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【手描き】手書き動画スレ5【MAD】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:29:10 ID:FtcKjxIV0]
手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。

■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は他の人。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-3

■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/

■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 12:58:30 ID:7v1c5k7+O]
>>44
>思いっきし未完成な作品上げられて
>やろうとしてたネタが先にツバ付けられた
あるあるorz
もう2ヶ月経つのに向こうは完成する気配すらねーのよ…


話しは変わるけどロマンチカOPの再現MAD流行りそうだね
まだ2話しかやってないのに再現MAD3つぐらい見つけたぞ

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:00:47 ID:FnsuGXFmO]
ロマンチカのOPが手書き再現に向いてるってこと?
ビデオ撮ってあるからとりあえず後で見てみようかな

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:19:35 ID:ZvJ3HHy60]
>>49
未完成なんか完無視が一番いい
未完成UPの奴とネタモロ被って一旦モチベーションかなり下がったけど
強行して完成品上げてランク入り再生10万弱まで行ったら
進行なくなって未完も下げてざまあだった

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:41:46 ID:l9PIbfCr0]
>>51
気持ちすごくわかる。よくやった、褒めてつかわす。
未完成って、クオリティは低いは数分どころか数秒しかないようなのが大部分で、
だから叩かれるんだよね。

しかしまあ、未完をひとくくりにするのもどうかと思うんだ。
製作に半年以上かかるような、超大作の途中経過をあげて、アドバイスを請う的なやつには
正直応援したくなるのもある。そういうのは暖かい目で見てあげられる。

ただし上記に書いたような、画力も低いわ短いわで、やる気あんのか的なやつは
叩かれてしかるべき。
だって、絵も下手で、完成するかどうかもわからない。でもネタがかぶるのはイヤって、
そんな根性なしは少し叩かれたぐらいが丁度いいよ。自業自得。
未完をあげる人は、それ相応のリスクを覚悟してやりましょうってことですよ。


53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:42:35 ID:XdVe+ysP0]
>>20で質問した者です。
なんか火ダネになってしまったようで申し訳ありませんでした。

>>50
ロマンチカOP〜とかのタグがあって見てみたけどどれも女性向けだった。
まぁ男2人だけしかでてこないし仕方ないのかなぁ…

前スレにでてたプリキュア5GOGOが未完成ばかり〜ってやつ。
この間完成版上がってたね。
これもまた女性向けだけど、結構動いててうまいなーって思ったよ。
女→男に書き換えるだけなら女性向けじゃなくてもいいと思うんだけどなぁ。


54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:11:16 ID:e3aC/DV6O]
ぶっちゃけ、邪魔と言うほど未完成作品で溢れてるわけじゃないだろ。
どんな検索したら邪魔になるくらい出てくるんだよw

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:13:42 ID:LopQ8tZaO]
未完の話題、5スレ目にして30回くらいループしてるなw
やる気のない未完成ならネタ被っても気にすんな。
むしろ遙かにクオリティ高い完成版を先に作って上げてやれ。と毎回結論が出てるような。
プロの犯行レベルの未完とかなら話は別だが。

>>48
「ロケ地」とかは、絵で気付かれにくそうな場合は入れるのもいいと思う。
パッと見で分かるようならツッコミ字幕入るだろうし入れない方がいいんじゃないかと。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:23:47 ID:uBdJrxjO0]
>>48
自分もそう思ってツッコミ待ちしたが気づいてもらえなくて涙目w
あんまり多すぎると変だけどいくつかなら混ぜてもいいんじゃない?
提供で目隠しとかして2重ボケとか

>>33ごめんリボーンふったの自分だ…
いくつかパロ見かけて枚数少なそうだしかわいいと思ったから
提案したけど削除されやすい奴だったか

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:26:50 ID:ZdxuCIlN0]
>>54
∀`)つ【「未完成」で検索】


もう未完成うp関連の話題は出尽くしてるし、スレの趣旨と違いすぎるから
以降は未完の話題はスルーってことにしませんかね。
wikiでもお勧めしないってちゃんと書いてあるんだし。
次スレからテンプレに未完の話題はスルーって入れたらいいと思うんだ。


>>53
プリキュア完成来たかw
今から探してくる。



58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:29:01 ID:K+GSiUiO0]
>>54
何で検索しても邪魔なぐらい出るけどな
で根本は>>38な奴の方が多いんじゃね
鯖の部分を何にでも変えて

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:38:18 ID:7v1c5k7+O]
>>53
だってロマンチカBL作品だし
6人のメインキャラ全員男で恋人関係だし…

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 14:45:59 ID:V5A/O2Z10]
ちょいと質問ですが手書き動画みてるとたまにうp主が
動画枚数300枚とか800枚とか書いてたりするんですけど
それって800枚全部違う絵を描いたってことですか?
それとも動画作業の時に使用した枚数ってことですか?

