- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 07:07:19 ID:1j1nuiOh0]
- 語ろうか。
まあ、別スレで結論出てるんだけどね。
【前スレ】
Part6（実質Part7）
music8.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1206870597/
※ニコニコ動画のオリジナルのラップ？は「ニコラップ」タグで辿ることが出来ます。
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97
※曲制作・動画制作に関する質問も有りですが、最低限の下調べはしてから。
トラック制作に関してはDTM板、動画制作についてはDTV板やYouTube板がお勧め。
※ランキングや「○○はラップじゃない」等の話題は別スレで結論が出ている上に
スレが荒れやすくなるので控えましょう。
・本人降臨の際はトリ付ける事。
・馴れ合いは程ほどに。
・別名晒し自重。
・信者お断り
・sage進行
・草の生やしすぎ注意
>>2-5位にテンプレ紛いのものをいくつか
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:01:13 ID:1gr///S70]
- >>805
頼むからいい加減大人になってくれ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:07:16 ID:dAq0sqoR0]
- >>805の人気にSHIT！！！！！！！！！！！！！！
タイツォンDIS、3Dが適任だと思うんだが
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:18:15 ID:vJAHyFOmO]
- もう、誰が適任とかそういうのいいから
タイツォンのどこをDISろうってんだよ
だいたいタイツォンはニコニコでは歌ってみたが本業だろ
ごめん
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:28:59 ID:1gr///S70]
- おいタイツォンこのイケメン野郎ー
お前のせいで俺に彼女がいねえんだよー
あと今年も俺宛にこねえ年賀状ー
不幸の手紙書きすぎていてえペンだこー
俺だってじつはすごい夢を秘めてんだぞー
でもそんなの叶いっこないしホントにもう欝だ死にたい死にたいでも踏ん切りがつかなくて未だに死ねねえんだよぉ・・・
どうだ？ＤＩＳってやったぜ？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:31:36 ID:24AKQ6P40]
- >>812
DISっていうか
超ジェラスっていうか
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 00:33:24 ID:vJAHyFOmO]
- >>812
恥ずかしかったろ？ID
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 06:28:38 ID:owxB5voF0]
- ニコラップさすがに敷居クオリティ下がりすぎで全部聞くの面倒になってきた
というか最後まで聞けない曲増えた…
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:09:07 ID:zvwuVtMZO]
- hiphop知らない奴とかもいっぱい参加してるのかね
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:47:46 ID:Ta9tNlN0O]
- すげー敷居ひきー歌唱法！
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:20:22 ID:ISk6MSaB0]
- >>816 その話題は止めようぜ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:01:44 ID:lutbvnKm0]
- リスナー参加型のニコラップ作るやつとかいねーの？
試行錯誤して新しい何かが産まれることもある
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:28:21 ID:zvwuVtMZO]
- >>818
ｽﾏﾝｺ
ニコニコであの曲の元ネタの「超ラップへの道」のコメで
「おお、これが元ネタか！」とかあの曲から流れてきた奴のコメとか見てると
あぁ、390すら知らない奴とかいっぱいいるんだなぁって思ってさ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:32:10 ID:B9e+Fa1h0]
- そりゃいるだろオリコン上位にでも入らない限り
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:39:35 ID:zvwuVtMZO]
- だから、ニコラップは見てるけど、HIPHOPは知らない奴は多いんだな、と思ったんだってば
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:01:12 ID:B9e+Fa1h0]
- ニコラップじゃなくてらっぷびととかリモーネ先生を見てるんだろ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:08:51 ID:NWBzrkNx0]
- まあ喜ぶとまでは行かずとも悲しがる必要はないだろ。
ポジティブに考えれば興味なかった層に興味を持ってもらえたってことだし。
郷に入れば郷に従えってのはけっこう真理だと思うけど、
ニコラップはまだHIPHOPのルールを（あくまで一時的な）寄り代として
独自のものを確立しようとしている段階だと思ってる。
案外hiphopを聴いてない奴のほうが面白いもん作るかも知れないし新しい風は必要だ。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:37:11 ID:Rj2tyXd50]
- >>824
>案外hiphopを聴いてない奴のほうが面白いもん作るかも知れないし新しい風は必要だ。
