- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:29:10 ID:FtcKjxIV0]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は他の人。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-3
■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 18:41:03 ID:uqiKo5XZO]
- >>115
普通に無圧縮AVIで書き出せばいいじゃないか
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 19:52:34 ID:+lEPoKbaO]
- 普通に無圧縮AVIで書き出せばいいじゃないって言われても
無圧縮AVIはめちゃくちゃ重いからうちの環境じゃ正直厳しい…(ﾉд`)
低スペックなうちのパソコンが悪いんだ、わかってる
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:39:01 ID:t7mnj6IO0]
- 無圧縮が無理なら画質落ちるくらい最初から我慢しとけよ。落ちて当然
それかサイズ縮小するとか
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:43:25 ID:tHEYpsqy0]
- >>114
AnimeStudioが無料版でもTGA対応してればいいのにね。
TVアニメのスタジオでもセルの納入形式がTGAってとこは今でも多いみたいだし、
それが使えないというのは狙ってるとしか思えないｗ
PSDオンリーというのが無料版AnimeStudioがどうしても使いにくいところ。
有料版ならQuickTimeでTGA対応にも拡張できるし、RETAS!Liteのような
解像度制限もないからお手頃価格で十分な機能ということなんだろうけれど。
フリーで全部やろうと思うと、やっぱりある程度の手間はしかたないね。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 20:46:09 ID:+lEPoKbaO]
- >>118
最初から我慢する気でしたよjk
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:04:41 ID:uqiKo5XZO]
- >>120
>>116と矛盾してないか
あと無圧縮がダメならhuffyuvとか他にもあるだろ
つか画質にNive関係ないじゃないか
120が勉強しなおすべきなのはNiveじゃなくてコーデック
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:05:55 ID:uqiKo5XZO]
- 間違えた>>116じゃなくて>>115だった
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:27:51 ID:u5uGR7bX0]
- >>111
>後からうｐする方がクオリティの高いものを出すのが常識
こんな常識ないだろ。
少し他人を意識しすぎじゃないか？
うちはうち、他人は他人、で気楽にいこうよ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:43:01 ID:zSiT6egh0]
- クオリティの上げ下げが自由に出来たら苦労しないぜ！
下手でも自分が楽しいからいいんだ。
自ジャンルはアニメ化してないから動かすのが楽しい。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:16:45 ID:5Xv2TsZw0]
- >>111
後からうｐしても別にいいんじゃね？俺ならうｐろうとは思わないけどｗｗｗ
>>115
画質重視したいなら、無理にでも頑張って無圧縮で出して、別の何かで再エンコしたほうがいいんじゃね？
てか、画質重視なら、今はどういう方式が一番いいのかね。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:39:52 ID:2f+y79+t0]
- 実力差はしょうがない
でも苦労は同じだから出してしまえばいいと思うけどな
下手で手抜きは問題外として
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 00:52:51 ID:nbpUOVuSO]
- いよいよ動画にする作業に入るのですか、
avitulだと画像がでかいから使えませんと言われ、
ムービーメーカーだとタイムラインが一つしかないし、細かい動きができないのです…
使いやすいソフトってありませんか？wikiに書いてあるソフトが一番ですかね？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 02:23:56 ID:ZkjH+9Ve0]
- 最終回版の空想ルンバ描きたくなって一フレームずつjpg出力したけど
途中のダンスに止め絵がほとんどない
始まってもないのにやる気なくしそうだ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 03:21:02 ID:Os/L5/bN0]
- >>128
抜いても動きが不自然にならないコマを手動で一コマずつ選んで
描く必要のあるコマを減らせばいい （抜いた状態の画像だけでの動きを確認しつつ）
あとは、もうやってるかもしれないが元動画のfpsを減らしてから連番出力しなおすとか
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 06:51:02 ID:x/ajdUdfO]
- VS9の体験版ってもう落とせないのか？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:12:24 ID:uews7zE60]
- >>130
普通の体験版のこと？
それとも特別体験版のこと？
特別体験版なら、直リン先もご臨終でもう落とせない、はず
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:35:07 ID:x/ajdUdfO]
- >>131
やっぱり落とせないのか…
もう少し早く落としとけばよかった…
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 07:44:11 ID:nq2EeEbH0]
- >>99
HPの更新は全てプログラム組んでるので
放置おｋ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 08:18:35 ID:UwGv86DT0]
- VS9の特別体験版が消えたのって去年の12月頃だぞｗ
それほど高くないから買っても損はないと思うけどね
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 10:26:49 ID:OJe3jPhvO]
- >>130特別体験版どこかにうpしてあげたいが…
重すぎて転送出来ないな…大容量のろだって不安定なとこ多いし
もし成功したらここにアドレス貼ろうか…?
