【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part7

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:12:33 ID:jufdAjHz0]: 乱立する幻想入り動画をどう思うか肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪

前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207752644/】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】

※議論の合間の雑談はOK　盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ　このスレではまったりできません
※荒らしと視聴者その2はスルー　スルーできない人も荒らしです
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:13:06 ID:jufdAjHz0]: ※テンプレ

○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
　教える程度に控えて下さい。（アド直張り厳禁）
　作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
　（見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね

○基本sage進行でお願いします
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:21:30 ID:bTGQrMEH0]: >>1乙な俺が幻想入り
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 22:22:15 ID:Yoln2KFu0]: >>1
　　　　　::|
　　　　　::|　　　＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　　ヽ. 　　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､旦旦|
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:23:27 ID:Yoln2KFu0]: スマンといわざるを得ない。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:25:28 ID:TgxLdqBQ0]: 前スレにあったノベルレビューと視聴者掲示板で出てたお勧めってのも張っておかね？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:26:15 ID:e/jatsgp0]: >>1乙

「ちょっとしか知らない俺～」の人の動画が叩かれまくってるｗ
やはり爆弾発言の威力はすさまじいようだ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:26:34 ID:YK9MGM6B0]: >>1
乙un
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:28:45 ID:Yoln2KFu0]: まあ、スルースキル持ってる奴が１割いないことに定評のあるニコニコだしな。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:29:39 ID:NPo0GEI/0]: >>1乙

前スレ>>970
主人公が探偵の幻想入りはあるよ
ダーティじゃなくてダンディだけど。
暗殺者が主人公のもあるけど１話でエターナってる
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:30:16 ID:y95TQsXy0]: >>1乙ー

>>7
正直すでに前例があるのにそういうこと言っちゃうのはもう叩かれても
どうしようも無いというかしょうがないというか、守りようないな。
わざわざ叩く方もどうかと思うが。

ところで今回も1000に何かを期待してしまってたのは俺だけか。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:30:21 ID:TgxLdqBQ0]: 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:39:03 ID:OxB8fUhZ0
お前等ただいま、
一口レビューできたから書き込むぜ
1話しかない物は抜いてある。
基本的に此処に書いてあるのは面白かった覚えがある。
番号新しい順に書いてたら途中で疲れて適当になったごめんね！

人形が幻想入り…いや、生まれかも（402）
　メディスンメインのお話、ほのぼの系統。なごむー
　描写も中々良し、更新速度は素晴らしい、！
好奇心に惹かれて幻想入り（371）
　うふふが記憶に残る人、性格が狂ってる。
　描写も中々良し、更新速度も速め、続きに期待。
皮肉屋なトマトが幻想入り（361）
　トｗｗｗマｗｗｗトｗｗｗｗ
　多くは語るまい、シリアスの皮を被ったカオス。個人的に必見
　描写更新速度共に良し、続きに期待。
RIKISHIが幻想入り（357）
　牛乳を口に含んでから見るとモニターが大打撃を受けること間違いなし
ドアを開けたら幻想郷（343）
　描写はともかく良い勢いを持ってる。ｷﾞｬｸﾞ系統？
　最初の選択肢で盛大に吹かされた。
忘れ去られた少女（320）
　基本的にシリアスな描写なのだが所々にネタが埋め込まれていて気付くと吹かざるを得ない
　更新速度は普通、続きに期待。巫女主人公、可愛いよ巫女
そっくりさんが幻想入り（310）
　ほのぼの系、妖夢のそっくりさん。
　半霊をしらたまモチと称する天然主人公、マイリスト作って欲しいと個人的に思った。
　今日最終回がうｐされた様だ！
片目の黒猫が神隠しに行った話（294）
　個人的にかなりのお勧め作品、完結済
　暇があるなら一気に見てみると良い。
ぶんしょうで幻想入り（286）
　ミスチーの屋台で従業員という珍しい設定
　来店してくる様々な東方キャラ達と会話したりなんだり
骨が幻想入り（212）
　とにかく恐ろしいほどの更新速度
　ただ、内容はそれ程面白！って程でも無い、リアルタイムに更新される度に見て、
　独特のノリに乗れれば面白い動画ではあるのだが、個人的には好き。
　独自設定多々注意
槍を持って幻想入り（192）
　ただひたすらにカオス
　その独特の文章に合う人なら名作
ぶるぶる幻想入り（68）
　繊細な描写が素敵な人
　更新速度が速い割に動画の長さもとても長い、描写も良し
　お勧めだけど一気に見ると疲れるかもしれない。
東方遠想記（33）
　途中までしか見てないから何とも言えないが結構面白かった覚えがある。
　人の話を華麗にスルーする素敵な主人公。
　普通の名作
幻想入り（28）
　独自設定やキャラの台詞の違和感に耐えられればかなりの名作
　非常に洗練された描写が素敵、独自の世界観に引き込まれる
　個人的には必見、ノベル系では一番人気なんじゃないかな多分
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:30:48 ID:TgxLdqBQ0]: 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:39:36 ID:OxB8fUhZ0
こっちはクロス幻想入り

東方異聞録（425）
ペルソナ　神取が幻想入り
独特の世界観に引き込まれる雰囲気が非常に良し、期待作　シリアス系統
未だ二話しか無いので結論は下せないが更新速度も中々速い

国崎往人が幻想入り（409）
Air
Ait知ってるなら見て損は無いと思う。
ギャグ系統、中々面白い。

魔導探偵が幻想入り（379）
デモンペイン
原作知ってるなら見て損は無い、所々の掛け合いが面白い
更新速度が素晴らしい、やる気を感じさせてくれる。

ゼル幻（351）
スレイヤーズ　ゼルガディスが幻想入り
スレイヤーズファンなら見て損は無い。個人的期待作品
更新速度も中々速い、

糸使いの執事が幻想郷へ（340）
ヘルシング　ウォルターが幻想入り
おまけがとても素敵。ヘルシング好きなら一度見ておいて損は無いと思う。

俺達はッ幻想郷に引っ越すようです（221）
やる夫とやらない夫が幻想入り
やるおスキーなら見ても問題ないＬＶ、やる夫？何それ、な人は悪い事は言わないからやめとけ
個人的には好き、続き待ってます
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:30:57 ID:x7oGPhh00]: >>1乙

テンプレ見たら違和感を覚えたのは俺だけじゃないはず
最近は議論スレというよりお勧め動画紹介兼雑談スレだなここ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:31:22 ID:TgxLdqBQ0]: 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 21:59:16 ID:SwamGg3g0
とりあえずこれ見て落ち着け
視聴者専用掲示板で書き込まれたのをリストアップした。
みんなのおすすめ(ざんていばん)
・俺が幻想入り(1)
・ビール片手に幻想入り(4)
・部屋ごと幻想入り(19)
・導かれるままに幻想入り(25)
・幻想入り(28)
・東方遠想記(33)
・東方幻想夜話(34)
・トンネルを抜けると幻想郷でした(35)
・神隠・東方伝(46)
・我輩が幻想郷入り(47)
・変則幻想郷入り(50)
・ぶるぶる幻想入り(68)
・色々無くして幻想郷入り(82)
・まぎれこんで俺も幻想入り(89)
・着替えつつ幻想行脚(94)
・変わり者幻想記(97)
・かなり強引に幻想入り(98)
・赤ちゃんが幻想入り(101)
・俺も幻想入りしてぇんだ！(127)
・RO厨の俺が幻想入り(142)
・幻想囚人録(152)
・ボーダー商事で働くハメになった(162)
・ポップアップで幻想入り(167)
・流れ着いて幻想入り(173)
・東方幻想郷入り～幻想郷ツアー？～(182)
・運命の幻想入り(188)
・槍を持って幻想入り(191)
・ホイホイ来たゼ幻想郷(196)
・東方思在式(200)
・拙者、幻想入り(201)
・幻想郷求聞帳(202)
・東方・幻想郷に入ってきた男(203)
・宇宙ヤバくて幻想入り(225)
・東方邦異探(226)
・送り届けて幻想郷(228)
・猫又が幻想郷入り(230)
・幻想アルバイター(236)
・「つられて」幻想郷にいた人(248)
・工具ぶら下げ幻想入り(278)
・オレがアイシクル幻想入り(288)
・幻想に消えた春風(292)
・俺幻想譚(305)
・コスプレしたまま幻想入り(313)
・記憶喪失で幻想入り(323)
・ちょっと幻想郷まで行ってきまうｓ(327)
・RIKISHIが幻想入り(357)
・皮肉屋なトマトが幻想入り(362)
・キモヲタニートが幻想入り(355か354)
・うちの看板娘が幻想入り(367)
・猫目の人が幻想入り(373)
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:32:10 ID:TgxLdqBQ0]: 一応張っておいた、余計な事だったらごめんよ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:32:12 ID:gAGFyKG10]: >>1乙ですー。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:32:55 ID:7dwTrrH70]: >>1乙
>>14まあ、それだけ平和ってことだからいいんじゃね？
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:33:02 ID:znTWrX7y0]: >>1乙

>>14
別にそれでいいんじゃね
他の動画スレじゃオススメできない物も気兼ねなく勧められるし
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:33:50 ID:e/jatsgp0]: ID:TgxLdqBQ0乙

自分のが無くても泣かないもん！

作者に聞きたいがモチベうｐ方法ってある？
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:37:02 ID:x7oGPhh00]: >>19
まぁ議論スレだったころのpart2,3辺りは酷い流れだったからな

これくらいでいい
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:38:48 ID:IqyV02ld0]: 平和っちゃ平和だが
5スレ目あたりから増えた>>20みたいな奴を誰かどうにかしてくれ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:39:33 ID:y95TQsXy0]: 議論できることが出来たらそのとき議論すればいいさ。
今は特にないから雑談タイムだ。

>>20
ガンバレとか見てるとかってコメント1つで1話分はモチベ保てる。
自ら上げるって意味ならそうだな･･･満足いくまで1枚絵描いてみるとか。
それで上手く描けないとちょっと下がるがorz
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:40:44 ID:e/jatsgp0]: >>22
不快に思われたのなら謝る、ごめんな
自重するよ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:43:10 ID:gAGFyKG10]: >>20
自分の投稿動画一覧をクリック　　　　→　　　　　　　再生数、コメともに変化なし
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
再生数上がってる！コメ増えてる！　　　　　ここで他人の振りして自分の作品の話題をあげる。
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
モチベーションアップ！　　　　　　　　　　　　盛り上がるにしろ叩かれるにしろ、若干モチベアップ
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
勢いで動画作る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勢いで動画作る。
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
以下繰り返し。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下繰り返し。

おれの場合こんな感じ。
つまりは視聴者とここの住人次第。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:44:07 ID:iuPM0KJl0]: >>23
じゃあコメントを2000くらい貰ってる人は、乙コメントが50書き込まれるとして50話分モチベ保てるのか。
上手い人がやる気を保ったままあれだけの大作を書けるわけだ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:44:19 ID:z9UkImNE0]: ７４人目の新作見てきたが、前作よりはかなりマシになってた（それでも微妙だが・・）
やっぱ叩かれたのが効いたのかね
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:44:49 ID:jufdAjHz0]: 自演するのかよ、なんと言う
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:45:18 ID:gAGFyKG10]: >>27
まし・・・・？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:45:51 ID:Yoln2KFu0]: >>27
まあ、絵巻の方で謝罪もしてたしな。
改心はしたんじゃねーの？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:46:08 ID:y95TQsXy0]: >>26
つまりはそういうことだ。

俺？聞かないでくれ。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:46:44 ID:e/jatsgp0]: >>23 >>25
㌧、参考にしてむる
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:47:17 ID:8Pjxicfz0]: マイナー作品の一作者

検索一覧に載る（ｗｋｔｋ）
↓
再生数あがる。コメがつかない（モチベ↓）
↓
一時間後に急にコメが２０くらいつく（モチベ↑↑↑）
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:48:19 ID:7dwTrrH70]: >>20　新作上げると嫌でも反応があるからモチベ上がるよ。

上げる前・新作上げればコメントとかもらえる!!頑張ろう!!

上げた後・新しいコメントを糧に頑張る。モチベ下がったら。
コメントをもらう為に頑張ろうと躍起になる。

こんな感じで延々やってけばイイと思うよ。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:49:50 ID:7dwTrrH70]: >>33あるあるｗｗｗｗｗ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:51:26 ID:3oU0alau0]: にしても相変わらず作者がいっぱい潜伏してるなｗ
まぁ、俺も作者なんだがｗｗｗ

そろそろ更新しないと視聴者に捨てられちまうぜーフハハハハー
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:53:09 ID:iuPM0KJl0]: >>25は多少は知られている作品の作者のようだな。
この作品乱造の中では、自演で話題を出しても「なにそれ？」と言われる作品が大多数だ。

今になってから小麦粉が新規参入していたとしたら、作品の評価はどうなっていただろうか。
現在はともかく昔は絵が下手だったし。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:53:04 ID:z9UkImNE0]: >>29
・・・・マシさ。前作はそれほどまでに酷すぎたｗ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:54:29 ID:jufdAjHz0]: まぁ、作者同士で話がしたいならIRC行くのが良いけど
そもそも、何で作者が居たら駄目なんだ？
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:56:02 ID:1J25itE+0]: 俺は幻想入り動画をＵＰしていないけど、やっぱり動画を挙げた時かな？
コメントに乙とかＧＪとか感謝の言葉だけじゃなくて、
ただ感想を書かれるだけでその後の精力になるよ。

だからお前らも作者さんに積極的に面白かったとコメントしてやろうぜ。
作者あっての作品だからね。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:58:34 ID:rM9IIPxi0]: 別に作者がいてもいいんじゃね。
自分でバラさなければ。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:59:20 ID:7dwTrrH70]: >>39　いちゃいけないって訳じゃないけど馴れ合いはごめん、
ってことじゃね？

まあIRCは作者なら名前出さなきゃいけないし、こっちは匿名だから
発言のしやすさや重さが違うってのもあるし。

こっちで一製作者として話すのも、オレはありかと思う。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:59:27 ID:zQkFHonz0]: ほのぼのとかまったり傾向にある動画は思わず突っ込む事が少ないから
コメントが他に比べて明らかに少ないものが多いんだよな
いくら動画をupしてもコメが少ない状態でどうやってモチベ保ってんだ？
やっぱ、自分が好きでやってるからコメとかは気にならんのかね
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:59:37 ID:y95TQsXy0]: >>39
視聴者側からしたら作者だけしか入れない話しは面白くないだろう。
俺だって視聴者だったときはそう。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:59:58 ID:jufdAjHz0]: >>41
ああ、そういうことね、承知した。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:03:33 ID:gAGFyKG10]: >>43
おれはめっちゃ気にするけどなぁw
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:07:09 ID://1BtmVl0]: ギャグ系だったら突っ込みどころ満載すればコメント増えるよな
あとアンケートが多いと単純にコメント数は増えるけど嬉しくないだろ

上げた動画の反応がいまいちだったら
よし次こそは！って頑張ればいい
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:07:21 ID:jufdAjHz0]: これだけ言わせてくれ、これ言ったらもう今日は書き込まない。
>>43
もうモチベがカリカリクポーだよ。
内容に対するコメントなんて一話以来無い。
再生も200行かない、コメントも二話から3以上付かない。
続けるの辛過ぎ、何度も止めようかと思ってる。
特定されても良い、正直できるものならやって見ろってくらいドマイナー。
批判すらされない、視聴者から自分の作品がどう見られてるのか全く判らない。
でも止めたくない、完結させたい。でも筆が進まない。
500人の中には、こんな作者も居るのよ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:10:07 ID:5/W4gxSK0]: ところで、気が付いたら幻想郷って名のマイリストが削除されてるようだけど、
何番目の人だっけ？
いろいろお気に入りに入れてるから、わからんくなった
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:10:50 ID:mpGL7Q3n0]: まあなんだ。コメもあれかもしれないが、再整数が伸びないのもなんだかんぁ、って思わざるをえなかったりするぜ？偶にｗ

あとはwikiの投票とか見ると、なんか知らんが日々票を入れてくれている人がいたりしてちょっと元気出る
でも一番モチベ回復する方法は……寝ることだ、俺はｗ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:12:17 ID:Yoln2KFu0]: >>27
丸腰把握した。そこそこ面白かったよ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:13:24 ID:y95TQsXy0]: >>49
せっかくwikiってものがあるんだから検索ぐらいかけようぜ･･･。
とかいって調べてきちゃったよ。10人目。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:16:56 ID:bTGQrMEH0]: うｐ主の呟きをやめろとは言わない、というよりたまには聞きたいと思う。
うｐ主だって疲れたり、溜め込んだものがあるだろうし。
そうはいっても視聴者専の俺としては最近の
人気とかモチベとかぐずぐず言ってるうｐ主の動画は見たくないぞ。

>>49
焦ったじゃないか、ちゃんとマイリスあったぞ。
くろまり水菜は最初に好きになった幻想入りだから
思い入れが深い。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:17:02 ID:rM9IIPxi0]: 再生低いっつうのも仕方ないんじゃね。なんせ数が多すぎる。
幻想入りに興味持った一見さんは９割方、サムネのクオリティの時点で取捨選択するだろうし。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:20:51 ID:5/W4gxSK0]: >>52
ありがとう
いつも検索せずにちまちま調べてたから忘れてた。
でも、俺のお気に入りに入ってるマイリストは削除されましたってなってるんだよな
なんでだろ？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:21:12 ID:TgxLdqBQ0]: コメント一桁だし再生数も二桁だけど、おもしれーって言ってくれる人が居るから頑張れる
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:22:21 ID:znTWrX7y0]: 何か見るべきものが無いと伸びないのは当たり前だしね
とりあえず紙芝居は絵が上手くないと伸びない、ノベルは現状じゃよっぽどじゃないと伸びるのは無理
伸びないのは当たり前！見てくれる人がいるだけで頑張れる！って人じゃないと厳しいね
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:23:01 ID:iuPM0KJl0]: MUGEN動画だと、MUGENショートストーリーって人が幻想郷を舞台にした話を書いてて、
かなりの演出と手間なのに、主な作品がMUGENでマイナーなテイルズだったせいか、昔はぜんぜん評価されていなかった。
だけど諦めずに続けてきたおかげで、昔は100再生20コメくらいだった動画が今では1500再生200コメくらいになってる。
何が言いたいかというと、つまり諦めずに続けていけばいつか評価されるんだよ。面白ければだけど。
あんまり気張りすぎてもMXF（月姫やＧＧキャラが幻想入りする話）の人みたいに、
多数のマイリスト登録とコメントで大人気なのにいきなり動画を全消しして謎の打ち切りって事になりかねないぜ！
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:24:39 ID:6wvrbNse0]: うｐ主のボヤキはアイマスやボカロ等の他ジャンルでは底辺スレというのを作って
そちらでボヤいたり情報交換したりして、上を目指し切磋琢磨している。
ここもそういうスレを作る時期がきたのでは。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:25:28 ID:7dwTrrH70]: >>53　そうだな、もくもくと作品を作りクオリティを上げ続ければ
モチベも人気も自然と付いてくる。

>>48は甘えすぎ、コメント欲しいなら貪欲にサムネ釣りするなり、
クオリティ上げるなり、ネタをふんだんに入れるなりするべき。
愚痴ってる暇があったらクオリティ向上に努めろ。

それができなくて惰性でやってるならやめたほうがいい、
辛いのは自分だろうに。

やめちまえっていって欲しいならいくらでもいってやる。
コメントが欲しい、評価して欲しいなら、品質のいい作品を上げろ。

お世辞でコメントしないあたり、視聴者は結構残酷だぜ？
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:26:54 ID:3oU0alau0]: 人気はありすぎずなさすぎずーってのが一番気楽でいいと思う
もし自分の動画がランキング入りとかしたらプレッシャーで死ねる自信がある

>>59
ここが半分そうなってね？
いや、なってちゃいかんのかもしれんが
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:28:01 ID://1BtmVl0]: 無理に続けろとは言わないけど
全力で最後までやってみたらどうだ？また次に繋がるぞ

>>59
スレ立てるとしたら視聴者版か？
でも「視聴者専用座談板」だしな、一応
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:29:56 ID:1J25itE+0]: そもそも何故幻想入りもやりたいかだな。
幻想入り自体に興味があるのか、沢山の人に見てもらって感想がもらいたいのか。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:36:17 ID:iuPM0KJl0]: 上手い人って画力自体はともかく描くスピードも速いの？
初心者が一時間掛けて描く絵を10分で描けたりする？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:38:30 ID:INxxhIkl0]: 初心者が何時間かけても描けない絵を10分で描いたりする
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:39:59 ID:znTWrX7y0]: VIPの話で悪いが、安価絵スレってのがあってな
上手い人はホント１時間ぐらいで描いちまうもんなんだよ
それで本人が満足するかは別だけどな
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:40:04 ID:3oU0alau0]: >>65
まさにその通りだなｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:44:25 ID:YK9MGM6B0]: 上手い奴は線からしておかしい
迷いがない上、やたらと綺麗
正直、人間やめてるのかと思う
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:53:42 ID:iuPM0KJl0]: へえ、そんなものなのか。
そういえば前にVIPの好みスレを見てたら、一週間くらい前のリクエストに超凄く物凄い神絵が投稿されてたな。
膨張抜きで普通に金取れそうなレベルの絵。例えるなら、MTGのレアカードのイラストに使えそうな感じの。
思えばアレは、初心者が何時間かけても描けない絵を10分で描いたりする達人が本気の本気を出した絵だったのか。

化け物だらけのお絵かき界に新規参入しようっていうお前らはほんとに命知らずだなー。
後から描き始めた人が自分より上手くなってモチベ低下とかそういう事は起きないのか？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:57:38 ID:INxxhIkl0]: とりあえずpixiv行くと絶望するからやめといたほうがいい
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:58:32 ID:7dwTrrH70]: >>69　後から描き始めた人が自分より上手くなるのは練習してるから。
そういうことがあったら自分が絵をあまり描かないのが悪いと思ってる。

まあ才能やセンスが影響するって部分もあるけど、
すくなくとも、一般人が上手い、
と思うレベルの絵は練習すりゃ誰でもかけるようになるからな。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:58:43 ID:3oU0alau0]: モチベの低下なんぞ日常茶飯事ですよ
そのうちに悟りの領域に到達すると信じたい
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:59:26 ID:znTWrX7y0]: 上手い絵描きなんて世の中にはそれこそ吐いて捨てるほどいるしな
気にしたって仕方が無い、絵が好きだから描く、それだけだな
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:00:25 ID:y95TQsXy0]: >>69
そこはむしろ負けてられねぇ！ってモチベ上がるな。

努力は怠らないが･･･上手くなることばかり意識するのもどうかと思う。
結局絵は楽しんで描かなきゃ損だろ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:02:47 ID:bUZIdPUF0]: 仕事なら別だが、趣味でやってるなら楽しむのが第一だ。

自分の作品の品質が上がるのが楽しいなら努力をする
コメントもらえるのが一番楽しいならネタを仕込む
再生数伸ばしたいならサムネに気合入れる

ようは自分が何のために二次創作してるかをもう一度考えるんだ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:05:27 ID:n+7sSQ+H0]: まぁ絵を描くにせよ幻想入り作るにせよ、所詮趣味なんだし
自分が楽しめなくなったらお終いだよな。
楽しんで続けてりゃ、上手い下手はともかくとして
その人なりの味は出てくると思うよ。そういう人何人も知ってる。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/17(木) 00:06:27 ID:+X9uEVDr0]: もとは息抜きのためにつくった動画に苦しめられるのはおかしいもんな
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:11:35 ID:uIbnBS4E0]: 上手い人だって息抜きで作ってるんだろうしな。
こっちは本気で作ってるのに、息抜きで作った作品に対してコメント数で圧倒的差があったりしたら精神的に辛くないか？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:14:00 ID:bUZIdPUF0]: 作っても楽しみが見出せないんならやめちゃえばいいよ。

時間が経てばまた作る楽しさが復活する場合もある（経験済み）
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:14:56 ID:bUZIdPUF0]: >>78
ちなみに俺は精神的に辛い事ももちろん多いけど
それ以上に嬉しい事のほうが多いから続けてる口
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:18:03 ID:nLVFAq6X0]: >69
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:20:05 ID:V9NY3wGQ0]: まあでもさ、愚痴ってる人も流石にコメント0とかじゃあ無いんだろ？
少しでも自分の動画を見て、コメントをくれる人が居れば頑張れると思うのは俺だけなのか
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:24:52 ID:nLVFAq6X0]: あれ？
ミスったか

>>69

どの業界でも化け物はいるんだがなｗ
小説にしろ映像編集にしろ凄い奴はどっかネジ飛んでる位凄いからなぁ。
どこ行っても上を見たらキリが無い。

それを見てどう感じるかは人それぞれだよ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:24:57 ID:eUd65jeq0]: ネタが詰まったりする時は辛いけど、
投稿した時に一気に吹っ飛ぶね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:26:14 ID:CSn5P6VU0]: >>78
「今の自分よりも本気で作っていた時間や、自分にはないアイデアがあるからこそ
息抜きで作った作品でも自分の作品より面白い」
俺はそんな風に感じるし、あまり辛くないな。
逆にどうしてそういう米が付くのかを考え過ぎる事が多々ある。

