- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:17:57 ID:fDYqwH0t0]
- キャラの差し替えを中心に、
ニコニコ動画にうｐされている、三国志や信長の野望など、
光栄ゲームのプレイ動画のスレッドです。
太閤立志伝・チンギス（蒼き狼と白き牝鹿）等もこちらで
前スレ
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208096879/
ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/
関連スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 55戦目【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208617599/
（このスレ以上にスピードが速い為、板を検索する事を推奨）
三国志・信長の野望・太閤立志伝その他については歴史ゲーム板等で検索汁
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:22:19 ID:fDYqwH0t0]
- 過去スレ
ニコニコ三国志
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1188829913/
ニコニコ三国志 part2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1191760759/
ニコニコ三国志 part3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193757012/
ニコニコ三国志 part4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194612264/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part5
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195658189/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part6
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196777809/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part7
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198326355/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199800292/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part9
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201319596/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202566499/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part11
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203597944/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part12
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204539172/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205514236/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206506428/
【三国志】ニコニコ歴史戦略ゲー【信長の野望】part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207209265/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:24:16 ID:fDYqwH0t0]
- 作者御用達なスレ
【統合】三国志・信長の野望 アニメ系顔グラ専用 4
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1205752643/
信長の野望・革新 新武将顔グラフィックスレ其の四
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨弐
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
三国志Ⅸ改造スレ 2
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201014988/
三国志11 改造スレ part5
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1203223792/
太閤立志伝V イベコン・改造ツールスレ Ver9.00
game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201586948/
エンコに困ったらここ
【ニコニコ動画】FLV/MP4作成スレ38【質問】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207466077/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:29:17 ID:fDYqwH0t0]
-
テンプレは以上です スレ番ミスにつき次スレはpart18になります
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