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 11:47:10 ID:0OrcfE7S0]
- WinでももしかするとAnimestudio使っている人がいるかもと思い質問です。
トレス作業のことで質問があります。
自分はMac(notインテル)なのでAniLaPaintは使えません。
スキャナから即トレスができるという事で、AnimeStudioを入手しました。
早速取り込んでみたのですが、線が妙に太いし、ゴワゴワしているし、切れ切れだし
トレス線は巧く拾いきれないしで使えません。
切れ切れ、トレス線が拾いきれないについては線色の取得範囲を設定すればある程度補正がきくのは
わかったのですが、肝心の主線がゴワゴワして太いのがどうしても気に入りません。
スキャナ取り込み解像度はマニュアル奨励の最高値150dpiでやっています。
やり方が悪いのでしょうか。
取り込みはこうすれば綺麗、線色の取得範囲設定のポイントはこう、など
「あくまで自分はこうだ」という意見で構いません。参考に是非聞かせてください。
お願いします。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 12:28:04 ID:x/ajdUdfO]
- >>135
是非お願いします
配布終わっても、直リン先でしばらくは落とせてたんだな…
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 14:48:04 ID:2ntaUASI0]
- >>125
画質をただ上げるだけというなら、大きな絵で描いて無圧縮で編集して
最後にエンコードすれば使用ソフトは基本的には関係ないんじゃないかな。
スライドしたときの動きの滑らかさとか、アンチエリアスをうまくかけられるか
とか、そういう意味での見た目の違いは出ると思うけどね。
あとは大きい画像で作業するとPCに負担がかかるから、まともに作業可能な
画像の大きさがPCスペックによって制限されるというのがあると思う。
HDDの容量の問題もあるしね。
>>136
AnimeStudioの公式からコピペ。
>取り込みは50～100dpi程度の解像度で取り込んでください。
>スキャナーは初期状態で印刷向け高解像度（300dipとか）に設定されている
>ことが多いようです。必ず50～100dpi程度に設定してください。
おそらく高画質スキャンだと線のフチの薄い色まで拾ってしまって太くなるかと。
マニュアル推奨の150dpi というのがちょっと分らないけど、AnimeStudioの
トレス機能は高画質の線画をとりこんで加工するというよりも、線の中心を
色情報から推定して拾っていくのだろうと思うから、高画質すぎるとうまく
拾えないんじゃないかと思う。解像度を落として試してみたらどうかな。
- 139 名前：136 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:01:12 ID:0OrcfE7S0]
- レスありがとうございます。
すみません、先の書き込み自体が書き間違えていました。
スキャナ取り込み解像度は100dpiで行っています。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:11:57 ID:2ntaUASI0]
- >>139
とりあえず64～72dpiでスキャニングしてみて試してみたらどうかな。
それでもダメな場合は、差支えなければスキャニングした画像と
インポートから即出力した主線画像をうｐしてもらえれば何かわかるかも。
自分はWinなので役に立てるかどうかは分からないけど、現物を見れば
気づけることもあるかと・・・あったらいいな・・・
- 141 名前：136 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:25:25 ID:0OrcfE7S0]
- 再度すみません。線の太さは自己解決したような気がします。
濃度設定を「1」にしていました。
他のふたつの設定は画面のゴミ取り処理などで色々弄っていたのですが
濃度設定は単純に値の小さい「１」が一番細く薄い設定なのだと思い込んでいました。
線が細くできた代わりに、線の切れ切れ度が増してしまいましたが、これはもう
自分の絵にあった設定数値を自分で見つけ出すか、線を修正書き足しするしかないですか？
トレス線が引けるのが魅力だと思っていたんですが、結局自分で修正をしないといけないなら
あまり手間の軽減にはならなくて困っています。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:16:25 ID:2ntaUASI0]
- >>141
フォトショップCSにスクリプトを組み込んで、AniLaのようなセル彩色機能を
持たせようという人もちらほらみかけるのですが、
>ttp://hpcgi2.nifty.com/Nekomata/nekojyarashi/wiki.cgi?mycmd=diff&mypage=psPaint
基本的にPSDを扱う時点でトレス線の切れ落ちはなかなか防ぎにくいようです。
上記のツール開発でも、線の切れを手動で修正することを前提にしています。
アニメ彩色専用に開発されたツールは、線を線として扱ってなるべく切れないような
画像処理をしているようですが、PSDはもともとが写真などの塗りの画像データを対象に
詳細な色深度と色情報を扱うフォトレタッチ用の形式なので、元の品質のよさから
アニメやイラストにも応用できなくはない綺麗さ、けど操作性は得意じゃない、という
そういう部分もあるんじゃないかと思います。
PSDベースで組んであるAnimeStudioは、そういう意味では撮影ソフトではあるけれど
彩色ソフトの機能はおまけでついていると割り切ったほうがいいかと。
線の切れを修正するのは、手作業で塗り込むのに比べればかなりの軽減ですが
かといってかゆい所に手が届かない感じではありますね；
他にツールがないようであれば、使い込んで乗りこなすしかないかと思います。
慣れればそれほど苦痛ではないかもしれませんし。
非IntelのMACということはG4とかG5とかでしょうか。
クリエイター向けとしてPowerPCベースの優秀なMACソフト群を扱うには非常にいいですが、
やはりフリーソフトや有志のツールが窓ばかりなのがむず痒いですね；
プロ仕様のソフトならはるかに優秀だというのに。
- 143 名前：136 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:19:24 ID:0OrcfE7S0]