>>82
大丈夫、俺もだ
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:26:41 ID:o0lAYtkJ0]: 上を向いても切りがない、下を見てもしょうがない、だから前見て歩けってじっちゃが言ってた
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/17(木) 00:27:49 ID:+X9uEVDr0]: 総合的に言うと要は作者の気の持ちよう
ってこと？
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:50:58 ID:r2ClNZjN0]: 何のスレだよ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:43:34 ID:zoBLWwq00]: game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208333187/

歴史ゲーム板で延々と1人で東方ＳＳ
誰かこいつ引き取ってくんない？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:49:39 ID:xxb8a54m0]: そんな痛々しい子はもう定員オーバーです
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:50:32 ID:cI7ESvum0]: 何でここなんだよｗｗ
確かにきもいがほっとけ、いずれdat落ちするから
あれだったら運営に削除依頼すればいい
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:56:39 ID:U+HSrYHs0]: ほんとうに　なんで　ここなんだ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 03:21:00 ID:e9GfanIY0]: 亀だけど前スレ1000の奴GJ
あのAAなんか1000っぽくていいよな
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 03:30:20 ID:U+HSrYHs0]: あのゆっくりは１０００としてのAA
の中では傑作だと思うんだ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 03:43:58 ID:py09mwtf0]: >>66
そちんのことかー！
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 04:18:29 ID:3cqXv7M70]: .　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　,. ― ､　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　/　　　　ヽ　　　　,.へ　　O　　,.ﾍ　　　　　／　　　＼
　　　　　l 　　　　/　　　 r'"／Lヽ､_,.／/ ＼　　　l　　　　　　 |
　　　　　　ヽ　　 |　　　　 >､___二,!-!､二../　　　　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣
　　　　　　　　　　　O// /　　,.ｲ　　ヽ　ヽヽ';　　　　/
　　　　　　　　　　　ｲ/ l　lｨﾄ､ﾑ　　ﾑ斗}　 }|　　　　　　　　　　なんだこのスレ・・・
　　　　　　　　　　　　 ∨ｌ从! ○ ｌノ ○ リ　 ||　　 ○
　　　　　　　 /⌒〉　　　ﾚl{ /　　　　　　　l　　||　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　ヽ　＼　　 | .|人　　 △ 　 u/　,ﾉ|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　O　 |　　_ ＞,ｒ--ｒ＜レ'　 .|　　　　　　　　＿／
　　　　　　　　　　　　　 |　「　||.／ﾑレ'|「´ヽ　|　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 | / 　||　　|。　||　　i　|　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　 |〈＿_||　　|。　 ||_＿.> |
　　　　　　　　　　　　i>|　i 　||　　|。　 || 　 i　|<i
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 04:30:02 ID:e9GfanIY0]: 早苗の腸液
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 04:51:00 ID:YtMhEDqH0]: 最近やたら目に付くんだが新手の壁に耳ありさん系っぽいなー
ストーリーを成立させるために人物が舞台に組み込まれる必然性があるならいいんだが
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 05:21:21 ID:U+HSrYHs0]: 遠想記いいなあ……
自分もノベル形式で作成したいからあの動画目標にしたい
越えられる気がしねえけど
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 08:02:10 ID:uMwkJINT0]: 最近、絵のクオリティが高い新規が増えてて云々って話だけど、
正直なとこ、ネタのクオリティはそんな突出してるもんでもないと思うんだぜ

絵で追いつけないなら他で追いつく、いや、追い抜く余地はあるぞうｐ主達よ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 09:57:33 ID:ygQzbRhj0]: そうは言うけどやっぱりまずモノを言うのは画力じゃまいか
ストーリーとか他に評価できる所があれば絵は気にならないって
目の肥えた人も確かにいるけどニコニコ層から考えてもほんとごく少数だと思う
最近数増えてきたせいもあるけど常駐してるの以外は新規でも
絵で合わないと思ったらすぐ引き返しちゃうのばっかだ…。

こんな視聴者でごめんなさいね
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:09:11 ID:ebgaPodH0]: 画力なら練習すればするほど上達するが、ストーリーやネタの面白さはそうもいかない
他の部分で追い抜けるやつなんて一握りだと思うけどね
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:40:02 ID:/QdeIETg0]: まずひきつけるのは絵だからなぁ。
ストーリーが魅力的だと思わせるにはやっぱりそれなりの時間がいるし。
絵が下手ならその魅力が伝わる前に戻るボタン押されちゃう。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:50:31 ID:kUys55uz0]: 再生数が爆発的に増えなくても
絵以外のところもちゃんと評価してくれる人を
取り込めればそれはそれで良いんじゃないか？
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/17(木) 12:20:19 ID:+X9uEVDr0]: 出オチの人みたいな人もいるわけだよ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 12:44:10 ID:2EYtQymrO]: 普通は絵で選ぶけどそれだと損するぜ
と視聴者が言ってみる
限ったことじゃないが単純に絵がうまいと話が単調、ありきたりで面白くないことが割りと多い

まあ一個人の意見だ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 12:50:31 ID:Vjy2fVhs0]: まあ、絵にしろシリアルな話の上手さにしろネタの上手さにしろ、
どこかしら良いところがあれば、少なからず固定視聴者は確保できるさね
そこから再生数やコメント数が伸びるかは当人の努力次第
口コミとかで広まる可能性もあるにはあるけど、他人に勧めさせるにはやっぱ
絵にしろ話にしろそれなりのクオリティが必要にはなる

更新頻度は高ければ高いほどいいが、
あんまり更新間隔が短いと追いかけるのも疲れるし
よほど才能のある人でなければ絵の完成度もネタの練りこみ具合も
微妙になっちゃうので週1か週2くらいが個人的に一番いい
それくらいなら少しずつ絵の成長具合とかも見てとれるし
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:01:32 ID:eUd65jeq0]: 絵も背景も何だかんだいって大事だなよなぁ。
世界観、感情表現の一つだし。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:19:48 ID:uwHCpQx10]: 一つ聞きたいんだが、キャラ同士の会話、掛け合いが面白い作品ってある？
笑えるネタがたっぷり、とかじゃなくて、それこそ原作のように
滅茶苦茶言ってるのに妙に魅き込まれるようなの。

思うに画力よりか会話がおかしい方が、(原作ファンの)視聴者を離れさせているのではなかろうか。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:26:44 ID:cI7ESvum0]: まだ一話だけだが道化師かな
俺の憶測だがよく調べてるっぽいし、その上で崩してるっぽい
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/17(木) 14:27:59 ID:+X9uEVDr0]: ゆゆ様とかは本当に無茶苦茶だけどなｗ
芋のときは何が言いたかったのかわからんかったｗ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/17(木) 14:38:42 ID:t0CEwFBA0]: 後から入って来た人のハードルかなり上がったよな
よほど絵が上手いか話が良く出来てるかまたは斬新な事をやらないと
埋もれてしまう、個人的に３００以降が後の方だと認識してるけど
ウィキの１０１未満ＮＯで１桁～２０票位のレベルの人が新規参入しても
見ないと思う、以前はそれでも数が少ないから見てたけど
５００人とか越えてくると、「ある程度面白い」レベルだと弾いてしまう

ところで、皆は作品どの位見てる？自分は５０～６０見てるけど多いのか？
この位だと１日に１～３作品は更新されるから丁度いい
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:43:44 ID:JVHjQRgT0]: そりゃ所詮後追いの後追いでもう何番煎じだよって話だからな
評価が厳しくなるのは当たり前、別に幻想入りに限った話じゃないが
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:54:52 ID:k+3Wqt2e0]: とりあえずsageような。

まぁ埋もれてても俺みたいな雑食は見るわけで。
個人的には200番あたりから急激に増えたから200番代も埋もれてるの多いと思ってる。
隠れた自分だけの良作みたいな感じで探すのも面白い。
そんな俺は100人ぐらい見てる。ちょっと見るの大変だが。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:58:49 ID:uFlCW/Lj0]: 10作くらいしかもう見てない。
超メジャーでも肌に合わない展開になってきたらザクザク切り捨てるから
本当に見るのもが減ってきた。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:46:46 ID:JINlMz2m0]: 自分のポリシーやSTGへの潔癖壁を振りかざすけど
再生数は稼ぎたいご都合主義の作者のレスが多いのが気になるな。

東方関連の素材が好きに使えないというが、使用条件を甘くしてくれている人も多い。
某所でリスト化された作家陣はこんな所だ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/608-636
そもそも、二次創作を公開したいけど、自分だけは陰口を叩かれず綺麗でいたいなんて発想が間違ってるだろ。

今、新作をUpする連中は、すでに飽和状態で視聴者側の目が厳しくなっていることを知っている。
だからこそ、作品の中でも埋もれない努力をするし、他の幻想入り動画と差別化が図られる。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:52:16 ID:cI7ESvum0]: 物質スレはどこにでもあるんだなｗｗ
と、久し振りに初心者板見に行ったらpart20000越えてて吹いた
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:59:53 ID:uFlCW/Lj0]: 真に辛いのは100～300位の人だと思うよ。
入ってきたら幻想入りのゴタゴタに巻き込まれ
その上さらに規模が膨大になって埋もれていく。

とは言え視聴者がする事は、好きな動画を見てコメントするだけなんだし、作者の苦労なんてわからんさね。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:02:51 ID:JVHjQRgT0]: 俺はこんな苦労してるのに！とか言ってる作者ほど見苦しいものはないけどな
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:40:07 ID:/QdeIETg0]: ところで質問なんだが、
Part1、Part2と続けていく中で序盤の再生数はイマイチなのに後半の再生数は伸びるってのはどう解釈したらいいんだろう？
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:43:45 ID:kUys55uz0]: >>119
動画内で言っちゃまずいが、ここでぶちまける位ならいいだろ
まあ、うだうだ考えてる暇があったら絵を描けと思うが

絵描いたり文書いてると楽しいだろ
楽しくなかったら考えもの、少し休むと良い
そのうちかきたくてうずうずしてくるから
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:49:14 ID:V9NY3wGQ0]: >>120
最新話をクリック→そこから一話へ→びみょい見るの辞めるわ→一話と最新話だけ微妙に再生が伸びる
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:56:23 ID:py09mwtf0]: >>121
苦労していると主張するやつほど大して苦労してない
幻想入りに限らず黙々とこなしてるやつのほうが努力をしていることが多い
下三行は同意だが
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:58:21 ID:YQg8jHwD0]: ちょっと関係ないが神主の講演のアフターレポートが公式で出てた
神主の考えがいろいろ書いてあるから一読しておくと幻想入りにも役立つと思うよ

大人霊夢「もう弾幕なんていってらんねえよ」は確かに困るよなあ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:06:18 ID:uFlCW/Lj0]: まぁ、作者の苦労を知ったように言うのはよくないよ、と。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/17(木) 18:11:05 ID:HQbKvM+50]: www.nicovideo.jp/watch/sm2832688
あまりにもこの動画がムカついたんで貼ります。コメント欄にZIPとか貼られてます。
よければ削除にご協力を
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:30:45 ID:jVTwE4J/O]: 公式（作者）に許可とってない素材を使って動画を作ると
東方関連のやつだけ猛烈なバッシングを受けるという俺の経験則
MADの九割は無許可だろうに、何がそんなに我慢できないんだろう

あ、サムネ釣りは死ねばいいと思います
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:40:58 ID:QfLxKNL20]: ニコニコですからとしか言いようがない
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:50:18 ID:sBFKdOMC0]: >>124
一部一部の内容はスレとかで聞いてきたけど読んできた。
個人的な意見だが神主はやっぱり人が出来ているなあと思う。
ニコニコにも大分寛容だったな。

聞いていて思ったのだが、今年の例大祭で体験版が本当に出るのだろうか。（出すとは言ってたけど）
忙しそうだよな、神主。ブログの更新もないし。
出たら出たでニコニコでも大いに盛り上がりそうだ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:56:04 ID:cGXC/I7U0]: むしろ問題視されないのが問題なのにな
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:59:09 ID:YQg8jHwD0]: >>129
ニコニコに寛容だったのはちょっと安心した
新参古参関係なくやっていけるといいな
しかし神主のコメントはなかなか読み甲斐がある

本当に例大祭で体験版を出すのなら発表は五月の頭くらいになるのかな
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:00:19 ID:3IKkHS600]: 言える事は絵ヘタな奴は最低でも出落ちクラスの面白さ持参しろって事だろ
絵も駄目話も微妙じゃ愚痴る以前に諦めたほうがいいかも知れんマジに
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:03:28 ID:uXciSKrc0]: つ【安西先生】
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:06:59 ID:U8hW635t0]: つ「安西グッピー」
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:07:42 ID:2zMa9TUh0]: >>132
俺はやりたい奴はやればいいと思う
ただ再生が伸びなかろうが周りがドン引きするほど叩かれようが平気な神経と
ここや視聴者板で暴れない自制心の持ち主であれば、だけど。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:09:24 ID:kUys55uz0]: >>133
安西先生「言える事は絵ヘタな奴は最低でも出落ちクラスの面白さ持参しろって事だろ
　　　　　　　絵も駄目話も微妙じゃ愚痴る以前に諦めたほうがいいかも知れんマジに」

続けるも続けないも作者の自由、見るも見ないも視聴者の自由
適当に楽しんどけよ
でも上手くなりたいんだったら努力は必要だぜ？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:34:11 ID:E1MYrmWi0]: 出オチは絵がうまかったらあれほどヒットしなかったと、
そう思うわけです。別にけなしてるわけじゃないよ。出オチ大好きさ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:39:39 ID:uFlCW/Lj0]: 出オチは番台が早かったからなぁ。
早かったから得してる人も他にも居ると思う。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:59:51 ID:uIbnBS4E0]: だが、絵のレベルに対する注目度という点では作品の少ない初期の方が有利だったが、
番台の早い人は今ではかなりレベルアップしてるのも事実だ。
やはり絵に賭けた時間と経験がものを言うね。参加した時間の差というよりは努力した時間の差だな。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:02:13 ID:Ovdz+gqC0]: 人に見せることを意識すると自然に上手くなってくると聞いたことがある
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:05:32 ID:Xl4SxWeD0]: 緑の人とかもうね・・
進化といって差し支えない人も何人かいそうだ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:26:12 ID:E1MYrmWi0]: 初期のメンツの成長かあ
小麦粉のまさかの逆崩壊を代表に、風鈴は細部がレベルアップしたと思うし
みどりん最新作の丁寧な出来には感服。レミリアかわいいよレミリア。
くろまりのカラー絵メディスンにも感動した。あの人の絵は和む。

ざっと思い返してきづく。
みんなクオリティ上がりすぎｗ
俺嬉しすぎて発狂しそうだ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:26:34 ID:8CMa0bZE0]: 酷評してる奴多いけど絵の一つでも描いた事ある奴の発言なんだよな？
そこら辺どうなのさ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:30:35 ID:Ovdz+gqC0]: 落書き程度だけど描いたことはあるよ
たださすがに絵を描かないと評価するなってのはナンセンスだぜ
下手なものは下手、まずい料理をお前は料理作らないからまずいと言うなってのは横暴だろ？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:33:03 ID:8CMa0bZE0]: >>144
評価するななんて言ってないだろ？
実際描いてる奴が突っ込んでるのか知りたかっただけだ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:40:36 ID:uIbnBS4E0]: 客観的で漠然とした評価は描いた事の無い人でもできる。
ただ、「どうもと春雨のまゆげの描き方の違い」「小麦粉の６話は１話と比べて何々がこう変わった」みたいな
専門的な評価は絵について知識がある人じゃないと難しいだろうな
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:41:39 ID:JINlMz2m0]: 悪いがどう読んでも、144と同じく評価することに
釘をさしてるようにしか読み取れないぜ。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:43:49 ID:E1MYrmWi0]: 俺は絵を描いてるぜ
って言いたそうだしな。
スルーでいいんでない？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:44:37 ID:o+A10LkN0]: >>147
まあ何にしても経験した奴じゃなければ絵の難しさは分からんってことだろ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:45:15 ID:cI7ESvum0]: みんな俺のために争わないで！！
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:49:10 ID:uIbnBS4E0]: 頑張れば東方原作は誰でもクリアできるというが、頑張れば誰でも絵が上手くなるんだろうか。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:50:08 ID:15oSY0Ya0]: そりゃまあ頑張ればな
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:50:21 ID:dDbKiRbg0]: 「頑張れば」うまくはなるんじゃない？
少なくとも上達しないってことはないだろ
それでも年単位でものを見たほうがいいと思うが。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:52:52 ID:uFlCW/Lj0]: >>151
某所によれば上手くなるらしい。
小さい頃から絵が好きで書いていた人は伸びが速いんじゃないかな？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:56:41 ID:Ovdz+gqC0]: 一定のレベルまでは時間と根気とやる気があればいけるんじゃね
そこから先は才能やらなにやらが必要だろうけど趣味でやる分には必要無いしね
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:02:01 ID:JINlMz2m0]: >>151
国民性的に言っても非常に有利だと思うぞ。
今の日本なら幼い頃から漫画やアニメに触れてない人はいないし
ある程度上手い下手の共通概念が出来上がっている。

だから自分の好みの作家、絵師の作画を数千回トレスするだけで
可愛らしく魅せるポイントは抑えられるし、わずかなデッサンの狂いなら
デフォルメとして脳内補完してもらえることも多い。

立体的な把握が難しいなら、ミクロマン、フィギュアなどの造形物も安価で
手に入るし、学ぼうとすれば幾らでも機会はあるしな。
ゆゆ板にはヘタレ絵師専用板があって、誰でも加筆修正してもらえるから
自己満足から脱却したいなら試してみる価値はある。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:02:33 ID:nLVFAq6X0]: >>151

マジレスすると誰でも一定の所までは絶対に描けるようになる。
所謂崩れてるとかは単にデッサンとか基本的な技術を知らないからってだけ。
一定までどれだけかかるかは人それぞれだけどね。

それ以上の人は＋αで何かしら自分の絵を見つけた人達って感じかなぁ。

同じ人間がやってる事なんだから出来ない事じゃない。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:02:56 ID:iT8rCbXz0]: >>142
アゴさんなんかもかなりレベルアップしてるよな。
あの人の絵、主線がくっきりしててすごく見やすい。
それ故こまっちゃんのおっぱいの大きさも目立ち・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ

>>155
こないだうろ覚えでピカチュウ描いたら、なんか得体の知れない生命体になったorz
友人には、ある意味一つの才能だと言われたが。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:21:24 ID:SYhY8UaQ0]: 絵は一定の所までは描ける様になってからがヤバイ
もうマジヤバイ、そそり立つ壁すぎてブリッジしそうなくらいそそり立ってる壁がある

この壁を越えることができるのはいつになることやら…
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:22:23 ID:pUnGwBEr0]: 俺視聴者だけど棒人間がそそり立ってるぜ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:44:37 ID:uFlCW/Lj0]: 俺は棒人間すら人の形を成さなかったけど
2ヶ月くらい絵の練習したら模写が少しだけどできるようになった。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:46:53 ID:Ovdz+gqC0]: 想像で描かない、とりあえず対象を細部まで観察することが基本だって偉い人が言ってたような言ってなかったような
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:59:36 ID:rzgruL4CO]: とりあえず、最初のコメントで、サーセンとか多様する動画で面白かった例がない件について。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:20:50 ID:+WKVb21N0]: 神主の講演レポ読んでて思ったが、神主的な比重としてはゲームも
それ以外のメディアによる作品も等価っぽくね？
なんかよく言われてるほどゲームだけ特別扱いして「プレイしろ」言わなくて良い気がしてきた
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:26:00 ID:kUys55uz0]: 特別扱い…
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:27 ID:W0uI/QM40]: 特別扱いって・・・原作だろうに
まあプレイしろ！とは言わないけど「東方ってよく知らないんですよねーｗ」とか発言するなとは言う
あと「プレイしたこと無いんですよねーｗ」もな
そういう発言した奴が叩かれるのを擁護する気にはなれないし
叩かれるのもやむなしだとは思う
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:28:56 ID:YQg8jHwD0]: >>164
別に「プレイしろ」と言わなくてもいい気はするが
じゃあ三月精だけ読んで東方全体を語られると困るわけで
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:34:11 ID:cI7ESvum0]: その理屈はおかしいｗｗ
ゲームやったからって全体が分かるわけでもなし
まぁ、表面上は分かるが度合いを無視すればどっちも変わらん

どっちにせよwikiなりなんなり調べないとだめぽ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:18 ID:XM5Rz+WI0]: 別にプレイしろなんて言わない
ただプレイしたことないとかコメントに書いたりしたら叩かれるのは必然
なぜなら普通に印象悪いから

これでいいか？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:40:16 ID:pUnGwBEr0]: 俺は少なくとも音楽アレンジに関しては
弾幕やらと合わせて音楽を聴いたりしてない、
東方ってやったことないんですよね(笑)な奴のCDなど買いたくない
おいしいところだけ横取りしてる感もするし

これは他の二次創作にも言えないだろうか
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:41:18 ID:YQg8jHwD0]: >>168
>>167をもう一回読んでみてくれ、ゲームで全体がわかるとは書いていない

まあ設定が合ってるだの間違ってるだの言ってるうちは新参かな、受け売りだけど
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:43:22 ID:ciuCKY8Y0]: 文花帖に求聞史記、漫画や小説は全部読みました
でも原作はやってません

どう考えても二行目があると叩かれるな、それでも良いと思うけど書く必要がマジで無い
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:59 ID:pf+ZLC7V0]: そのうち「ゲーム厨」とかいう単語が生まれそうだな
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:45:56 ID:kUys55uz0]: 二次創作するなら原作に敬意を払うのは当然
そういう気持ちがあったら、別にゲームやらなくていいや、という発想は出ない
そもそも二次創作するなら公式関連全て把握しておくべきじゃないか？
設定も知らずに動画をつくるのは恐くないのかな、俺だったら出来ない

ってか単純に「東方ってやったことないんですよね(笑)」なんて言いながら
二次創作してる奴に良い印象は抱けない
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:48:22 ID:W0uI/QM40]: そうだよなあ、言わなけりゃ誰もそんなこときにしねーってのになあ
後ろめたいからなのか、それともただの馬鹿なのか
万引きを武勇伝のように語るDQNと同じ思考なのかねぇ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:49:13 ID:bUZIdPUF0]: 細かいとこ突っ込まれないための予防線じゃないかな。
演奏してみた系の「あまり練習してませんが」と同じ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:50:12 ID:o+A10LkN0]: ところで、東方系で神主っていくら位儲けてるんだろうなｗ
嫌ちょっと気になってな？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:52:39 ID:ihG/atno0]: 逃げ道作りだろう
原作未プレイです→なら設定違ってても仕方が無い

て感じの展開を望んでいる
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:20 ID:cI7ESvum0]: >>171
そう読み取れるんだがｗｗ
まぁ、下の行には同意

>>174
どこに惚れ込むかはその人次第
シューティングはだいっきらいだが世界観惚れたとか
キャラや音楽が好きだとかいうんなら別に良いと思う
少なくともやったことあるだけの人間よりは数倍マシ
例えルナシュータみたいに骨の髄までしゃぶり尽くしたような奴でも
作品に対する理解がなかったら意味がない
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:31 ID:+WKVb21N0]: いや何というか「書く必要がない」は分かるとして、だからって「印象悪くなる」な理由がいまいち分からんのさ
適当に流すか「とりあえずやってみたら？」って薦める程度で良いと思うのに何でみんな叩きに入るんだろうと
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:56:30 ID:XM5Rz+WI0]: >>180
視聴者はそこまでうp主に甘くないぜ？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:56:30 ID:W0uI/QM40]: あぁ、そういう奴らはやっぱ馬鹿なんだなｗ
二次創作でそういう言い訳がいかに地雷かわかってないってことなのかー

>>180
普通二次創作で原作知らないんですよねーｗは地雷だろ
なんにしろ叩きの格好の的だ、自分から叩いてくださいと言ってるようなもの
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:08 ID:ihG/atno0]: >>180
それが東方厨の現状です
東方作品を網羅していないような輩に作品に触れてほしくないのです
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:57:12 ID:YQg8jHwD0]: 何かを作り発表する者は自分（や自分の作品）を貶める発言をしてはならないもの
つか「原作やってません」は最強の釣り言葉だから仕方ない

>>179
>>167の上の行とのコンボでそう読めるのかもしれん、忘れてくれるとありがたい
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:30 ID:ciuCKY8Y0]: >>180
最近からするとその書かなくていいって話が散々出てるのに
わざわざ書くからむしろ挑発ともとられたりすんのかね
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:58:44 ID:/QdeIETg0]: わかりやすく言うと、種しか知らない腐女子にガンダム語って欲しくないのと同じだな。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:59:06 ID:xxb8a54m0]: そりゃお前、オナニー動画見せられて

「んでさｗ　俺って原作やったことないんすよｗｗｗ　マジうけるｗｗｗｗｗｗ
　設定も何も知らないし知る気もないけど許してｗｗｗｗｗｗｗ　おまｗｗｗｗ俺自分で言っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とか言われたら誰でもキレると思うが
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:09 ID:GOgpVdSv0]: 原作知らないのに二次やるってことは
ただ話題だからのってみたーにしか取れないんだよな
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:34 ID:k+3Wqt2e0]: 2次創作は原作が好きだから作るものってイメージが強いからじゃないのか？
というか俺はそう思ってるが、
やったことない⇒何で幻想入りを作ろうと思ったんだ
ってことで短気なやつは叩きに入る。ていうかワザワザ叩いてるのは極一部だろ。

