- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 04:23:26 ID:/aTcPxLX0 BE:50894257-2BP(4)]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part48
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ５枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206447231/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 20:18:50 ID:NzvEpBDi0]
- でも、このスレで話すことは実はもうないんだよ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:02:54 ID:mmi2YTTX0]
- >>83
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜寂しいこというな
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:07:52 ID:+AotlBru0]
- ↑包茎（ﾌﾟｯﾌﾟ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:48:20 ID:EW8G+dzU0]
- 本スレから来た。
再生数を工作する方法があるんだって？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:50:15 ID:dN5VrwXL0]
- >>86
何時の話題だｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:51:25 ID:EW8G+dzU0]
- >>87
諸般の事情でやっと今ボカラン見ててさぁ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:10:44 ID:8bYfAKEV0]
- >>88
www.nicochart.jp/watch/sm1639267
まあ、こんな具合
ちなみに昨日からコメントが更に加速しているのは
ボカランでコメント補正値がかなり高くなったのを受けて
現在補正値下げ祭りと称してコメント大量投下しているため
このペースで再生工作が止まらないのなら
次のボカランでは更に高ポイントになるだろうね
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:18:28 ID:qkKJUe2E0]
- 100万回の糞コメント ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ |超えられない壁| ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ ミクからの「お疲れさま♪」のコメント
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:34:59 ID:EW8G+dzU0]
- >>89
いや、ニコのシステム的に何か欠陥があるのかなーと思って。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:41:07 ID:QeUQfUVM0]
- >>91
通常は1時間経たないと何度アクセスしても再生は増えないが、環境によってはリロードするだけで再生が増える。
マクロ組めばそれはもうひどいことに。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:41:29 ID:dN5VrwXL0]
- >>91
システム的な欠陥ならある。すでに検証して運営に報告済み。
ちなみにうろたんはちょうど、PC一台で24時間マクロ走らせたくらいの再生数が先々週末くらいから上乗せされてる。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:42:01 ID:O3p8KdYy0]
- >>90
何当たり前の事書いてるんだ？ｗ
100万回の優良コメントと比較するならともかく。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:44:22 ID:EW8G+dzU0]
- >>93
なるほど了解。
しっかしどんな執念でそういう穴を見つけるんだか。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:53:04 ID:qkKJUe2E0]
- >>94
ミク以外のコメントは全部クソと言ってるのだよオッサン。
優良コメント（笑）
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:54:31 ID:O3p8KdYy0]
- しまった、釣られたかorz
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:54:56 ID:7DDdLd1g0]
- >>94
相手にしちゃいけませんw
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:57:35 ID:127u5/hy0]
- >>95
いやー、それが穴ともいえないぐらい簡単な穴で。
執念というか偶然じゃないかな。これでいけんじゃね？と試したら俺もできちゃった。
穴は簡単でも直すのは簡単じゃないのかもねー。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:03:34 ID:O3p8KdYy0]
- >>98
気付くの遅れたorz
>>99
色々想定してテストしても、穴（バグ）は出てくるんだよね by現役プログラマ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:12:16 ID:TnPCvpe40]
- >>100
テストを想定するのは2人以上が望ましいね（元プログラマ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:16:15 ID:CqWUSr6c0]
- プログラマが自分でテストすると、不具合は回避される
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:26:00 ID:O3p8KdYy0]
- テストはやっぱり第三者がやるに限るね。
こういう公開するものは一旦公開して、
一般の人に色々叩いてもらうのがいいかもね。
テスターを雇う費用も抑えられるしｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 23:46:29 ID:wdaDHxgn0]