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 15:32:52 ID:95/Ktn66O]
Macで連番BMP出力できるフリーソフト知ってる方いますか?

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 16:47:25 ID:h332iEXu0]
未完成より雑動画、全然動かない絵、でも評価高い
そっちの方がよっぽどモチベーション下がる要因だ

線が汚くてもいい、鉛筆で白黒塗ってりゃいい、線画でいい
塗りミス一つ無く塗ろうが、雑く塗ろうが、ぶっちゃけ、コメントや評価はさほど変らない
丁寧に線整えて色塗ってるとバカのように思えてきた
そんな事しなくてもいいんだよ
やっぱ雑くても多く作品をあげる、早くあげるのがいいような気がしてきた
完成度は見てる人には二の次ぽい

>>60
さぁ?
up主によるんじゃないか
普通は描いた枚数を指すと思うけど
人によっては動画編集に要した枚数かな

>61
過去スレ参照


63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:02:00 ID:e3aC/DV6O]
>57
そりゃ未完成で検索すりゃ出るだろw

>58
いやだからどんな検索ワードよ。
まあ文句言う奴はなんだろうと文句言うんだろうけどね。

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:16:07 ID:NfZelUkK0]
>>62
評価なんてジャンルによって違うんだし
そこまで他人と比べる必要もないだろう。
そのジャンルを好きな人に見てもらえれば
それで充分。ランクや評価なんてオマケだ

>>63
「手書き」「手描き」とか?

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:18:48 ID:FnsuGXFmO]
>>63
何事にも文句つけなきゃ気が済まない輩は
どこにでもいるもんだよね。
てか、昨日の夜から単発IDの感じ悪いレスが多かったと思う
>>21とか>>37-38とか>>41とか。あとID:nYlpX35I

>>21の最後一行のエスパーっぷりには自分がまだ未完うpやってないけど
意地でも未完うpしてたまるかよチキショー!と思った。ある意味でありがとう。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:33:34 ID:avmT67wD0]
他人の動画気にするやつ多すぎだろ
こうしない奴はマナー違反みたいに勝手な規定作って叩くの好きなのは
女が多いスレの特徴だな

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:43:29 ID:H1FwCXZz0]
所詮は素人で趣味でやってる人の集まりなんだから完璧なの求めるのは無駄。
未完上げたり消す消さないはうp主の勝手だろ。
未完が邪魔とか言うなら上にでた検索から省く方法つかえば済むこと。
自分で勝手に作ったルールの押し付けはよくない。



68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 17:56:04 ID:CmFitNxu0]
急に気持ち悪いのが集団(でもないだろうけど)で沸いてきたな
糞動画上げてる奴ら必死すぎる

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:04:11 ID:7XQ1m2ZlO]
>>66
女だからって言い方は止めてくれ

自分語り悪いが素人なりにプライドも少しだが自信持って描いてる
同じ女だが何でも性別でくくられたらタマラン

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:05:21 ID:FnsuGXFmO]
もうちょいオブラートに包んだ物言いしようぜ
気持ち悪いとか言われても皆目見当つかねーよ

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:06:49 ID:FnsuGXFmO]
ごめん、内容見ればわかると思うけど
>>70>>68宛てね

いきなり糞動画とかね、どうかと

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:08:13 ID:Ogt/nbKM0]
身も蓋もないけど未完成をどうするかはうp主の勝手ってのが結論だな
そもそもやる気のある未完成うp主は、完成した後に消してる人多いし

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:22:38 ID:l9PIbfCr0]
>>72
未完うpはうp主の自由ではあるが、
それによってこうむる被害もうp主の選んだ結果だよ。

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:36:31 ID:+PFTEvkU0]
皆釣られすぎだろ
構ってちゃんも構ったちゃんも両方荒らしだぞ

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:37:34 ID:H1FwCXZz0]
自分もたまに未完で上げたくなる。未完上げる気持ちは分からなくもない。
でも完成版上げた時の反応を考えるとそっちの方が気持ちいい。見てる側の時も同じ。
そういう人が増えたらいいな位にしか思わない。
モチチーションの上げ方はそれぞれなんだろうけどさ。

むしろ手書きじゃないのに手書きと入れてるのが時々出てきてそっちの方が邪魔
そんなに数がある訳じゃないけど、うっかり見てしまった時は('A`)

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:39:17 ID:e3aC/DV6O]
>73
それにはついて誰も異論はは唱えてないだろ

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:39:58 ID:nTOnFR9c0]
さあ みんな作業に戻るんだ!