まぁ個人的には好きなキャラと弾幕ごっこできるぐらいまではやって欲しいな。
好きなキャラがExだから無理だって？愛があればExぐらい出来るだろ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:51 ID:YQg8jHwD0]: >>186
すごくわかりやすい例え
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:44 ID:+WKVb21N0]: いや、漫画や小説読んで好きになったなら「原作知らないんですよねー」とは違うと思うけど
メディアミックス作品は世の中に幾つもあるが、「漫画版はまだ見てない」とか「アニメだけ未見」とか
「ゲームだけまだ未プレイ」でここまで叩かれるのってそんなに一般的だっけ？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:01:47 ID:ihG/atno0]: そもそも原作知らずに二次創作なんて前代未聞なんだぜ
それだけ「幻想入り」っていう作品が及ぼした波紋は大きい

いつだかの話題でペンタゴンが東方の二次、他は皆三次創作って話が出たのを思い出した
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:14 ID:iT8rCbXz0]: >>174
その公式設定自体がかなり曖昧な部分があるからなぁ。
なまじ2次設定が一人歩きしちゃってる分、原作やってなくても
その辺の知識拾うだけで分かった気になれてしまうのが困り物だな。

まぁ言わなきゃ別に、そんな気にする人もいないのに、とは思うね。
実のところ見てるほうも似たようなもんだと思うし。

>>177
いくら儲けてるかは知らないが、ほとんど酒代に消えてるような気がする。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:04:40 ID:YQg8jHwD0]: >>191
漫画「版」じゃないんだよ
それぞれが東方の名前を冠したまったくの別物だからダメなんだよ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:05:01 ID:15oSY0Ya0]: 未プレイでも設定をちゃんと調べていれば何も言うことは無い
問題なのは「原作やってないし設定とか詳しくありませんが何か」っていう態度

鳴かずば撃たれまいに
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:06:32 ID:pUnGwBEr0]: >>192
確かに実際クロスしてる時点で三次創作に一歩踏み出してるよな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:06:42 ID:nLVFAq6X0]: 原作やってないっつーのは二次創作する前に言うべき言葉であって、もう二次創作始めた人間が言うべき言葉じゃないとは思う。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:08:01 ID:xmGuiYzT0]: 原作やりたくても手に入れられない者もいてだな……
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:08:46 ID:W0uI/QM40]: この問題はプレイ未プレイが問題なんじゃなくてそれを発言してしまううｐ主の頭が問題なんだぜ

>>198
PCの問題でプレイできないってのはわかるが通販も出来ないとか？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:11:58 ID:uIbnBS4E0]: 体験版があるのにプレイする気すら起こさないという態度がＮＧ。
「体験版だけやったけどルーミアに勝てません。弾幕に見とれてるうちに死ぬ」とか書いとけばＯＫ。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/17(木) 23:12:21 ID:JINlMz2m0]: >>190
なんか違わないか。
大体、「詳しくない」と宣言している時点で
「東方と銘打ってるけど、ただの集客や妄想をぶつける手段に過ぎないんだよね。
付けるだけで、同人はがっぽがっぽ売れるし、動画は再生数多くてたまらねーwww」

このように単に「手段」としてしか見てない作者の意思が垣間見られるからだろ。
コミュニティに土足で入り込んで、したり顔で利益だけ得ようとすればそりゃ疎まれるさ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:15:32 ID:nLVFAq6X0]: む、自レスでスマンが表現が変なので修正。

>>197
「前に言うべき言葉」じゃなくて「前なら言える言葉」だな。
自分がどんな状況だろうと始めたら言うべき言葉ではない、と言いたかった。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:17:08 ID:zrdM56Tj0]: たとえやってなくても言うべきでないよな。
なんでそんなどうでもいい事を報告したがるんだろう？
露出狂なのか？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:18:29 ID:Vz0RL02Z0]: まぁ免罪符になると思ってるんだろう。
「よく知らないならしょうがないか」
みたいに言ってもらえると思ってるんじゃないか。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:14 ID:+WKVb21N0]: 要するに「ゲームは未プレイ発言＝東方詳しくない発言」って認識してるってこと？
俺はゲーム未プレイだからって東方詳しくないとは限らないと思うんだが……
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:25 ID:YQg8jHwD0]: >>201
何故オレに安価なのか気になるが、とりあえずsageてくれよな

・東方でなんか作れば売れるんじゃねｗ
・別にゲームやらなくても二次創作楽勝じゃねｗ
は別物だと思ってる。ゲームやってなくても東方が好きな気持ちがあればプレイを「無理に」強要することはないと
オレは後者のつもりでレスしたんだ
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:40 ID:mHoJlCm20]: 実際のトコ、原作やってないうp主は、結構な数いると思う。
で、かなり二次オリジナル設定が浸透してるから、原作無しでも十分にやっていけるはず。
原作やって、フルエンディングのハードルがかなり高いから、そこまでやって、全てキャラを把握
するってのはかなり厳しいしｗ

何が言いたいかというと、原作をやってなくて問題なのは、原作やらなきゃキャラの把握が出来ないから
じゃなくて、愛情が感じられないことな訳で。散々既出だけど。
俺はライトプレイヤーなので、そこまでは気にしないが、俺よりずっと東方が好きな人間なら
あんなん書かれたら嫌な気分になるだろうし、叩きたくもなるだろうさ。

普通は、やってないで作ってるなら、そのこと必死で隠すと思うんだけどねｗ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:59 ID:XM5Rz+WI0]: 原作プレイしないで幻想入りするのが悪いかどうかなんて知らない
言い訳だろうが何だろうがそんなもんどうでもいいし関係ない
ただ多くの視聴者がそれに良い印象を持ってないってことだけは確か
うp主が視聴者から悪印象を持たれて得するなんてことは無いよな
じゃあそもそもそんな余計なことを書かなきゃいいだけ

議論するようなことか？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:21 ID:o+A10LkN0]: Ｐ２Ｐで東方落としてる糞東方房よりはまだ幾分かましだと思うがな。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:20:38 ID:cI7ESvum0]: >>192
つアイマス
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:21:42 ID:V9NY3wGQ0]: >>205
詳しい詳しくないは関係ない、ゲームやってない奴は死ね
信者

詳しいとか詳しくないとかはともかく、わざわざやってないとか口に出す人は馬鹿じゃないの？
一般東方スキー

ふうん
一般人
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:00 ID:ZqHr17X70]: 東方なんて、ニコニコで動画適当に見てキャラ把握して
同人誌に手を出しただけです＞＜
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:32 ID:ihG/atno0]: >>210
その発想はなかったわ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:24:19 ID:uIbnBS4E0]: それはそうとキャラがムチムチしてたりキャラの頭身が高い幻想入りについて語ろうぜ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:25:53 ID:xmGuiYzT0]: >>199
通販、か
店頭に置いてなかったからそれしかないわな
通販あまり利用したことないんだが、東方が買える通販って何がある？
とりあえずメロンは探してみたけど無かった
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:10 ID:o+A10LkN0]: >>215
確かｙａｈｏｏのホワキャンにあった希ガス
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:27:16 ID:W0uI/QM40]: >>215
俺はホワイトキャンバスで買ったよ、多分今出てるの全部買える
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:28:20 ID:YQg8jHwD0]: >>214
趣味の問題
様々な需要
オレは華奢なほうが好き

>>215
そういうショップ行けば100%手に入るってわけじゃないんだよな
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:47 ID:o+A10LkN0]: >>214
とりあえずでかいてゐもありだと思った。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:34:46 ID:xmGuiYzT0]: >>216
>>217
おまいらありがとう
早速見てくるよ
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:39:48 ID:xmGuiYzT0]: ちくしょう、なんで俺の欲しい紅魔だけ無いんだよ……
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:40:24 ID:E1MYrmWi0]: 原作をやって欲しいヤツの気持ちとしては
原作の独特の雰囲気と世界を味わってほしいからかな
知識があれば問題なく創作できるかもしれないが、
以外と原作やってみるとイメージと結構ちがっててびっくりする。
幻想入りをスポーツにたとえれば視聴者は観戦者なわけで、
幻想入り作者というプレーヤーに
「ルールは知ってるけどこのスポーツやったことないお」
なんていわれたら大丈夫かコイツ？とは思うんでないか。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:11 ID:E1MYrmWi0]: リロードしてなかった……
せっかく話題変わってたのにな、すまない。

俺が買おうと思ったときは
ちょうど再販されてた時期だったから入手のときに
苦労しなかったのは幸運だったよ。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:42:52 ID:VKga2StQ0]: 二次創作なんて基本的に好きが高じて手を出すもんだろうに。

別に設定に詳しくなくてもいいけどさ、
妖6面の曲の繋ぎの神具合とか、ラスボス撃破した瞬間のスローモーションの感動とか、
そういうのを共感出来ない奴らとは一緒に盛り上がれないのは当然じゃん。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:44 ID:YQg8jHwD0]: >>222から
原作とイメージが違うのは確かにそう
二次創作で違う雰囲気を楽しむってのがあるんだよ

それで、
幽々子に振り回される妖夢より幽々子に厳しい妖夢の方が好きなんだけど、幻想入り視聴者に受けるのか気になる。どう思う？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:53:09 ID:JINlMz2m0]: >>206=YQg8jHwD0
スマンな。sage忘れはミスだorz、なんか直感的に違うと思えてな・・・
なるほど、楽勝という勝気を示しているという考え方もあるのか。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:55:22 ID:uIbnBS4E0]: 弾幕シューティングはマニアックだからな。ジャンル名を見るだけでもうプレイしない人もいるだろう。
そのくせ東方はやたらと知名度が高いから、一見さんとの温度差はあって当然。

>>225
俺は見てみたい。
というかみんな叩かれるのにビクビクしてんのか、意外性のあるキャラ設定の幻想入りって少ないイメージがある。
Ｍっ気のあるゆかりんとかよくね？
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:56:06 ID:XM5Rz+WI0]: >>225
いいんじゃね？
他とネタが被るよりも何かしら変わったことをやったほうが注目されると思うし
要はそれを面白く出来るかどうか
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:57:33 ID:pUnGwBEr0]: キャラいぢめは良いぞ
もっとやれ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:59:41 ID:k+3Wqt2e0]: 良く視聴者の反応が気になるって言うけどさ････
自分の作りたいものを作ってそれを気に入ってくれる視聴者に
見てもらったほうがいいんでない？もちろんやりすぎもよくないけどさ。
面白くする自信があるなら率先してやるべきだと俺は思う。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:02:17 ID:yNqS7chn0]: そう言うなよ
自由にやれっつってもやっぱ再生数やコメ数は気になるし
俺について来れる奴だけついて来い！って人で再生数稼げる人はそう多くないしな
そうなると視聴者の動向は気になるもんだ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:02:21 ID:QXmJokMp0]: >>221
とらのあなにも本編たまに入荷してるぜ。
残念ながら今は入ってないみたいだが、時々覗いてみるといい。

>>224
まぁ、その辺の感動は大いに共感するところだが
東方という作品世界の楽しみ方はそれ以外にも色々あってもいいと思う。
東方を好き、って気持ちさえあれば俺は一緒に盛り上がれるよ。

>>225
>幽々子に厳しい妖夢
なんか小話系のMADでそういうの見たことあるな。
かなりウケてた気がするから、意外に好評かもよｗ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:04:42 ID:pBhlQS/c0]: >>222
スポーツ実況におけるジャニーズの採用と同じ気持ちって事ですね
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:07:50 ID:uIbnBS4E0]: 東方が好きで、更に東方作品を一作品以上クリアしている人は、
東方は好きだけど、原作はプレイしてないか体験版くらいで済ませてる人と比べてどのくらいの数が居るのだろう？
後者20000人に対して1人くらいの割合か？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:09:30 ID:6qlERKhO0]: 妖夢のキャラはそのまま厳しいキャラにするよ、意見トンクス
面白くなるかならないかは最終的に自分の腕次第だしな

まあ出すのは当分先だし探さないでくれるとありがたい
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:24 ID:QCDeT54p0]: >>224
設定知ってなくていい、は逆に創作をなめてる
東方やっただけで竹取物語を題材にするようなものだぜ
例えとしては微妙つーかだいぶ違うが、なんにしろちょこっと知ってるだけじゃ話にならん
現に調べてない奴はキャラを使ってるだけの状態だしな
面白いけど別に東方でなくてもよくね？　って思う作品は糞ほどある（キャラ崩壊的な意味で

出来ればやってて欲しいのは俺も同じだが、そこまで排他的になるのはどうなんだぜ？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:11:59 ID:VPv5iqsp0]: >>234
そんなにレアな存在なのかよｗ
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:14:49 ID:1XKzPdEf0]: >>231
まぁそれもわかるんだが、そこまで再生数って気になるものか。
好きな事やった方が面白い話ってのは自然に出来る気がしたからさ。
意見のひとつとして視聴者ばっか気にするのも良く無いぜって考えもあるって事で。

>>234
流石にそこまででは無いんじゃないかｗ
1000人に1人ぐらいならありそうだが。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:23:32 ID:f8mvZ7zE0]: 1000人に1人って、言葉でいうイメージよりはるかに少ない数字だぞｗ

ってか、東方を普通にプレイしてて、クリアできない人間の立場は？ｗ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:24:42 ID:QXmJokMp0]: >>238
もう一声で、500人に1人くらいはいると思いたい。
つか、二次創作者の作者だったらどのくらいなんだろうね。
しゅべ兄さんとかはやってるんだろうか。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:25:20 ID:MDFb+IBP0]: >>238
確かに再生数のことばかり考えるのもよくないけどね
しかし視聴者の意見も参考にして、自分の動画がより面白くなるように
考えていくってのも楽しいものなんじゃないか

もともと幻想入りってそういうものだと思うんだぜ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 00:28:51 ID:bcYbr3WoO]: ループ会場はここですか？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:21 ID:pRqqmDxv0]: >>234 >>238 >>240
ちょっと視聴者のことをなめすぎじゃないか？
人気投票結果のアンケートだけでもこれだけ
答えてる人がいて、プレイしている人がいて、クリアしている人がいるんだからさ。

v.thwiki.info/vote5/result_anq.html
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:51 ID:Mt/ets0n0]: そんな話しても2ch利用者の何%がVipperかと考えるほど不毛だ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20554.jpg
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:30:04 ID:yNqS7chn0]: うん、なんていうか良くも悪くも落ち着いて安定期に入った感じだから
ループするのも仕方が無いかと
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:35:49 ID:6qlERKhO0]: >>244
グラフかと思ったらなんだよその画像ｗ
思わず保存しちまったじゃねーかｗ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:43:06 ID:pQmAhPrc0]: >>243
未プレイの人はそもそもそういうアンケートは答えなさそう…というのは俺の主観だから置いといて、
プレイしてるけどクリアしてないかイージーでクリア（つまりバッドエンディングしか見てない）の人が
どのシリーズでもだいたい30％はいるのか。
そこまでエンディング見れる率が低いのなら、原作の雰囲気を知るために買っとけとはちょっと言いづらいな。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:45:00 ID:/YPz1Hxv0]: でかいみょん
ttp://bals.ath.cx/uploader/temp/ba_1037.jpg
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:44 ID:f8mvZ7zE0]: >>244
長い年月をかけて醗酵・熟成された甘さのある濃厚な味わいが売りなんだっけ？

>>247
いや、主観ってわけでもなく実際そうだと思う。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:48:30 ID:VPv5iqsp0]: >>236
原作ゲームやったことない、は二次創作なめてるようなもんだと思うけど。

俺にしてみりゃ、ゲームやったことない奴の作った二次創作なんて、
設定を調べあげてマーケティングリサーチもばっちりやって、
慣れた技法で魅力的にキャラを描くプロの同人ゴロ作品となんら変わりないんだが。

排他的とは言うが、いなくなってもそんなに困らんよ。
読み物として楽しむだけなら上に書いた同人ゴロ作品で間に合うわけだし。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:51:40 ID:pQmAhPrc0]: 意見は様々だが、ZUNはどう思ってるんだろうな。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:52:51 ID:IZhoB53r0]: そういやいつのまにかまるめんさんも近状報告うｐしてたのね
社会人であれはよくやるよ・・・
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:53:52 ID:f8mvZ7zE0]: >>248
普通に、「大きな妖夢」の画像だと思ったｗ
もう、持ってたみょん。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:57:36 ID:6qlERKhO0]: >>248
初めて見たが何人か2メートル越えがいるような気がする
というか普通にみょんとすいかでかいな
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:02 ID:mAeIIMF70]: >>248
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:06 ID:mAeIIMF70]: ミスった・・・

>>248
アリスってそんなにちっちゃかったっけ？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:09 ID:KEZqNstw0]: 理屈上の是非は別として。
「原作やってませんが」
そんな人が来たとき、原作をやってるファンがどう反応したら良いのかはちゃんと考えなきゃいかんと思う。

タグまつかって罵倒しまくるとか、色々と駄目だろう人間として。
「良いよ良いよ！原作やってなくても！」、あんまり無批判に受け入れ過ぎても駄目だろう。

結果はどうあれ角が立たず殺伐とした雰囲気にならなければ無問題なんだが俺は。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:01:16 ID:9bs8tI/H0]: おまけテキストとボス前会話とED。二次創作が目的なら、原作をやるメリットはこれだけ。
ボス前会話は口調が全員同じで何の参考にもならないし
おまけテキストの内容は、丸ごとwikipediaとかに転載されてるし
見るところがあるとすればEDだけど、話のネタになるかならないか微妙な小噺。

原作をやるメリットなんて、ほとんど無い気がするんだが
「二次創作をなめてる」とかｲﾐﾌな超理論はもういいです

>>248
こーりんでけえｗ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:04:01 ID:QCDeT54p0]: >>250
その考えが俺には分からん
音楽が好き、キャラが好きっつーだけでも十分だと思うがそれでも不十分なのか？
聞くがやったことある”だけ”の奴の作品でも良いのか？
だったら俺は何も言うことはない
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:05:20 ID:+zoqwQHS0]: ・・・まだこの話題続けるの？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 01:07:05 ID:bcYbr3WoO]: ループ会場はここですか？
とりあえずこれくらいの
新規増加なら一通りみられてちょうどいい
やってない知らない云々はどーでもいいよ
次みなきゃいい
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:07:10 ID:DoxNIodj0]: これはひどい…
「メリット」とか「デメリット」で考える思考回路自体がおかしい。
人としての礼儀とか感謝とかそういうのは全部超理論で片付けるんだろうな。
釣りである事を願う
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:07:32 ID:6qlERKhO0]: >>258は原作ゲームをやってどれだけ面白くなかったのかと聞きたくなるような書き方だな

もうこの話はいいよ、みんなで>>248を眺めようぜ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:09:27 ID:1XKzPdEf0]: >>258
なめてるってのはメリットデメリットの話じゃなくて、
原作って物があるのにそれやってないでニ次創作ってどうなの？
って話じゃないのか？
確かにニ次やる上で原作やるメリットは無いけどさ。

そしていい加減に流れをぶった切るために

>>261は2度目だから言おう。sageろ。

>>248ってこーりんがでかいんじゃなくて回りが小さいんじゃない？
とか言ってみる。あと胸に目がいってしょうがない。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:09:38 ID:3DHfi7TX0]: 人としての礼儀とか感謝
無断使用してて礼儀も糞もねーだろｗ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:10:28 ID:rSqc9L0s0]: うｐ主だが需要があれば質問に答えるぜ。
なんつーか作業がはかどらなくて気分転換したいんだ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:11:18 ID:yNqS7chn0]: こーりんは平均的な男性だからな170～180あるとすれば別に大きすぎるわけじゃないぜ
女性キャラは高くても精々160ぐらいだろうからな
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:11:55 ID:QCDeT54p0]: >>248
こーりんの背の高さより隣の小町の溢れんばかりの胸の方が気になる
これはFくらいありそうだｗｗ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:11:59 ID:f8mvZ7zE0]: 原作云々の話は、明らかに意見がかみ合ってないからもーいーよー。

でかいとかちっちゃいとか言われると、
身長の話題だと聞こえないのは病気でしょうか？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:12:41 ID:Mt/ets0n0]: >>264
乳比べですね、わかります
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:14:30 ID:3DHfi7TX0]: ところで、魔理沙とか霊夢とか最終的に何歳なんだろうな？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 01:14:36 ID:bcYbr3WoO]: 小説の挿し絵基準にすると
まりさとか120あるかないかじゃねい？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:16:16 ID:6qlERKhO0]: >>266
明らかにうｐ主とか関係ないが
好きな東方二次創作者は？
幻想入りでもそうじゃなくても
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:18:05 ID:QCDeT54p0]: >>266
好きな昼飯を聞きたい
あと何フェチですか？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:18:12 ID:/3X/wWDi0]: めーりんとかメイド長でけぇ！
霊夢は160だとすると180以上あるぞ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:18:30 ID:9b6svGMv0]: お前達には愛が足りない
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:19:56 ID:+zoqwQHS0]: 足りてるぜ、色々とな
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:21:36 ID:f8mvZ7zE0]: 東方M1でエライ自信満々に霊夢が140cmとか言ってたから、
そーなのかー、って思ってたんだが、やっぱ、あれ、二次設定なのか。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:22:43 ID:PWLtwVMuO]: おっぱいについてどう思いますか？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:23:12 ID:rSqc9L0s0]: >>273
さんきゅ、スルーされてると思って悲しくなったぜ。
全力で答える、まずは幻想入りから。
言わずもがなペンタゴンさんは好きです、次に有名所は大体好き。

幻想入り関係なしな二次創作だと、やっぱり音関係じゃ岸田教団とかIOSYSになるのかな
SOUND HOLIC（だっけ？）も好き。

絵だと色々ありすぎて上げるのがつらいぜｗ

>>274
全力で答える。
お昼はお肉が食べたくなるんだ。だから何かお肉があればいいんだ。
牛丼とか豚丼で事足りるぜ。　まぁアンパンとコーヒー牛乳で過ごす日もあるんだが。
まぁ好きな昼飯は小学校の給食で出たマーボー豆腐と揚げギョーザかな。

女性の曲線フェチです。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:25:50 ID:VPv5iqsp0]: 原作をやるメリットｗ

ここで遊んでた甲斐があったと思えるすばらしい発言でした。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:27:47 ID:QCDeT54p0]: >>280
本当に答えるとは思わんかったｗｗ
曲線は良いよな、背中のラインとか足のラインとか
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:29:42 ID:LYkDwVJG0]: 映姫さまはそんなに小さくなかったはず

>>272
半年ROMってろ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:31:59 ID:Sj2hOBw40]: >>248
これ普通に原作とは違ってるぜ
霊夢幽々子アリス＞魔理沙妖夢パチェ＞レミリアフラン橙
が原作の身長差
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:32:42 ID:QXmJokMp0]: おまえら乳にばかり目が行ってるようだが、
俺はめーりんと山田さんの生足から目が離せない。

>>276
むしろ溢れすぎていろいろ処理に困ってるくらいだぜ。

ふぅ・・・・
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:33:03 ID:DoxNIodj0]: 絵師の夢がこめられてていいじゃないか
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:33:06 ID:6qlERKhO0]: >>280
すっぽかされたかと思った
岸田教団はなかなかテンション上がるよな

ちょっとぼかされた気がするな
面白い同人誌は何かある？　買わないなら別にいいけど
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:33:10 ID:rSqc9L0s0]: すまん、テンパってた。作品の心構えとか聞かれると思ってたのに
昼飯は予想外すぎた。　しかし需要なさそうだｗ

>>279
おっぱいはいいよな
巨乳は夢が詰まってるから大きいし。
貧乳は夢を与えちゃったから小さいんだ。神秘だよな。

>>282
特定されるような質問以外は答えていきたいんだぜ、何でも聞いてくれ。
曲線の神秘を自分の絵に反映させたいんだがなかなか上手くいかなくて日々悩んでる。
精進あるのみなんだぜ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:36:44 ID:QCDeT54p0]: >>288
＞貧乳は夢を与えちゃったから小さいんだ。
これもらったｗｗｗこの発想はなかったｗｗｗ

じゃあ作り始めたきっかけとか聞こうか
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:36:58 ID:Mt/ets0n0]: 息抜きもわかるがVIPでやれ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:37:54 ID:Sj2hOBw40]: ID:rSqc9L0s0を一瞬で俺は特定した
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:44:08 ID:rSqc9L0s0]: >287
同人誌はあまり買わないタイプの人間なんだが。
ショップで表紙みて、冒険してるなぁ。とか本当に東方が好きなんだなぁ。とか見るのが好きなんだ。

面白い同人誌はなんだろう、ホットドックチャックさんのヤツとか面白かったなぁ。
なんでこーりんとゆかりんなんだろう、とか思いながら眺めてるけど。まぁそれでもいいか。とかいう説得力というか
何も言葉がでないんだよなぁ。　なんというか一製作者としてそういう説得力は憧れる。

>289
そうだなぁ、東方をやりはじめてちょっとしてから友人に面白いのがあるぜ。って見せられたのが
春雨さんの動画だったんだよね、んでこれは面白い。ってなってペンタゴンさんのも見てずぶずぶハマっていった感じ。
そのうち自分でも作ってみたいって思って作っちゃった。