ここハゲ同
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:44:54 ID:4VK3iq3sO]
- バリバリとかそういう類に入ると思う。HIPHOP知らないんじゃないかな。
でも最近うｐした中で唯一最後まで聞いた。ただ言える事はHIPHOPではないけどね、確実に。
ただのHIPHOPやりたいやつは某スレやらアングラやらに行けばいいだけの話。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:11:29 ID:bPniTamN0]
- >>826
同意すぎて死ねる
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:47:04 ID:eW9Zvru60]
- >案外hiphopを聴いてない奴のほうが面白いもん作るかも知れないし新しい風は必要だ。
どうだろうね、ニコラップ道を極めるためあえてhiphopは聴かないぜ！とかの超ハーコー君ならまだしも
トラック的にもリリック的にも色んなhiphopは聴いといた方がいいと思うけどな
得する事はあっても損する事はないよきっと
ニコラップは好きだけどhiphopは興味ないって人がいるとしたらもったいなさすぎる
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:06:22 ID:eTGeQvsW0]
- そもそもhiphopに全く興味のない奴が好きこのんで
ニコラップを閲覧するとは思えない、やるとも思えない。
本人にある程度の素養がないと、取っ掛かりがないんじゃないか。
まぁ、フサギコのような例外もあるが、あくまで例外。
彼は周囲にラッパーとDJがいた訳で、その影響も大きいだろう。
今のところ、フサギコ以外の人が
hiphopを知らないと表明しているケースはない訳で、
>>816の問題提起自体がナンセンス
で、>>816の問題意識は>>820に起因する訳だが、
>>822への>>823の答えでFAじゃないか？
ニコラップの視聴層と、タイツォン、らっぷびと、リモーネ先生などのファンが、
被っているとはとても思えない。
もし被っているのなら、君島名義にもうちょっと反応しても良かっただろう
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:06:59 ID:nguU6bzrO]
- 超ハーコー君どころか超ミーハー君じゃないかな
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:56:50 ID:SsRBgW0fO]
- なんか面白い見解の奴がいるな。あえて何も言わないが。
個人的に思うのは、HIPHOPもいいが、ジャズやボッサ、レゲエ、
んでロックもパンクもテクノもミクスチャーもいいぜってこと。
もしここでHIPHOPこそ至高にして究極かつ他は認めない、なんて思ってる奴がいたら、自分はそいつとは話が合わんな。
そんな自分は小まめにニコラップ見てるけど、ダメなんか？HIPHOPしか認められないのか？
って思いました。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:10:09 ID:zvwuVtMZO]
- ラップといえばHIPHOPなんだから上のは特に間違ってないよ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:14:20 ID:6pnHiz2S0]
- HIPHOP知らない人間が作るのもそれはそれで面白そうだけど、
一定以上評価されてる人達（例えばらぷびと、3D、国木田とか）は
確実にHIPHOP聴いてるよね。あとフローが明らかに誰かの影響受けてる人も
ちょくちょくいるし。
ただ、やってる側はともかくリスナーは微妙だね。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:23:37 ID:I1We3Uum0]
- >>831
HIPHOP、パンク、メタル、この手の若干マイナー層の音楽を聴いてる連中が
他の音楽を賞賛したりするケースの方が稀だよ
音楽系の他の板行ってみな。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:35:49 ID:6pnHiz2S0]
- >>831
俺もいろいろ聴くけど少なくともHIPHOP「も」好きだぞ。
上で言ってるのは
別にHIPHOP以外に排他的なHIPHOP信者になれっていうんじゃなくて、
ラップ好きならやっぱりHIPHOPは聴いた方がいいっしょ、ってだけじゃないかな。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:44:47 ID:aIMWT6B60]
- >>831
十代の頃は他を否定した。
二十代になって他も認められるようになった。
ＹＯＹＯ！そんな感じぃ〜。
若年層が多いんだろ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:50:42 ID:dbd1hBX10]
- このスレタッチフットやってる中学生のみだろ？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:52:42 ID:U6mbB5qN0]
- おれタッチフットやってるよ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:55:24 ID:eTGeQvsW0]
- >>834
そうか？他のジャンルは良く知らないが、
少なくともhiphopに関しては、理解の深い人ほど、
他ジャンルに対して敬意を払っている印象を受ける
そもそもサンプリングミュージックなんだから、当然の事
俺はV系とかは未だに理解できないが、歳を経るにつれ、
色んな音楽を聴くようになった
>>837
すまん、二十歳だ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:58:11 ID:OFp2gUi+0]
- >>829
ニコラップも歌ってみたもどっちもすげー好きだが
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:03:03 ID:eTGeQvsW0]
