしれん。
べた打ちで出したミクの歌を、AVB同様に調教してる、ってことだから。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:43:03 ID:cOmrq+4jO]
- いよいよシンPの時代がきたな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:43:23 ID:tpPJNzZ70]
- 尊師ロイド・・・！
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:44:36 ID:TvSXeqEQ0]
- >>609
なんか開発にかかわったかなんかの人のBlogでVSQだってFAでてたような・・
- 614 名前：613 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:45:04 ID:TvSXeqEQ0]
- ごめんアンカみす>>610
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:45:20 ID:UsTnvwJ10]
- 尊師の歌唱が読み込みエラーとかになったらオイシイな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:46:31 ID:TYiRfF+60]
- >>613
>>76だね どうでもいいけど
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:46:40 ID:C2LQQb4W0]
- >>613
cancoffee2.at.webry.info/200805/article_2.html
ここだとすると、推測に過ぎないような気が、、、
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:49:02 ID:frRGb7bN0]
- 音痴じゃないよねあの人は
最近は狙ってるような気もしないではないがｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:49:44 ID:C2LQQb4W0]
- いや、今度の産総研の発表が
＞(9) VocaListener: ユーザ歌唱を真似る歌声合成パラメータを自動推定するシステムの提案
だから、やっぱりvsq吐き出しか？
もうさっぱり分からなくなって来たよ、、、
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:51:22 ID:TvSXeqEQ0]
- >>616-617
それそれ
それに 後から加工したと思えないのは どころミクそのままの声の所あるしのがVocaloidEditorで吐き出してるきがするんだ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:14 ID:3bEWwFFI0]
- マジスパはわざと音痴に歌ってただけで
その他はちゃんと音程とれてたな＞尊師
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:26 ID:6KKn3DTk0]
- 出し惜しみしないでもっとガンガン聞かせてほしい
意外と手間のかかるものなんだろうか
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:51 ID:dr3z5S68O]
- 400Pの方法は調教が日本一へたと言われる可能性も秘めるよなぁ。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:54:17 ID:frRGb7bN0]
- 声そのものの破壊力があり過ぎて目立たないんだよな
ある意味ズルいｗ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:58:36 ID:Ksbsg34i0]
- >>620
ビブラートが明らかにミク標準のものが付く所があったり、ベタ打ちらしい繋ぎの悪さがあるんだよな
ベタ打ちのWavを加工してると思うのはこの辺から
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:03:19 ID:Ksbsg34i0]
- >>623
DYNとPITを、例のvsqに似せた曲線書いても不協和音にしか聞こえないんだよな・・・
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:03:47 ID:F9PsaZQv0]
- VocaListenerによって数値化された歌声表情データがあって
それをvsqに変換するテーブルを作ったのか、音声を変調させるものを作ったのか
ってことだよなあ
- 628 名前：網棚 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:10:15 ID:gbRf7GJZO]
- PCが届けられてると連絡
→届けた人「御礼下さい」
→PCの何割かの価値(2・3万？)の御礼が要る模様
→自分の貯金全額=3万弱 ←イマココ
有り難いやら腹立たしいやら…
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:10:29 ID:DkGx9w2I0]
- 例のvsqは、なんとなく曲線が書かれているように見えるけど
歌手の歌い癖をまるまるコピーしてるし
ビブラートを描きながらさりげなく軸が下がっていってるところとかは見事としか言いようがない
あの調整にどれくらいの時間がかかっているのかが実は一番知りたいところかも知れない
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:11:55 ID:M1LyaB+4O]
- 家のミクより歌が上手い俺の時代か
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:12:36 ID:imTV84IW0]
- >>628
世界の半分をあげる、てのどうよ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:12:44 ID:UsTnvwJ10]
- >>628
えー、モノ落とした場合でも現金謝礼いるのか
まあけど、戻ってきて良かったね
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:14:47 ID:UsTnvwJ10]
- >>630
ふと思ったんだけど、歌い方に性差ってあるのかね
男の声をぼかりすでミクに歌わせたらちぐはぐになる、なんてことも？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:15:02 ID:C2LQQb4W0]
- >>628
1）素直に謝礼を払う
2）作った歌を謝礼だ、と言い張る。
3）ニュー速に相手の個人情報晒して、叩いてもらう
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:16:19 ID:61D2g6W50]
- >>633