なんというか作ったものに対する評価とかが直で見えるからやる気がでるんだ。
だからちょっと徹夜しても作っちゃおうって感じになれるよ。

>>290
無駄なレス数消費ｽﾏﾝ
VIPでやりたいんだが、俺のせいで幻想入り全体に迷惑かけるわけにもいかないしなあ
突撃されたら申し訳ないからちょっとだけ借りさせてくれ。

>>291
特定してもいいけど名前ださないように頼む。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:45:15 ID:+zoqwQHS0]: 原作をやるメリット＞面白い

他に何があるというのか
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:46:13 ID:ZfTx3TTl0]: 皆何だかんだ理由つけてるけど、実際理由は後付で脊髄反射で叩いてるんじゃね？
まあそんなだから「未プレイ」は言わないほうが良いんだろうけど
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:57:37 ID:nqdoLMqI0]: wikiのランキング変えた方がいいと思うんだが。
ランキングの種類を何種類も置くより一つのランキングを10位なり20位なりの方がよっぽど分かりやすい
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:02:29 ID:N6xpcqAfO]: >>287だがケータイに切り替えてID違うしもう寝るからあんまり気にしないでくれ
>>292
すまん、ホットドックチャックさんとやらが思い出せない
多分人から借りて読んだことはあると思う
ちょっと探してくるわ

レスありがとう
やっぱりニコニコはいい東方ファンを増やしてくれたと思うよ
こっちのモチベーションも上がった
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:04:24 ID:9b6svGMv0]: wikiはノベルタイプと紙芝居タイプで分けてくれると見やすくなりそう
凄い面倒臭そうだが
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:10:28 ID:N6xpcqAfO]: >>296
「ファン」じゃなくて作者や作品と入れたかった
すまん、もう寝る
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:15:54 ID:rSqc9L0s0]: >>296 >>298
おやすみー。
日本人って限られたコミュニティの中で切磋琢磨するのが好きなんだ、とおもう。
こういうの思いついたんだけど→それに加えてこれもやれば面白くね？

マジに需要なさそうだからこのまま消えるかなｗ
また何か
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:16:19 ID:rSqc9L0s0]: まぁまて、途中送信してしまった。マジで消えたくなってきたぜ
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:30:06 ID:rSqc9L0s0]: すまない、無駄に消費してしまった。

日本人って限られたコミュニティの中で切磋琢磨するのが好きなんだ、とおもう。
こういうの思いついたんだけど→それに加えてこれもやれば面白くね？
俺こういうの思いついたぜ、って限られた人にウケるネタをこうどんどん思いつくんだ。
それで大勢から評価されなくたっていい、限られたコミュニティの人にだけウケればいい。って感じかな
それがニコニコ動画で起こってるんだとおもう。その中でも描いてみたとか歌ってみたとか幻想入りとかでまたコミュニティが作られていくわけで
発表の場としてはこれ以上ないくらいにいいところなんだよなぁ。

著作権侵害についてはなんともいえないのが辛い所。
こうやって紙芝居作ってるだけでどんだけ権利が絡んでくることやら…
親告罪って事にすごいもたれ掛かってる、悪い言い方をすると開き直ってる感がする。
非常に申し訳ないことだけども、ファン活動として大目に見てもらえれば御の字かな。

さて、何度も誤爆してしまったし申し訳ない気持ちがいっぱいだ。
マジに需要もあやしくなってきたからまたひっそりしようと思う。
まだ何かあるようならば答えるかもしれないけど…
お詫びは次の動画のクオリティアップでするんで、勘弁してください。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:31:29 ID:vkZ93HIM0]: まあおつかれ。
あとがんばれ。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 03:41:21 ID:N7LRAt5QO]: >>258
メリットデメリットで語るなら逆に原作やらずに二次創作するメリットはあるのかと聞きたい。デメリットしかない気がするけど？
だいたい二次創作の為に原作やるって前提がおかしくないか。
原作が好きだから二次創作をするんだろ普通。

別に原作やってないと認めん！とは言わないが、ハッキリ言って原作やってない発言する人の作品を面白いと感じた事は一度もない。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 04:03:39 ID:vkZ93HIM0]: 原作やってない発言する人達って
他の二次創作物みたことないのかな。長く二次SSとか見てれば
どうやっちまったら攻められるかとかわかるもんなんだけどねえ。
U-1とかさ。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 04:19:41 ID:Mt/ets0n0]: >>303
これ言っちゃマズイけど原作の人気補正で見てくれる人がはじめからある程度いることが
メリットといえばメリットになるかな
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 04:39:31 ID:RWJ+TmDY0]: 実際シューティングは才能の差が歴然と出るから万人に進められる物じゃない
自慢だけど俺は中学の頃初めてやったグラディウスIIIを3回目でクリアしたし
大往生デスレーベル蜂まで行けるがこれを誰でも出来るとはとても言えん。
かと言って格闘ゲームはヤバイほどのヘタレでコマンド入力とかありえん(笑)
でストIIIとかギルティとかやってみたがとてもクリア出来る気がしない。

ようするに得手、不得手、無難に全部出来る等、人によって事情は様々
原作やってみろとか言っても3面も行けない奴とかどうするの？
そういった奴は東方語る資格無しとか言うのか？何様だって事だろうに。
原作は難しくて出来ないけど雰囲気や音楽が気に入って東方好きですって奴
いてもおかしくは無いだろう？

東方は「シューティングだけ」なら原作やってない奴は駄目理論は正しいがな

長文すまんｗまあそういった奴にも事情はあるかもって事だ、無いかも知れんがｗ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 04:42:27 ID:QCDeT54p0]: 作品に対する感じ方はそれぞれ
作品に対する礼儀の表し方もまたそれぞれ
うどんは喉ごしと言われても俺には飲み込めません
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 04:52:23 ID:10DXWEw50]: 小難しいことはわからんが面白ければそれでいい。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 04:54:32 ID:VPv5iqsp0]: 下手なのはしょうがないが、やってもいないやろうともしないのは論外だろｗ

あと紅妖永ならコンティニュー使えば誰だってクリアできるぞ。
風はちと別だが。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 05:16:07 ID:N7LRAt5QO]: 東方語る資格どうたらなんて誰がいつ言ったんだ？
別にクリアーする必要はないだろ？

神主がいなかったら東方なんて存在しなかったんだし、そしたら幻想入りもなかった。
東方のゲームの面白さ、音楽、キャラ、雰囲気等どこか一つでも東方に好きな部分があるなら東方そのものを生み出した神主の為に原作なり公式漫画なり買おうよ。無理にクリアーしろとは言わないよ。
だから東方詳しくなくて幻想入りコミュニティーに参加したいだけの作者もさ、買おうよ原作。

みんな神主に酒代を貢げよ。自分達が楽しんだ分はちゃんと神主に還元しる！
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 05:28:41 ID:68yzbtbn0]: 一晩でスレが伸びてると思ったらお前ら・・・ループ大好きだなｗ

ぶっちゃけた話、視聴者的には面白い事が唯一絶対の真理なわけで原作をやったかなんてどうでもいい。
「原作やってませんｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ」は黙ってりゃいいのに馬鹿だねって笑ってるだけ。俺はね。

それと>>250で同人ゴロの話が出てるけどそれで売れるからやってるわけで。
どっちかっつーと馬鹿な視聴者に嘆くか同人ゴロに負けない質を保つのがうｐ主共のすべき善行じゃねえの？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 05:37:35 ID:vkZ93HIM0]: なぜかカミングアウトすること多いよね。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 05:47:34 ID:XuxlT8Pq0]: なんていうか、原作やったことないって人は、せっかくだからやればいいんじゃねーのって思うが。
原作やってないことを自慢してもしょうがない、最後は視聴者的に面白いかどうかが最重要ってのはあるけど、
それを抜きにして、とりあえず原作やってみるってのはいいと思うんだがな。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:23:21 ID:SiGnv/oBO]: 原作やってみたいけど、シューティング苦手でクリアする自身が全くない一視聴者。　

権兵衛さんの動画と東方野球の影響でちるのとえーき様がとても好きになりました。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:27:31 ID:aVYQQ0kT0]: どれもイージークラスなら割と楽だよ
STGなんて触れたことのない俺でも数日でクリアできた。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:40:00 ID:XuxlT8Pq0]: >>314
体験版をまずやってみれ。
つーか、クリアできなくても「過激な弾幕シーン」とやらを見に行くだけでも面白いと思うんだがな。
体験版なら一応無料だし。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:42:29 ID:/3X/wWDi0]: 俺も俺も
イージーなら数日やりこめばいけると思う。
けど問題は視力の低下、これだね。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:45:15 ID:9RHYjTHNO]: ああ相当下がるな…
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:45:37 ID:9b6svGMv0]: 原作やった事無いとか宣言する人とかメリットが云々言ってる人は東方好きじゃ無いんだろうよ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:01:18 ID:68yzbtbn0]: ついでに言うとうｐ主が東方嫌いでも面白ければ別にいいよ。
嫌いならわざわざ金にもならんのに作らないだろうけどなｗ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:03:14 ID:VPv5iqsp0]: 東方は好きだけど原作ゲームやるのは苦痛でめんどくさいことなんだってさｗ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:04:24 ID:ZfTx3TTl0]: 弾幕ゲーって時点でSTG初心者から見りゃ敷居は高い
実際には簡単とかどんなに経験者が言ったところで未経験者が尻込みするのはしゃーないことで、
東方に対する好き嫌いとはまた別の問題と俺は思ってる
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:10:50 ID:5vGQFFuM0]: この話題もそろそろ終わりにしようぜ

というわけで質問なんだが、
お前ら何処の舞台が好き？　紅魔館とか守矢の神社とか
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:13:41 ID:SiGnv/oBO]: 分かった。帰ったら体験版やってみるよ。　
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:18:16 ID:72yJwDQsO]: 俺の言いたい事>>311が全部書いててワロタ

まぁこの話は堂々巡りだしせっかくだから俺は>>323の話題に乗るぜ。
俺は紅魔館かな。まぁ洋館とか好きでたまらないだけなんだが。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:23:28 ID:pQmAhPrc0]: 「イージーならクリアできる」「コンティニューすればクリアできる」とは言うが、
イージーやコンティニュー使用だとバッドエンディング直行だよな？
妹様撃破とかならともかく普通のエンディングすら見てなくて、本当にそれでクリアしたと言えるのか？

>>323
神社。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:58:26 ID:yC0yuqAq0]: >>323
紅魔館。何故なら俺が好きな魔導探偵の舞台が今ん所そこだから。
次点でマヨヒガ。何故なら俺の好きなどうもさんの舞（ry
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:30:41 ID:3DHfi7TX0]: ところで・・・未プレイ者が叩かれて神主との９つのお約束に引っかかってるリプレイ動画等が叩かれないのは何でなんだぜ？
作者への敬意（笑）
なんかわけの分からん超理論展開してましたが、簡単に言えば叩きたいだけって事ですね？分かります。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 08:32:34 ID:bcYbr3WoO]: 八雲一家いるから迷い家
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:51:18 ID:3DHfi7TX0]: 白玉楼
ＢＧＭがいいわーｗ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:56:14 ID:/3X/wWDi0]: >>328
ニコニコの罪の意識の低さ、これに尽きる。
うｐ主だって平気で他サークルのBGMとか無断使用してるしね。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:57:30 ID:VPv5iqsp0]: >>328
このスレでリプレイ動画あげてるって言ってる人いたか？その話題あったか？
あほじゃないの？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:28:13 ID:SdVZX4NX0]: >>328
とりあえずお前が馬鹿なのは理解した
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:36:02 ID:N6xpcqAfO]: >>328
納得のいくように説明できるけど残念なことにスレ違いなんだよね
その話題は他所でやるべきなんだよ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:36:39 ID:SkJwa8VuO]: 権兵衛さんって原作未プレイだっけ？あの登場キャラの崩壊っぷりは逆に好きだW一気に読んでしまった。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:40:26 ID:QXmJokMp0]: 個人的には未プレイの人叩くつもりはこれっぽっちもないが、
黙っててくれたほうがいろいろ平和なのになー、とは思う。

>>323
紅魔館だな
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:41:41 ID:5rM5cbkF0]: >>328
BGMやリプレイを追求していくとニコニコがほとんどなくなるんだぜ？
これ以上頑張ると自作アニメの領域になっちまう

自分や>>332を見る限り罪意識が低いのは認めるけど、
マナー違反に対しルール違反を挙げられても説得力はない
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:42:41 ID:RWJ+TmDY0]: 知らない奴多いと思うけど東方同人に著作権掛かる物は
東方の同人だと謳ってる以上ZUNが許可してない物には掛からない。
他サークルが勝手に作ってる「許可取ってない物」のは著作権など存在しない
むしろZUNに訴えられる対象の物でしかない。理解したかな？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:45:38 ID:mJS85eIq0]: この世に著作権の存在しないものなんてねぇよ
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 09:46:24 ID:W2azFH9nO]: >>338
二次著作権ってなかったっけ？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:47:58 ID:xyakkvD60]: 日本語でどうぞ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:56:45 ID:QXmJokMp0]: >>335
そもそも友人の頼みで書き始めたそうだよ。
ただ、知らないままだと話書けないから勉強してるらしいし、
それを元にあの人なりにキャラ掘り下げてるから面白いんだけどねｗ

>>339
実はあるんだよ著作権の例外。
創作性の乏しい物は、そもそも著作物と認められないので著作権が存在しない。
この場合は・・・どうなるのかな？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 10:07:26 ID:v4kdmYLq0]: ごんべえさんは素で文章とストーリー構築力があるから
東方キャラ知らなくてもきちんと物語を成立させることが出来るんだろうね
幻想入りとしてはどうよなのかもしれないが、
それでもバリバリ視聴に堪える文章だ

ノベルタイプは読んで面白いものが少ないから困る
なんかオススメなのない？
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 10:38:01 ID:RWJ+TmDY0]: 実際に俺が著作権侵害で法廷で負けたんだが(´・ω・`)無論東方ではないけど。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 10:49:05 ID:W2azFH9nO]: どの辺りから著作権の発生がしないかによる
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:00:32 ID:LYkDwVJG0]: すげー伸びてると思ったら何だこれ

クリア出来るとかメリットがどうこうじゃなくて
東方好きだったら、原作やってみようとは思わんのか
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 11:00:52 ID:+cOxwWZ70]: テンプレにもあるがそっくりさん(310)をお勧めする
妖夢に瓜二つの外見を持つ幽夢が主人公、性格が色々はっちゃけてる
ネタも話も上手くバランスが取れてていい感じ
ＢＧＭで「ある意味」定評がある
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:03:02 ID:LYkDwVJG0]: >>347
sageろ、>>345も
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:23:18 ID:bSIJUhtD0]: >>323
紅魔館。紅魔郷メンバーが出てればそれで幸せ。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:32:11 ID:N7LRAt5QO]: まぁ、どーせメリットが～とか初心者には～とか言ってる人はそもそもプレイしたこともないんだろ。

原作プレイしてますが難しくてなかなかクリアーできません><ってなら仕方ないが、プレイすらしてないってのは論外だろうよ。
黙っていればいいものを原作やってない事をわざわざ口に出して自慢するなり免罪符にするなりしてればそりゃ良い印象は受けないわ。

免罪符ってスペルカードありそうじゃね？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:34:33 ID:9RHYjTHNO]: 免罪符｢憎むな殺すな赦しましょう｣
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:41:19 ID:N7LRAt5QO]: >>323

今更だが守矢の神社

かなすわ信者だからな！
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:52:19 ID:94zw1HZQ0]: 免罪符「全てはアリスがやった」
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:14:13 ID:VPv5iqsp0]: >>338

一連の東方シリーズ＝ZUNの一次創作物
ZUNに純粋な著作権がある。複製、配布、改変等ZUNの許可なくしてはいけない。

東方の二次創作
東方シリーズの内容物を使用する許可をZUNから得た上で発表できる。
許可のないものでもその時点では違法ではないが、ZUNから親告され著作権侵害が認められたら違法になる。
ただしその二次創作物に関してはZUNの許可の有無に係わらず、二次著作者の許可なく複製、配布、改変等してはいけない。

仮に無許可の二次創作物でも、著作権はあるよ。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:18:30 ID:N6xpcqAfO]: >>353
魔理沙が霊夢側について
二人でアリスと戦ったときのセリフ
永夜抄4面ですね、わかります
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:32:45 ID:02nmK4Gp0]: 原作未プレイですが最近サッカー買いました。
原作を否定するつもりは更々無いけど見ただけで無理
シューティングというジャンル自体が敷居高い事に気付いてくれ。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:47:40 ID:/3X/wWDi0]: まぁ、キャラの二次絵や音楽から興味持った人にとってはシューティングってあり得ないジャンルだろうし。
問題なのは、「二次創作をする上での原作やってません発言」だから
個人で買い専？として二次創作を楽しむならやらなくても、本人がよければ別に良いんじゃない？
ただ、その場合でもちょっとでもかじると一段と面白さが変わってると思うけど。
と、俺は思った。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:48:50 ID:N6xpcqAfO]: >>356
それはまだ食わず嫌いだよw
まあサッカーはなかなか面白いよ、キャラ多いし
はちくまネタ入るけど、みょふ～会絵のムービーは痺れる演出
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:51:42 ID:2P19TAiS0]: 敷居が高い事と「実は東方やったことないんですよね＾＾；」はイコールじゃなくね？
例え原作媒体が何でアレやる奴はやるし、やらない奴はやらないだろ。

いい加減ループ会話過ぎて見てて飽きるわ。
作者は免罪符なんてない事を肝に銘じて大人しく黙っとけ。余計に荒れるだけだから。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:54:43 ID:/3X/wWDi0]: そういえば、東方サッカーのネタで幻想入りした動画があったっけ。
そのままサッカーネタ続けてくれるなら興味はあるなぁ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:54:41 ID:N7LRAt5QO]: >>356
敷居が高いのは仕方ない。そうゆうゲームだし。でもクリアーが無理かどうかは実際にプレイしてみるまではわからんぜ？
俺だって最初はイージーでもパチュリーとか倒せねーよ!!って喚いてたが今はノーマルならノーコンテニューでおぜう様撃破までいけるようになったし。ハードはまだキツいが(永夜ならハードでもいける)
やってるうちにマゾプレイヤーになry

初めて自力でグッドエンディング見れた時の感動はハンパじゃないぞ。
あとゆゆこ様戦の演出も初見は鳥肌物だったし。
たぶんイージーでもノーマルでもクリアーできるくらいになれば東方がもっと好きになれると思うぜ？

あと、二次創作ゲームはメガマリがお勧め。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:57:51 ID:XuxlT8Pq0]: 会話は弾幕までの前振りって話をしてたような気がするが
だとすれば弾幕がキャラを現してるんだから
実際に弾幕を体験するのはけっこう面白いと思うんだ
カリスマいわれるのもわかる気がするし
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:01:40 ID:2aaCvGWCO]: まあ、ゲームになかなか手を出せない人は多分あれなんだよ
弾幕アレルギー

ついでに、「ゲーム未プレイを言い訳に使ってる」って主張してる奴は
それが実際は根拠の無いただの邪推だってことに気付け
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:05:10 ID:mJS85eIq0]: テンプレに加えるか？
・「ゲーム未プレイです」とか言ってるやつは、「反感を買うだけなのに、何でわざわざ言うんだろうなぁ」とでも思ってスルーしましょう
とか
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:11:53 ID:N7LRAt5QO]: >>363
じゃあなんで東方詳しくないとか原作未プレイです。ってわざわざ書くのん？(´･ω･｀)

メガマリとかの世界観で幻想入りとかも面白そうだよね。魔理沙と一緒に色んなキャラの大切な物を盗ったり、パチュリーと対魔理沙用図書館防衛兵器開発したりさ。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:16:14 ID:Ylvxp2uu0]: >>363
邪推もなにも最大限好意的に解釈してるんだぜ？
そう思わないとうｐ主が釣りか本当の馬鹿になっちゃうじゃないか
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:25:27 ID:wbIM98h90]: 原作を弾幕STGとして楽しめるのは本当に得だと思ったよ。
やっぱり原作は、たしなむんじゃなくて
できればゲームとして楽しんでほしいなあ。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:30:39 ID:bSIJUhtD0]: 確かに根拠は無いけどじゃあ何で言うんだって話になる訳で。

ていうかもうこの話題はいいよ。
>>365
いいなそれ、面白そうだ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:40:13 ID:FSXt5akGO]: メリットもデメリットも、食わず嫌いも何も関係ない。
本当に東方が好きなら二次が混ざっていない、
ZUNが作ったこの世界の原点を感じてくれ。

テキストはいくらでも公開されてる、
プレイ動画もニコに山ほどあるだろう。
だが体験版でも良い、遊んでみてくれ。
出来れば製品版にまで手を伸ばしてみよう。

二次で彩られ、薄れ行く最初の色を自身で知ってほしい。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:23:57 ID:LYkDwVJG0]: >>369
お前さんの言う通りだ

そういえば絵巻板の祝500人スレが消えてるが何でだろ？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:29:12 ID:/3X/wWDi0]: あんまりにもレスが付かなかったから主が消したんじゃない？
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:38:03 ID:bSIJUhtD0]: >>371
たぶんそうだと思われ。
やっぱもうそういう空気じゃなくなっちまったんかな。ちょっとさびしいわ。

この前絵チャ覗いたらフランで「祝？500人突破」って絵ならあったけどさ。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:46:20 ID:pQmAhPrc0]: >>369
だな。
敷居は高いし難易度も高いし初挑戦の人が気軽に遊んでクリアできるゲームでもない。
だけど、クリアしなくてもいいし体験版だけでいいし一度だけでもいいから、
実際に手にとってプレイしてもらいたいものだな。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:51:05 ID:rsqPieJ40]: もしかして、話題　ま　た　ループしてる？
そもそもここしばらく幻想入りの話してなくね？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:56:56 ID:ZmnmOrNO0]: 終わりがないのが終わりですね、わかります
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:00:16 ID:zBr82U3xO]: 折角話題振ってもスルーしかも揉めるほうの話題に食いついて結局ループ
いっそのこと飽きるまで待つしかないかな

>>323
紅魔郷
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:03:56 ID:FSXt5akGO]: こういう話題はどんなに解いても否定は出るし、寧ろ明確な答えが無いからな。
前もそうだ。ある程度、皆が納得するまで続けるしかない。

それに、幻想入り自体も数が増えて追いきれず、
オススメの動画を並べても、以前出た名前ばかり。
そろそろブログとかニコ外も広く扱うべきか。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:09:49 ID:9b6svGMv0]: じゃあその内プロになりそうな幻想入りでも話しあおうか
創想話に投稿してた人で今ラノベ作家やってる人も居るし幻想入りからももしかしたら出るかもね
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:16:53 ID:aVYQQ0kT0]: そんな人いるのかよｗ
よくこっちの方に時間割けるな…
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:17:19 ID:pQmAhPrc0]: ネット上で創作やっててプロになった人って例えばどんな人が居るんだ？
元からプロの人がネット上で犯行してるケース以外で
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:27:47 ID:72yJwDQsO]: ・・・某きのこ氏とか？
今劇場展開してるあれも、元はネット小説だろ確か。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:29:13 ID:WE/DWgrR0]: ウェブコミックなら「今日の猫村さん」「ぼく、オタリーマン。」「working!｣とか？
一応体験版はネットで配信だし、サポートもネット上だし東方自体も含めていいんじゃない？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 16:29:25 ID:T2orfDDB0]: 東方歴２ヶ月の俺がきましたよ。
幻想入りも、会社の先輩（幻想入り信者）と係長（否定派、古参信者）がよく討論してるから見てみた。

別にいいけど、幻想入りの設定を他の動画に持ち込んじゃいけないと思う。
最悪、キャラとか調べとけば原作は未プレイでも仕方ないと思うし（本来は原作やってキャラ知るべきなんだろうけど）
とりあえず、ルナサ春雨がジャスティスとか公表してる信者はいかんよ、ルナサはみんなの嫁さ。

つーか、蓬莱の薬がどうしても攻略できん。どうすりゃいいんだ。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:29:58 ID:Ylvxp2uu0]: ただ絵や文章が上手いからプロにってわけにはいかないからなー
運とかコネとか才能以前に必要な物も多いし･･･
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:30:12 ID:T2orfDDB0]: あげちまった、ごめんなさい。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:32:48 ID:9b6svGMv0]: アマ時代から見ててプロになった人は今まで二人しか見たこと無いが、俺が知らないだけで結構数居るんじゃないか
惜しむらくはプロに為ると商業作品しか書かなくなる事( ´-｀)

>>380
テイルズの夢小説みたいなの書いてて、今結構売れてるラノベ作家と
一次創作小説を主に、二次創作も少し書いてて、今半年位新刊が出ないラノベ作家しか俺は知らないな