i!f !::::: ﾞ、i
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く
荒らし、煽りに反応する人は、スルーですよ、スルー！
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:34:23 ID:ovHuUFQ30]
- 5ならこのスレに郭嘉先生の教唆が付く
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 02:03:45 ID:crvqONgr0]
- >>1乙。そして
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/04/25(金) 02:00:50 ID:FeY3xqZ70
1000なら好きな動画のエロＳＳ書く。そして破り捨てる
むちゃしやがって…
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 02:04:42 ID:FeY3xqZ70]
-
|┃ ∧＿＿＿_へ_
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
|┃ ∨￣￣￣ﾌ::::/
|┃ ／::／
|┃三 ／::／ |＼
|┃ /:::∠＿＿/:::::|
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
ｶﾞﾗｯ. |┃ ￣￣|￣￣￣
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ _ノ ::::::::ヽ､ ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ こ、これは>>1乙じゃなくて
|┃ | //// （__人__） //// | エナジーボンボンだから
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／ 変な勘違いしないでお！
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 02:08:01 ID:Yy1IwpJB0]
- >>1乙
呂布のうｐ主も東方知らなかったんだよなー
ところが霊夢が大活躍するから使うようになり、
体験版までやったと
件の動画はWikiの解説読んだ瞬間見る気失せた
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 02:57:22 ID:DLxLHJ9X0]
- あれ？またpart16じゃね？
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 03:04:50 ID:9EqJgSUN0]
- パートは>>1の間違いだが、細かいこと気にせずに>>1乙！
そして前スレで言った「SOS団が中華制覇に乗り出すようです」の登録キャラ追加ひとまず完了
言い出した自分が言うのもなんだがこんなにいるとは思わなかった。しかもまだいるみたいだし
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 04:28:34 ID:ovHuUFQ30]
- LANケーブル殿は出るの？HDD殿は？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 06:12:29 ID:iEGLId7YO]
- >>8
だからさ・・・。
スレ住人の９割が嫌っていたとしても、残りの１割が見ているかもしれないだろ？
なら９割がスルーすれば済む話だろうに。別に連投してるわけでもないんだから。
本当、大人が少ないスレだなあ・・・。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 06:27:30 ID:t8Dpr/Og0]
- だまればサイレントマジョリティを考慮して黙ってくれるわけですね、ふーびっくりした
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 06:27:41 ID:cS0zvPyp0]
- 東方キャラなんて9割以上の動画がキャラ違うしな
自分の好きな二次創作じゃないからって文句付けるのは止めとけ
酷い奴だと二次創作と設定違うから公式は黒歴史って言う奴も居てな
そんなのと混合されたくないならなおさらだ
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 06:57:23 ID:CUF4gFMK0]
- いまだにわかってないバカもいるんだな
・原作とキャラ設定が違うこと、それだけが問題ではない
・上記の点も含めて、動画全体が、「視聴者が見て楽しいかどうか」
「視聴者を楽しませようとしているか」が問題
・どのような作品もアップする自由はあるが、それと同等に、どのように批評する自由もある
・「嫌なら見るな」「好きな人もいるんだからスルーしろ」というのは、
好意は認めるが批判を許さない、という傲慢な態度
・作者が作品の質を改善していく意思が見られれば、建設的な改善点の提示も
可能だが、それがなければ、どうせ徒労に終わることを誰も書くはずがない
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 07:06:42 ID:AgfS9MFN0]
- >>14
公式は黒歴史ﾜﾛﾀｗｗ
そんな奴もいるんだｗ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:09:34 ID:Wl3StzTm0]
- つまらん動画なんてごまんとあるんだしそうカリカリすんなって。
ここで書き込めば件の動画が劇的に面白くなるっていう確証があるんならそれでもいいけどな。
徒労に終わるとわかってるなら悪意をスレに広げんな
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:10:23 ID:zxsb7BlG0]
- >>12
>なら９割がスルーすれば済む話だろうに
無茶苦茶な暴論だなｗ
俺は件の動画見てないからどうでもいいんだがさ
別にあの程度の批判は出てもおかしくない程度のもんだろ