78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:40:10 ID:aQl70+ao0]
でも、へろへろの線だけの静止画数秒とかの未完うp、完成しても放置の人達はこのスレ見てなさそうだ、なんとなく
未完上げられてもそのネタのファンで続きを待つ身とかだとコメで文句も言いづらいだろうけどな…

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:48:16 ID:uBdJrxjO0]
>>78
見ててそんな未完うpしてたらある意味すげぇww

ここって個人じゃなくて友人とか複数で作品作ってる人いる?
圧縮してファイルやりとりしてると画質って落ちるものなのかな

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 19:14:13 ID:ziKlMvTK0]
>>79

一応弟が多少手伝ってくれる。一部原画をやってもらって
そこを自分がトレスして自分の絵柄に書き換えるみたいに。

弟のほうがパースの効いた絵をかけるから、コンテを自分が書いて一部
強烈に動くカットの原画を担当してもらってる。で、弟は枚数書く根性が無いから
弟の原画に自分が中割書いて埋めてる。
作業量はだいたい弟1:自分120くらい。実際一部を除いては原画も自分だし
ただ、弟のほうがセンスはいいからここぞというところで書いてもらってる

まあぶっちゃけ同じ家にいるからファイルのやり取りも糞も
ないから圧縮ファイルの画質とかはわかんねえなあ。

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 19:28:11 ID:0nJY7cfDO]
自分は他人に手伝ってもらうのが好きじゃないから(修正の嵐になりそうだから)
自分がもう一人欲しい…

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 19:29:05 ID:jsmnR5Qh0]
>>60
動画編集時に使用した枚数だよ。
見栄張ってわざと多くなる計算方法で出した枚数を記述してる人が多いから、枚数多くても萎縮しないで良いと思うよ。


未完成動画をうpって叩かれて怒ってるひとはさ、インターネットに匿名で自分の作品をうpってる、ということをもうちょっと意識したほうがいいよ。
ニコニコのユーザーは、自分の親でも学校の先生でもないんだから、優しさフィルターかかったコメントなんて期待しちゃダメよ。ストレートな感想が降りかかってくることを覚悟しよう。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:21:37 ID:M+0svcdc0]
未完成上げても良いか?、上げてある未完成は完成版うp後下げるべきか?
なんていうそもそも自分で判断するべきことを他人に聞くのがおかしい。
思考停止してんのか?
結局>>72が結論だし。

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:25:02 ID:jwbaPyfl0]
未完成動画削除しろ派は、ミクgif、男女、コンビニあたりにクレーム付けて
削除させたら結構大きな問題提議になると思うよ。頑張って!

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:36:02 ID:GMkREt6l0]
しかしいつだったか自分がいるジャンルで
新着一ページに載ってる手書きがほとんど未完成だったときはさすがに萎えた
この中の何本が完成するんだろうって心配になった
でもやっぱり完成させる人は最初から作りがきちんとしてる感じがする
ほぼ完成してるものの途中までとか、線画のみでも最後までとか

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:09:02 ID:h332iEXu0]
まだ未完成の話なんだ…結論、個人の自由しかない
ジャンルによって未完成に好意的、期待されるものだし
そもそも削除したって跡地残ってるニコニコで「削除しろ」あんま意味無いと思うよ
コメもマイリスもそのまま残ってるのに動画だけないヤツあるのに

未完成も楽しみにするからいいよ、完成まで待つ。だから綺麗に仕上げてくれ
雑い汚い線や色塗りで完成です!やめてくれよ
ラフ画で静止画のスライドショー勘弁してくれよ
動くから動画じゃん
ただでしてる趣味のことだから仕方がないんだろうけど
同じジャンルの作り手としての完成度への意欲が削がれていくのが現実


87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:18:51 ID:3nhMKFXIO]
今回初めてアニメのトレスMAD作ってるんだが、1カットに1時間とか時間かかりすぎ…
でも動いてるキャラ見たいからなぁ



88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:28:42 ID:CPFmvBFR0]
未完成話題は人気だなあ

>>87
自分が描いた静止画群が実際動くの見ると感動するよ。がんばれ

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:55:02 ID:Ogt/nbKM0]
>>87
1カット1時間は早いほうじゃないか、何にせよ頑張れ!
描くのに飽きたら、ちょこっと編集して実際に動かしてみるといい
もっと動かしたい! って思えるから