後者の人の東方二次創作はまだ創想話に残ってた筈、前者の人は昔の作品全部消してしまった。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:36:29 ID:rsqPieJ40]: 幻想入りからプロという言葉が出てくるとは思わなかったな
まあ500人も幻想入りやっていればいてもおかしくないとは思うが、
どうなんだろうな…
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:52:07 ID:TyWT42xK0]: エヴァとウィザードリィ、一次小説で3名
それぞれプロになった人知ってるな
その後の話を聞かないのを見るに、泣かず飛ばずだったんじゃないかと思うけれど
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:55:28 ID:cNDaGMX30]: 幻想入りシリーズって行く末どうなるんだろうね
新しい同人ゲーが標的になるまで続くんだろうか
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:01:50 ID:VhFJ4GYl0]: プロになることよりもプロで食っていくことのほうが難しいしな

>>389
あと1年ぐらい見ないとわからんね
飽きられて消えていくか、安定して東方の１ジャンルになるか
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:09:32 ID:72yJwDQsO]: >>389
年末を待たずに廃れる予感はしてる。
個人的な経験からなんだが、どうも一ジャンルとして定着する気がしない。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:10:52 ID:10DXWEw50]: 飽きるに一票
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:16:52 ID:9b6svGMv0]: 一ジャンルにするには、ニコニコに依存しすぎている現状ではちょっと厳しいんじゃないかな
でも人気の幻想入り紙芝居達がしばらく完結しそうに無いから一年は持つと思う
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:17:51 ID:/ZsKbFibO]: この過飽和状態が拍車をかけてる気がする
続ける人は続けるんだろうけど、もう普通の東方動画作りたい作者も居そうな予感
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:37:59 ID:6qlERKhO0]: 願わくば幻想入りをやめても東方の二次創作を続けてほしいところ
いろんな意味で
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:41:25 ID:9mTQt85U0]: 俺としてはむしろさっさと幻想入りを終えて好きな作者には普通の二次創作して欲しい
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:52:17 ID:Mt/ets0n0]: 　　　　　　　|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　|┃　≡　＝　─ 　　　　　　　　　／　話は聞かせてもらった
　　　　　　　|┃　　　　　　　　　　　　　　　　　￣i
　　　　　　　|┃　　　　 //´'ヽ､;;::::;__;ゝ;ﾆヽ.　　　|　　貴様ら全員スキマ送りだ！
　　　　　　　|┃　 , ｒ -''| l､　　 `､　 //｀ヽl |　 ∠.__
　　　　　　　|┃ ＝ ── ヽ､.,__,'ｒ-'､___,//ヽ.　　　|_
　　　　　　　|┃/　　_,ゝｒ-‐;＞-‐'⌒ヽﾍ‐‐'_/_!　　 _/ __／￣＼/
　　　　　　　|┃'_,r'"7-‐ｧ'　i　　ｉ　　　〉-､/ ヾ.　/／
　　　ｶﾞﾗｯ.　|┃,,.!-'"／/-‐ﾊ-/| 　i　./i 　｀ヾ.! '´
　　　　　　　|┃ｲ/./　/!ｧ';.ニ;ヽ|　,ﾊ/‐|､　ｉ　 ',
　　　＿ゝ　|┃ |/　./ｲ　! l,l i　ﾚ'　'ｧ;ﾆ;ヽﾊ. i　i
　　　）　　,. ‐‐'--'､ノi.　` ゝ‐' 　　　ｉl | ﾊ/!ﾍﾉ
　＜　　　i-─---〈ﾊ " 　　　　　' 　`'',,i.　Y
　　　）　　〉─---‐〉| .i､. 　　　,.-‐､　　,ﾊ　ヽ､
　＜　　　`ｒ─---ﾉ　!へ､,　└‐‐'　,.ィｧ'￣｀ヽ.⌒ヽ
　　　）　　｀i￣iフ7|　ﾄ､　｀＞-ｧ'" !/　　　　 ',く.ﾉ|ヽ.
　　　⌒　　ﾉ.ノ| /:::!　 |､｀ヽ､.,____i/ ,ｲ　　　　　　ｉ.|/　ﾉヽ
　　　　　（ｒ:'.i　≡　＝　─　　　　/　!､　ヽ.,　　/'ヽ.（
　　　　　　　|┃　ヽ;::::ヽ!::::::｀"'r--'i ｧ'::>､.,_ 　　　　＼
^ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|┃,／/}＞i」く{:::::|_|___rへ､:;__ヽ.,_,,..-､　　　':,
　　　　　 []､|┃ 　　ﾉｌ::::::/´　 /　　　　￣　　　　　　 i
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　　　　　　　|┃　≡　＝　─―　｀ヽ､.,____／
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:58:00 ID:72yJwDQsO]: まぁ俺は、幻想入りは長いお祭りくらいに思ってるよ。
何年か後、時折今の熱狂を思い出しては懐かしい気分に浸るんだろうさ。
中には、頭抱えて転げ回りたくなる人もいるんだろうけどｗ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:59:30 ID:9mTQt85U0]: 74人目のことですね　わかります
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:13:12 ID:9b6svGMv0]: >>397
　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:17:21 ID:Rb5hpD+B0]: >>397
　⊂( ﾟдﾟ )
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:24:29 ID:qRgACls40]: >>400-401
隙間送りに（ｒｙ
ｌ!!　　　　″　″　″　″―――――――
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403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 19:01:34 ID:v4kdmYLq0]: >>387
プロの漫画家は既にいるぞ
連載持ってる人じゃないけど
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 20:14:55 ID:yC0yuqAq0]: 話は変わるけど版権キャラ幻想入りリンクにドナルドが三匹もいるのはどうなんだ？
なんかむかつくんだけど。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:15:43 ID:bSIJUhtD0]: >>404
幻想入りシリーズが増えてるときの東方タグについてと同じようなこと言うなよ･･･。
スルーするって選択肢はお前には無いのか。
俺はドナルド嫌いだが完全スルーだから気にならん。

人気作者が続く限りはまだ普通に続くだろうなぁ･･･。
夏、特に夏休みの時期が不安でしょうがない。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:20:32 ID:9b6svGMv0]: >>405
皆スルーしてるのに触っちゃめっ＞＜
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:39:31 ID:ca5VHhTs0]: >>403
蟲師の人ですね？　分かります
アンソロ作家らしいね
あの人の更新を待っているんだが……商業で新しいアンソロ依頼が来ているのかな
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:46:47 ID:bSIJUhtD0]: >>406
自分にスルースキルが無かったみたいだ。ROMっとく＞＜
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:48:43 ID:b1/fBixe0]: >>407
ΩΩΩ＜ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!
あの人漫画家だったのか…すげぇ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:52:21 ID:LYkDwVJG0]: でもあの動画のクオリティだったら納得だよな
画面構成とか上手いし
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 23:14:37 ID:pzOgNV760]: ギンコの人プロだったのか・・・
「プロの犯行」とかタグ付いてた気がするがマジだったんだなｗ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 23:58:08 ID:pQmAhPrc0]: プロの人だなんて凄いな。
あと10年もすれば「東方が好きで絵を描き続けていたらプロになりました」みたいな人が出てくるんだろうか。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:00:39 ID:pXTnvYoHO]: そんな中で擬音の人とか変則の人とかみたいな
プロ並みの一般人？もいるんだからほんと
いろんなのがいるな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:07:38 ID:WjP8nvz70]: まぁアマチュアもプロもピンきりだからな
実際プロで喰っていける人なんてそれこそ一握りだし、よほど売れないと年収サラリーマン以下ってのもザラだし
アマチュアで気楽に描いてたほうがいいって人も多いだろう
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:22:31 ID:mJH44uqn0]: むしろプロで納得だよ。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:22:50 ID:tanAEFSm0]: 製作過程を独り言の如く書き連ね反応を待つのはどうなんだろ
特定の作者を批判する事なんてしないだろうと思ってたけどさすがに酷いかなと思うんだ
此処見てくれてるといいな　先日晒されちゃったけどさ
住民の方も結構迷惑してるんだ
早いうちに汲み取ってくれると嬉しい0:40
スレ汚しｽﾏｿ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:27:48 ID:emXXJcN50]: 能力持ちなんてのまでいんのか
てことはそいつら持ち上げるのに結構な東方キャラが踏み台になってんのな
有頂天になってるオリキャラが絶頂のときルール違反犯して食い殺されるか粛清されるENDとかないかねえ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:29:00 ID:OkqTcvBW0]: >>417
自分でつくれば？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:32:23 ID:5CLgFL0k0]: >>416
何の話かさっぱり判らない俺にｋｗｓｋ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:48:08 ID:tanAEFSm0]: >>419
2832688を見れば分かる
正直手が付けられない状態
俗に言うかまってちゃんなんだろうが自覚があるのか無いのか分からない
ログさえ読めば大体誰がかまってちゃんなのか把握出来るはず
俺と少数の住民が過剰に嫌がってるだけかもしれないが
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:57:31 ID:egFmB2g+0]: なんだこりゃ。変な奴２～３人がチャットしてるだけじゃないか
これに何の意味があるってんだ？住民？なんだそれ。意味が解らん
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:00:19 ID:5CLgFL0k0]: 良く判らなかったけど、その動画のオススメにあったみょんのおしりに凄い興味を引かれたから行って来る
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:00:25 ID:m4JKmSRF0]: 割れ厨だってことしかわからんのだが。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:01:24 ID:tGBIGmpK0]: ID:tanAEFSm0が構ってちゃんだと言うことは分かった
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:21:12 ID:tanAEFSm0]: >>424
曲解されても仕方ないよな
スレ汚しｽﾏｿ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:27:05 ID:pXJKBaaZ0]: 幻想入りは規模が大きくなってきたから、変な奴の数も多くなってきたな。ID:tanAEFSm0とか。
そのうち収束していって、新規参入が一週間に一人くらいになる日も来るのか？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:30:52 ID:Arko11bn0]: ギンコの人って東方野球の同人誌も作ってたっけ。
その２Fルートで「サンデー山田」が出てきたのはあの人が東方野球のファンだから。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:46:33 ID:EWwETuf00]: とりあえずうまい、おもしろい人は大歓迎。
ただこれ以上は、技量もねーのに便乗するだけの人は来ないで欲しい。
あと信者自重、これに限る。今年いっぱいくらいは続いて欲しいな。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:47:57 ID:egFmB2g+0]: >>425
ろくに事の説明もせず見ても解らないくだらんチャットを見せて
それで全てを理解した上で人の話に乗れという方が無理だ
お前は他人に理解されるべき必要最低限のことすらしていない
そんな体たらくで曲解？馬鹿か？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:48:49 ID:WLnn0Kc00]: 正直作者は全く合わなくてもスルーすればいいだけだしな
どうしようもない信者が一番厄介
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:52:53 ID:GXMvJiHT0]: しかも性質が悪いことに有名動画ほど変な信者がつきやすいしな
ルナ雨問題が良い例だ
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:56:35 ID:egFmB2g+0]: 性質が悪い、っつかそれが普通じゃね
有名であればあるほど良い奴にも悪い奴にも両方の耳に入りやすいもんだ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:02:53 ID:mJH44uqn0]: 有名になればなるほど
アレな連中も増えるからな…
東方とはまったく関係ないSSスレでもあったから、つか現在進行形だから
よくわかる。

作者の方々を非難してるんじゃないぜ？言い訳臭いがｗ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:05:04 ID:egFmB2g+0]: 有名税って奴だな
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:31:15 ID:EWwETuf00]: >>431
しばらく幻想入り見てないけどまだ収拾してないのかいルナ雨問題？
俺ルナサ好きだし、春雨の作品も好きだけど、カップリングを押し付けるのは勘弁だな。
うpロダにルナ×春雨の画像があった時は流石にひいた。

これ人気トップキャラでやったらやばいことになりそうｗｗ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:44:05 ID:Sd3KtAAb0]: >>426
１スレ目から視聴者２（俺）見たいなのがいたのはスルーですかそうですか。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:47:42 ID:Sd3KtAAb0]: >>428
面白い面白く無いを判断するのは視聴者であり、視聴者が１００いれば１００の価値観があるわけで・・・。
まあそういうことだ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:54:33 ID:GgnuHUjd0]: >>416.420
040だ
気分を害されてると気づかずグダグダ愚痴はき続けていた俺はどうやら真性の厨房らしい、申し訳ない
不特定多数の人間が利用する以上、気分を害する人間がいるのは至極当然。
今後、あそこではそういう事はあまり言わないように気をつける。

最後に本当にすいませんでした
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:01:19 ID:mJH44uqn0]: >>436
あれが本格的に沸いたのは
正確にはサーぺの動画出してからだから
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:19:24 ID:BUfJiYGF0]: >>431
例の幻想入りには何も問題はないって意見からすると
ルナ雨問題というのもなかったってことになるのかね
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:24:46 ID:Sd3KtAAb0]: >>440
あんなんアンチのなりすましだろＪＫ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:32:52 ID:Rz3aOsuzO]: まあこれだけは言える
ルナサはみんなの嫁
春雨もそこは空気読むと信じる。ただ素顔晒したからなあ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:41:05 ID:Sd3KtAAb0]: 寧ろ素顔晒したほうが色々と感情移入できる俺は異端なのか？
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:41:31 ID:aKepMX2DO]: >>440
何の問題もない、なんて誰も言ってなかったと思うが。
本来ならルールとかで縛るまでもなく、各人が当たり前の気遣いができれば済む程度の事なのに、
なんでそれができないかなぁ、って話だったと俺は解釈しているが。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:53:40 ID:aKepMX2DO]: あと、春雨氏が素顔出した・・・というか主人公に個性出したのは、
単に他の人がやってるの見て自分もやってみたかっただけじゃないかな、と思うんだが。
正直、周りが変に騒ぎ過ぎだよ。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:57:27 ID:mJH44uqn0]: 本人が騒いでるわけでもないのにね。
周りが勝手に騒いでるだけだしな。ルナ雨なんて言葉も周りが作ったもんだ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:29:04 ID:Arko11bn0]: ていうか一連の騒動全部「空気嫁」の一言でカタがつく気がするのは俺だけか？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 06:20:53 ID:P8SCcO1M0]: その通りだけど読めない奴が多すぎるから問題になったんだろう。

以下愚痴。
行き先を振れば「○○（他の幻想入り主人公）がいるからＡに行ってクロス」
行動を振れば「Ｆ：Ｂにいるから××とクロスして～～する」

最近はアンケートでこういうのが目に付く。
用意してない「Ｆ」選択肢まで使うとは視聴者ってクロスが好きなのな。
俺のほうからクロスすることは無いけどなｗ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 07:49:46 ID:JG/4RYrdO]: 春雨の顔出しは別に気にするような事か？
と言うか、あーゆーのっぺらぼうだと感情表現が難しいから
顔あった方が見やすいし描きやすいんやと思いけり
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 07:55:27 ID:5CLgFL0k0]: あれはただこむさんに影響されてやっただけだろ。
物語終わった後に出したこむさんと違ってかなり非難されたようだが
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:31:40 ID:C6g/h07HO]: 幻想入りってかなり危ない橋を渡る事になるよな
ちょっとでも展開間違えると非難される
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:32:02 ID:FuW7Pgya0]: >>448
クロスするのは一向に構わないんだが「とりあえずただ出しただけ」ってのは要らんな
態々他の作品から引っ張ってきたのに一言会話して終わりとか意味あんのかと
出オチなら仕方ないけど

色々とアレなんで名前は出さないけど
動画内でクロス先の作品見てないとか暴露してた馬鹿も居るし
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:40:34 ID:r3QYxrwXO]: それでもやっぱり出オチは許されるんだなｗｗ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:43:57 ID:mJH44uqn0]: >>452
原作知らない発言より数倍駄目っつかムカつくなｗ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:20:29 ID:irD90xfy0]: >>452
でも作中にクロスキャラを絡ませすぎて非難された前例もあるわけで
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:43:17 ID:+6VSM/HO0]: >>452
境界がシビアなんだよな。
絡ませ過ぎると視聴者を置いてっちゃうし、
一言二言の会話だけだと、クロスされる側の作者に失礼な気もする。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:47:38 ID:DMOm9zHK0]: >>448
例えだが紅魔館なのになんでダンテいないの？とか
マヨヒガ？どうもの人は？とか
さも当然のように書かれるほうがカチンと来る

>>452
そもそも何でクロスしようと思ったんだろう
アンケの結果？それでも言語道断だが
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/19(土) 10:47:54 ID:zDaO8fwV0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3017628
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:48:38 ID:x4ErjhJrO]: 次元戦団バイラムが幻想入り
ゴーマ族が幻想入り
妖怪大魔王が幻想入り
が見たいです

アリスが操られて死んだり、美鈴が主役を張ったり
妖怪対妖怪というかなりシャレにならん状態に
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:54:42 ID:Ck6EFRU/0]: >>457
なんで「どこどこにはだれだれがいるから～」みたいな考えが出てくるんだろうね
快く思う人間なんかいないだろうに
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:55:37 ID:rqUGPveS0]: 現在誰がどこにいるかの幻想入りマップでも誰か作ってみてくれ。
すっごいカオスになりそうだｗ
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:55:44 ID:0NUsJEXQ0]: クロスオーバーって元々もは元祖ペンタゴンの物語と合わせるために行われた行為だったような気がする。
それが今となっては作者同士の馴れ合い
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:58:58 ID:lgD3sWuX0]: >>460
一人でもクロスさせちゃってる時点で作者が火種蒔いてるようなもんだがな
他にも人が居るって事はそこは500人以上の幻想入りした人間が居る世界な訳なんだから。
俺ならそんな世界はそもそも書きたくもないが。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:06:44 ID:irD90xfy0]: >>460
そう思う人間がいるからそこの舞台で誰かを出してくれって提案されるんじゃないか

自分の見ているお気に入りの作者と、有名どころの作者がどんな掛け合いをするのか見たいから、
クロス希望しているんだろう
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:11:16 ID:Ck6EFRU/0]: >>461
能力まとめるより苦労しそうだけど面白そう
場所ごとに幻想入りをまとめて見たりとか
>>463
別にみんな一緒でなくてもいいのに
一回クロスさせたらクロスし続けなくちゃいけないのかね
>>464
コアな幻想入り好きがいるのは喜ぶべきことなんだけど
みんなが全部把握してるわけじゃないし・・・同じ気持ちだったら嬉しいけどさ
難しいところだと思うよ
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:11:52 ID:NjF17/F70]: >>464
それで自分が有名どころと思っていた相手があまり有名でなかったりして「ただの馴れ合いじゃん」と思われるという。
有名どころとマイナーの境界線が曖昧だったりするせいなんだけどね。
物事は度合ってやつじゃないか。

あれなんか俺の日本語おかしい？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:18:35 ID:pXJKBaaZ0]: クロスは相手キャラが分からない人が楽しめないのが困るよな。
幻想入りをあんまり知らなかった頃にどうもの作品だけ見てて、いきなり妙なキャラが出たからかなり困惑した。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:28:53 ID:Ck6EFRU/0]: 番外編と銘打って「sm～とsm～を見ている人は幸せになれます」と書いておけば疑問符を減らせるかな
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 11:31:41 ID:GLIrHOxO0]: >>467
結局そこなんだよな。大抵の視聴者は面白ければしてもしなくても。
って人が多いけど、ただ知らないキャラが出てきても誰？って感じで面白くない。
クロスするならクロス先を知らない人すら楽しめるようにしないといけない。
かといってクロス先を立てすぎると東方が目立たなくなるわけで･･･。

無理にクロスする必要無くね？って事で俺はクロスして無い。
フリー宣言してるし何回かクロスしてもらった事はあるけど。
そういう作者も多いんじゃないか。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:10:10 ID:C6g/h07HO]: 絵巻板覗いて、クロススレがずらーっと並んでると複雑な気分になる
でも、クロス見てーよーって人も居るだろうから一概にどうこうは言えん
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:36:56 ID:irD90xfy0]: クロスするに当たって、
再生数一万↑なら知名度は低くは無いんじゃない？

・春雨
・ペンタゴン
・どうも
・小麦粉
・もるすぁ
・風鈴
・どてら
・ギンコ
・神隠の人
・ランスの人(サーぺ)
・権兵衛
・ビールの人
・出オチ

あと散歩の人とかなんだかとってもの人、
最近だと道化師、従者を連れて、夢の幻想郷辺り

再生数で動画探しているなら、この辺はどれかしら見ているかも
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:41:14 ID:EdEwKpQP0]: クロスは色々と面倒そうだからしないんだぜ。
というか絡ませると尺が足らん。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:41:58 ID:irD90xfy0]: ウホッ、いい書き忘れ……

・緑
・くろまり(気が付いたら)
・ヤムチャ(山下りたら)
・半霊
・Xog(ダンテ、バージル)

あと変則の人とか水の音さんもかな
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:44:31 ID:1KIaRV3v0]: >>473
ジャンはどうした
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:50:43 ID:irD90xfy0]: >>474
いや、まあ、うん
知名度は高いだろうけどさ、作者内で
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:50:54 ID:+6VSM/HO0]: >>473
アゴさんいなくね？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:54:45 ID:irD90xfy0]: >>476
再生数だけで今さっき確認しただけだから、
アゴさんは最大一万↑は……

あった！
ごめん書き忘れだorz
・アゴの人(目覚めたら～)
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:59:35 ID:irD90xfy0]: 見落とし発見orz

・巫女霊
・導かれるまま～(二十五人目)
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:00:51 ID:t+4WHsPg0]: クロス否定派というか、
絵巻で事あるごとにクロスより東方キャラだした方が良いって言ってる探偵の人が
ちょっと言いすぎな気がするんだが。
人の作品なんだから人の好きなようにすれば良いじゃん、って思う。
でも、有名だから許されるんだろうな！
探偵さん、ここ見てたら人の好きなようなさせてあげてくれ。
有名だから発言力強いだろうし、言われた人はちょっと困ると思う。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:04:23 ID:wOYoVNWT0]: >>479
は？あのうざいのって作品出してたの？
何人目？ｗｋｔｋ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:09:01 ID:irD90xfy0]: >>479
考察スレも立ててるしな、探偵の人

でもフリー宣言しているのにクロス許可するときに意見言うのはどうかと
ていうか絵巻のレス見ると探偵の人は東方本家至上主義者っぽいな

>>480
２０４人目「幻想郷求聞帳」
教えとくけど荒らすなよ？　ファンも居るんだからな、自制しろ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:10:52 ID:wOYoVNWT0]: >>481
サンクスｗ
>>教えとくけど荒らすなよ？
まさかｗ荒しは絵巻の件でもう懲りましたよ。＾＾
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:11:17 ID:IH1tO4x40]: ここを見てると東方の二次創作じゃなくて
幻想入りって作品だと思ってるように見えるな
人様の世界感使っているくせに
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:14:16 ID:t+4WHsPg0]: >>483
実際幻想入りの舞台に幻想入りしてる、と言ってた作者もいる。
その人にとってはクロスしないと不自然って考えもあるんだろう。

ただ、行き過ぎは身を滅ぼす、だと思う。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:20:07 ID:wOYoVNWT0]: >>479
ちょっとまて、いきなり小麦粉の世界観とクロスしてんじゃねえか！
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:21:00 ID:C6g/h07HO]: おかしな奴はそのうち痛い目見るからほっとこうぜ

人が増えた事で、
赤信号みんなで渡れば恐くない、なんて状態になってる作者も居るかもな
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:23:15 ID:lpWoyXmO0]: >>479
分からんでも無いがクロスに傾倒してる奴が多すぎるからだろ

>>485
世界観ぐらいでガタガタ言うなよｗｗ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:24:24 ID:irD90xfy0]: 二次ｓ……いかん世界が一巡する

>>485
[1248] RE:クロスオーバースレについて提案　Name：探偵の人　Date：2008/03/11(火) 16:03　
うーむ、色々と難しいですね。

ただ「聞いておかないと不安」に思うのならば、いっそクロス保留にしては？他の人とクロスするだけが幻想入りというわけではないし、むしろ既存の東方キャラで場を繋ぐとか。
ちょっとした許可でも相手に返答を求めるわけですし、個人的には質問なら質疑応答スレで個人より大勢に聞いた方が様々な視点でご意見を貰える気がしますー。

別にクロス否定派というわけではないのですが、掲示板がクロススレで埋まってしまうというのは微みょんな気がするわけですよー。

>>ただ「聞いておかないと不安」に思うのならば、いっそクロス保留にしては？他の人とクロスするだけが幻想入りというわけではないし、むしろ既存の東方キャラで場を繋ぐとか。
>>別にクロス否定派というわけではないのですが、掲示板がクロススレで埋まってしまうというのは微みょんな気がするわけですよー。
>>いっそクロス保留にしては？
>>別にクロス否定派というわけではないのですが

あとはわかるな？

>>486
皆でわたっていないからむしろ目立っているんだよな、一部が
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:31:56 ID:wOYoVNWT0]: >>488
>>掲示板がクロススレで埋まってしまうというのは微みょんな気がするわけですよー。
お前がどう思うとか知らんがなｗ
お前は何様かと、所詮オナニー動画に自治房はイラネ。ゴーホーム
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:33:31 ID:lpWoyXmO0]: >>489
お前が帰れ
東方二次創作が見たいんであって馴れ合いが見たいんじゃねーんだよ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:34:03 ID:wOYoVNWT0]: >>487
万引きくらいで（ｒｙってことですね？わかります。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:34:47 ID:GLIrHOxO0]: >>490
取り合えず落ち着いて>>1を読もうか。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:35:10 ID:wOYoVNWT0]: >>490
どう考えても惨事創作です本当にありｇ（ｒｙ
東方ＭＡＤでも見てればおｋ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:35:22 ID:irD90xfy0]: >>490
今使わざるして何時使う！？　と神が俺に囁いたから言うぞ？