一応、どこが気に入らないのか理由は述べてた訳だし
自分の意見の側が「大人」、貶めたい側を「子供」とレッテル貼りしたり
こういうケースの場合、個人的に反応が好かないのは擁護側なんだけど
大概は批判側が追いやられる事になるんだよな
「まったり」とか「仲良く」とか「優しさ」とかみんな大好きだから
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:11:07 ID:iEGLId7YO]
- >>8の意見は作品の質じゃなくて自分の感性に合わないから見ないって意味じゃん。
それは作品への批評以前の問題で、本来なら自分の内に抑えるかチラシの裏に書くべき事。
別に作品の内容批判自体をどうこう言うつもりはないよ。それは必要な事だし、うp主にも良い影響がある。
ただ、昨日から見ていて、作品の質以前に自分の感性に合う合わないで批判しているのが多すぎる。うp主は序章の時点であらかじめ【よく知らない】と言ってる。
これが何も言わずに話を進めていたならその点は批判されてしかるべきだと思うが、ちゃんと最初に言ったんだから構わないだろう。
その【知らない事】でのギャップをアピールしたい感じもするし。
とにかく、作品の質以前の批判が多すぎる。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:16:23 ID:Cr4AhEgy0]
- ……あのなぁ。
>>12が黙っていればまたこの話題が始まったりしなかったんだよ。
この話題を続けたくないならまずお前が隔離されて黙ってろ。
そうやっていちいち反応するから余計反感買うんだと気付け。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:17:30 ID:gzWOwGT00]
- >>15
で？
うｐ主てみんな自分のおなにーうｐしてるだけだろ
俺らは他人のおなにーみて喜んでるだけ
魅せる努力？設定？箇条書きにしてだからなに？ってレベルだと思いますよﾆｺﾆｺじゃ
テレビや映画とか相手ならお前の言う事も尤もだと思うがな
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:26:01 ID:Ix+P6KQs0]
- ここでしつこく宣伝する動画については「ここで話題にしてください」と言っているようなもんだから
批判するのもＯＫだと思うけど、その他の動画の叩きはやめた方がいいと思うぞ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:33:30 ID:iEGLId7YO]
- >>20
>>8のような事を書く奴がいなきゃ、俺だって何も言わんよ。
だがいくら２ちゃんとはいえ、マナーが欠如し過ぎだから言ってんの。
それに、これは件のうp主だけの問題じゃなくて、スレ住人全体だと思うがな。今回の話題でそれが顕在化しただけ。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:36:10 ID:Cr4AhEgy0]
- そうして>>23のような勘違い君が反論した結果議論は泥沼化して続き、
ROMってる住民から東方が嫌われる結果になりましたとさ。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:39:46 ID:LqXmWACD0]
- 自分に不愉快な動画でも何人かは楽しんでる視聴者がいるもんだ
しかし批判の書き込みで誰か楽しんでる人はいる？
つまらないと思ったらスルーしろってのは生産性の問題なんだよ
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:40:26 ID:7DpJlp3m0]
- >>15みたいな一見マトモなこといってるようなのは性質悪いな
こいつにはコスト意識というものがないらしい、世間知らずだね
・どのような作品もアップする自由はあるが、それと同等に、どのように批評する自由もある
→まぁあるよね、小学生でもわかるよね
・「嫌なら見るな」「好きな人もいるんだからスルーしろ」というのは、
好意は認めるが批判を許さない、という傲慢な態度
→君の脳内では権利というものは無条件で発動できるものなのかい？
この国の最高規範である日本国憲法の人権規定ですら各種制限がかかってるのに？
動画をスレで叩くことのコストを考えてみたことある？
叩きが発生しているような場所でわざわざ苦労して作った作品を発表したいと思うかい？
そりゃ個人的に合わない動画なんて沢山あるだろうさ、だがそれを叩くことによって
新たな作品が出てこなくなったらそれこそ悲劇というべきだろうよ
常識ある人間だったらそのコストと利益を衡量するよね、
そして個人的な恨みを晴らすために為される叩きよりはスルーして新作でも待つほうが
効果的だって事位はわかるよね
つまり君は己の欲望を満たす為だけに他者の利益を侵害してでも行動したいというわけだ
誰も傲慢な態度を取っているわけじゃないんだよ、その方が得だと思ってるからそうしてるだけ
こういうことって初歩的な算数でも出来りゃすぐにでもわかりそうなもんだが
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:43:58 ID:LqXmWACD0]
- 人格否定な部分は冗長ですよ？
俺みたいに三行でまとめようぜ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:44:23 ID:Glrbvy/pO]
- マンセー意見ばかり残ってうp主が勘違いするんですね、わかります。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:45:03 ID:WQbVtGTb0]
- 今まで>18の言うような馴れ合い上等で批判タブーな雰囲気だったから、
みんな言いたいこと結構溜まってたのね。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:46:56 ID:7DpJlp3m0]
- >>27
3行で書いてもわからなさそうだからねぇ
生産性の意味すら多分理解してないだろうから
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:47:27 ID:lCIERstQO]