- クライアント側で保持してる限り、穴ともバグとも言えないけどねアレは
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:12:16 ID:16ByQzQA0]
- >>103
ひろゆきがニコニコをβのまま公開しちゃえっつったのが
まさにそれでしょうなー。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:20:00 ID:NMR0zfkA0]
- テストといったら通常利用者の為のようなものだが
裏技とか普通じゃない使用法を試す人のほうがテスターとしては有用なときもあるのよね
危険だけどｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:20:08 ID:xYRiIGIt0]
- ゲイツOS……
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:50:56 ID:SmCdmMKi0]
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 00:37:53 ID:n/3REJ0+0
とてもカワイイキャラを見つけたので、コスを流用
とりあえずメットと髪の毛のみ
www.imgup.org/iup598021.jpg
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 00:59:48 ID:mSCxJgTo0]
- あっちゃー
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:06:22 ID:TVQw7HMt0]
- >>103 >>105
昔UNIX界隈では何をしでかすかわからない初心者をタコと言っていたがその意図はまさに無料テスタだったｗ
今はどうなんだろうか？
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:17:18 ID:Vu0IBzNF0]
- 意外とJASRACに肯定的な意見も多いのね、ここ。
包括契約はショバ代払って風俗店続けさせてもらうようなものだし
客からすれば摘発のあおりを受けて店がなくなるのは困るってことなんだろうな
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 02:14:38 ID:TVQw7HMt0]
- 一番敏感に反応するのはここだろうからまずはここを抑えておこうという意図があるのかもしれない
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 02:36:59 ID:y30QK2Qu0]
- んなこたーない＞ 一番敏感に反応するのはここ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 03:04:24 ID:E3QnPp6n0]
- JASRACに肯定的じゃなくて
包括契約が出来なくなると運用上面倒だねってことでしょ。
個人的には公取たんには頑張って欲しいけど、どうかなー？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 03:14:33 ID:CPmhBpsUO]
- >>114
JASRACに肯定的なんじゃなくてその後に来るものに期待が出来ないだけなんだよね
こういうと111と同じ事のように聞こえるかもしれないけど
著作権の考え方は元々権利者の勝手を許すためにあるんじゃなくて
著作物の健全且つ公正な利用を通じて文化を発展させるためのものなんだよな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 05:57:35 ID:KF06fSMi0]
- ま、折角オケ自作なら問題ないですよと言ってくれてるのに
ＣＤ音源うｐはどうかと思うけどな
耳コピできなくても、ボカロのトラックだけうｐしてオケ募集とかできなくもないだろうに
募集しても集まらない程度の調教ならわざわざうｐする必要ないよ、と
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 06:07:10 ID:16ByQzQA0]
- >>115
同意同意。
JASRACたたきもよろしいけど、それで本当に公正な市場がくるの？って感じ。
規制緩和やそれこそ著作権の改正で市場競争を促すってんなら理解する、
でも包括契約が独占だからって、それはあんたらがジャスの独占を見逃してきたから
じゃまいか。
当たり前だけど国とジャスでは持ってる権力の桁が違うからね
JASRACが失敗しても、別の企業がその失敗を糧に成功すれば
私らユーザの痛みは最小限ですむけど、しかし国が失敗したらGEMEOVER
だから、怖いなーと。ただでさえ未知数なネット上での知的財産のあり方を
公取委が先見性をお持って理解してるとも思えないしなぁ^。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 06:12:34 ID:5G6E3Iis0]
- >>116
だからカバー曲のオケだけを作ってくれる奴なんていないからなあと
さんざん言われてることだろ、それ。
オケ職人がいないことも問題だと。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 06:21:32 ID:16ByQzQA0]
- >>116
でもその異常なまでの敷居の低さがVOCALOIDのとっつき易さだったのだし、
ある意味でJASRACの譲歩を引き出した原動力でもあるんだから、
生暖かい目で、見てみぬふりぐらいでいいんじゃないのかなぁ。
これからどうなるかは判らないけど少なくともユーザー側ぐらいは寛容な方が
のちのち、取れる選択肢が増えそうだし、既存のオケの仕様に制限をつけない
アーティストとか出てくるかもしれないじゃない。削除される場合があるのは
仕方ないにしてもね。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 08:03:02 ID:/2yN2dUp0]
- ユーザーが勝手に音楽うｐしちゃう動画サイトの立場からすると
包括契約は便利だったのに
もちろん音楽制作者側はどんぶり勘定の被害を受けるんだろうけど
はてさて
YouTubeに初の音楽著作権包括許諾・JRC スピッツやラルクもOK
www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/27/news064.html
こっちも包括契約か
まあ、jasracは抱えてる曲が多かったから問題なんだろうけど
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