探偵本人乙
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:36:23 ID:C6g/h07HO]: 探偵の人だって別に変なこと言ってる訳じゃないだろ
あくまで一意見、カリカリする方がよっぽど滑稽
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:37:47 ID:mPKvzVsu0]: 結局クロスにしても何にしてもそうだが、○○をするから駄目、とかじゃなくて、
いかに作者一人一人が視聴者に納得させられるかだと思うんだよな
叩かれるのはその作者が視聴者を納得させられてないから
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:39:05 ID:wOYoVNWT0]: >>495
視聴者その２と同じタイプの人間だから叩かれてるだけだろ。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:39:11 ID:biIrkjL90]: クロスが見たくないというけれども
別に、無理に見やがれオラって突きつけられてるわけじゃなかろうに
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:39:13 ID:irD90xfy0]: >>489
>>自治厨イラネ

それ言ったらおしまいだ

まあvipに染まってる俺から言わせてもらっても、
RO厨さんもサーぺさんも「自治厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
で住んでしまうのだがね

チャットでペンタ氏が「いつの間にかシリーズ化されてて、いつの間にか規制がかかってる。とりあえず頼むから俺がどうとか言わないでくれ」
って言ってたのを思い出した
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:43:43 ID:t+4WHsPg0]: ペンタ氏はただ自分の作品をニコニコに公開しただけの唯のうｐ主だしなぁ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:43:46 ID:pB1KFOdw0]: >>493 いや、東方の幻想入り動画の二次創作ってなら三次創作だけど。
東方世界に幻想入りしただけの人は二次創作だろ。

なにか勘違いしてる人ばっかりだから言わせてもらうけど。
幻想入りっていうネタの二番煎じだからといってそれは三次創作ではない。

純粋に東方世界に幻想入りしただけの作者もいるんだよ……。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:45:24 ID:lpWoyXmO0]: >>491-494
お前等が落ち着けｗｗ
>>491　その例えはおかしい
>>492　どこを？
>>493　三次創作だろうと東方○次創作であることは変わりないつーか>>501
>>494　ちげーよｗｗ

まさかここまでレスが突くとは思わんかったｗｗ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:47:00 ID:wOYoVNWT0]: >>501
じゃあ別に幻想郷シリーズに入らなくてもよくね？
自分で幻想郷入りとは別にＭＡＤみたいな形でやればおｋ
>>499
ほんとペンタさん被害者だよな。
>>いつの間にかシリーズ化されてて、いつの間にか規制がかかってる。とりあえず頼むから俺がどうとか言わないでくれ
サーペがお前がやらんで誰がやるんだとか噛付いてたが、さすがに吐き気がしたな。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:48:02 ID:DMOm9zHK0]: ペンタの最新話コメの
「自分の道を勝手に舗装されるのは大嫌い」というのは紛れも無く本音で悩みの元なんだろうな・・・
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:50:51 ID:J7g9PbKn0]: 結局クロスの問題って何？
オリキャラ同士の掛け合いで東方の世界観が損なわれること？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:52:09 ID:pB1KFOdw0]: >>503いや、シリーズとしてはどうしても幻想入りシリーズに分類せざるを得ないわけ。
何らかのキャラが幻想入りしてるわけだし。

東方タグをつけたらつけたで荒れる原因になるのは眼に見えてるわけだし。
何百番煎じである以上そこは仕方ないと思うが
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:52:54 ID:t+4WHsPg0]: ペンタ氏は東方タグはずす問題には反対してた、というか、何で決められなきゃならんのだ、と。
幻想入りがしたくて作品公開したんじゃなく、東方の二次創作をしたかった。
だからタグは外すつもりがない。
見たいな意見だっけ。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:52:59 ID:mPKvzVsu0]: >>505
視聴者置いてきぼりで作者間の馴れ合いになってる例があるってことだろ？
クロスに問題がある、ってよりもその作者に問題があると俺は思うけどな
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:55:43 ID:C6g/h07HO]: もう500人以上居るんだから
｢幻想入りシリーズ｣って一纏めにして考えるとわけわからんようになるぞ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:55:54 ID:lgD3sWuX0]: 馴れ合いっつーかほんとに自己紹介だけな動画がほとんどだからなｗ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:56:54 ID:EdEwKpQP0]: 500人の中で5話以上話を作れてる人は何人いるんだろう。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:58:18 ID:pB1KFOdw0]: >>507　でも付けなきゃ荒れるし。
５００人分の動画で東方タグを圧迫するのもな。

って言う意見にも賛成せざるを得ない。
粗悪な作品が多いのも事実だし。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:58:29 ID:egFmB2g+0]: >>508
骨の人とかまさにそうだよな
あれは悪いクロスの典型
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:59:12 ID:irD90xfy0]: チャットだとペンタ氏は、
「他人にルートをひかれるのは大嫌い」って言ってたな

でも正直言って、俺はペンタ氏が被害者とは思わないな
不特定多数の人に作品公開するってことは、そういった人にいかなる影響をも与えるってこと
なのに影響が大きくなったのに「ガタガタぬかすな」は正直無いと思った。

「俺の作品を見てほしい」と「オナニー公開するから感想書いていってね」はまったく違う
その辺、ペンタ氏は作成という仕事には向かないな、ってのが自分の意見

まあ二次創作だからそんな肩にまで力入れて作る必要は無いんだけどさ、
影響まったくでないだろうな～、なんてのは楽観視しすぎだと思う
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:01:11 ID:t+4WHsPg0]: >>512
で、結局荒れるの覚悟で付けたければつける。
荒れたくないならつけない、全部うｐ主次第の自己責任。
で落ち着いたんだっけ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:02:40 ID:Xhv7GM7J0]: >>505
東方が舞台なのにオリキャラ同士だけで話進められてもつまんねーよ視聴者も混ぜろよｳﾜｧｧｰﾝってとこじゃない？

あとは他の人とクロスしないと物語が進められないとかいう場合は問題あるね
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:02:47 ID:0NUsJEXQ0]: どてらの6話にあったおまけコーナーみたいに、幻想入りキャラを描いてみた
ってのはいいと思うんだ。まあクロスかどうか微妙な線だけど。これなら他の幻想入りシリーズを知る機会にもなる。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:05:23 ID:pB1KFOdw0]: >>514　まあ、ニコニコで動画上げて人気がでれば真似されるのは
可能性としては充分あったわけで。

多数の眼に触れる場所に動画上げておいて、真似されて規模がでかくなったら
そりゃ前みたいに行かないのは仕方ないよな。

それで「他人にルートをひかれるのは大嫌い」とかいわれても他の作者的には
空気読んでくれって感じだよな、正直なところ。

いや被害者だって事にはホント同情するけど。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:07:01 ID:t+4WHsPg0]: 悪女がシリアス部分に権兵衛さん使ってたけどさ、チルノ放置で。
あれはアンケで決まったんだよな。
あれもクロスの流れで言うと好ましいとはいえないんじゃないかなぁ、とは思う。
権兵衛さんを知らない人は少ないだろうし、真面目に話を聞いてくれる人物かもしれないけどさ。
あのアンケでクロス人入れなくてもよかったんじゃねーの？と。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:08:24 ID:wOYoVNWT0]: >>空気読んでくれって感じだよな
とりあえずお前が頭が悪いのは分かった。
とりあえず期待せざるを得ない
sm2933671
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:08:58 ID:mPKvzVsu0]: >>514
まあペンタの希望としてはもっと細々とやっていきたかったんだろうし、
ここまで盛り上がるなんて思っても無かったんだろうさ
なのに周りで勝手に盛り上がってその気も無いのに祀り上げられたわけだ
責任とかいわれてもそんなの知るか、ってなっても無理は無いだろ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:11:12 ID:egFmB2g+0]: >>514
自分の影響力を全く考えない人間というのも困ったもんだよな
望んでそうなった訳じゃないだろうが、そうなってしまったからには何らかの影響は出てしまう
なのにワガママを言い続けるのはどうか、と思うぜ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:11:40 ID:IjX5gWCZ0]: >>518
＜他の作者的には空気読んでくれって感じだよな、正直なところ。

まってくれ、だれがそんなことを言った。アンタ一人の勝手な意見が
他の作者の総意のように書き込むんじゃあない。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:13:16 ID:J7g9PbKn0]: 難しい問題だのう('・ω・`)

なんか荒れてきそうだけど落ち着いていこうぜ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:13:24 ID:pB1KFOdw0]: >>523　すまん、ちょっと熱くなりすぎた、自重する。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:13:33 ID:WnhLCAHK0]: >>521
だがペンタ氏の本意にしろ不本意にしろシリーズ化してしまったわけだ。
たしかにペンタ氏の気持ちはわかる。
だがこれまでの経緯はどうあれ、シリーズ化してしまった以上
本家としての責任はちゃんと持って欲しい。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:13:43 ID:irD90xfy0]: >>521
まあ確かに
いつの間にか「あなたが事の発端です、どうにかして下さい」って言われてもね

でも、サークル活動が発展して一大作品がアニメ化されたものもある様に、
どんな影響を与えるかわからないんだよね

だから自分の作品がどんな状況を及ぼそうとも投げるのだけはやめてほしい
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:14:03 ID:C6g/h07HO]: >>522
ペンタゴンにあれこれ言う方がワガママだろ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:15:32 ID:IEPuBtro0]: ほんとペンタゴンｶﾜｲｿｽｗ
昔からよくあるドリーム小説っぽいのを東方でやってニコニコであげただけなのにｗｗｗ
開祖として全体考えろとか言われてｶﾜｲｿｽｗｗｗ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:17:08 ID:wOYoVNWT0]: >>527
その理屈はおかしい。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:17:18 ID:t+4WHsPg0]: でもペンタ氏はあれでいいだろう。
ここで本家の俺の言うとおりのしろ、見たいな奴だったら今頃大変な事になってるかも知れんぞ。
むしろここまで続いてないかも知れない。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:20:42 ID:egFmB2g+0]: >>528
大きな流れの発端になってしまったからには
望んでいなくともある程度はそれに関わる必要性はあるんだよ
神主が二次創作についてある程度細かいルールを作らざるを得なくなったようにな
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:22:31 ID:wOYoVNWT0]: 神主は仕事であり、ペンタは趣味・・・。
ディッジューアンダースタン？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:23:17 ID:irD90xfy0]: >>530
いやいや、言っておくと、

　　　(一次)　　　　　　　　(二次)　
東方プロジェクト→幻想入りシリーズ

ってなってるでしょ？

で、ペンタゴンは「俺にとやかく言うな、俺は俺の道を行く、規制とかお前らだけでやってろ」
これは東方作品の二次作品全体の輪から外れるってことだと思うんだよ

で、ペンタゴンは東方好きな人が決めた「本家に迷惑かけないようにこれぐらいは守りましょうね」
ってのを完全無視して一直線状態

東方Ｐ→俺が幻想入り→幻想入りシリーズ(三次)

ならまだわかるがね
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:23:27 ID:t+4WHsPg0]: >>532
気持ちは分からなくもないけど、全然ちがくないか？同人とニコニコは。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:23:54 ID:pB1KFOdw0]: >>531　そうだな。

というか、もともと周りが空気読んで解決すべき事なんだよな。
それで解決しないから本家に意見を求めざるを得なかったわけで。
申し訳ない。orz
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:26:07 ID:wOYoVNWT0]: >>534
まあ、お前ら作者陣が全て消えれば完全に解決するんだがな。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:26:37 ID:21bbaiKX0]: >>529
すげぇ理屈だよなｗ
哀れ過ぎる
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:26:39 ID:mPKvzVsu0]: ペンタはあれでいいだろ
何が問題になってるのかよくわからん
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:28:27 ID:pB1KFOdw0]: >>537それって地球環境問題を
『人間が死滅すればおｋ』っていってるようなものじゃないのか？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:28:47 ID:t+4WHsPg0]: ペンタ氏に了承得ずに幻想入りしたうｐ主が全部撤退したらどのくらい残るかね。
20位かな？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:33:25 ID:irD90xfy0]: >>535
作品発表という形では同じだろう

>>539
一言で言い表すなら、「ペンタゴンが我が侭すぎるVSペンタゴンｶﾜｲｿｽ」
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:34:30 ID:KTe87eif0]: >>534
中段の意味がわからん俺にもう少し優しい日本語で頼む
１、どうして幻想入りの輪ではなく東方の二次の輪から外れることになるのか
２、ペンタゴンのどの辺が本家に迷惑をかけないルールを無視してるのか

この二点についてよろ

>>540
自然＝ペンタゴン　人間＝他のうｐ主　ならそのとおりだな
ついでに野生動物＝視聴者　とするなら二重の意味で大正解だ
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:35:43 ID:wOYoVNWT0]: 貴方に許可は取ってないけど勝手にシリーズ化させてもらいましたし、貴方が元祖ってことになってるんで・・・起きた問題は貴方が全て責任をおってくださいねｗ
ざけんなとｗ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:35:55 ID:Ck6EFRU/0]: 何人かが常識知らずのようで話がさっぱり見えないんだけど
ここで何言ってても仕方がないというのは今までのループ議論と変わらないね
そろそろやめない？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:36:04 ID:t+4WHsPg0]: >>540
いやいや妖夢
防音した部屋で趣味のドラムを叩いていたら、それでもちょっとだけ音が漏れるから
やめろ、と隣人に言われた。くらいじゃないか？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:37:20 ID:KTe87eif0]: >>545
おまｗｗ
このスレの存在意義を否定するなよｗ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:38:22 ID:aKepMX2DO]: まぁ、ペンさんの気持ちも分かる気がするな。
ただ自分が楽しみたくて始めた事なのに、
勝手に後から人が付いて来て勝手に祭り上げてカリスマみたいにされてさ。
で、勝手に問題起こされて、そいつらのケツ拭くの断ったら
あんたが始めた事なのにそんな事言うのはワガママだろう、ときたもんだ。
何だよそれ、ってなるよそりゃ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:39:09 ID:Xhv7GM7J0]: >>546
そうしてペンタゴンは、
「お前の真似してドラム叩いてたら苦情がきたぞ責任とれ」
と言われてるんだな
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:40:10 ID:Ck6EFRU/0]: >>547
いや、特別この件は実のない話だなと思っただけ。今までもいくつかあったけど
個人的につまらないように感じるだけかもね

とりあえずもうちょっと落ち着けばいいじゃない
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:41:01 ID:lpWoyXmO0]: 落ち着いて俺のちんぽしゃぶれ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:41:35 ID:HsSi+YGy0]: 勝手にでかくするだけしといて収拾が付かなくなったから
助けてペンタえもーんとか言ってるだけだろ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:43:24 ID:inw3uIgO0]: 最初のうちはこのスレも隔離スレってことでほのぼのギスギスしてて結構楽しかったのにな
いつの間にこんな糞スレになってんだ
やっぱニコからの流入が原因なんだろうか
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:43:34 ID:KTe87eif0]: >>550
そういう時はネタを振るのをお奨めするぜ
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:43:44 ID:t+4WHsPg0]: >>551
その台詞が発端になりチャＨが始まったネトゲ思い出して笑った。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:44:05 ID:C6g/h07HO]: >>552
そんで断られたから逆ギレしたと
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:44:26 ID:irD90xfy0]: >>543
とりあえずアンサー
１、ごめん、明らかなこっちの言語ミス　「幻想入りの輪」で脳内補完お願いします

２、本家に迷惑ってか、本家ファンに対する迷惑
　　数も増えてきたからちょっとルール作ってみましょうか、って感じで決めたルールに従わない
　　東方ファンが幻想入りを嫌っているパターンもある現状、どうよと思いましてね
　　タグも、個人の意思を尊重するとは決まっているけどペンタゴン以外のうｐ主が「東方」タグをつけるといっせいに叩かれ始める始末。
　　しかしペンタゴンがタグをつけることに関しては黙認。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:44:52 ID:pB1KFOdw0]: >>549　責任とれとは言われてないと思うが……。
最初にドラムを叩いてた者として意見を求められただけで。

あと、ニコニコは防音施設というよりは路上ライブに近いと思うんだが。
たくさんの人の目に付くし。

東方タグをはずしたのが防音措置にあたるんじゃないかな。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:47:39 ID:wOYoVNWT0]: >>557
ニコ房の分際で本家ファン気取りとかｗｗｗｗそれ何の冗談ですかｗｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:48:43 ID:pB1KFOdw0]: >>552
＞勝手にでかくするだけしといて収拾が付かなくなったから
＞助けてペンタえもーんとか言ってるだけだろ

その通りです。でも情けない事に本家の発言力でもないと収集つかない事態な訳で。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:49:51 ID:Ck6EFRU/0]: >>554
振るネタがあったら最初から入れるよ

うーん、ほら、モグリアお嬢様ってやたらかわいいよね。もっとネタにされてもいいと思う
知名度はどのくらいあるんだろう？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:50:42 ID:wOYoVNWT0]: >>560
とりあえずｗｉｋｉとｂｌｏｇと絵巻消せよ。
とりあえず話はそれからだ。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:52:12 ID:irD90xfy0]: >>558
路上ライブをはじめました
↓
感化されてみんな始めました
↓
「さすがに場所をわきまえてほしい」と苦情が来ました
↓
路上ライブを最初に始めた人にどうすればいいかと教えを請いにいきました
↓
「知るかお前らでやってろ俺は今までどおりにやらせてもらう」

確かに自由に放浪していたのにいつの間にか通る場所が制限されていましたよ
ってのはイラッっとくるのはわかるが、
その振る舞いが別のところにも迷惑かけていることだけは気づいてほしい

>>559
そのファン(？)が苦情言ってるから幻想入りにルール作成が求められたわけでだな
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:52:26 ID:pB1KFOdw0]: >>562　なぜそうなるかもっと理論的に説明してくれ……。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:55:13 ID:wOYoVNWT0]: 本家に思い入れ等があるなら叩くべき動画は他にあるだろ。
プレイ動画とかな、ああいうのは叩かないで何が原作ファンか・・・笑わせる。
所詮荒しだろうが。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:56:35 ID:lpWoyXmO0]: お前が率先してたたけよｗｗ
ここは幻想入りシリーズスレだからんなもんはあたりまえだ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:58:05 ID:mPKvzVsu0]: すまん俺が⑨なのかもしれんが、そのペンタの振る舞いが
どこにどう迷惑がかかってるのかがよくわからないんだ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:58:15 ID:irD90xfy0]: >>565
なら苦情を無視するか？
荒らされるぞ？
ＮＧワード？　それでも荒らし発生の事実は変わらない

幻想入りの空気が悪くなるだけ
視聴者が存在してこそ意味のある幻想入りシリーズなのに
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:58:17 ID:wOYoVNWT0]: >>564
ミサイルを打ち落とすよりもミサイル基地つぶしたほうが早いだろ？
もともと幻想郷入りがシリーズものになってんのはWikiのせいだろ？知らんけど。
ペンタが本家だからって言う逃げ道なくせば何人がこのまま続けていくのかとおもってな。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:58:54 ID:Ck6EFRU/0]: ID:wOYoVNWT0はただの煽りっぽいね

モグリアお嬢様かわいいよモグリアお嬢様
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:59:51 ID:wOYoVNWT0]: お前ら一回幻想郷入りシリーズについてでググってくればいいと思われ。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:59:57 ID:J7g9PbKn0]: 荒らしと視聴者その2はスルーですよー
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:00:48 ID:pB1KFOdw0]: >>569　wikiがミサイル飛ばし易くしているのは認めるが。
飛ばしているのは個々のうｐ主だとおもうが。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:03:17 ID:GLIrHOxO0]: 収集つかないとか言ってるけど、
このまま放置してればコミュニティの方はいつか必ず増えすぎて崩壊するだろうし、
崩壊すれば増える速度は落ちるだろうし、
続ける根性のあるうｐ主達はそのまま続けるだろうし、放って置けば勝手に収まるんじゃね？
楽観視しすぎかな。

>>570
モグリアお嬢様かわいいよね。でも知名度はかなり低いと思われ。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:03:21 ID:irD90xfy0]: wikiはミサイル管理じゃない？
むしろあったほうが便利
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:03:40 ID:wOYoVNWT0]: >>573
責任を全てペンタに擦り付けられる状況下でそれは本当に個々で飛ばしているといえるのか？

ああ、スマソ「幻想郷入り動画について」でたのむ。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:04:11 ID:pB1KFOdw0]: >>570　なんだただの煽りか。

モグリアお嬢様がなんなのか分からない(´･ω･`)
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:04:23 ID:lYE5vxOV0]: ペンタに収拾取れって言ってる奴は具体的に何をさせたいんだ？
Wikiとまとめページの削除でも言わせりゃ満足なのか？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:04:26 ID:egFmB2g+0]: >>567
別に完全に無視するだけなら誰も何も言わないだろう
しかし、ペンタゴンは幻想入りシリーズに顔を出してるし、IRCにも参加した
既に他の幻想入りシリーズと関係を持ってしまったくせに
自分だけ完璧に知らん振りしてるってこった
おいおい、催し物に顔を出しておいていざ仲間扱いされると「勝手に仲間扱いしてんじゃねーよクソどもが」って
そりゃあないだろう？って話
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:06:05 ID:eM/ki2M60]: >>574
ま、なるようにしかならないしな
こんだけ増えたらもう自然と止まるまで止まらないってなもんだ
止めたかったのならペンタゴンのときか後追いが出たときにぼろくそに叩いてでも止めさせておくべきだった
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:07:07 ID:pB1KFOdw0]: >>578　絶対他の所に幻想入りの設定を持ち込むな、ってのと
東方タグは絶対につけるな。ってのを名言して欲しかったなと。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:07:16 ID:KTe87eif0]: >>557
回答㌧
１：脳内補完把握
あれこれ考えたけど荒れるだけだから自重する
ただ他のうｐ主がペンタゴンを中心にして作ったと思っていた「幻想入りの輪」は
設計図と現物にはズレがあるとだけ

俺は諏訪子と祭りしてくる
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:10:43 ID:Ck6EFRU/0]: >>574
Web漫画には出てきてないからなあ
もっと評価されるべきなんだよ
>>577
「泥舟海運」でググって「同人」ページの「喫茶THE WORLD」の表紙右下にいるの
サンプルページ二枚目にも出てくるよ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:10:56 ID:irD90xfy0]: >>582
１つだけ、言わせて貰いたいことが

輪に真ん中なんて無いんだぜ、誰もが、輪の一部なんだぜ

じゃ、祭り楽しんで来い
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:12:39 ID:RrAm3Eky0]: 話アイシクルフォール-easy-ですまないが
旧作キャラはよしとされない方向にあるのだろうか？
新旧だぜ夢の競演やVSふらわー戦車とかはやっぱり「知らない」の一言で片付けられてしまいそうな気がするんだが…
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:13:39 ID:pB1KFOdw0]: >>583　㌧クス
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:16:33 ID:mJI7uGeA0]: >>585
いやいや、大歓迎だぜ
知ってる人だけ楽しんでニヤニヤしてればいい
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:16:58 ID:irD90xfy0]: 一言説明を加えてみるのはいかがかな？
上手くいけば「へぇ旧作ってこんなん出てるのかちょっとプレイ動画とか探してみようかな？」
的展開に

でも旧作キャラを登場させている動画って少ないよね
アリス×神崎シナリオとか、
魔理沙×魅魔シナリオとかいけそうだが
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:17:46 ID:gPlmFJGw0]: 人が参事会でマサさんのブリリアント〆鯖に苦戦してる間に・・・どう言う事だキバヤシ！
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:18:09 ID:pB1KFOdw0]: >>585　旧作はオレは聞いたことはあっても実物やった事があるわけじゃないしなぁ……。

解説とか加えつつやってくれれば、面白いと思うけど。
旧作に興味がある人も結構いるんじゃない？
個人的には興味があるから見てみたい。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:21:10 ID:GLIrHOxO0]: >>583
ほんともっと評価されるべきだな。
正直俺はここに知ってる人がいるとは思ってなかったｗ

>>585
新旧だぜ競演とか凄く見たいんだが･･･。
知ってる人や興味ある人は見ると思うよ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:21:20 ID:Ck6EFRU/0]: >>585
市場が狭くても頑張れるならおｋ
>>568
レミリアがカリスマブレイクどころの話じゃない、すごくおすすめ
>>588
神崎さんじゃないよ
神様に綺麗と書いて神綺だよ
ただでさえ少ないカリスマがなくなっちゃうじゃないか
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:26:34 ID:irD90xfy0]: >>592
カリスマ少ないとか言わんで下さい！
神綺様はあふれ出るカリスマでつ＞＜

ょぅι゛ょイメージしか浮かばねぇ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:27:09 ID:pB1KFOdw0]: >>592　コレはすごいカリスマブレイク。
ブレイクしすぎて逆にカリスマを感じるぐらいだｗ