- 自うpする際には半コテハンみたいなもんだから
淡々と上げる方が無難だろうな
基本的に匿名掲示板で自己顕示するのは反感買いやすい
センスがあってもアンチが付くのは避けられないのに、あのうp主は若さ丸出しのノリだからな
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:49:58 ID:qyWXEwt4O]
- 人格否定という中傷と批判の区別も付かない。
>>30は議論が出来ないということを見事に晒したな
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:57:25 ID:Q6x8LnYo0]
- >>31
まあ原作無視っていう反感買うようなネタの動画を、上げる事自体は問題なくても
スレに同じノリで書き込むのはまずかったよねえ
だからってここぞとばかりに糞動画とか叩くのはどうでもいい人間からすれば邪魔なだけだけど
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 07:58:16 ID:Bc04HWwf0]
- 寝て起きても同じＩＤの面々がまだ同じ議論続けてたことに吹いた
おちけつ
いい加減に。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:00:12 ID:MciSbp8t0]
- ／l|||!|ﾄ、i|! l|i!l|ilil|l ＿人人人人人人人人人人人人人人人::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
__〔:|l|!l||lｌ|lﾄli.l|l! l|li.l|lt＞ ゆっくり槍働きしていってね！＜ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
＿＿＿／:ll|｀:|l|::ｌｔｌ|l|:l|i|:l|il|:l|lﾄｋ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
ミ＝孑 ::::::l|:l|:|l:::i|kl|::l||:|!ｌ|::l|:|!ﾄﾐ:、|! ﾐ三ｿｌ|l|l l|! iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
ﾐ三ｼｿ ,,,_!_l_|ｌ ;lﾄ､! ｌ|l lｊﾘ ﾙ__,,,,､ﾒ、 ミﾆｼﾞl| l|l l| {;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
|ﾄ刋'ﾞ 彡ー-､_,｀'ーij l| k'´_,､_-‐'ミｼ 洲 l|! l |l l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l{刎 '''ｚﾃ'ﾓｯﾃ`ｔﾐメlｉ ｆlﾐﾂ'ﾓｯﾃ''メ jl! | l| ! |l. |l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l|l.冽 ´´"~´´_;;r''ﾞ| |N;;_｀｀~ﾞﾞ｀ ,!' / ll| ｌ |. l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,ヾ|! ‐'''"´l! i! | ｀"''' / /ﾘ jl|ｌ l. ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
派､_ i! ｊ! ﾉ い /ｆ"/ ﾉ川 ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
l ﾘﾁ^! {r-{,_ﾉｧ′ / |ﾄ//// | .l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
ｒ/{::l! :! ､＿＿____＿_,. / /! K,/ | :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
/;;;;li::li ::ヽ ｀ヽ､, ＿_／ / //:..l, ｀'ー. ::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
;;;;;;;;;li:::li::::`:､ `'‐--‐' ,:':::://::::/;;;;;;;;;;;;; ; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
;;;;;;;;;;;;>t:､ヽ::＼ ,:'::::://:::::/;;;;;;;;;;;;;; ヽ ::＼ : ﾐｰ―― "ノ , ':::: //: |
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:01:48 ID:Cr4AhEgy0]
- >>34
俺は吹くよりパソコンに頭を打ちつけかけたな。ガクンと。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:02:30 ID:iEGLId7YO]
- 今までの議論見ていて思ったんだが、
動画の【ここが悪い】って意見皆無じゃないか？
あと、件のうp主は視聴者の意見をちゃんと取り入れてるよ。
文字が早すぎたのやメッセージウィンドウが見にくかったのをきちんと修正していた。
批判はちゃんと【論理的】かつ【節度】をもってしようぜ。ただ糞だつまらないだと言うだけでは、逆に批判されても仕方ないよ。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:04:18 ID:Bc04HWwf0]
- お前は寝ろよもう……
この議論引っ張ってるＩＤって2人ずつしかいないじゃないか。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:08:53 ID:Yy1IwpJB0]
- ID:iEGLId7YOは何言ってんだ？
正直うp主本人にしか見えないから
やりたい放題、何も気遣いませんってなスタンスで作っておいて
ちょっとでも批判が出たらギャーギャー騒ぐってアホか