- スキャンした元原画用の画像と、
トレス操作中の画像、トレス作業完了画像を用意してみました。
まとめて１ページに貼付けてあるので、やや重いですが何か気づいた事がありましたら
意見アドバイスおねがいします。
ttp://animestudio.futene.net/
- 144 名前：136 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:27:52 ID:0OrcfE7S0]
- >>142
すれ違いで書き込んでしまいました。
使用機種はG4です。Animestudioは実は２からのつきあいです。
その頃はフォトショップで影塗り面倒くさいなぁと思いながら１枚１枚塗っていました。
PSDデータはやはり線修正をする事が前提なのですか…ドロー系ソフトがどうしても使えず
フラッシュでアニメを作る事に挫折していた所に最新のAnimestudioにはトレス機能があると
知って大喜びしたのですが。
Win専用のAniLaPaintも同じような感じで線修正前提のような使用感なのでしょうか？
いっそ次のマシン買い替えの際にブートキャンプしてしまおうか、とも考えているのです。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:32:47 ID:/a6A+jhK0]
- >>143
ぐはぁ、こんなにきっちりやるの？
取り込んだままでも、おれの直接ｐｃ描きより色々な意味で遥かに綺麗だわ。
頑張ってください。ぺこり。
でも、綺麗な斜線は最後にニコニコ最適エンコするとギザギザになりますよｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:32:54 ID:2f+y79+t0]
- 何か今日のスレは為になるな
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 16:37:10 ID:/a6A+jhK0]
- だれか、だれか答えてあげてください。
この中にお医者さんはいませんか～～
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 17:59:18 ID:2ntaUASI0]
- >>143-144
AnimeStudioの「ビットマップで書き出す」という機能が実はちょっとくせもので、
彩色の際に使用する線画データは「ビットマップでない」画像ファイルで塗り、
最後の出力の際にビットマップを上書きするという形なのです。
なので彩色しようとするときに線が切れてしまうのはそのあたりもあるかと。
プレビューで見ていた画像と違う結果になってしまうのは基本はそのあたりです。
見る感じ、色トレス線が周辺に濃い色のあるところで切れているので
おそらくAnimeStudioが読み取るとき、明度かなにかでフィルターをかけた際に
周辺に黒い線があると色トレス線が蒸発してしまっているのが原因かと思います。
トレス後の画像を見る限り、濃度とゴミ除去系のパラメータを高くしすぎて
線を飛ばしてしまっている時の状況に似ていますね。
この設定のままセル画を出力した場合の画像と、線の濃さの値を低く（太く）した
場合の出力画像、やはり後者の画像では太くなりすぎるのでしょうか？
編集時だけ色分けを明確にするために太く見えていて、出力したら細かった
ということもあるようですが。セルぺインターというソフトではそんな感じです。
そういうわけではないとなると・・・
このくらいの細さで読み込んでもらえないとなるとちょっと厳しいですよね；
見る感じ線画の線は問題ないと思いますしスキャニングも綺麗ですので、
これはしっかりとトレスしてもらいたいところですよね。
私が使っていたとしたら、ここまで線が切れていたら私がキレると思いますｗ
長いので分割。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:00:34 ID:2ntaUASI0]
- 長いので分割つづき。
試してみてほしいのは、まずは前述の濃く設定した場合に最終的な出力画像が
品質的に使えるのか否かを見てみるということ。
次には、色トレス線を同系統の濃い色で描き直す、あるいはスキャンした画像に
色調補正をかけてコントラストを調整すること。
次は色トレスをわざと太く描くということ。ちょっと絵が死にますが。
あとは、色トレスで使用する色鉛筆を赤や緑など別色にすることで
色分離の際にソフトが認識しやすい組み合わせを探す方法がいいかと。
スキャナの裏ぶたに黒い紙を貼って、色映りを強制的に変えるという荒業も
ありますがあまりお薦めは・・・；
色トレス線を赤にすればとりあえずは回避できるかもしれませんが、青色が
使えないということは他の色もどうなるか心配ですね。
他には線を太く取って塗り出力し、動画の時点でアンチジャギツールで
フィルターをかけて主線を埋めてしまうというちょっと違う方法もあります。
ただこれは編集ツールを使いこなせることが必要条件になりますし、
画像の繊細さはもちろん消えてしまいます。
いっそのこと全部色トレスとして読ませてしまって塗り、撮影時に主線画像だけ
上から別セルで重ねてしまうとか。冗談ですが。
いま出先からノートなもので画像例を出せないのですが、AniLaの場合は
読み込みのフィルターが非常に充実しているということと、必ずしも2値化
しないという制作環境を考えているようで、線画の切れはほぼありません。
フィルター設定を複雑にしてもプリセットで保存できるのと、読み込みの際に
一括ですべての画像にかけられるので、いちど自分のスキャナやPCに合うように
設定しさえすれば以降は非常に楽になります。
そういう意味では、AnimeStudioの設定も練りきってうまく扱えるようになれば
同じような取り込み環境になるとは思うのですが微妙に使いづらいみたいですね。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:15:36 ID:eR7S0Qg40]
- 質問ですが、H.264の動画を連番出力することは可能なのでしょうか…？
- 151 名前：136 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:19:30 ID:0OrcfE7S0]
- >>148-149
詳しくありがとうございます。私の知りたかったことがこんなにも…！
上記レスで教えてくださったフォトショップでセル彩色のサイトもとても参考になりました。