- >>840
そして、hiphopに関心がないのだったら、フサギコ二号だ。
それはそれで喜ばしい事である。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:07:40 ID:dbd1hBX10]
- 俺はverseとhookの違いが最近わかったけどニコラップ好きだよ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:08:35 ID:CZ8NIbCU0]
- Beastie Boysの前身はパンクバンドだぞ
知らん奴いねーよな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:36:35 ID:U6mbB5qN0]
- >>843
レコード持ってるわー
- 845 名前：828 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:44:42 ID:eW9Zvru60]
- なんか伸びてるな．．．
>>831
それは俺の事ですか？
違う、HIPHOPしか認めないということじゃない。
ていうか>>835の言ってる通りだよ。
でも俺はやっぱHIPHOPが一番好きだから、HIPHOPは凄いと思ってるし、偉いと思ってるけどね
ただ>>839も言ってる通り、HIPHOPていうのは既存の音楽の上に成り立ってるっていう所もあるから
敬意は示すべきだと思う。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:59:22 ID:6pnHiz2S0]
- >>839には激しく同意だなぁ。
ロック関係のからみで言えば言わずとしれたRun DMCのアレとか、
PE、house of pain、cypress hillなどなど2000年付近のラップコアブーム
よりも前から結構あるしね。prefuse73みたいなニカ側からの融合的なものとか
fivedeezみたいな(ry・・・・ウザいから自重するわ。
とまぁ、HIPHOPって結構自由だと思うんだぜ。
>>831や>>834もイメージを持たずに接してみようよ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:20:23 ID:24AKQ6P40]
- 俺HIPHOP好きだけど
オタ要素が薄いんだ
ニコラップを楽しむ為には
アニメとか見たほうがいいかな？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:45:48 ID:eW9Zvru60]
- >>846
俺はウルトラマグネティックMCのあれが好きだなぁ、名前忘れたけど
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:02:24 ID:Ta9tNlN0O]
- HIPHOP知らなくてもラップさえ上手ければ良い、議論するまでも無い。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:03:09 ID:WNZxNNjg0]
- なんにしてもニコラップ全体が
評価の土俵にあがるにはまだレベルが低すぎるんじゃないか？
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:23:40 ID:qCgJCAlkO]
- レベルはまだまだかも知れないけど、こうやって落ち着いて意見を交わしあえるのは悪いことじゃない。
少しずつ前進はしてると思う。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/05/13(火) 23:31:30 ID:dAq0sqoR0]
- やってる人のスキルアップにつれて、
リスナーの耳もスキルアップしていけばイイと思うよ
少なくとも、ヒト型ロボットの新曲が聴けるんだぜ
これだけでも価値があると思うぜ＜ニコラップ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:45:31 ID:6pnHiz2S0]
- >>848
ultra magnetic MCsってクロスオーバーな感じのもやってるんだ？
全然知らんかった。
>>851,852
すごく同意。
なんか今日はすごく良スレだなぁ。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:46:39 ID:nYGleTm90]
- ニコラップレベル９９
音質はメジャーCDクラス、音割れなんてもってのほか。
動画は、画質はもちろん神、
さらに各々の曲に合わせて凝った動画を作り上げる。
トラックはプロのラッパーが垂涎するほどの品質。
ラッパーたちはいまだかつて聞いたことが無いような
フローやライムを駆使し、日々名曲をこつこつと積み上げていく。
ニコニコ動画といったらニコラップ、HIPHOPといったらニコラップと
言われるまでになる。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:55:08 ID:NKGHF8Qt0]
- >>854
それってレベル999999くらいじゃないか？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:01:57 ID:SsRBgW0fO]
- どうでもいいが価値観の押し付けあいは嫌だな。自分が好きな曲だけ聴ければいいよ。
そりゃ誰々は好きだが誰々は嫌いなんて誰でもあるが、ヒト型嫌いな奴なんていないとか思ったら大間違いだと思うよ。
そんなこと思ってないかもしれんしヒト型を例に出して申し訳ないが。
個人的には好きだしね。
ってかマジで増えすぎて誰が誰だか分からなくなってきたのは事実。
声とかフロウとかMIXとか主張とか似てる奴結構いて逐一判別しようとも思わないから、
リスナーとしての意見だとよっぽど趣味ドンピシャの人しか追わないな。
目当ての音源だけ買いにCD屋行くのと一緒。んでたまに試聴→すぐやめる(ブラウザバック)って感じ。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:38:15 ID:6uiD1B640]
- >>856
ま、確かにそうなんだけどさ、