ってか幻想入りの話題じゃなくなってるなｗ

みんなは幻想入り動画をマイリストに入れたりしてるのか？
入れてる人はどんな基準で入れたりしてるのか気になる。

俺は先が気になる作品の最新話だけマイリストに入れてるんだが。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:30:01 ID:tMHwfV9l0]: よくも悪くもみんなペンタ持ち上げすぎ
最初に始めただけで別に１作者に過ぎないじゃん
最初に戦車を開発したのがイギリスで以降各国が戦車使って虐殺してるからイギリス責任取れ！
って言ってる様なもんじゃん。
まあそれで「戦車に対する国際協定も結びましょ」ってなって「俺は関係ない」ってのもどうかと思うけど
「最初だから」ではなく「参加者だから」そういう全体の意見には耳を傾けるべきだし
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:31:23 ID:Ck6EFRU/0]: >>591
自分も、モグリアお嬢様知っている人がいるとは思わなかった
Web漫画で今モグリのお嬢様だからすごく期待
>>594
公式の追走を許さない崩壊っぷりがいいよ

マイリストは最初の話だけかな
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:33:19 ID:aKepMX2DO]: >>585
単に、作者陣も旧作はよく知らないって人が多いんだろう。
かく言う俺も紅魔以前はよく知らない。

全然関係ないが、やっと念願の「ちるのい」を手に入れたぜイェッフー
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:33:49 ID:irD90xfy0]: マイリスト１って悲しいよね(´；ω；｀)
うｐ主のまとめ用リストにしか入ってないって事だから

マイリスト入れられるぐらいの人気があるのは本当に一握りだけだろうから
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:34:00 ID:t+4WHsPg0]: 幻想入りにマイリスはあんまり使わないなぁ。
それこそ使いやすいwikiがあるし。
何故かあいうえお検索が出来なくなったけど。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:38:16 ID:GLIrHOxO0]: 気に入ってる作者の1話は入れてあるな。
作者のモチベーション上がってクオリティ上がるのも期待してる。
ただ実際見るために使ってるのはwiki。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:39:46 ID:aKepMX2DO]: >>594
俺は好きな作者は基本作品リストをお気に入り登録
リスト無い作者のだけマイリス登録してる。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:51:32 ID:c7kdv2Mu0]: >>601
俺も基本そうだな
マイリス登録はなぁ。プレミアじゃないから１００件しか出来ないわけで……幻想入りまで登録してたら埋まっちまうんだ、うん
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:04:48 ID:kWoK4vhr0]: >>579とその他
まあどうでもいいが催し物に参加したんじゃなく招待されたと知っとくべき
それと仲間扱いしてんじゃねーとか意味不、押し付けるなって言ってるだけだぞ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:18:42 ID:t+4WHsPg0]: マイナー作者の良くないところ上げて
こうしたら良くなるって言うの視聴者側からの意見を言って見る。
って言う視聴者板のスレを考えたけど思いとどまった。
止めた理由：こっちでやった方がより多くのうｐ主見てそう。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:25:43 ID:irD90xfy0]: >>604
いやそれ以上にそんなの立てたら、
「悪い所を出し合うなんてマナーがなっていません」
ってバッシングされるのが目に見えてるぜ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:31:25 ID:hUhTsUjy0]: 建設的な意見を即批判だ！と過剰反応するうｐ主絶対主義者や
押し付けでしかないような意見を平気で言う視聴者様
こんなんが絶対出てくるからなｗ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:35:07 ID:t+4WHsPg0]: おｋ、立てなくて良かった。
でも他意は無かった。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:35:12 ID:kWoK4vhr0]: 第一人者にそれ以降の者が第一人者に押し付けるのは下手に出ないと意味がない
偉そうとかではなくそれが当たり前なのだからな、多数決で勝手にルール決めます
あなたも従ってください色々面倒になるのでじゃあ筋が通らんわな
色々ごたごたなってきてるんで非常に申し訳ないですがこうして頂けませんか？
なら筋が通ってる、第一人者とそうでない者を同列に置くのはバカのする事

まあ何が言いたいかって言うとうｐ主達頑張って更新してくれ期待してるｗ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:45:40 ID:RO26Ob8k0]: ペンタには罪はないだろ
どうしても犯人あげたいんだったら精々、半霊、ピサロ、wiki缶とシリーズとしてまとめた彼らだろう
そして彼らは事態の収拾に動いている、それで十分じゃないか？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:51:23 ID:wOYoVNWT0]: 妹様強すぎワロタｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:12:42 ID:t+4WHsPg0]: 彼らもただ、増えてきたしまとめがあれば視聴者的にもいいかも、っていう善意で
始めたわけで。
何にも無いと思うけど。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:18:18 ID:ERfl7yr20]: なんで今頃になってペンタの責任問題なんて話になるんだろうな
お前ら素直に動画を楽しめよｗ
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:21:38 ID:kWoK4vhr0]: 話豚斬るが此処にいるシューティング好きに聞きたいんだが
東方以外もシューティングしてる奴っている？いたらお勧め聞きたい
怒首領蜂系とグラディウス系はしてるんでそれ以外で頼む。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:22:36 ID:y4sLVhBx0]: アンチは無害なうp主とかまで否定しすぎ。
信者は自分達のエゴ押し付けすぎ＆批判を冷静に受け止めるべき。

これだけでみんな楽しめるんだけどなあ。まあそれが一番難しいか。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:23:24 ID:1KIaRV3v0]: >>613
へるしんか
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:24:07 ID:y4sLVhBx0]: >>613
お嬢様は魔女とか？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:29:50 ID:ERfl7yr20]: >>613
超兄貴
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/19(土) 19:35:57 ID:pxGnYcKB0]: 問題を引き起こしているのは空気を読めない信者視聴者であって、
うｐ主には全く問題はないと解釈してるぞ
作品レベルうんぬんはうｐ主が増えてくれば必ず出てくる物で対策が必要だとは思えないし……
むしろ、様々な作品を提供してくれて本当にありがとうと言いたい

気に入らないものを見てしまったときは
「スルー」して目の保養をする
もしくは
「そんなのかんけーね」で脳内歴史から削除だ
これが幻想入りのみならず、ニコニコ……いや、ネット全般の掟さ!!!
それができない奴らはみんな荒らしさ

何でこんな基本的なことができんのかね？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 19:38:34 ID:wOYoVNWT0]: >>613
ガンバード
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/19(土) 19:42:18 ID:4BP0v0gj0]: ageて自己主張かｗ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:16:52 ID:pxGnYcKB0]: >>620
ありゃ、ageてたか
中々専用ブラウザが繋がらなかったから直接来て打ち込んだんだ
いつもと一緒の感覚で書き込んだらこんなことに……

スマン、吊ってくる
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:19:39 ID:mJI7uGeA0]: 変に騒いでるのはごく一部じゃないか？
うｐ主もこんな所に来るくらいなら動画作れと言いたい

>>613
虫姫さま
レコ姫かわいいよレコ姫
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:23:15 ID:aKepMX2DO]: >>613
超兄貴と戦国エースと斑鳩ととびでばいん
後は同人で面白そうなのがあったら適当に。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:24:39 ID:HsSi+YGy0]: >>613
お勧めできるかはともかく
スカイキッドとゼビウスが好き
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:26:28 ID:lpWoyXmO0]: >>613
インベーダーマジお勧め
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:28:30 ID:okT9NRr60]: >>625
なごや撃ちは男のロマン
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:32:16 ID:c7kdv2Mu0]: お前ら幅広いなぁｗ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:34:18 ID:pxGnYcKB0]: 19シリーズ（1942～ストライカーズ１・２)
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:39:35 ID:mJI7uGeA0]: 幻想入りのシューティング作る猛者はおらんのか？
と無責任なことを言ってみる
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:42:02 ID:Ck6EFRU/0]: >>629
どうやっても原作と比べられるから無理だと思うよ
弾幕ゲーじゃなかったらいいかな

東方ノーマルを労せずクリアできるようになった頃ゼビウスやったけど
地上絵越えたあたりで無理感が出てきた
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:43:26 ID:aKepMX2DO]: >>629
東方二重極みたいになりそうだなｗ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:44:35 ID:biIrkjL90]: 弾幕風ってスクリプトで自分で作れるんじゃない？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:55:36 ID:Ck6EFRU/0]: むしろアドベンチャーゲームにすればいいじゃない
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:58:30 ID:pxGnYcKB0]: >>629
幻想サッカーとかは面白そう
春雨がプリムズリバー3姉妹の弾幕をタクトで操ったり、風鈴が巨大剣でボールをホームランにしたり
チルノと権兵衛とでコンビシュートしたり……あぁ！　忘れてならないのがビール片手の迸るエロスシュートとか
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:09:19 ID:biIrkjL90]: 版権キャラたちの独壇場になりそうだ
ダンテとバージルなんてベオウルフ装備したらボールが破裂するくらいのキックできるぞ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:11:24 ID:02t3gBZO0]: 東方サッカーで最強の存在を忘れてるな
ボールだよボール、何をどう喰らおうと絶対に破壊できないという
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:13:54 ID:0NUsJEXQ0]: ちょっと変化球でパロディウス
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:16:39 ID:aKepMX2DO]: >>634
>エロスシュート
パンチラに気を取られてボール止めるのを忘れるわけですね、分かります。

稲穂は相手がようじょだと極端にパラメータ落ちそうだな。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:21:20 ID:+6VSM/HO0]: >>634
ペンタゴンがバットでボールを打つ様子を幻視した。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:24:18 ID:aKepMX2DO]: >>636
ＳＧＧＰ(ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾚｰﾄｺﾞｰﾙﾎﾟｽﾄ)の存在も忘れてもらっては困るな。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:28:01 ID:r3QYxrwXO]: こまっちゃんとアゴが二人がかりでボールを斬りつける姿を幻視した

出オチはボールが顔面にヒットして吹っ飛ぶ姿しか想像できん。レティとチルノのアレみたいな。
もしくは最弱キーパーで出オチ乙。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:31:15 ID:/Vpoghkd0]: 出オチは全キャラと合体技あるだろ
まあ、全部似たような展開になるが
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:34:45 ID:pxGnYcKB0]: >>642
で、前キャラがナイスコンビネーションとサムズアップするわけですね？　分かります
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:36:32 ID:r3QYxrwXO]: 春雨と出オチはなんかまともな合体技ができそうだよな。出オチはギター弾けるし作曲できるし。
出オチが楽譜を取り出す→春雨が指揮しプリズムリバーが演奏する→音符が弾幕に→出オチが巻き込まれる

あれ？やっぱいつもの出オチだ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:36:52 ID:g7dAuox20]: 合体技か…
コスプレ3人組とか罪袋隊とかありそうだ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:41:46 ID:pxGnYcKB0]: >>644
まて、それだと春雨も巻き込まれるwwww
知ってるだけで2回ぐらい巻き込まれてるぞ、春雨
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:56:34 ID:xbxq0KFO0]: 出「一緒にお風呂にはいっても」

春「お前はなにをやっている！！」
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:56:37 ID:FuW7Pgya0]: どこに行っても出オチの汎用性と人気は異常だな
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 22:28:39 ID:r3QYxrwXO]: 幻想入りで唯一どんな酷い扱いをしても許されるキャラだしなｗｗ死なないし。

普通はクロス先のキャラを悪い扱いしたら叩かれるだろうけど出オチだけは「出オチなら仕方ない」だもん。

あと、扱い易い上に有名所だから出演させれば絶対にコメントが付くんだよね。だから作者側にも人気。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 22:53:11 ID:GbWzneKg0]: 悪い扱い？
いいえ、あれが出オチへの愛です
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 22:59:44 ID:AzHDEQyC0]: >>646
マンネリ化していても「出オチなら仕方がない」
良いキャラだよな…幻想郷入りのキャラの中では彼こそ
カリスマと言っていいのでは？クロスれば必ずコメが来る…。
出オチの存在こそが正にカリスマよ！！

だからこそ、扱いが難しいってのが本当の意味になるはずなのになぁ。
最近の幻想郷入りときたら…オマエらあれですか？出オチはＤＢで言えば
ゴクウの立場ですか！？こいつに任せれば何とかしてくれますかってことか
コンチクショウ！もっと頑張れよ！…ほら…あれだ…糖分とか摂取してさぁ、
脳を活性化させれば出オチに頼らなくても面白い物作れるって！マジマジだから！
ほら！お母さんだって言ってたろ？「甘いものばっかり食べちゃいけません！」って！
…あれ？

以上、チラ裏の心の叫び
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:16:41 ID:EdEwKpQP0]: 腕食われた人って何番だっけ？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:17:12 ID:t+4WHsPg0]: >>651
あんたがうｐ主なら使わなければ良い。
あんたが視聴者で好きな動画に多用されるようなら
コメにやんわり表現を崩したコメを付けて見れば良い。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:22:47 ID:rqUGPveS0]: 幻想入りなんてまともな創作意識持ってない奴らばっかりだろ。

ろくに作りこみもしない動画を安易にうｐ＝みんなで共有するサーバーを借りてるという意識がない
オリキャラで世界観レイプ＝東方という題材を借りてるという意識が希薄
考えなしに幻想入りして問題を大きくしたくせに責任をペンタに負わせる＝最初にやった奴のアイデアを借りている立場という意識が全くない

三次"創作"ですらねぇよ。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:23:59 ID:Ck6EFRU/0]: わざわざ煽りご苦労様です
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:28:40 ID:mJH44uqn0]: そうだねプロテインだね
657 名前：613 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:29:44 ID:kWoK4vhr0]: 沢山の返答に全俺がピチュった、お勧めされたのやって全一目指す！(嘘
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:31:53 ID:pXJKBaaZ0]: 頭を使うには糖分がいいとは言うが、
お前らは創作始める前に何食ってる？
おれは小さいドーナツかな
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:34:25 ID:t+4WHsPg0]: ラジオで異形氏の動画が駄目だしされててワロタ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:36:04 ID:+6VSM/HO0]: >>658
18本チョコとかいう棒チョコをかじってるぜ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:44:55 ID:lpWoyXmO0]: >>654
みんなで使ってるスレに糞みたいな書き込みすんな
なんてこと言ってたら何も出来なくなるぜ
物作りは興味から始まるもんだ
男は度胸！　なんでもためしてみるのさ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:45:04 ID://x6tuDe0]: Part3くらいまではアンチスレみたいだったのがいつのまにやら普通のスレに
よきかなよきかな
俺も幻想入りしとけばよかったぜ、でもこの飽和状態で飛び込むのも厳しいし
全部の作品知らないから（てかペンタ、春雨、どてらしか見てないｗｗ）同伴キャラかぶったらアレだし

幻想入りするには強くなってから＝全作品EXTRA制覇するまで我慢
とかわけわかんねー意地張らなきゃよかった。やっともこたん倒せたらこんな状況にｗｗ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:56:26 ID:WF79VONs0]: >>658
栄養ドリンク
糖分も良い感じに入ってて頭回転するぜ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:59:49 ID:+6VSM/HO0]: >>662
まあ同伴キャラ被るのは仕方がないこと。
なんだが……。
なんかちょいと気が引けるよな。春雨が投稿してから虹川を同伴させてる人はいないし。

あと皆に聞きたいことがある。
「○○しか見てない」系の発言はどうなのかねぇ。
これも正直なんだろうけど内に秘めてた方がいいと個人的に思うんだ。
変なこと聞いてスマン。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:05:42 ID:3/kcV19d0]: >>664
＞「○○しか見てない」系の発言
ルナ雨は俺のジャスティスと変わらんと思ってる
だからスルー

見てないとか知らんがな　訊いてもねーよ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:07:36 ID:P8C7jxn/0]: ニコニコのコメントでも、それわざわざ言うような事か？
ってのばっかりだからなぁ

>>658
チョコとコーヒーかな
でも食った後に寝る方が多数…太るぞ、俺よ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:09:48 ID:HX6ijGnH0]: >>664
幻想入りシリーズに限らず言い訳する奴はだめぽ
良い作品を作る奴は大抵自信持って出せるくらいに作り込むからな
勘違いしてるやつも居るけどなｗｗ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:11:54 ID:96xs5y9WO]: >>664
流れと関係なくわざわざ言う必要はないな。無駄な混乱を招く。
まあこの662はそういう他意はないんだろうがその手の発言は控えた方がいい。

でも一部の先達に気つかって好きなキャラ同伴させられないのもつらいつーかへんな話だよな。
実は俺の友人が30番台くらいで幻想入りしたがルナサ同伴できないってへこんでた。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/20(日) 00:14:59 ID:UFayKZuu0]: 「幻想入りしたんだが糞絵でサーセン箱ｗｗｗｗ」

某うｐ主のコメ見て即移動した昨日の夜思い出した。
自分の描いた絵なんで自虐するかと。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:15:17 ID:10AQ3cz70]: これだけ動画があって同伴キャラ被らせずにやるなんて不可能だろ
それぞれが個別の動画なんだから本来そんなこと気にする必要なんて無い
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:18:45 ID:ekPmdNAU0]: >>658
あんドーナツうめえ

>>662
パートナー的キャラに関してはあんまり気にする事ないぜ。
パラレルみたいなもんと思っときゃいいんだから。
＞EXTRA制覇
俺なんてまだ妹様が倒せねえｗ
そろそろ意地捨てちゃおうかな・・・
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/20(日) 00:21:08 ID:MPKrC5kX0]: サーセン箱てなんだ？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:24:57 ID:V+lPKStT0]: 賽銭箱のことじゃない？
よくサーセンって書いてあるからね
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:26:07 ID:O7hjdBwn0]: >>664
662だがすまない、別に俺は信者でもなんでもないし、変な意味があったわけじゃないんだ
ただ変な誤解を招く発言をしてすまない。

>>671
おうありがとう。俺も妹様はよく死ぬ。意外と仲間がいるのか。
EXTRA攻略なんてDQ5でエスターク倒すくらいのもんかと思ってた、安心。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:27:29 ID:P8C7jxn/0]: あの人がどこそこに居るから、あのキャラと一緒に行動してるから
って意味では他のうｐ主に気をつかう必要は全く無い
むしろ、俺の方が可愛く描いてやんよ、くらいの意気込みでやるべし

つまり、あんこには牛乳が合うって事だ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:27:31 ID:FPb+UEu50]: >>672
おそらく
サーセン箱→中身がないととらえると
「見る価値がないものになりましたﾌﾋﾋ」
ってことを言っているのではないかと解釈してみる。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:28:15 ID:NLuGZGog0]: ただ、かぶったらかぶったで～～のパクリｗとか言われそうだなぁ、今から幻想入り始めるなら。
気にしなけりゃいいんだろうけど、気にするならパートナー居なくてもいいんじゃない？
あくまで仮にだけど、人里に振ってきてそこでそのまま保護され一生過ごす幻想入りだって有りな訳だ。
誰とも戦わずどこへも移動せず。人里にいる東方キャラは慧音と阿求だけだけど
藍は人里に買い物にくるし、三月もイタズラに来る、リリーも春に来る、幽香も来る。
キャラには不自由しないしさ。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:29:11 ID:jHE/I0Sk0]: >>676
そこまで深読みするのはお前だけだよｗ
どこのキバヤシだ。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:36:50 ID:6dSlaNIN0]: >>662
>>671と同じくあまり誰がパートナーとかこれは使ったらいけないとか考えないほうがいいと思う。
神主公演レポート見て更にそう思うようになった。
チルノなんて引っ張りだこだし…

ちなみに特に意識せず安価や流れで同伴キャラ決めているが
オリキャラに人気が集中した時は嬉しくもあり申し訳なくもあり怖くもなった
何が怖いって東方Projectの中心キャラが割を食ってしまう事が…

今でも勿論その点やオリがでしゃばらないようには注意をしてる。
怖いけど話を考えて作って幻想郷を自分なりとはいえ表現したいし、
それに東方や幻想郷が好きだから。

<チラシの裏>でもだんだんと普通に東方2次創作がしたくなってくる衝動が沸いてきている…</チラシの裏>
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:47:22 ID:O7hjdBwn0]: >>679
しかし人気のある有名どころとは流石に同伴かぶせづらいYO
俺もそろそろ普通の二次創作に行ってみたい気分
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:47:59 ID:+Dzznoat0]: いや、行けば？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:50:08 ID:96xs5y9WO]: そろそろっておまえそもそも幻想入りしてねーんだろw
気持ちは分かるけど。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:50:38 ID:jHE/I0Sk0]: 行けばいいよ！

ただ今作ってるシリーズがあれば完結させたいとこだろうね
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:51:11 ID:1WUM7CoQ0]: >>664
「紅ノーマルもクリア出来ないんですけどねｗｗ」みたいなヘタレ宣言と同じで自己申告なんて必要無い
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:52:09 ID:N6pdd++G0]: 同板の東方スレ（最近かなり良スレになった）には、
「幻想入り作者の何割かこっち（いわゆる普通の二次創作）に来てくれ～」
という声にならない叫びが常にある気がするｗ

手書き系は実際歓迎されやすいよ。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:56:20 ID:6Y5IRAja0]: 声にならないどころかすでに何度も言われてるわけだが
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:59:28 ID:eI+3o0X50]: それでも幻想入りである理由があるんだよ
向こうのスレ見てないけど言ってみる
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:03:43 ID:nrqt62NwO]: 今やってるの完結させたら、いくらでも手書き動画作るよ
上達の為に始めた幻想入りだけど、幻想入りでしか描けないものも有ると思う
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:07:13 ID:M8h4urqS0]: 手書きで完全にどういうもの作るかが固まってるけど、
絵に自信が無いから好きだった幻想入りで上達も狙ってる俺。
完結したら普通の東方手書きMADを作る予定。

案外そんな人も多いんじゃない？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:09:39 ID:10AQ3cz70]: 絵に自信が無くても普通に二次創作やっていいと思うんだけどな
幻想入りだったら許されるとかそういう考え方は好きじゃない
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:10:36 ID:jHE/I0Sk0]: 同人誌の原稿描くのと、動画用の絵を描くのとでは結構勝手が違うからね。
動画用の芸風を固めるという意味ではまぁいいかもしれない。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:12:21 ID:96xs5y9WO]: なんかけっこうみんな幻想入り→他の二次創作ってプランなんだな。
だとすると半年後とか何人残ってんだ。まあそれも仕方ないのかな…
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:18:10 ID:M8h4urqS0]: >>690
もちろん下手で許されるとも思ってないから、全力でやってるよ。
ただ個人的に続編があるタイプじゃないMADの方はもっと上手くなってからがよかった。

あと、やっぱ単純に幻想入りした当時は幻想入りがやりたかったんだ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:21:42 ID:1WUM7CoQ0]: 人が減った方が落ち着いてネタを温めれる人が増えそう
実際にあの作者には追いつきたい
絵も編集も苦手だからせめて更新頻度を上げよう
といった感じで急かしちゃってる人がいるのも事実

今の流れに便乗して自分の作りたい物を出し切ってしまいたいんだろうけど
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:32:25 ID:10AQ3cz70]: >>693
いや、すまん。
一部の作者が平気で「下手ですけど～」とか言い訳垂れ流してる現状なんで、
ちょっと過敏になりすぎてるのかもしれん。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:35:39 ID:Vif3Sg830]: いっその事、幻想郷入り自体を縮小して欲しいなぁ。
チェックが楽になるしな～。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 04:53:16 ID:EN07YjwOO]: もう日に上がる数20もないだろ
みてるやつないか確認しておわり
後はサムネみて決める。釣りでノベルだったら閉じる
5分かからないぜW
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 05:06:01 ID:P0IXhTKm0]: 幻想幻想って傍から見ると間抜けですね。
日本語で話せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 05:35:35 ID:aZhj+R5B0]: >>698
間抜けだから「ぼくがかんがえたげんそうきょう」なんてやってんだろｗ
人並みの羞恥心があれば自己投影型妄想動画なんてUPしないだろ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 05:58:31 ID:NLuGZGog0]: 実際子供が多い、IRCとかチャットとか見るとよくわかる。
うおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉ！！！！　←子供特有の同じ文字連続仕様
こんなのがよく居る。
あと空気が読めない、上辺だけの謝罪とかもうちょっと大人に見られたいとは思わないのかな。
俺はガキです^^って言ってる様なもんだし、それで良いのかって思う。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 05:59:04 ID:iK2AS894O]: 何を今更

ところで話は変わるが、幻想入りの中で特に好きな主人公っている？

俺は探偵・田中十三と権兵衛さん。
うん、落ち着いた大人の主人公が好きなんだ・・・
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 06:03:44 ID:V+lPKStT0]: 探偵の人もいいよね。
たっくんとかどうもさんもいいな。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 06:06:10 ID:NLuGZGog0]: ペンタゴン、高性能じいちゃん、RO厨かなぁ。
共通点はない。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 06:27:57 ID:EN07YjwOO]: うおおえおおうういおお
こうですか？　わかりません
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 06:32:45 ID:pWjJkUEg0]: 挙がったのを避けると忠切かな。性格と目つきが好きだ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 06:33:20 ID:iK2AS894O]: >>702
どうもさんも、あれで意外と落ち着いてるよね。
あの丸っこい包帯顔見てると訳もなく安心する。
たっくんはほっぺたぷにぷにしたいお

>>703
じいちゃんは俺も好きだ。
底知れぬ実力を持ちながら、それをひけらかさぬ振舞い・・・
まさに真の強者。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 08:33:06 ID:Upf0UBL/0]: 幻想郷の住人って、大体が「底知れぬ実力を持ちながら、それをひけらかさぬ」に該当するよな
そんな渋いもんじゃなくて、単に面倒くさがってる奴ばかりだろうけど
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 08:57:47 ID:jk9CmCO/O]: 使う相手がいない(一部除く)し、使ったところで大抵効かないか効いたとしても死んだりはしない
意味もなく力を行使した場合はその相手の関係者から恨みを買うだけ
使っても自分に利益がないどころか損しか発生しない
だから使わないし使う必要もない、て感じだろうね