レスで提案して頂いた改善案を試してみて、また結果を持ってきます。少し時間をください。
他に手書きアニメをやっている知り合いがリアルにいないのでとても助かります。
他にもURLを見て「これはちょっと…もしかして」と思う点のある方、お気軽に指摘してください。
よろしくお願いします。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:33:01 ID:/a6A+jhK0]
- >>148
GJ!。親子とも大事無きを得ました。レベル高え。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 19:12:10 ID:+eLhxupX0]
- 作業環境によるけど、bmp連番出力する必要は必ずしもないよな。
むしろHDの容量を節約したいなら、24fpsだの30fpsだので大量に
出力したbmpなんて早く消してしまいたいわけで。
あとトレス枚数も減らしたいって人なら、
むやみに不要bmp消す作業を増やすだけで効率が悪そう。
それなら、auvitlで12～15fpsで読み込み
↓
トレスしたいイメージをクリップボードにコピー
↓
saiにペーストしてトレス
↓
psdファイルを出力して、AnimeSutudioで動かしたものをavi保存
が便利だと思う。
連番bmpを出力するのが主流になっているようだけど、
そうしてない人もきっといるよね？
「自分はこうして作業最適化してるよ！」ていう話がもっとでてくるといいな！
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 20:17:17 ID:GfEe0ZAw0]
- >>153
トレスしないから、必要なシーンだけコマ送りして、それ見て書いてる。
って、何の参考にもなりゃしねーな。
基本はmedia Player Classicでコマ送りしてるんだけど時々止めてる最中に
変なエラー起こして止まるのが気になる。
たいていの動画を特にエンコしたりしなくてもコマ送りで見れるから重宝してるんだけど
他にいいプレイヤーないかな。
非トレスで１０００枚を超えてくると、なんか普通に絵が上手くなってきた気がする。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 20:18:01 ID:q4a1Glph0]
- 初ＯＰパロ・初トレスしようと思って連番出力したは良いけど、どうにも自分向けの作業じゃないと痛感し、
下書きから全部描き始めた昨今。
模写レベルで参考にはしてますが、位置から描いた方が描きやすいのよね…
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 20:22:30 ID:/a6A+jhK0]
- >>154
1000枚かっけい。そりゃうまくなりますぜ。
GOM Playerがおすすめ。止めた画面から好きな間隔ですきな枚数静止画出力できるよ。
0.1秒間隔で100枚とか。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 20:29:25 ID:GfEe0ZAw0]
- >>156
GOM Playerですか。フリーソフトですよね？試してみます。
あと１０００枚は採用した奴だけで、ボツ込みなら１４００くらいなんだ
トレスじゃないから、書いてみてやっぱりこれじゃ駄目だと思ったら
シーンごと没にして、コンテからやり直すから。
構成から何からオリジナルだとそのあたりは融通が利くからいいね。
自分がやりやすいシーンだけで固められるし。
まあ、自分のセンスの無さもモロに出るけど。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 20:52:13 ID:nbpUOVuSO]
- 動画化をwikiにあるanimeSutadioでやってみようと思うんですけど、
フリー版でエンコードまでできますか？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 21:13:59 ID:PuCori3O0]
- >>130 申し訳ない…orz
特別体験版のアップロード何度やっても失敗してしまうorz
斧のGaiaを使っていたんだが最後の最後で失敗する…なんでだろう
なんかぬか喜びさせるようなこと言ってしまって本当に申し訳なかったです…
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 21:23:40 ID:INj0GYgK0]
- >>158
音声付きａｖｉで書き出すまでできる。
けど、flv化は確か出来なかったはず。
>>127で「aviutlには画像デカイと断られた」とかあるから、
avi書き出す時に縮小かけてからaviutlで音声結合＋flv化するのがお勧め。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 21:28:00 ID:/a6A+jhK0]
- >>159 やばそうなので、失敗してよかったんじゃ・・・
今となっては有料ソフトなんだし、まずいお。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 22:12:19 ID:VW7jgtjn0]
- Videostudioはそんなにバカ高いソフトでもないし、思い切って購入するという手もある
今後も手描きに限らずMAD作る気があれば、買って良いんじゃないかな？
この前、最新の12も出たみたいだし
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/27(日) 22:16:19 ID:soEawXje0]
- スレ擦れ合うも何かの縁。GWの学生支援で…
>>127
AviUtlのファイル＞環境設定＞システムの設定で1280x960超でも設定可能
連番静止画のavi化ならAviMakerのほうが楽
>>150
AviUtlで可能
出来なければ『.mp4 .avi フリー 変換』で調べてavi化を考える
（H.264は圧縮規格であってフォーマットではない）
>>158
>160と流れは同じだがサイズは気にしなくてよい（上記参照）
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 22:19:45 ID:+0tqTSN+O]
- VSスレで10の廉価版が出るって情報を見たな
MAD初心者スレでもソフト・素材の違法入手話題禁止になってるし
ここもその手の話は控えた方がいいんじゃないかな