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:18:44 ID:kfZbA7RYO]
前スレ956です。
暖かい言葉をかけてくださった方本当にありがとうございました

暫く落ち込んでたけど、新しいMADが無事完成したよ
暖かいコメとタグがついてて、 嬉しくて泣きそうだ

手書き制作中の皆さまも頑張って下さい
本当にありがとう


91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:25:52 ID:C4gj0NdG0]
>>84
こういう一定の評価を受けている数少ない出来のいいものと自分が同類と思ってる
ゴミ動画作者がごねてると言う事は解った

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:33:19 ID:e4u3fw7G0]
逆に考えるんだ未完成動画は未完成をもって完成している動画なのだと

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:37:59 ID:lSn/bq9k0]
攻撃的な言葉づかいをなんとかしてくれたまへ

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:38:19 ID:UhE+5J8YO]
(´・ω・`)ミカンセイドウガ ノ ハナシ モウアキタ

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:44:36 ID:ryWEVbLb0]
着色ってやっぱりAnila Paintが一番楽なのかな
SAIって意外と手間かかるよね

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:59:24 ID:N2yYoX3L0]
フォトショ派の俺が通りますよっと
いくつか試してみたけど慣れたのが一番だとわかった

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 00:35:21 ID:ih2+EMwi0]
最近は毎日書いてある程度動かしてるなあ。

しかし、シコシコ書いていい所まで溜まったら動かして欲求を開放ってそれなんて
オ○ニーとか思ったが、それが気持ちいいんだからいいや。





98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 05:15:55 ID:Xxbd2N600]
出来上がるまで時間かかるからね。結局は自分との戦いであり、
自分の喜びだよね。米とか再生数マイリスはおまけ。
とは言っても反応の無いところに出す気はしない。ニコニコは偉大だ。
このすばらしい環境は何時まで許されるんだろう。
著作権暗黒時代がくるかも試練・・今を大切にじゃんじゃん描こうぜw。

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 05:39:50 ID:tdlT4T0z0]
ようやくうp完了した!これで放置してたサイトの更新ができる!!
…と思ったけど、ふとEDパロネタを思い付いてしまった。
もう手書きという名の呪いに思えてきたよ…。抜け出せん。

このスレにいるサイト持ちの人って、やっぱ更新止まっちゃったりしてる?
そっちも変わらずがっつりやってる人っているのかな。すごい憧れる。

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 06:01:35 ID:ssSB0UBnO]
ウマウマの動画で、キャラの回りにある白い枠の部分の作り方知ってる方いますか?

意味が分からなかったらすみません…

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:05:32 ID:iOZ1OH+10]
>>100
あのカップ麺の小袋のヘリみたいなところなら
自分の場合はフォトショのレイヤー効果を使った
多分、境界線かドロップシャドウ

つーか普通に書けばいいんじゃない?

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:12:15 ID:C9NLz+BZ0]
>>95
慣れればAniLaかセルぺインターが格段に早いよ。1枚あたり3・4秒で塗れる。
普段から使い慣れてるツールの方がとっかかりやすいとは思うけど、
それ専用に開発されてる彩色ツールの方がダントツに早いよ。

ただ、塗る速度は速いけど、アニメ作画のようなトレス線(黒)と色トレス線(赤青)
だけの線画を描く必要があったり、PSDが扱えなかったりが面倒かな。
AnimeStudioを使う場合は彩色セルはPSDが前提だから、AniLaだとTGA出力のみで
セルぺインターでもPNGだから、そういう面で使ってない人も多いかも。

TGAで撮影編集にぶちこめる環境ならAniLaマジオススメ
彩色の工程が休憩時間になるよ

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 11:50:33 ID:WlBOCn+q0]
>>100
キャラ以外を選択範囲→選択範囲を反転(キャラのみが選択された状態になる)→
→選択範囲を5px拡張→新規レイヤー→選択範囲を白で塗り潰す
…って自分はやったなぁ。よくわからなかったらごめん

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 12:26:50 ID:z0dvQl2Q0]
>>103
同じ方法だ
そしてその白い部分のレイヤーにドロップシャドウ効果つけた

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:16:21 ID:tvUKzbfF0]
>>102
Anila、PNG形式で出力できるってHPに書いてあるけど違うの?
まだ彩色の段階まで至ってないんだけどAnilaとAnimeStudio併用しようと
思ってたんだけどなあ…手間かかりそう
このスレに両方組み合わせて使ってる人いない?