オレの場合は、一応ニコラップタグで挙がってるヤツは全部聴くぜ？
トラック提供も全部聴いてる、単なるリスナーのクセに。
自分の意見とは別に、なんで再生数伸びないんだってのもたくさんあるし、
逆にどうしてこんなのが伸びるの？？？ってのもあって、
それはそれで、とてもおもしろいと思うのよ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:55:47 ID:mp44g74W0]
- それはまたおもしろい見方だな
ニコラップ社会学誕生だな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:06:34 ID:OleGozFU0]
- 伸びる動画の共通点と、伸びない動画の共通点を洗い出せば
ニコラップ必勝法がうまれる！
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:08:42 ID:CTNK9WRZ0]
- そんなのねえよ
ただ傾向としてBEEFだったり、痛い子ちゃんが伸びるのはガチ
そして俺の動画が埋もれていくのさ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:11:20 ID:6uiD1B640]
- >>860
確かに痛い動画が伸びてるのがイタいなwwwwww
あんなのより、もっと伸びてほしいのがたくさんあるのになあー
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:18:36 ID:OleGozFU0]
- いいや、「きちんと正しい」マーケティングをすれば
再生数のとれる動画の作り方は自ずと見えてくる。
ま、見えてきたとしてもそれがやりたいことと違ったり、
やりたくても技量の問題でできなかったりするんだけどな。
まあただ再生数とれりゃいいってもんじゃないし、
やりたいことを本気でやるのが一番いいな、うん。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:42:10 ID:wm/AN51b0]
- >>860
痛い子ちゃんってアリカのこと？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 01:50:06 ID:QpMlMoxn0]
- >>863
アリカ、3D、enjuとかだろ。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:15:35 ID:kjvU14QzO]
- 一応ヒール的な立場の奴からも学ぶことはあるんだぜ。
まぁ、クッパ的ヒールもいれば、クリボー的ヒールまで多種多様だけど。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:28:12 ID:mp44g74W0]
- ニコラップに痛くない奴なんているのか？ｗ
もしいるなら教えてくれよ。ただダメな奴が埋もれてるだけ。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:53:52 ID:OleGozFU0]
- 分析してみた。
まず再生数、コメ数、マイリス数のトップ３０をさらってみたんだが、
DIS、漫画、アニメ、ゲーム、初音ミク、
もれなくすべての動画がこのどれかの類に属する。
（僕らカスラックだからはDISと捉えた）
つまり、DIS、漫画、アニメ、ゲーム、初音ミク（これらまとめて黄金要素と呼ぶことにする）
このどれかで曲をつくれば伸びる可能性は高いということだ。
しかしこれではあまりに当たり前すぎる結論である。
そこでそれらの動画を抜いて、再びそれぞれのトップ１５をさらってみた。
まず目に付いたのは、上位動画は登録日時が古い。
また、ネタ要素が強い動画も上位に多い。
（Grateful daysを東北農家verで…、100Kg以上のDEVの…、など）
そして、曲としてのクオリティがかなり高いものも上位に入る。
（らいおんハートRap、Web2.0時代など）
つまり、黄金要素抜きで動画を伸ばそうとするなら、
ネタに特化するか、クオリティに特化するのがいいだろう。
いずれにしても、ニコニコは重低音中毒のヘッズ共の集まりではないので、
あまりHIPHOPにも馴染みがない人も楽しめる曲作りが
動画を伸ばすためには重要だ。
まぁつまりニコラッパーたちはスキル上げて良作を投下しろってことだ。
しかし何でオレはこんな時間にこんな当たり前のことを長々とorz
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:38:50 ID:1+OYrpRT0]
- >>867
ほんと当たり前だな
個人的にはネタ要素が強くクオリティの高いものを聞きたいが
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 04:09:27 ID:kEMDYG5r0]
- >>867 敬意を賞する
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 05:29:21 ID:5KVhxQd20]
- >>867
乙。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 06:54:09 ID:d6vTtmklO]
- 産業で終わる内容でつね
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:30:38 ID:CTNK9WRZ0]
- >>867
まぁ、ニコニコだからhiphopの価値観云々よりも、
笑えるかどうかっつうのが前提に来るのは、まぁ当たり前だよな
あとよくある一枚画に音声貼り付けただけの動画は、
あんまり伸びないね。
ネタ要素ってことも含めて、きちんと動画を作ってる奴は伸びる。
>>869
表する
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:21:42 ID:U3NEW2PiO]
- 「ニコラップは良いけどHIPHOPはDQN音楽」っていう認識がある人がいるのは確かだ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:48:58 ID:aFULHASWO]