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/27(日) 22:24:53 ID:soEawXje0]
- 正）袖触れ合うも多少の縁
しばらく死んでくる…
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 23:28:22 ID:mKYjHAMv0]
- 本当に今日のスレは色々為になった
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 23:47:04 ID:nbpUOVuSO]
- >>160>>>163
ありがとう、前作った時はムービーメーカーだったんで絵はともあく編集がｇｄｇｄだったんだ
頑張ってみるよ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/27(日) 23:56:43 ID:soEawXje0]
- >>167
死ぬ前に補足だが…
パロディ元の動画があって反復運動の少ないMADならNiVEを薦める
プレビューで縮小や半透明表示しながらのフレーム合わせや、fpsも事前設定できる
あとAviUtlは２G制限があるので、可逆圧縮codec（Huffyuv等）も装備推奨
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 00:04:08 ID:QkvqldU30]
- >>165
あんた不思議な人だな。上手いこと言うなとオモタのだが。わざとじゃないのか？。
しかしわざと上げるのはやめてくれｗ。
俺みたいに無駄にスレ使うよりいい人だとは思うが。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:31:09 ID:MdRk4CDK0]
- >>165
他生の縁、な
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 02:30:55 ID:Rllh/ov40]
- >>170
多生の縁、な
- 172 名前：136 mailto:sage [2008/04/28(月) 04:03:23 ID:sfJG1k/60]
- 何度もすみません。今回の結果報告とお礼で最後です。
色々試してみた結果、私の技術と設定では思ったような結果が出せないと判断しました。
＞濃く設定した場合に最終的な出力画像が 品質的に使えるのか否かを見てみる
主線は太くなり、その代償と引き換えにするには線の切れ切れがあまり改善されませんでした。
＞色トレス線を同系統の濃い色で描き直す
書き直すのなら最初から主線だけを取り込んでトレス線をモニタ上で書くのと労力差がないので…
＞あるいはスキャンした画像に 色調補正をかけてコントラストを調整すること。
上で晒した元画像の時点で、フォトショップで補正を書けて線をはっきりさせています。
更に補正をかけたものを使用してみましたが、結果はあまり違いがありませんでした。
＞色トレスで使用する色鉛筆を赤や緑など別色にすることで 色分離の際にソフトが認識しやすい組み合わせを探す
赤にしてみました。青線よりは綺麗にトレス出来ました。強いていえばこれが一番効果がありました。
ただ、やはりトレスに数色使いたいとなった時に青が駄目というのは厳しいかもしれません。
＞動画の時点でアンチジャギツールで フィルターをかけて主線を埋めてしまう
原画のトレス、色塗りの作業範囲内で改善するというのが一応の目標なので、編集時に考慮してみます。
やっぱり駄目かな…と思っていましたが、最後のこの
＞いっそのこと全部色トレスとして読ませてしまって塗り、撮影時に主線画像だけ
＞上から別セルで重ねてしまうとか。冗談ですが。
これは目ウロコでした。続きます。
- 173 名前：136 mailto:sage [2008/04/28(月) 04:28:13 ID:sfJG1k/60]
- >>148で教えてくださった
＞最後の出力の際にビットマップを上書きするという形なのです。
で気づきました。そもそも色塗りまでAnimestudioでする必要は別にないんだと。
「ビットマップで書き出す」にチェックを入れて、設定画面のプレビューでいい状態と思う線に
修正して、PSDに書き出し、それをフォトショップで塗ればよかったのですね。
ビットマップに書き出しているので、線は主線もトレス線もやや太いですがしっかり途切れもありません。
一切線修正をする事もなくフォトショップでバケツツールで塗りつぶせます。
また、Animestudioには色塗りにはバケツしかありませんがフォトショならブラシもあるので
細かな箇所は遥かに楽です。
ビットマップ書き出しでやや線が太るのは、設定画面でもう少し試してみれば改善するかもしれません。
試しに赤と青、二色のトレス線を引いてビットマップ書き出し→フォトショで開いてみましたが
どちらの色もしっかりしていました。赤と青、別レイヤーになるのも良いです。
それでも上の画像を塗るのに10分強かかり、このスレやニコニコ内の制作工程動画で見聞きする
１枚数分には遥か及びませんが一歩前進したように思います。週明けにAniLaPaintの使い勝手も試してみます。
またここを頼って書き込みにくることもあるかもしれませんが、その時はどうぞよろしくお願いします。
本当にありがとうございました。上の晒しページはもうしばらく晒しておきます。
後からこのスレに来られた方で、Animestudioでこんな風にトレス色塗りやってる！という方の
御意見聞きたいです。…Macの御意見があればもっと嬉しいです。（フリーツール等の関係で）
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 10:41:49 ID:zhR6clWU0]
- >>172-173
乙です。細かい報告もありがとう
- 175 名前：149とか mailto:sage [2008/04/28(月) 12:43:04 ID:voWjaSRg0]
- >>172-173
おつかれさまです。
やはりうまく塗れなかったですか・・・MAC対応のフリーツールや方法を
何かしらお知らせできればよかったですが、力不足でなんともはや。
それでも少しはお力になれたようでよかったです。
AnimeStudioの彩色ツールの使い勝手もいろいろと調べたり使ってみたりして
試してみたいと思っていたので、こちらもすごく参考になりました。
で、
ちょっと蛇足になるかもしれませんが・・・
私のおんぼろノートでもかろうじて動いたので、AniLaを使って>>143の