ここで真っ赤になって言い返す暇があったら他のうp主を見習う努力すればいいだろう
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:20:15 ID:5uTImywr0]
- >>39
妄想乙
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:25:05 ID:7DpJlp3m0]
- >>32
知識量に格差がある場合には議論にはならんよ
俺も当然議論してるつもりはないし
最初にかいてるじゃん、性質が悪いって
それなりの知識ある人になら態度は変わるに決まってるじゃん
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:30:17 ID:cU63SlUv0]
- ':, ', ! ＼
＼ ':, _,,.. -‐''"´￣｀"'' ﾄ､.,_. ,,--,┐ ＼ ヽ ／
＼ ＼＼ r-､ ｧ'´ _ﾄ､.,__ノ ﾉ ｀ヽ,ﾍ, //: /::::! ＜ ∠______
ﾉヾ､rｧ' __,ゝ‐i"`y'__]`''ｰ､' / ｀>t,// :/:::::::! ／ ／
＼＼ ｀'（__!r-‐i__」-‐'"´,i ｀''ｰ､」ｰ-ﾍ､イ'"´.!:|||||:::::::/ ＼ （___
＼ r‐ｧ'´]-‐' '/ ! ハ /!ｨ' i ｀''ｰ'､/ゝ |:|||||:::;t'､ ミ > _______
｀' ､ ヽ7´ ! !/!メ､!」 ﾚ-rｧ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ﾉ ! i ／ '´
i´ヽ. | .! ! !-rｧ'T '､,_,ﾉ !__ﾄr┘i>'r'､｀'´ ;' ＼ ､,_____
（｀ヽ;､ ｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i ＜
,.-`ヽ > i_,!｀ヽ､/ | !⊃ r‐-､ /! ! ヽ._」 / ! ／ ｰ┼-
`ｰ‐ｧ (´__,ノ! | ｀7! .i'＞,､.,__'--‐' ,..イ! i￣´ﾉ! | ／ ｰ┼-
'ｰri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i￣´'ﾉ ! '.､ ':､ '､ ;' ＼ r-iｰ､
--─ ! |:::::// r-､,ゝ､!__j '; ﾄｰ'i i ', ｀ヽ.､' / ＼ ｀ｰ' '
'､ゝ'ﾝ___,,...-＞ｱ`ｰ-'､ ,' i | i i | ヽ. ヽｿ｀''ｰ--‐' ／ --─ｧ ヽヽ
￣ く ./___」_';/ ! | ! ! ! i ,ゝ-‐''ﾝヽ. く /
rｿ´｀ヽ､`'ｧｰ-‐' ,.ｲ/ ,' ,' ! ', く_」｀7´ﾊ 〉 > '､___
_r'ｰ--‐''"´ ／ ;' i i ,ﾊ ヽ !_/ヽ!__L/ く i
// -イ /! ;'/ ﾑ ＼ ＼. ├‐
rﾝ_,,.. - / / ;' !ﾚ'´ i ｀ヽ. ＜ r-iｰ､
`ﾄ､ ! 〈 i ;' / ,ﾊ ヽ. 'r､ ／ ｀ｰ' '
ﾉ.ﾉ __ ﾉ i V / / /! '., _r'ﾍ ／ l ７ l ７
i_| V ／ ﾊ./ ;' i i '､ }＞＜{ ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ､ i r'"ン:::::/ ／ o o
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:32:11 ID:Yy1IwpJB0]
- 憲法の公共の福祉を自慢げに語る人間がいるとは…
失笑してしまったよ
>>41
なんかの授業で習ったのか知らないけど
人権に制限があるのは人権概念の沿革をたどれば当然のこと
最高法規に制限あるから～云々の主張は無知を晒してるだけだからね
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:32:17 ID:Bc04HWwf0]
- パッチェさん出張乙です
まだ続けるんなら
１・wikiの議論ページでやれ
２・愚痴・叩きスレを立ててそこでやれ
３・うｐ主専用スレを立ててそこでやれ
こんな空気が続いてたらそれこそ新規に優しくねーと思うぞ。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:46:15 ID:Cr4AhEgy0]
- >>41といいID:iEGLId7YOといい、いい加減どっかに隔離されてろ。
そろそろ最悪板でヲチされてもおかしくないレベルだお前らは。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:47:29 ID:Yy1IwpJB0]
- 新スレで書いた俺が引きずる原因になったようなもんか
ごめん、謝るわ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:49:35 ID:5JqKQRSb0]
- ,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
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. ヽ. ￣´ ／ ,､ ' ／ ／ ＼
ノ:lゝt-,-‐''" ／ ,.ィﾞ ／
,､ - '''´ | ヽヽ ／,､ィ ／
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:51:06 ID:CUF4gFMK0]
- ＊「>>45 それ、いいすぎ。」
って、元ネタ知ってる奴いないかorz
二次創作の基本は、原作のお約束の台詞やキャラの口癖、決めのシーンとかを
ゲームにうまく再現してやることなので、キャラ設定を無視して「仕様です」と
言い張るのは、なんかイバラの道を進んでるな、とは思う。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:54:03 ID:7DpJlp3m0]
- 法制史の話がしたくてあの例書いたわけじゃないよ
言いたかったことは
ルールが制定されるとしてなぜそのルールが採用されたかを数理的に理解するべきじゃないのってこと