どうせ修正するんだから大差ないでしょ。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:16:22 ID:U0lQp5Lt0]
- >>628
無事戻りそうでおめ
お礼は1割って言うから中古PCの相場の1割（数千円）ぐらいでいいと思うけど
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:18:15 ID:F9PsaZQv0]
- まあ入ってるデータによっては人生オワタになる可能性もあったことを考えるとお礼はしたくはなるけど
催促されるとしたくなくなるわなｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:18:57 ID:zLu6Slno0]
- お礼は一割。それ以上は金に余裕のある人で社会的に十分
経緯を知らないんだけど、家にあったPCが盗難に遭ったの？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:19:00 ID:TYiRfF+60]
- 4）作った歌のクレジットに入れるのが謝礼だ、と言い張る。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:19:09 ID:frRGb7bN0]
- 戻ってきてよかったなあ、おい！(つ∀；)
ボカロブン回せるノートまた買うんじゃ10万近くいくだろ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:19:23 ID:TKHehZTv0]
- 後の網棚Pである。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:20:16 ID:RgFvWj9d0]
- >>637
だね。黙ってりゃあ>>628だってなけなしの貯金（←超失礼ｗ）からお礼したかもしれんのにね。
まさに口は災いの元。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:21:07 ID:WjcHdM7jO]
- 網棚Ｐが有名Ｐという可能性はないのか
で、網棚Ｐのハンドルネームは？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:21:59 ID:TYiRfF+60]
- 網棚Ｐは網棚Ｐだよ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:22:36 ID:3bEWwFFI0]
- なんか催促されるとお礼したくなくなるな・・・
拾ってくれたんだからお礼をするのは当たり前だとは思うけど
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:23:00 ID:frRGb7bN0]
- 凸されPはどうよ！？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:23:10 ID:QCVUlYlF0]
- しかし、データはプライスレス
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:24:16 ID:TKHehZTv0]
- >>643
ふたP＝OSTER氏 とか、ウイイレP＝baker氏 みたいな両刀遣いということで。。
無理かorz
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:24:25 ID:b/ImlPfG0]
- >>628
届いてて良かったね！
中古相場の１割でいいよお礼は。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:24:53 ID:frRGb7bN0]
- しかし、その人もバカだよなあ
たった数万円で有名Pの名を棒に振っちまうんだから（オイ！
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:25:08 ID:1p1t3G/60]
- 届けられてると連絡が個人から入ったのか、
駅や交番から入ったのかでも、対応は違うかもな。
駅や交番なら、マニュアル通りの対応かもしれん＝お礼
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:25:28 ID:61D2g6W50]
- というかマジな話「お礼」なんだから、その金額じゃなきゃいけないわけでもないかと。
相場と言うか一応の目安でしかないし。
というかお金じゃなくてもいいのでは？
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:25:59 ID:zyt2tPpP0]
- 謝礼の要求は法律で認められた権利だからねえ
まあ時価の1割程度だから、中古のノートならたいした額にならんでしょ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:29:41 ID:UsTnvwJ10]
- やっぱりふたなりＰは両刀だったのか
そうだと思ってました
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:31:09 ID:pODwZfPo0]
- 菓子折でおｋ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:36:25 ID:47oPqzK10]
- 中古ノーパソでお礼が２，３万なんて聞いたことないけど
届けられてるというなら間に警察か何かいると思うので、
そこを通して話をしてもらったら？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:41:44 ID:RgFvWj9d0]
- まあ、キツい言い方かもしれないけど、最初に「ＰＣを無くす」という失敗をしちゃった>>628本人が一番の原因なのは確かなわけで。
最悪戻ってこなかった可能性も考えれば、>>655のいう数千円の菓子折でもいいから、謝礼はするべきかなあ。
今回の出費は授業料と割り切るべしｗ データと違って、お金はこれから頑張れば稼げるんだしね。
・・・相手もまさか謝礼もらっといて、「足りない。もっとくれ」とか言い出すツワモノはそうそういないだろーと思ふ（´・ω・｀）
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:42:35 ID:F9PsaZQv0]
- どうしても相手がゴネるなら最悪通帳残高見せて金欠アピールすればよろし
おまわりさんも立ち会ってるならまあわかってもらえるだろう
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:42:45 ID:mRv1CKee0]
- お礼詐欺だなコリャ
礼儀的に見ても、菓子折で十分です。本当に。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:44:50 ID:TYiRfF+60]
- 網棚で落し物を探して謝礼で暮らす貧乏人かもしれない＞届けた人
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