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 14:58:02 ID:C9NLz+BZ0]
>>105
PNGでもBMPとかでも出力できるけど、マスクつき(透過情報つき)で出力するには
ほぼTGAのみに対応になってる。マスクPNGも出来るとは書いているけど
正式に対応しているというよりは工夫すれば使えるかも、くらいの機能だよ。

PNGで疑似ブルーバック(透過したいところを指定色でベタ塗り)もできるから、
カラーキーで抜けるソフトなら使えるけどAnimeStudioはPSD前提だからね。
AniLa⇒PremiereとかAniLa⇒AEとかを前提としたつくりなのかもね。
フリーだとParaflaかsuzukaなら組み合わせられるのかな。ちょっと分らんが。
NiVEならプラグインあるしカラーキーで抜けると思うからたぶんいけるかと。

とりあえずいろいろ試してみればいいと思うよ。
どれも1日あればだいたいは操作できるくらいのソフトだし。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 23:31:26 ID:nRgH2t8/0]
AniLaに興味持ってダウンロードしてみたけど、
使い方を理解するのに時間がかかりそうだ・・・



108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 00:13:14 ID:mLbA2zGq0]
トレスでアニメのOPを作ってるんだけど
目がちかちかしてきた…
何時もはプレミアエレメンツの体験版とかで
作ってたんでそれに慣れちゃってAnimeStudioが使いづらい…
しかも、0.01秒の差が気になってしまう…
アニメMAD作った人に質問だけど
どうやってごまかしていた?


109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 01:22:55 ID:plpye8R20]
大きくズレない限りみる方はあまり気にしないと思うぞ。

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 02:51:14 ID:marNk75N0]
前スレ980さん

ありがとう わたしも購入してみます

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 13:15:58 ID:fvH6GC410]
パロが被った場合後からうpする方がクオリティの
高いものを出すのが常識だと思ってたけどその反対をみた。
後から出してきた方は未完でマイリス50位。
完成してるうp主のものはマイリス1000越え。
これは一体・・と思ったよ

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 13:23:01 ID:hK9KM+eO0]
雑でもいいから先に全体を作りあげて、
細かい部分は後から修正して完成度を上げていく方法が精神的には楽だ…

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 16:16:00 ID:bNctNGe4O]
手書きMADの要領でガンプラ劇場みたいなストップモーション作ってたんだけど、
avitulだと画像が大きすぎて駄目だと言われた
まとめwikiにあるソフトでできるかな?

114 名前:105 mailto:sage [2008/04/26(土) 16:34:47 ID:0DYex5/p0]
>>106
詳しくありがとう
思ったんだけどAnilaで彩色した部分をPSDのレイヤーにコピーしたらいけるかも?
ひと手間だけど総合的にはまだ効率いいかな
手元にあるVideoStudio11でもカラーキー合成できるようだし、色々試してみます

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 18:27:10 ID:+lEPoKbaO]
神無月EDパロ作ってて
画面のスクロールをしようとNiveを使ってみたけど
出力にどの形式使えばいいのかわからなくて、やや残念な画質になってしまった。

一度Niveのこと勉強しなおすべきっぽいなぁ…

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 18:41:03 ID:uqiKo5XZO]
>>115
普通に無圧縮AVIで書き出せばいいじゃないか

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 19:52:34 ID:+lEPoKbaO]
普通に無圧縮AVIで書き出せばいいじゃないって言われても
無圧縮AVIはめちゃくちゃ重いからうちの環境じゃ正直厳しい…(ノд`)

低スペックなうちのパソコンが悪いんだ、わかってる



118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:39:01 ID:t7mnj6IO0]
無圧縮が無理なら画質落ちるくらい最初から我慢しとけよ。落ちて当然
それかサイズ縮小するとか

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:43:25 ID:tHEYpsqy0]
>>114
AnimeStudioが無料版でもTGA対応してればいいのにね。
TVアニメのスタジオでもセルの納入形式がTGAってとこは今でも多いみたいだし、
それが使えないというのは狙ってるとしか思えないw

PSDオンリーというのが無料版AnimeStudioがどうしても使いにくいところ。
有料版ならQuickTimeでTGA対応にも拡張できるし、RETAS!Liteのような
解像度制限もないからお手頃価格で十分な機能ということなんだろうけれど。

フリーで全部やろうと思うと、やっぱりある程度の手間はしかたないね。

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:46:09 ID:+lEPoKbaO]
>>118
最初から我慢する気でしたよjk

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:04:41 ID:uqiKo5XZO]
>>120
>>116と矛盾してないか
あと無圧縮がダメならhuffyuvとか他にもあるだろ