ページ最上段の画像をインポートした場合の例を出してみます。
>ttp://www6.uploader.jp/dl/hiyoproduction/hiyoproduction_uljp00004.jpg.html
MSペイントで2倍に引き伸ばし⇒そのままインポートの例です。
インポートに使用したフィルタは、
・スキャン画像補正：明るさ+94、コントラスト+282、黒しきい値185
・色変更：シアン→青（色トレス線が青とシアンとして2色まじりに抽出されたため）
・出力関連：実践画像濃度+34、黒線太さ200（-50）、青とシアン太さを255（+5）
・ゴミ削除：実線上10ドット以下
という感じでやっています。元画像が小さいので少々ゴワゴワしますが、
高画質スキャンWelcomeな作りなので、スキャンをもっと高画質にすればきれいに
細い線でいけると思います。フィルタもたくさんありますし。
ただ、青を黒線と間違えやすいようで色トレス線の一部を主線と間違えて
黒く読み込んでしまうところもいくらかありました。
続きます。
- 176 名前：149とか mailto:sage [2008/04/28(月) 12:45:50 ID:voWjaSRg0]
- 続き。
適当に彩色してPNGで出力したものがこちら。
>ttp://www6.uploader.jp/dl/hiyoproduction/hiyoproduction_uljp00005.png.html
主線カーボン色は茶系の多値彩色で、塗り残し穴を気にせず本当に適当にクリックして
塗っただけのものです。総クリック数は塗り領域の数＋10クリックほどでしょうか。
ちなみにインポート前に青系の色をシアンに近くするようにフィルタをかけて
その上で同じ手順で塗るとこんな感じになりました。
>ttp://www6.uploader.jp/dl/hiyoproduction/hiyoproduction_uljp00006.png.html
ところどころゴミが出ますが、これなら十分使用に耐える品質かなと思います。
と、こんな感じでAniLaでもゴミが出るようなので、もしかしたらスキャン後に
かけている画像補正を少し工夫すればAnimeStudioでもうまく塗れるかもしれません。
目で見る色と、トレスソフトで必要とされる色情報はかなり差がありますし、
AniLaで読んだ時も主線の周囲にかなりノイズが乗っていました。
今さらかもしれませんが、そのあたり工夫してみるといいかもしれません。
とはいえ私が自分で描いた線を読ませたときも結構ノイズが乗っているので、
革新的な結果が出せるかどうかはちょっと微妙ですが。
大きな絵で読み込ませたときの画像例を貼ってみます。
>ttp://www6.uploader.jp/dl/hiyoproduction/hiyoproduction_uljp00002.jpg.html
左側がインポート直前の線画画像、右側が出力した彩色済みセルの画像になります。
A4に約27×15cmのフレームを切って作画し、144dpiでスキャン、PC上でクリンアップして
サイズを合わせ、コントラストを上げてインポートしています。クリンアップも、
ゴミ消しと線の太い所を消しゴムで削る程度のちょこちょこ修正という感じです。
インポート直前の画像が1600×900ピクセルになっています。
大きい絵、高画質の絵で読ませて多値で出力できるのがAniLaの本領発揮かと。
このくらいの大きさで描いて読ませると、ほとんどフィルタなしでも楽に塗れます。
もちろんPCへの負担が非常に大きくなりますが。参考になれば幸いです。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 15:49:54 ID:Es+iwXTl0]
- >>175-176
横からですが非常に参考になりました！
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 17:38:05 ID:7x8LwPrRO]
- >>175-176
具体的に、その136と同じ画像を塗るのに
何分かかりましたか？
よかったら教えてください。
他の人の塗り時間も聞けたら参考になるんだが…
- 179 名前：お取り込み中失礼します mailto:sage [2008/04/29(火) 00:09:00 ID:2DpRO24L0]
- 5月1日、第３回２ちゃんねる全板人気トーナメント開催！
＿V＿
|[.ﾟ△・]| 予選第6組 5/6 YouTube板が出場します
v―‐v ただいま参加者、支援物資募集中！
詳しくは下記選対スレにて。
●Youtube板選対スレはこちら
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205597229/l50
●公式サイト
2ch.gepper.net/
●どんなイベントなの？
匿名掲示板2ちゃんねるで行われているトーナメントで、
どの板が一番人気があるかを競うものです。今回で3回目です。
それ以外に自分の知らない板を発見したりと裏の醍醐味もあります。
●YouTube板２ちゃん全板トーナメント関連動画
www.nicovideo.jp/mylist/6382905
- 180 名前：149とか mailto:sage [2008/04/29(火) 17:21:53 ID:5X6naeoVQ]
- >>178
うーん、3分くらいでしょうか。
初めて見る絵でどこに何の色を塗るのか悩んだり迷ったり、
色を作ったりしながらの時間も含めてだいたいそのくらいだと思います。
初めて塗ったときの感じをマネてやってみたところ2分45秒くらいでした。
たぶん2度目なので少し早くなっていると思います。
ちなみに塗る作業だけやってみたら、普通に塗って1分ほどでした。
急げば30秒とか40秒とかそのくらいです。
実際の運用では似た画像を連続で塗ると思うので
一枚あたりの平均時間はもっと短くできるとは思います。
私の場合は、1枚1分半くらいが余裕をもって塗れるペースかなと感じました。
スポイトで色を取ってバケツで塗るという反復作業なので、
マインスイーパが得意な人ほど早く塗れるような気がします。
たぶん。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:27:09 ID:+yXTDF9f0]
- AniLaってパレット保存とかパレット読み込みとかがないんだな。
いちいち１枚完成した画像からスポイトで色取って塗ってるの？
同じ動画塗るのに色変わったりしない？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:30:55 ID:5X6naeoVQ]