- それはどうなんだよ。ニコラップはともかくラップはhiphopの歌唱法なのに。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:54:02 ID:+7ZY8CsR0]
- 別にラップとヒップホップ切り離して考えても何の問題もないと思うけど
音楽の質に起源とか取り組む姿勢とか関係ないでしょ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 13:06:15 ID:OleGozFU0]
- リスナーからすれば好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、それだけ。
それがラップだろうとニコラップだろうとHIPHOPだろうと、
どんなくくられ方されてようがたいした意味は無いのさ。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 13:25:58 ID:z/zWjOzj0]
- ＿_ . -―-､＿＿__
ア ｀ヽ_
/／ / （／＾ ＼
. | | / ／| ヽ ＼ 丶ヽ
. ﾚ|l ∧＼_l∧ , |ヽ _│ l l
∧ :|{/迄rﾄハ ､j斗泛ﾄ/| ｌ | あっ
ノ :|ヽ| 戈ソ ﾉノ 弋ソ_ 彳 │ |
. ／ ﾘ j／/／ ' ／/／/ / / 八
. ／ ／/ { r〜‐ '⌒ヽ u/ ∧ ヽ､ ＿
／ ./ / ＼. `ー─ ---' / / ヽ ＼
（＿ ヽ〈 ∨＞,､_ -r＜' / ヾ ｝
） ハ ﾏ{ xヘ／￣/ {＼__ ｝ /
／ ん-ﾍ ヽ/／⌒ヽ,/ ∨:::::} ノ ／
／ {::::::::: 〉 ∧ /{. ＼:::＼ ｛
／ }:::::／ /:::::＼-／:::ヽ ＼〈 ￣ ｀ヽ、
. {／ /::::=-:::Y::::-=ﾆﾍ ＼ ヽ
／ ／::::::::::::::∧ ::::::::::::::＼ ヽ ｝
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 14:09:47 ID:zLXY8BF5O]
- >>875
でも、それはその事について色々知って初めて言える言葉だと思う
なーんも知らん奴がそんな事言ってたら失笑もんだよ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 15:12:41 ID:/mhxgYnyO]
- >>876
が全ての答え。
余談だが>>878みたいなのを見てると失笑してしまう。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 15:20:02 ID:+7ZY8CsR0]
- 知識について失笑されると曲としての質がさがるの？
何を求めてるのかよくわからんな
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 16:50:33 ID:U3NEW2PiO]
- 大学行ってない人が「大学なんて行かなくてもいいんだよ」って言ってるような感じかな
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 17:55:58 ID:G4I2sk2w0]
- とりあえず>>875>>876>>879はHIPHOPを聴くのか聴かないのか、好きなのか嫌いなのか
それを明らかにしてほしいね
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:03:17 ID:OS0zxHRG0]
- ほんっとおまえら餓鬼だな
どうでもいいことでネチネチと
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:23:13 ID:gJX/HZzAO]
- 音楽はやるのも聞くのも結局はセンスだと思うけどね。
いくらアングラの音聞いても格好悪い奴はいるし。
少し知識やジャンルが重く見過ぎられてる気がするね。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:29:19 ID:/mhxgYnyO]
- いや、俺はただ>>878が「いろいろ知ってはじめて言える言葉」なんて曖昧な答えしてるから失笑しただけ。
例えばHIPHOPを100聞いた人間がHIPHOPを語ると1000聞いた人間はその程度で語るとは…と>>878みたく失笑する。
しかし更に10000HIPHOPを聞いた人間は1000程度でと…（ry
だから純粋に音を楽しむという意味で>>876は確信を付いてると思った。
もう一つ付け加えると上記のように思う時点でナンセンスな訳だ。だから失笑。
どーでもいいな、すまん。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:45:11 ID:G4I2sk2w0]
- こういう話が出てくる時点でHIPHOPを聴かない人が多いなってのを再確認できる。
それが悪いと言ってるわけじゃないよ。
>音楽の質に起源とか取り組む姿勢とか関係ないでしょ
確かに関係ないかもしれない、でも知ってればもっと自分が楽しめるし、見解の幅が広がると思うんだよ
知った上で否定するのと知らないのに否定するのは全然違う事だよ
HIPHOPは結果はもちろんだけどもうちょっと動機的な部分に力点を置いてる気がするんだよね俺は
それだって純粋に音楽を楽しんでると言えないか？あえてジャンルにこだわるっていう楽しみ方もあるんだよ
でもニコラップリスナーが結果論者でHIPHOPマナーとか全くいらないっていうんだったらしょうがないよね
HIPHOP≠ニコラップなんだから
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:48:02 ID:dwY3nND40]
- そろそろおなかいっぱい
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:53:58 ID:oTgFOx6z0]
- 答えなんか出ないからもう長文連発しなくて良いよ、
てか別スレの方々が結論出してくれてたよ。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:58:21 ID:KoKRwR5L0]
- ちょいと話題変えるというか、愚痴をひとつ。。