つか画質にNive関係ないじゃないか
120が勉強しなおすべきなのはNiveじゃなくてコーデック

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:05:55 ID:uqiKo5XZO]
間違えた>>116じゃなくて>>115だった

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:27:51 ID:u5uGR7bX0]
>>111
>後からうpする方がクオリティの高いものを出すのが常識

こんな常識ないだろ。
少し他人を意識しすぎじゃないか?
うちはうち、他人は他人、で気楽にいこうよ。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:43:01 ID:zSiT6egh0]
クオリティの上げ下げが自由に出来たら苦労しないぜ!
下手でも自分が楽しいからいいんだ。
自ジャンルはアニメ化してないから動かすのが楽しい。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:16:45 ID:5Xv2TsZw0]
>>111
後からうpしても別にいいんじゃね?俺ならうpろうとは思わないけどwww
>>115
画質重視したいなら、無理にでも頑張って無圧縮で出して、別の何かで再エンコしたほうがいいんじゃね?

てか、画質重視なら、今はどういう方式が一番いいのかね。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:39:52 ID:2f+y79+t0]
実力差はしょうがない
でも苦労は同じだから出してしまえばいいと思うけどな
下手で手抜きは問題外として

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:52:51 ID:nbpUOVuSO]
いよいよ動画にする作業に入るのですか、
avitulだと画像がでかいから使えませんと言われ、
ムービーメーカーだとタイムラインが一つしかないし、細かい動きができないのです…

使いやすいソフトってありませんか?wikiに書いてあるソフトが一番ですかね?



128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 02:23:56 ID:ZkjH+9Ve0]
最終回版の空想ルンバ描きたくなって一フレームずつjpg出力したけど
途中のダンスに止め絵がほとんどない
始まってもないのにやる気なくしそうだ

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 03:21:02 ID:Os/L5/bN0]
>>128
抜いても動きが不自然にならないコマを手動で一コマずつ選んで
描く必要のあるコマを減らせばいい (抜いた状態の画像だけでの動きを確認しつつ)
あとは、もうやってるかもしれないが元動画のfpsを減らしてから連番出力しなおすとか


130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 06:51:02 ID:x/ajdUdfO]
VS9の体験版ってもう落とせないのか?

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:12:24 ID:uews7zE60]
>>130
普通の体験版のこと?
それとも特別体験版のこと?

特別体験版なら、直リン先もご臨終でもう落とせない、はず

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:35:07 ID:x/ajdUdfO]
>>131
やっぱり落とせないのか…

もう少し早く落としとけばよかった…

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:44:11 ID:nq2EeEbH0]
>>99
HPの更新は全てプログラム組んでるので
放置おk

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 08:18:35 ID:UwGv86DT0]
VS9の特別体験版が消えたのって去年の12月頃だぞw
それほど高くないから買っても損はないと思うけどね

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 10:26:49 ID:OJe3jPhvO]
>>130特別体験版どこかにうpしてあげたいが…
重すぎて転送出来ないな…大容量のろだって不安定なとこ多いし
もし成功したらここにアドレス貼ろうか…?


136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 11:47:10 ID:0OrcfE7S0]
WinでももしかするとAnimestudio使っている人がいるかもと思い質問です。
トレス作業のことで質問があります。

自分はMac(notインテル)なのでAniLaPaintは使えません。
スキャナから即トレスができるという事で、AnimeStudioを入手しました。
早速取り込んでみたのですが、線が妙に太いし、ゴワゴワしているし、切れ切れだし
トレス線は巧く拾いきれないしで使えません。
切れ切れ、トレス線が拾いきれないについては線色の取得範囲を設定すればある程度補正がきくのは
わかったのですが、肝心の主線がゴワゴワして太いのがどうしても気に入りません。
スキャナ取り込み解像度はマニュアル奨励の最高値150dpiでやっています。

やり方が悪いのでしょうか。
取り込みはこうすれば綺麗、線色の取得範囲設定のポイントはこう、など
「あくまで自分はこうだ」という意見で構いません。参考に是非聞かせてください。
お願いします。

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 12:28:04 ID:x/ajdUdfO]
>>135
是非お願いします

配布終わっても、直リン先でしばらくは落とせてたんだな…



138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 14:48:04 ID:2ntaUASI0]
>>125
画質をただ上げるだけというなら、大きな絵で描いて無圧縮で編集して
最後にエンコードすれば使用ソフトは基本的には関係ないんじゃないかな。
スライドしたときの動きの滑らかさとか、アンチエリアスをうまくかけられるか
とか、そういう意味での見た目の違いは出ると思うけどね。