法制史的観点ではなく法理学、特に法と経済学的観点だよ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:54:17 ID:iEGLId7YO]
- 俺もすまなかった。怒りで感情がコントロール出来ていなかった。改めて自分の書き込みを見て、確かに余計挑発するような文言だったよ。本当にすまなかった。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:56:58 ID:CUF4gFMK0]
- >>49
せっかく長文書いてくれたのはうれしいんだけど、あいにく
「妹がエロい目つきで俺を見つめてる」までしか読んでないので、ごめんな。
もうこの話を続けるつもりもないので。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:01:41 ID:ACeRNLWL0]
- 件の動画なんざちらとも見てないけど
お客様意識の奴多すぎてワロスｗｗｗ
「つまらない動画を見せられたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（ｒｙ」ってか？
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:01:51 ID:cU63SlUv0]
- パッチェさんにそこまでと言わせておきながら何なんだけど聞いておきたいんだ
信長の動画で江戸以降の倫理観をもとにすすめることについてどう思う？
例えば当時は複数の主君に仕えたり、主君を何度も変えて渡り歩くのも普通だったし（光秀や藤堂高虎など）
名誉なんざ糞喰らえ。勝った方が偉いんじゃ。的な考えが普通だったらしいけど（朝倉教景曰く）
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:12:50 ID:Ibqf1d1pO]
- それで動画が面白くなるならいいんじゃね？
歴史論争をしてるわけじゃなし
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:14:57 ID:/TXSyslT0]
- 巷に溢れてる戦国期の小説でも「武士は二君に仕えず」みたいなの多いからなー。
自分は特にどうとも思わないかな。
上記のようなのでも、「七度主君を変えねば武士とはいえぬ」な内容でも面白けりゃ良し。
どうでもいいけど宗滴爺さん、若い頃は教景って名前だったのか。知らなかった……。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:26:58 ID:LDXxYXdT0]
- プレイ動画である以上、江戸以降の倫理観で進めるのは難しいんじゃね
絶対に裏切らない将なんてゲームじゃほとんどいないわけだし
さらに、三国志しかやらないんでそっちの例ですまんが
曹操配下の夏侯惇は絶対裏切らないが曹操が滅べば曹操と別の勢力に行くこともある
そこから裏切りまくることも（義理が高いからめったにないが）ある
主君一筋のあり方をデフォにするのはキツイ気がする
ただ、プレイ動画的に難しいと感じるだけで進めるのはありだと思うよ
>>55の言うように小説にはそっちの在り方も多いわけだし
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:34:38 ID:DrhMYEAc0]
- 戦国一のドMこと山中さんが何か言いたいそうです
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:40:06 ID:YS5d2eC90]
- 一晩で急にスレ伸びたなと思ったらまたこの流れか('A`)
そろそろ東方だけで別スレ立てた方がいいんじゃね？マジで。
「東方幻想譚」とかそんなスレタイでさ。最近ちょっとこういうの大杉ると思うよほんと。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:40:49 ID:cU63SlUv0]
- いやなんというか
主君と武将の関係をあくまでも御恩と奉公による契約関係とした場合
極々一部の方々が真っ黒どころか黒漆を何重にも塗り固めたようになってしまって生々しすぎるかなと
>>55で言われてるように一般的には戦国期の武士道も江戸以降の士道と同一視されることが多いからそっちで纏めたほうがいいのかなって思ったんだ
いやほんとに黒すぎるよ某松永とか某宇喜田とかついでにマムシとか
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:53:18 ID:d8dze7Gy0]
- >>53
累代の譜代と浪々の新参とでは価値観が違ってたそうだしな
まあそこまで考慮してガチ動画作れるうｐ主さんは少なそうだけどｗ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:59:16 ID:/TXSyslT0]
- >>59
まあ、ぶっちゃけ面白けりゃ何でもいいんじゃない？ｗ
真っ黒動画も弾正が伸びてる辺り需要はあるだろうし、
史実でも>>57のドMとか大谷義継とか、信義を重んじて生きた武将も居たしねぇ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 10:07:15 ID:MciSbp8t0]
- >>53
かといって高橋紹運のような生き様をあるしなぁ
あと動画界隈では松永久秀大人気という事実もあるし
リアル戦国的な紙芝居をしてもそれはそれで大抵が受け入れそうだ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 10:08:58 ID:y+elSnkf0]
- 正直爺さんや高虎のような名将の考え方と
一般的な武将の考え方が同じかって所に疑問があるしな
その手の説は時代で簡単にひっくり返るから
あまり気にしないほうがいいかと
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 10:19:03 ID:d8dze7Gy0]
- 可児才蔵みたいにあちこち渡り歩いて名声の割りに家老になれなかった人もいたし
室町大名の裔みたくお家が潰れたあとも家格に拘って仕官せず