ニコラップwikiにニコラップとは直接関係ないものがあるけど
あれはほっといていいのか？
ニコラッチ？なにそれおいしいの？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:59:52 ID:d6vTtmklO]
- じ ゃ あ 消 せ ば い い じ ゃ ん
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:01:36 ID:KoKRwR5L0]
- 消し方がわからんのよorz
人任せでゴメン。。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:05:19 ID:dwY3nND40]
- フサギコに決めてもらおう
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:09:46 ID:nY6sYnbo0]
- ミックス完成したみたいね。マイクリレーのやつ
ニコニコにはアップされないみたいだけど
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:21:43 ID:AJboo2Ni0]
- あのメンツどうやって集めたの？
俺の知らない所にコミュニティとかあるのか？誰か教えてくれよ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:43:10 ID:zLXY8BF5O]
- >>885
曖昧というか、具体例出さないとわからんのもどうかと思うが？
まぁ、経験とか言っても良いと思うけど、そう言った知識や経験の蓄積から生まれるものを軽視してどうすんの？
偶発的に生まれた物が面白いのも分かるけどね
>>881がわかりやすいんじゃないの？
こういう事。
ちゃんちゃらおかしいだろw
上には上がいるから学びません、なんてのを肯定するような中二病末期な書き込みしちゃってるけど、大丈夫かいな
極論にすがりつくのはやめようぜ
100聞いた奴を1000聞いた奴が笑うなんて単純な図式なるかよ
>>876を全ての答え、とか勝手に結論付け、可能性を否定する行為こそおかしいだろ
しかも>>876だって、好きな物は好き、嫌いなものは嫌いと言っても、そんな単純なものじゃないと思うよ
好きにも嫌いにも理由がある以上、そこは知識、経験で補っていくのが一つの方法だと思う
うpした人がコメントで否定されて改善する、これも経験と知識じゃないかい？
知る事で良い音楽が出来るとは言わないけど、マイナスになる事も無いと思う
そう言ったものを切り離しても問題ないと判断出来る人であれば尚更、経験や知識を上手く利用して良い作品を作れると思うよ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:45:06 ID:oTgFOx6z0]
- >>895
な、携帯だろ？
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:56:16 ID:dwY3nND40]
- 携帯がどーとか気にしない人間だけどなんで携帯が
疎まれるか今理解した
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:11:42 ID:1+OYrpRT0]
- ここまで真剣になれるのがすごい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:57:28 ID:kEMDYG5r0]
- >>894
mixiのメッセージで８小節書いて下さいって言われた
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:07:08 ID:nY6sYnbo0]
- >>894
スカイプでやり取りしました
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:12:26 ID:/mhxgYnyO]
- >>895
必死すぎてワロタ。
後半の文体をよーく見てくれ。読解力（ry
いちいち説明するのもめんどいのでこの辺で。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:18:34 ID:G4I2sk2w0]
- だからもういいじゃんって
俺はもうHIPHOPとニコラップは完璧に切り離したし
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:25:54 ID:oTgFOx6z0]
- >>893って何の話？
- 904 名前：フサギコ ◆jzfusa5JyQ mailto:sage [2008/05/14(水) 21:35:46 ID:cK+rqENN0]
- メッセで頼まれますた
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:18:53 ID:S6NHU6f+0]
- 何でもかんでもmixiだのskypeだのってなるとなんか淋しいな
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:32:18 ID:cGqqYD8d0]
- まさにＷＥＢ２．０
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:52:31 ID:uCSEYFBk0]
- >>895は確かに必死すぎだけど、言いたい事はわかるよ。
でも、ニコラッパー（一部除く）やリスナーにHIPHOPとしての質を求めても無駄だろうね。
ニコニコでどんな動画の再生数が伸びてるのかを見ればわかるでしょ？
HIPHOP好きには悲しいが、コレが現状なんだよ。
嫌なら新ジャンル「ニコHIPHOP」を作るしかないなｗ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:53:34 ID:dwY3nND40]
- そろそろいいよ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:57:31 ID:d6vTtmklO]
- >>895=907
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