あとは大きい画像で作業するとPCに負担がかかるから、まともに作業可能な
画像の大きさがPCスペックによって制限されるというのがあると思う。
HDDの容量の問題もあるしね。


>>136
AnimeStudioの公式からコピペ。

>取り込みは50〜100dpi程度の解像度で取り込んでください。
>スキャナーは初期状態で印刷向け高解像度(300dipとか)に設定されている
>ことが多いようです。必ず50〜100dpi程度に設定してください。

おそらく高画質スキャンだと線のフチの薄い色まで拾ってしまって太くなるかと。
マニュアル推奨の150dpi というのがちょっと分らないけど、AnimeStudioの
トレス機能は高画質の線画をとりこんで加工するというよりも、線の中心を
色情報から推定して拾っていくのだろうと思うから、高画質すぎるとうまく
拾えないんじゃないかと思う。解像度を落として試してみたらどうかな。

139 名前:136 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:01:12 ID:0OrcfE7S0]
レスありがとうございます。
すみません、先の書き込み自体が書き間違えていました。
スキャナ取り込み解像度は100dpiで行っています。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:11:57 ID:2ntaUASI0]
>>139
とりあえず64〜72dpiでスキャニングしてみて試してみたらどうかな。
それでもダメな場合は、差支えなければスキャニングした画像と
インポートから即出力した主線画像をうpしてもらえれば何かわかるかも。
自分はWinなので役に立てるかどうかは分からないけど、現物を見れば
気づけることもあるかと・・・あったらいいな・・・

141 名前:136 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:25:25 ID:0OrcfE7S0]
再度すみません。線の太さは自己解決したような気がします。
濃度設定を「1」にしていました。
他のふたつの設定は画面のゴミ取り処理などで色々弄っていたのですが
濃度設定は単純に値の小さい「1」が一番細く薄い設定なのだと思い込んでいました。

線が細くできた代わりに、線の切れ切れ度が増してしまいましたが、これはもう
自分の絵にあった設定数値を自分で見つけ出すか、線を修正書き足しするしかないですか?
トレス線が引けるのが魅力だと思っていたんですが、結局自分で修正をしないといけないなら
あまり手間の軽減にはならなくて困っています。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:16:25 ID:2ntaUASI0]
>>141
フォトショップCSにスクリプトを組み込んで、AniLaのようなセル彩色機能を
持たせようという人もちらほらみかけるのですが、
>ttp://hpcgi2.nifty.com/Nekomata/nekojyarashi/wiki.cgi?mycmd=diff&mypage=psPaint
基本的にPSDを扱う時点でトレス線の切れ落ちはなかなか防ぎにくいようです。
上記のツール開発でも、線の切れを手動で修正することを前提にしています。

アニメ彩色専用に開発されたツールは、線を線として扱ってなるべく切れないような
画像処理をしているようですが、PSDはもともとが写真などの塗りの画像データを対象に
詳細な色深度と色情報を扱うフォトレタッチ用の形式なので、元の品質のよさから
アニメやイラストにも応用できなくはない綺麗さ、けど操作性は得意じゃない、という
そういう部分もあるんじゃないかと思います。

PSDベースで組んであるAnimeStudioは、そういう意味では撮影ソフトではあるけれど
彩色ソフトの機能はおまけでついていると割り切ったほうがいいかと。
線の切れを修正するのは、手作業で塗り込むのに比べればかなりの軽減ですが
かといってかゆい所に手が届かない感じではありますね;
他にツールがないようであれば、使い込んで乗りこなすしかないかと思います。
慣れればそれほど苦痛ではないかもしれませんし。

非IntelのMACということはG4とかG5とかでしょうか。
クリエイター向けとしてPowerPCベースの優秀なMACソフト群を扱うには非常にいいですが、
やはりフリーソフトや有志のツールが窓ばかりなのがむず痒いですね;
プロ仕様のソフトならはるかに優秀だというのに。

143 名前:136 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:19:24 ID:0OrcfE7S0]
スキャンした元原画用の画像と、
トレス操作中の画像、トレス作業完了画像を用意してみました。
まとめて1ページに貼付けてあるので、やや重いですが何か気づいた事がありましたら
意見アドバイスおねがいします。

ttp://animestudio.futene.net/


144 名前:136 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:27:52 ID:0OrcfE7S0]
>>142
すれ違いで書き込んでしまいました。
使用機種はG4です。Animestudioは実は2からのつきあいです。
その頃はフォトショップで影塗り面倒くさいなぁと思いながら1枚1枚塗っていました。