- アニラ公式から引用
>・名前付パレットによる色の管理
>・色見本用の画像ファイルをパレットに使用可能
塗るソフトにパレット機能が無かったら致命的ですぜ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:43:11 ID:uSeSRZyn0]
- パレット機能とかあるのか
自分は同じ色ばかり連続して10枚くらいずつ塗ってた
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:22:26 ID:tIlO/uIU0]
- 話題の仏陀斬り失礼します。
今、wikiの初心者講座３を見てます。リンク先がmediacoderのままなのは愛嬌ですねｗ
aviutl99c3.zipをダウンロードしてデスクトップ上で解凍、試しにAVIを読み込んで
みようと思ったんだけど開けませんでした・・・先に進めません～^^;
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:49:05 ID:SjK3UwJK0]
- とりあえずデスクトップじゃなくてC:直下に
aviutlのフォルダを置いてみたらどうかな？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:55:00 ID:tIlO/uIU0]
- C:直下でもダメですた・・・
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:00:48 ID:8bwxH2Mz0]
- Craving Explorerあたりでaviをaviに変換かけてみたらどうか
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:19:38 ID:FuqAUhxD0]
- Craving Explorerで吸い出したAVIを使っての事です。；；
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:41:34 ID:AVZj8/C3O]
- すみません、携帯から失礼致します。
質問があるのですが
efのOPみたいにアニメーションをスライドすることのできるソフトってありますでしょうか？普段はVSなどで静止画はスライドできるのですが、動画をスライドまたはアップできるソフトが分かりません
アニメスタジオやフラッシュなら可能なのでしょうか
お答えお願い致します。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 00:41:38 ID:OGE2NK730]
- >>188
AviUtlで読み込めたらwikiを編集してこい
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3049979.html
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:15:11 ID:FuqAUhxD0]
- >>190
㌧! wikiも編集しておきますたｗｗｗｗ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:02:25 ID:oYqQkOuL0]
- >>189
とりあえずアニメスタジオはできますよ
フラッシュでも出来るはずです
やってる動画みたことあるから
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:32:49 ID:TOQNvuEW0]
- うんsuzukaで出来るよ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 04:09:04 ID:1dk7EpbB0]
- NiVEでもできるよ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 05:49:30 ID:QCPA6KkiO]
- マイナージャンル＆カプで神無月シリーズ投稿してきた
おおおぉドキがムネムネする…！
でも他の人が作ったのと見比べてみてちょっと絶望。
何でみんなそんなに綺麗に色塗れるんだよぅ、自分にゃベタ塗りみたいな塗り方しかできないよぅ(ﾉд`)
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:48:55 ID:VQzmnRpwO]
- 最近何系でもない～が流行ってるけどみんな勇気あるなあ…
自分はさすがにジャニをパロする度胸はないや。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:36:13 ID:14FwDdT+O]
- >>196
作ったの見てたら凄いなぁ…と思うけど、
いつか一気に削除されそうな予感
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:29:50 ID:IZXNFOSF0]
- ジャニは著作権関係厳しいからなー
語り継ぐことのように、一斉に削除される危険性大だな
下手すると垢BAN…とか思うと…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:40:14 ID:nzPcFa+h0]
- 今日のランキングの手書きはどれも凄かった！
やっぱ塗りや主線の綺麗さ、ある程度のアレンジは大事だねぇ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:42:38 ID:BJBiE1hI0]
- すごい今更なこと聞くけど
ランキングってどこで見るの？ここで言ってるランキングは
TOPでカテゴリ？アニメ100位までのやつ？
見る習慣がないからよくわからん
あれ、マイリス、再生ランキング色々あるけど
ランク入りが夢とか言う人はあれのどれを目指してそう言ってるの？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:47:40 ID:kvR/u5/R0]
- 普通はその日の総合マイリスランキングじゃねーの
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:49:23 ID:b4nJkKES0]
- すみませんはじめて手描きＭＡＤ(トレス)を作ろうと思ってます
出来れば高画質であげたいのですが作画のことで質問が･･･
wikiのアンケートで見た作画サイズはいろいろ出てるのですが