家康に捨扶持で飼われた人も居たのが戦国時代の面白さ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 10:59:13 ID:Ibqf1d1pO]
- 今から三国志⑨やるとしたら、どんなんが面白そうかな…
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:02:42 ID:pUrefGsU0]
- 誰もやったことのない展開なら
「魅せチートしてるわけでもないのに普通に滅亡プレイ」
なんてのはどうだろう
いや、ごめん。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:12:04 ID:d8dze7Gy0]
- >>66
それはもういくつかあるｗ
ハルヒの奴とか
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:26:27 ID:pUrefGsU0]
- あるのか…
じゃあ、後はもっこもこの人が部分的にやってた
セーブデータ共有での多人数プレイとかどう？
ここでもたまに案が挙がってるし。
一緒にプレイしてくれる人が見つかるかが問題だが…
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:30:44 ID:LQhLCNqLO]
- 四隅の異民族地点に一人づつ配置して後、全部空白地。
その四人以外の武将は全員出てこない設定にするってのはどう？
ってかどうなると思われる？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 11:30:53 ID:SgsRXQJnO]
- 動画作らなくていいならやるよ。紙芝居ならやりたいけど
へっぽこプレーヤーだから即滅亡して場を賑わしてやんよｗｗｗｗｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:05:36 ID:crvqONgr0]
- >>65
自分はⅨ持ってないからアドバイスは出来ないけどひとつだけ
まず、登録作品のことを聞いているのかそれともゲームの方針について聞いているのか
前者なら自分の考えたあらすじに合うものを選べばいいし、後者ならまず自分が考えている
下地をある程度見せないと他の人がアドバイスしにくいんじゃないか？
個人的には下手に人から言われたのをやるより自分で色々考えたものでやるほうが
モチベーションは維持しやすい気がする。再生数云々はさておき
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:17:10 ID:wRf3TiF30]
- >>65
面白いかどうかってのは分からないが
既存武将のみで、武将の魅力を描ききれる作品なら
俺は絶対見るな
逆に、登録作品が他作品とかぶってる新作は
内容如何の前に、見もしないと思う
だけど、これはあくまで俺一人の意見だから
登録するなら、他の作品とかぶってようと
自分の好きな作品を出せばいいと思う
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:30:13 ID:ovHuUFQ30]
- おはよう
>>65
紙芝居をしっかりやって、プレイ中にうｐ主を出しすぎなければおｋ
もしくはドM方面を突き詰めればあるいは
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:42:08 ID:Pbfpz2Xt0]
- ぶっちゃけ、奇抜なアイディアか編集スキルでもないかぎり
IXはおすすめできねえ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:42:44 ID:ovHuUFQ30]
- まぁ見るけどな！
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:51:37 ID:iEGLId7YO]
- メジャーなネタは出尽くした感があるしね。
登録武将ならある程度の知名度がないと再生数が全然伸びないし、難しいところ。
プロレスラーか格闘家で暑苦しい作品・・・いや、なんでもない。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:56:51 ID:2ryftXWa0]
- いつぞや誰かが待ち望んでた禰衡が君主の動画とか！
にしても>>48の元ネタが記憶にありそうなのに思い出せない
ﾓﾔﾓﾔしてきたんでちょっくら中華一周レースしてくる
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 13:02:51 ID:ovHuUFQ30]
- だから外付けHDD殿とかを出せば（ｒｙ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 13:10:06 ID:ktxTBitg0]
- 華佗とか左慈とかの特殊武将のみでプレイか
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 13:28:21 ID:T6DZhpGXO]
- さすらいプレイと称してイナゴみたいな事を9でやればいいんじゃね
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 13:33:18 ID:ovHuUFQ30]
- 英雄集結
三国志武将＆戦国武将登録100名の四英傑プレイ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 13:55:56 ID:h+YezH9lO]
- 戦国武将ｖｓ三国志武将
これこそ絶対ありそうで何故かない組み合わせじゃね？
信長が出てる、とかはあるけどアニメキャラメインでおまけみたいな扱いだし
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:00:20 ID:K96ppEcR0]
- 本当に混ぜるとなると能力の設定が付けにくいってのもあるかもな、時代が違う分基準も違ってくるし
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:01:59 ID:cS0zvPyp0]