PSDデータはやはり線修正をする事が前提なのですか…ドロー系ソフトがどうしても使えず
フラッシュでアニメを作る事に挫折していた所に最新のAnimestudioにはトレス機能があると
知って大喜びしたのですが。

Win専用のAniLaPaintも同じような感じで線修正前提のような使用感なのでしょうか?
いっそ次のマシン買い替えの際にブートキャンプしてしまおうか、とも考えているのです。

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:32:47 ID:/a6A+jhK0]
>>143
ぐはぁ、こんなにきっちりやるの?
取り込んだままでも、おれの直接pc描きより色々な意味で遥かに綺麗だわ。
頑張ってください。ぺこり。
でも、綺麗な斜線は最後にニコニコ最適エンコするとギザギザになりますよw


146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:32:54 ID:2f+y79+t0]
何か今日のスレは為になるな

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:37:10 ID:/a6A+jhK0]
だれか、だれか答えてあげてください。
この中にお医者さんはいませんか〜〜



148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 17:59:18 ID:2ntaUASI0]
>>143-144
AnimeStudioの「ビットマップで書き出す」という機能が実はちょっとくせもので、
彩色の際に使用する線画データは「ビットマップでない」画像ファイルで塗り、
最後の出力の際にビットマップを上書きするという形なのです。
なので彩色しようとするときに線が切れてしまうのはそのあたりもあるかと。
プレビューで見ていた画像と違う結果になってしまうのは基本はそのあたりです。

見る感じ、色トレス線が周辺に濃い色のあるところで切れているので
おそらくAnimeStudioが読み取るとき、明度かなにかでフィルターをかけた際に
周辺に黒い線があると色トレス線が蒸発してしまっているのが原因かと思います。
トレス後の画像を見る限り、濃度とゴミ除去系のパラメータを高くしすぎて
線を飛ばしてしまっている時の状況に似ていますね。

この設定のままセル画を出力した場合の画像と、線の濃さの値を低く(太く)した
場合の出力画像、やはり後者の画像では太くなりすぎるのでしょうか?
編集時だけ色分けを明確にするために太く見えていて、出力したら細かった
ということもあるようですが。セルぺインターというソフトではそんな感じです。

そういうわけではないとなると・・・
このくらいの細さで読み込んでもらえないとなるとちょっと厳しいですよね;
見る感じ線画の線は問題ないと思いますしスキャニングも綺麗ですので、
これはしっかりとトレスしてもらいたいところですよね。
私が使っていたとしたら、ここまで線が切れていたら私がキレると思いますw


長いので分割。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:00:34 ID:2ntaUASI0]
長いので分割つづき。


試してみてほしいのは、まずは前述の濃く設定した場合に最終的な出力画像が
品質的に使えるのか否かを見てみるということ。
次には、色トレス線を同系統の濃い色で描き直す、あるいはスキャンした画像に
色調補正をかけてコントラストを調整すること。
次は色トレスをわざと太く描くということ。ちょっと絵が死にますが。
あとは、色トレスで使用する色鉛筆を赤や緑など別色にすることで
色分離の際にソフトが認識しやすい組み合わせを探す方法がいいかと。

スキャナの裏ぶたに黒い紙を貼って、色映りを強制的に変えるという荒業も
ありますがあまりお薦めは・・・;
色トレス線を赤にすればとりあえずは回避できるかもしれませんが、青色が
使えないということは他の色もどうなるか心配ですね。

他には線を太く取って塗り出力し、動画の時点でアンチジャギツールで
フィルターをかけて主線を埋めてしまうというちょっと違う方法もあります。
ただこれは編集ツールを使いこなせることが必要条件になりますし、
画像の繊細さはもちろん消えてしまいます。

いっそのこと全部色トレスとして読ませてしまって塗り、撮影時に主線画像だけ
上から別セルで重ねてしまうとか。冗談ですが。


いま出先からノートなもので画像例を出せないのですが、AniLaの場合は
読み込みのフィルターが非常に充実しているということと、必ずしも2値化
しないという制作環境を考えているようで、線画の切れはほぼありません。
フィルター設定を複雑にしてもプリセットで保存できるのと、読み込みの際に
一括ですべての画像にかけられるので、いちど自分のスキャナやPCに合うように
設定しさえすれば以降は非常に楽になります。
そういう意味では、AnimeStudioの設定も練りきってうまく扱えるようになれば
同じような取り込み環境になるとは思うのですが微妙に使いづらいみたいですね。






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