例えば1024*768で作画してるというのは、保存もそのサイズでしているということなんでしょうか？
作画はphotoshop (5.5)を使おうと思ってます
主線は鉛筆とエアブラシ、どちらがお勧めでしょうペン入れから使ってる方いましたら教えてください
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:50:18 ID:VQzmnRpwO]
- >>200
ニコニコでランキングっていうと普通はここを指す。
www.nicovideo.jp/ranking/mylist/daily/all
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:54:28 ID:TX0XvqYc0]
- 人によりけりだと思うけどランキングクリックしてすぐ出てくる
総合・マイリストのランキングを指す人が一番多いんじゃないかな？
これは個人的な話だが元々ランキングにアニメジャンルが多いから
アニメカテゴリランキングは殆ど見ないなー
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:00:45 ID:TX0XvqYc0]
- >>202
どっちもメリット、デメリットがあるから両方試して
自分の描きやすい方に決めた方が納得いくと思うよ
保存の大きさはエンコードの仕方によると思うんだが
写真屋使ってないから他の人の意見聞いてみて。
初めてなら作業する時はそのサイズでやっていって
最終的に使う出来上がりのものは実物サイズだとエンコが楽かもしれん。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:25:46 ID:b4nJkKES0]
- リロってなかったので話豚切ってしまった(･ω･`)
>>205
描いてみた感じでは鉛筆のが扱いやすいけどブラシのがなめらかっぽいので
ブラシでいってみます。ありがとう。
Animestudioでシーンごと→ムービーメーカーでつなぐ
エンコードは、無料ソフトだけで高画質動画を～を参考にやってみようと思います
ノートPCだし今回は作画を512*384で保存しようと思ったんだけど
ムービーメーカーでは640*480になるみたいなので余白が出来たりはしないんでしょうか？
ほんと初心者ですいませんorz描いてからサイズ間違いとかだとしんどいと思ったもので･･･
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:52:10 ID:QCPA6KkiO]
- >>206
大丈夫大丈夫。
無料ソフトだけで高画質～の方法でやると
512x384で作ってからムービーとして出力すると640x480で出力されるけど
その次の段階で使うMencorderで、また自動的に512x384に戻るから
編集段階の画質を保てるんだってさ
自分も今日うｐったのはそれでやったけど特に問題はなかったよ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:54:30 ID:AVZj8/C3O]
- 189です
答えて下さった方々ありがとうございます！！
さっそくダウンロードして、試してみるよ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:15:55 ID:BJCtm05l0]
- ブラシで描くと塗りが大変じゃないか？？
それともブラシで描いてももしかして隙間なくぬれる方法あったりする？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:42:33 ID:b4nJkKES0]
- >>207
ありがとう！がんばってみます
>>209
いや試しに描いたのは塗りつぶしで塗れるとこ塗って下にレイヤー作ってちまちま埋めてみた
大変なんだけど鉛筆だとなんかかくかくしない？
サイズ小さくしたらそんなに目立たないのかな･･･もう少しいろいろ実験してみる
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:45:55 ID:oYqQkOuL0]
- でっかくかいて、縮小すれば気にならないよ。
実際のテレビアニメとかもよく見りゃガタガタだし
アンチエイリアスかかって変な隙間が出来る方が目立つし
埋める手間が無駄だと思う。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:49:03 ID:K5W3A1h50]
- フォトショのブラシで線画描いてるけど
バケツ塗りじゃなくて普通にブラシ100%で塗って
選択範囲つくったりレイヤーつくったりして塗ってるよ
線の隙間とかは色塗りで補完してる 効率すごく悪いけれどｗ
でもバケツ塗りや鉛筆線とはまた違った感じになるから
そういうのが欲しいならやってみるといいですよ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:19:15 ID:ErG+JU8m0]
- >>211
たくさん描くから楽な方がいいよね･･･
もう一回鉛筆で試してみます
>>212
とりあえずと思ってベタ塗りで一枚描いてみたけど
影とかつけるとしたらレイヤーわけねば･･･orz
ブラシのがいい気もするけどうーん･･･悩む
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:59:02 ID:kxV2/uUa0]
- >>213
たくさん描くなら絵を縮小しないで
AnimeStudioで原寸で編集してみたら？
どうせWMMで自動的に縮小されるんだし
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:32:02 ID:ErG+JU8m0]
- >>214
ノートでメモリそんなにないので大きく描いて512x384で保存→編集
にしようと思ったんだけど原寸の方が画質良くなるんだろうか？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:50:32 ID:Mmpt5KWI0]
- フォトショでやるなら大きいサイズのキャンパスに鉛筆のほうがいいよ。色塗らなかったり、枚数少ないならどちらでもいいけど。
どの過程で縮小しても最終的な画質は変わらないとは思うけど、PC性能に自信がないならフォトショで保存する時点で縮小させたほうが良いと思う。
つかエレメンツじゃないフォトショ持ってる初心者多いね。
|
 |