- しかしそれは光栄が無双オロチで通った道なのであった
まあ、正確にはvsじゃないけど
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 14:06:13 ID:7BmxP+VC0]
- >>83
信長の野望に出てくる三国武将含む古武将なんかは
鉄砲適性が低くて他の能力はチートみたいなのばっかだけどね
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:06:52 ID:7BmxP+VC0]
- ごめんsage忘れた
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:09:00 ID:DrhMYEAc0]
- ……オプーナ主役で……ゲフン、ゲフン！
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:21:03 ID:h+YezH9lO]
- 信長と曹操の一騎打ちとか熱そうだけどなぁ…
ただ作るとしたらうｐ主に戦国、三国志の知識がある程度ないときついだろうね
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:26:38 ID:Q6x8LnYo0]
- 演義準拠のバケモノぞろいの三国志に比べて、
決定的なキャライメージに欠ける戦国だと
どうしても戦国は数段劣るように感じる
史実準拠にするとそれこそ別時代で統一した能力なんて付けられないし
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:30:26 ID:guHacpsB0]
- 能力規定の難しさはおいといて、
とりあえずやったもん勝ちで作ってしまえば、
安定した視聴数は稼げると思うぜ。
能力値なんて結局主観だしな。キャラ設定で納得させれば問題ない。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:42:19 ID:WQbVtGTb0]
- >>89
それにしたって、それなりに歴史のある両方のシリーズで積み重ねられた能力の
相場(呂布と謙信は戦闘系MAXとか曹操と信玄は政治・知力系90台とか)があるから、
そんなに難しく考えなくていいだろ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:47:23 ID:DX379+Ff0]
- >>16
俺もえーりんの公式厨設定は「もしかして黒歴史じゃね？」と思ってるｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:57:24 ID:pUrefGsU0]
- >>89
戦国が決定的なキャライメージに欠けるなんてことはないだろ
それこそうｐ主の知識次第。
それよか山本五十六が君主の
大日本帝國海軍勢力が魏国に戦いを挑んでみるのはどうだ？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:09:55 ID:lCIERstQO]
- 三国武将に紙切れのように吹き飛ばされる戦国大名達の図しか浮かばない
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:19:16 ID:9EqJgSUN0]
- どんなイメージだよ、偏りすぎだろw
そんなのでいいなら逆に戦国武将の鉄砲隊の前に単騎駆けして
蜂の巣になる三国武将のイメージが思い浮かんだ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:23:50 ID:7BmxP+VC0]
- やっぱ三国武将派とか戦国武将派とかってあんのかね？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:26:49 ID:Z16SQynb0]
- 無双オロチじゃ三国側は脳筋ばっかでまともな頭で行動したのが信長だけだったなあｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:28:13 ID:7BzABqB20]
- つ曹丕
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 20:27:40 ID:P1IxwjNB0]
- 義元はハイスペック麿が一番キャラ立つと思うんだ、他やると空気。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 20:36:40 ID:+nyacksA0]
- 流れを断ち切って悪いのだが、一つ提案があるんだ。
以前、マイナー系云々の話があったじゃん。特にコメントが少ないとかで。
それでだ、見たら「うぽつ」か「乙」とコメントするようにしないか？
作者さんにとってはそういったコメントは凄く励みになるだろうし。
作者自身が改善する意思がなければ～という意見もあったが、
作った動画でコメント１とか２って動画で、やる気を出すのはやっぱり難しいと思う。
視聴者は労せずして動画を見せて貰っているんだし、少しでも作者さんのやる気の手助けになれば……と思う。
その流れで作中にも積極的にコメする人が出てくれば、より良い効果があるだろうし。
もちろん強制じゃないし、あくまで提案だが、多くの人に賛同してもらえると嬉しい。
どうも、昨日今日の騒動で感じたんだが、このスレでは視聴者が増長し過ぎていると思うんだ。
折角視聴者・作者同じスレを使用しているんだし、両方が得する方がいいじゃない。
視聴者は作者に敬意を、作者は視聴者に感謝を。お互いこれだけで随分良い影響があると思う。
長文スマン。出来れば考えてくれると嬉しい。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 20:45:25 ID:Bc04HWwf0]
- >このスレでは視聴者が増長し過ぎていると思うんだ。
悪意がないのは分かるが、そういう一言を入れると
荒れる元になるって分かれよ？
まあ、できるだけうｐ主さんが自貼りしてくれた動画は見に行ってみるし
コメントもつけてみようぜっていうのだけは賛成だ
それだけでいいと思うぞ
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