咲夜さんがメイドとしての仕事をこなすために時止めてたり、
魔里沙が泥棒家業に魔法使ってたり、えーりんが薬作って売ってたり、
そういう生活するうえで楽になる場合はばんばん使ってそう

まあもし皆が実力をひけらかしてたら、どこもかしこも地獄絵図になる罠
主に紅魔館。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 09:45:03 ID:Vif3Sg830]: >>708

＞まあもし皆が実力をひけらかしてたら、どこもかしこも地獄絵図になる罠

そういった地獄絵図にならない為に「スペルカードルール」がかの世界には
存在しているから、幻想郷は平和なんだよな～。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 10:11:16 ID:jBfa1RQ80]: >>709
スペルカードルールなかったら紅魔館の住人なんざとりあえず肉弾戦になって突っ込んできそうだもんなぁ
おぜうさまもめーりんもそっちのほうが得意だし…ｗ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 10:14:45 ID:gIzNnIVj0]: ランスとか厨二病のことですね、わかります
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 10:18:47 ID:RwNdSfKu0]: >>707
大妖怪の老人ホームですよ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 10:25:47 ID:N4i1IlDC0]: スペルカードの在庫が切れたせいで、遊戯王カードで戦うはめになったらどうなるだろう
…レミリアの独壇場か
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 10:41:13 ID:2/uEH0860]: >>613
亀だがFCのガンナックマジお勧め、主人公巫女さんだし
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 10:46:43 ID:1WUM7CoQ0]: 今日はサンクリか
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:04:09 ID:nYlXmOV+0]: 普通のバトル以外で戦う幻想入りって無いんだろうか
麻雀とか
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:12:13 ID:NYhmXtJ10]: >>716
緑の人……と言いたいが、あれは麻雀と言えるのか。
本人も疑問そうだったし。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:15:05 ID:uCYFTEsJ0]: 確かゲゲゲの幻想郷でチルノと釣り勝負してたかな
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:18:21 ID:FMhVzjkc0]: >>716
もるすぁは幻想入りとは別に麻雀やMUGENのクロスもの作ってるな
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:32:55 ID:g2CFP+760]: >>716
普通のバトルもあるけど話術と賭け事メインなら口先の人とか
今もお嬢様＆メイド相手にポーカーやってるし
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:54:34 ID:nYlXmOV+0]: お前らｔｈｘ
とりあえず口先の人見てくるわ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 12:33:16 ID:ekPmdNAU0]: もるすぁとビール片手の姐御の新作キテター！(ﾟ∀ﾟ)
あと、個人的に好きな、いってきまうｓとアイシクルの人も。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 14:12:09 ID:nrqt62NwO]: 初期の人のがUPされてると何故かほっとする
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 14:49:50 ID:J+xkLOK30]: 何よりも自分のやりたいことを大切にして欲しいって神主が言ってた
ここは商業じゃないんだから自分のやりたいことをやれるだけやるってね
しかし、その行動には責任を持たなくちゃいけないし自分で最良だと思える程の努力と覚悟を持ってなきゃいけない
そこらへんを短絡的に捉えて暴走するってのは、言葉の芯のトコを無視してるぜ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:01:20 ID:z1Oo20bO0]: 自由ってのは人に迷惑をかけない範囲で、気ままに生きる事だ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:05:25 ID:96xs5y9WO]: 神主と>>724 >>725の人柄に脱帽
皆がそんなだったらよかったのに
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:10:07 ID:eI+3o0X50]: というかそういう作り手として基本の意識が欠落している人がいるというのがまずい状況なんだよ
そういう人間は自分が受け手だと考えている。意識が違うから説得も聞かない
もっと責任を持ってください。一部の人だけど
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:28:39 ID:J+xkLOK30]: 本当に酷いのは、そういう人しか目につかなくなってしまってることなんだけど
もうこれは誰が悪いって問題じゃない気がするしね
事実、騒がしい人程に目がいくし・・・もうこれは仕方ないとしか言えない

常識を知らない人も居るが、常識を知れない人も居るし
頭ごなしに意見を押し付けるよりも、こういう形の方が良いと思わないか？と呼びかけるように
そういう意味での『自分のやりたいことをやる』ってのが重要だと思うんだ
個人的に神主が凄い所はそんな不動の我を通すところだと感じた
俺が東方に感じた魅力は、本当にそこなんだよね

だからできれば、皆も少し落ち着いて欲しい
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:31:47 ID:P8C7jxn/0]: 柔らかさが足りねえって事だな
ガツガツ当たって行くよりも、柔らかく居ればいい
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:34:33 ID:29TAUrhG0]: 激流に身を任せ同化する
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:36:57 ID:FMhVzjkc0]: 命は投げ捨てるのもではない
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:39:36 ID:bsRNb2ox0]: 投げ捨てる…野茂？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:42:18 ID:HX6ijGnH0]: お前等みんな纏めてトルネードされちまえ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 17:10:31 ID:NLuGZGog0]: 未だにトルネード投法に意味があるのか良くわからない
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 17:30:01 ID:ceK/y1POO]: ｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝ! ﾊｧｰﾝ!
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 18:28:52 ID:WusQTipC0]: 怒首領蜂デスレ2週目動画、削除要請したの東方厨だろ
弾幕ゲーの開祖にして最強の難度を誇るからって嫉妬するなよ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:39:13 ID:eI+3o0X50]: >>736
わざわざご苦労様です、お茶でも飲んでってください
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:39:20 ID:Ch34OeWuO]: >>736
嫉妬乙
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:41:07 ID:uCYFTEsJ0]: >>736
そういう苦情は東方スレに言ってくれ。な！
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:46:07 ID:GKtCW8Rn0]: >>739
このスレで一番笑った
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:53:20 ID:Upf0UBL/0]: もうスレタイから東方消してもよくね？
変なのから身を隠すためにも
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:23:52 ID:nrqt62NwO]: それと、上げない事だな
下げろって言っても上げ続ける奴が居るから困る
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:01:49 ID:EFYX0ssF0]: マルチに反応しないで上げて…
東方ｽﾚでもそのレス見かけたから。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:25:00 ID:XsuWf0FUO]: そんな事よりもっと幻想入り語ろうZE！
もるすぁの新作とか
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:36:10 ID:tujzg9fE0]: トマトの新作消えてるし…
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:59:33 ID:L+aSLrVe0]: 幻想入りであんまり人気ない原作キャラってどの辺なのかね。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:04:58 ID:Upf0UBL/0]: >>746
主人公であるはずの腋女。意外にも不人気っぽい
神社に着けば帰してもらえる、いわゆるゴール地点だから仕方ないとは思うけど
それにしたって少なすぎやしないかな
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:09:23 ID:tRHqKjE60]: まぁ帰りたいならすぐに帰してくれるっていうか強制的に送還できるだろうし
帰りたくないなら他の人に任せるってな感じでどうにも霊夢自体扱いにくいからなー
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:16:20 ID:MzCaE9mB0]: 巫女はキャラ的にあんまり外来人に深入りしなさそうなんだよな

紅魔組や八雲一家なんかは動かしやすくて人気だな
あとチルノ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:20:20 ID:eI+3o0X50]: 真面目な話であればあるほど霊夢は使いにくいキャラ
えーきさまの足元には及ばないけど
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:21:08 ID:z1Oo20bO0]: えーき様もある意味ひきこもりだからなあ
遭遇条件が厳しすぎる
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:25:33 ID:91npNCrn0]: 仕事してんのにひきこもり扱いだなんて酷い
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:25:53 ID:LXA1Il6x0]: 四季様は時間ができたら説教して回ってるんじゃなかったっけ？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:27:26 ID:Upf0UBL/0]: 仕事中だと三途の川を渡らなきゃ会えないけど、SEばりに働いてるわけでもなくて
たまに顕界に降りてきて説教していくらしいから、偶然フラグは成立してるのになぁ
儚月抄9話でも紅魔館のパーティーに出席してるし
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:28:18 ID:FMhVzjkc0]: えーき様は普通に出歩いてるんじゃないっけ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:30:27 ID:tRHqKjE60]: えーき様はみんなが地獄に落ちないようにお説教してくれるんだぜ
しかも勤務外で、すげーいい人

えーき様つながりで面白いもんみつけた、身長比較みたいな
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9833.jpg
えーき様ﾃﾞｶｽｗｗｗｗ
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:33:37 ID:eI+3o0X50]: >>754
儚月抄9話のあれじっくり見ていると橙の背が割りと高かったり
リグルっぽいのがでかかったり
幽香が一人ぽつんとしていたり
見てて悲しくなる
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:48:10 ID:Upf0UBL/0]: よく見るとリグルでかいのな。会話してるルーミアらしきものが明らかに見上げてる
んな細かいトコまで監修してないだろうし、犯人は秋枝か

>>756
まやかしだ、騙されるな！　えーき様はちっちゃいんだ！
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:57:12 ID:hc3VHduL0]: トマトの最終話、なんかこう、グッと来たわぁ
やっぱ最初から見てた話が完結するとこう、いいね！

後日オマケやあとがきもあるってことだし、期待しておくさ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:58:44 ID:4XpfiX+x0]: えーき様が意外と背が高いってのは、公式と二次の常識が食い違ってしまった有名な例よな。
あと、逆に慧音は公式絵だと結構ちっちゃかったり。

まあ、「公式絵だと背が高いのは分かってるけど、ちっちゃいえーき様がマイジャスティスだから俺はちっちゃく描く！」
ってな態度でやれば何の問題も無いでしょうよ。

何が言いたいかっていうと>>758、
ネタなのは分かるけど"まやかし"とか"騙されるな"とか言ってくれんでくれ･･･
背の高いえーき様で今までやってきた俺が傷つくんだぜ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:00:23 ID:91npNCrn0]: 二次創作　特に同人誌の影響は凄まじい
えーき様幼女化なんて板について剥がせないほど定着しちゃってるし
早苗さんだって貧相ひ弱キャラが定着しちゃうし

もう何処までが公式設定なんだろうね！原作やっても同人読んでも訳分からなくなるね！
神主は二次創作に寛大だし細かい設定気にしてないから余計に訳わかんないね！
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:05:31 ID:eI+3o0X50]: いろんな同人誌を読んでいるてふと気付く
自分の好きなようにやればいいんじゃないのって

むしろブームを作る気でやればいいんだよね
だから設定云々も大きく間違ってなければ気にすることじゃないんだよ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:21:38 ID:DJs1ywtS0]: 公式設定なんておまけtxtぐらいじゃないか。
何かはっきりした設定が欲しいなら「自分の信じる設定が正義」
もちろん他人の設定も受け入れるぐらいの心の広さは欲しいがな。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:24:14 ID:91npNCrn0]: >>762
そこが問題
自由に出来るからこそ受け手がどう捉えるかが重要になってくる
公式無視でも面白ければ良いという人や設定を活かしてなんぼだろって人もいる
同人でもアレンジCDでも同じ、もちろん幻想入りも
ここの人は大丈夫だろうがニコ動関連で絡むとそれだけで批判される人もいるのも事実だしね
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:28:53 ID:tRHqKjE60]: なにやっても狭量な人は出てくるしそこはしかたないべ
ただ狭量だからといって叩くのもよくない、そういう人もいるものだと受け入れるしかない
全てを受け入れるのが幻想郷、激流を制するは静水、激流に身を任せ同化する
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:30:30 ID:eI+3o0X50]: >>763
後ろ二行は納得できるけど最初の一行は反感買うと思うよ
他に書籍が出ている、という意味じゃなくて、そこしか見ていないのか、て意味で
>>764
みんな心が広いって考えはやっぱりなし？
上手ければなんでもいいって思ってる人多そうだよね
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:30:53 ID:oqKekkuE0]: まあ、背の高さに関してはゲーム画面での見た目は当てにならんと思う
身長に関しての質問に神主が回答したとき

＞ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）

とか言ってるくらいだし
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:40:46 ID:uCYFTEsJ0]: >>762
ぶっちゃけその通りだ
全員とは言わないでも大多数に受けりゃ二次界隈で大人気になるだろうよ
こーりんとかな
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:40:52 ID:91npNCrn0]: >>766
心の広い人もいるだろうが誰もがそうじゃないだろ？
アドチル(笑)やら妖夢絵馬(笑)なんてのも良い例
原作大好きな人と何でもOKな人を両方取り込むのは無理がある
二次創作である以上ここだけはどうやっても解決出来そうにない

描きたい物が自然とその中立を保ててる人は凄く羨ましいけど
硬派を演じてきたがあまり読み手の事を思い流行ネタやらエロネタを自粛してる人もいるからね
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:22:00 ID:eC52bl7B0]: 東方ってそうしてみると二次創作難しいジャンルなのかな
細かい設定がない＆本家が寛容＝創作しやすい、とは限らないのな
確かに東方ってすごいファンが多岐に渡ってそうだし（原作至上主義、おもしろけりゃいい、俺の嫁に変な設定つけるなetc）

ところでえーき様の出番の多い幻想入りってある？見かけないんだが
あと春雨さんの他に虹川出てる作品とか
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:27:42 ID:g2CFP+760]: タイトルも何番目かも忘れたけど
ノベル形式でえーき様と小町しか出ないのがあったような無かったような
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:28:57 ID:z1Oo20bO0]: あごか！
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 23:30:45 ID:EN07YjwOO]: 小町より背がある
モデル体型の格好いいエイキさま
・・・
説教されたら惚れそうだ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:35:15 ID:NYhmXtJ10]: >>770
282人目の人がえーき様多いっぽいかな？
クオリティもそんなに悪くないし、個人的には面白いと思う。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:43:13 ID:1ItEQ+H/0]: ３番目？のメガネの人って
なんで打ち切りになってんの？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:47:27 ID:z1Oo20bO0]: >>771
良く見たらノベル形式って書いてあったな。
えーき様と小町ってのを見た所で超反応で書いてしまった。すまん
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:00:06 ID:MzCaE9mB0]: >>775
アンケートの結果が悪かったから
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:04:28 ID:R+fmyraV0]: >>774
282人目か、ノーマークだったぜ。
今見てるけどこれいいな。古参にも劣らないんじゃないか。気に入ったよ。
教えてくれてありがとう。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:19:26 ID:Gatk4Hfl0]: >>777
前見て面白かったような気がしたんだが・・・
なんで不評になったんだ？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:40:24 ID:n6egNTzD0]: >>779
妹紅とのバトル辺りから急激に厨二病臭さが漂ってきて
動画内でもやたら批判されて結局打ち切りになった。
俺もあの展開には期待を裏切られたクチだが、さすがにちょっと可哀相だった。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:47:22 ID:R8PDDiVk0]: 今ならはいはい厨二厨二、で適当に流されて埋もれる程度だったろうにな
さすがに一桁じゃ目立ちすぎたな
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:50:52 ID:PcZIPn7H0]: 厨二の俺ＴＵＥＥＥキャラは大抵叩かれる。
一方、春雨とか虚弱キャラだというのに大人気。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:59:08 ID:0/h8MhJx0]: メガネは、第1話でゆかりんに連れて来られたときに
ウドンゲ相手にも勝てるわけないッスよ、とか言ってた主人公が
妹紅を瞬殺したりとか中二病以前に話に整合性がなかったのが気になった。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:08:10 ID:Gatk4Hfl0]: 妹紅と戦うところまでは見てないな
あー続き見たかったな・・・
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/21(月) 01:09:52 ID:wAm6npraO]: 誰か、
・オリキャラが主人公
・バトル物

で話の作り方が上手いうｐ主を教えてくれ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:19:25 ID:TYP6jMHf0]: 無いな
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:21:12 ID:n6egNTzD0]: >>785
一押しはトマト
主人公は人外で最強で能力持ち
ストーリーはバトル全開でとってもシリアスだ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:23:34 ID:ZcEvAAOf0]: トマト自体にはなんとも思わないんだが
型月が苦手なんで合わなかったなあ…
>>787のスペックでもシュールな所は笑ったけどｗ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:24:41 ID:vsYGWnQV0]: >>785
74番目の人がすごくオススメ
完全オリジナルキャラ
独創的かつ個性的にレベルの高い戦闘を繰り広げる
常人には理解できない発想と展開
普通は考え付かない壮大な過去話
などなどが詰め込まれてるよ
しかも幻想入り作者読者のほとんどが知ってるという超☆話題作
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:28:58 ID:6YdfPhxg0]: もうsageて無いことに突っ込みすらしないのか。
ていうか最近ageる人多いな。何でだ。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:31:12 ID:HhdP0+Ka0]: sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date79146.jpg
早いうちに予告しておく
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:31:14 ID:k9b9fQ/z0]: >>789
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793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:59:31 ID:TYP6jMHf0]: >>791
異次元科学者ｗｗｗｗｗこっちくんなｗｗｗｗｗ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 02:28:41 ID:R+fmyraV0]: >>789
続編うpされてたとは！！
こりゃすぐに確認しなきゃ、貴重な情報サンクス
これでまた１ヶ月は飽きないぜｗｗｗｗ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:04:20 ID:cdieF3j40]: Wikiの部門別投票にシリアスなのに拉致られて(非Ⅱ)とか出オチに入れてんの誰だ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:16:17 ID:KLMIq7TjO]: てか作者※見るとまだ20歳未満(っぽい)のに画力やたら高い人多いな
なんかすごいな、今の若人ではそう珍しくもないのかな？
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:20:56 ID:tg8MLfw50]: 年齢と技術は比例しないよ。
様は努力と才能だからね。
年取った人の方が努力の時間が多く取れる分巧い人が多いってのは確かだけど。
若人は若人で時間有り余ってるだろうから上達の速度も凄いしね。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:22:17 ID:jcp9cnoU0]: >>791
超期待ｗｗｗｗｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:34:17 ID:R+fmyraV0]: 春雨もまだ19だか20だっけ？

絵もそうだけどパロネタの入れ方とかうまい人は本当にすごいと思うよ。
タイミングっつーのかな、画力と違ってそれはなかなか努力で補うのは難しいだろうし。
高校の時はサッカーと受験勉強ばっかで絵なんか描かなかったからな、なんか損した気分。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:34:52 ID:I8KbRRriO]: >>795
出オチはあれだ、じいちゃん票じゃないのかｗ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 05:11:44 ID:I8KbRRriO]: 絵は、習慣的に描き続ければ上達するからな。
逆に言うと、ブランク置くと結構響くもんだけど。

こないだ久々に絵描こうと思って、うろ覚えでヒソカ描いてみたんだが・・・
どう見ても美しい魔闘家鈴木です、本当に(ry
802 名前：785 mailto:sage [2008/04/21(月) 07:13:18 ID:wAm6npraO]: お前らありがとです

あとsage忘れすまんかった
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 07:13:52 ID:8pywC9Rr0]: >>800
あんなテーマソングの男がシリアス担当でたまるかｗｗ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 07:26:43 ID:cYYIyL/q0]: シリアス＋バトルは主人公がさいきょーじゃないと厨二みたいにただのジェノサイ動画（SP2）になるからなぁ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 08:13:33 ID:Sbap2wUC0]: >>804
その点、版権キャラはテラ便利。
ダンテとか魔導探偵とか普通にクリアしてる。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 09:25:22 ID:mcbKQkk1O]: 絵がキモいと言われて以来自信がないな
塗りなんて全然ダメだしなぁ…
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 09:45:02 ID:lpeHUkvZ0]: >>804
ソレは展開次第じゃね？
オリキャラVs東方キャラのバトル物で且つ厨二的な設定でも、伏線を張って
それなりに展開できれば納得できると思うんだよね～。

厨二の俺TUEEEE設定が叩かれたりするのって、伏線張ってないし唐突に
能力覚醒していたりとか、「幻想郷に行く＝異能の力に目覚める」なんてみょん
な設定が定着しているって所だと思うんだよね、目覚めるにしても伏線が欲しい。
そもそも、幻想郷に迷い込むのは外界人にとっては「＝死」と同等というのを
忘れているってのが多く見受けられる。

長ったらしく書いてごめんなぁ～
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 10:06:34 ID:ZcEvAAOf0]: 逆に言えばそういう展開を
どう納得させるかが腕の見せ所だと思う。
そもそも俺TUEEEEEE!!ってのは蹂躙する展開の主人公の暗喩だしな
二次SS的に。前置きもなしにやるのはなあ。前置きあってもむずいと思うよ。
そもそも上手い人はその展開をまず使わない。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 10:54:21 ID:9Zb3WRs00]: 上手い人はそもそもオリキャラ主人公を出さないよな。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 10:58:36 ID:KK/FMXbo0]: 　　　　　　　　　　　　　_______
　　　　　　　　 ,. -''"´　　　　｀'　、
　　　　　　　,'´ ,. -‐ｧ'"￣｀ヽｰ､｀ヽ
　　　　　　　ゝ／/　　　　　　　　　｀ヽ｀フ
　　　　　　　　/　.,'　 /!　/! 　 !　ﾊ　 !　',
　　　　　　（　　 !　ﾉ-!‐ﾉ !　ﾉ|/ｰ!､!ﾉ　 ,.ゝ
　　　　　　ﾍ　 ,ﾉﾚ' rr=-,　　 r=;ｧ　ir /!　ﾉ
　　　　　（　　ノ|　　　　　　　　　　"! ﾍ（
　　　　　　）　　,.ﾊ ''" 　'ｰ=-'　　 "'!　',ヽ.　　　
　　　　,＿）__'!　ﾄ.､　　　　　　,.ｲ　 i .ﾉ　　　　ほうほう
　　　　 r'"ヽ　　 t､｀＞r--‐´ﾚﾍ　ノ
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|

　　　　　　　　　　　　　_______
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　　　　　　　,'´ ,. -‐ｧ'"￣｀ヽｰ､｀ヽ
　　　　　　　ゝ／/　　　　　　　　　｀ヽ｀フ
　　　　　　　　/　.,'　 /!　/! 　 !　ﾊ　 !　',
　　　　　　（　　 !　ﾉ-!‐ﾉ !　ﾉ|/ｰ!､!ﾉ　 ,.ゝ
　　　　　　ﾍ　 ,ﾉﾚ'　 rr=-,　　 r=;ｧir /!　ﾉ
　　　　　（　　ノ　!　　　　　　　　　"! ﾍ（
　　　　　　）　　,.ﾊ ''" 　　 'ｰ=-'　"'!　',ヽ.　　
　　　　,＿）__'!　ﾄ.､　　　　　　,.ｲ　 i .ﾉ　　　　それで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､｀＞r--‐´ﾚﾍ　ノ
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 11:19:04 ID:78caB7Ut0]: 最近IRCに顔出してるんだけどさ、なんか権兵衛信者が酷い。
別に権兵衛さんの作品の信者なら良いんだよ、なんとも思わない良いと思うし納得できる。
でも一部のうｐ主が、権兵衛の信者化してるのはどうなんだろう。
それで権兵衛さんがよくラジオ聞きにIRC来るんだけど流れが常に権兵衛権兵衛になってて
参加してて気分が良くない。
これはチャンネル管理人に言った方が良いのだろうか？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 11:24:25 ID:wAm6npraO]: >>809
幻想入り版権以外誰一人もあてはまらない件
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 11:44:56 ID:pIRutzdY0]: >>811
うｐ主も、自分の作品から離れりゃ一人の視聴者だからなー。
誰かのファンやってても、おかしくないとは思うんだが・・・
あまり流れ阻害したり、他所に迷惑かけるような言動しそうになったら、
やんわり注意してあげたら？
別に管理人の手を煩わせることもないだろう。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 11:54:56 ID:78caB7Ut0]: >>813
ラジオチャンネルには70人超えの人が来るから
発言が流れるんだ。それに俺がうｐ主であっても視聴者であっても
発言力無いと聞いてくれないのよ、それくらい酷いこともある。

まぁ、権兵衛信者に限った話でもないからなぁ。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 11:56:53 ID:78caB7Ut0]: そういや、IRCから話題を外に出すなって書いてあったの忘れてたぜ・・・。
俺が悪人じゃないか。
>>811 >>814は無かった事にしてくれ・・・。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 12:31:48 ID:uyWbYGxqO]: おっけーね！(AA略)

まあそれは置いといて
いったいどこまで肥大化するんだろうな、幻想入りシリーズ
正直もう全部把握は出来ない…
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 12:46:35 ID:KK/FMXbo0]: 全部把握してたら凄い
もう自分が見てる幻想入りのタイトルすら忘れる始末だ

うｐ主側としてはどうなんだろうな、人数が増えるのは
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 12:54:39 ID:QDIdMk/D0]: そういや以前幻想入り全部見たら何時間～って他愛も無いこと言ってたなぁ
そんときはまだ300人ぐらいだった気がする
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 12:55:40 ID:ZcEvAAOf0]: 面白いと思ってる作品でも題名忘れたりするよ
インパクトが強い作品とか全体的に有名な作品とかは覚えてるけど
そうじゃないとド忘れする
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 12:58:16 ID:BZhZsntw0]: 虫姫さま全クリした俺が参上(=ﾟωﾟ)ﾉ
増えても何も問題無いんじゃね？危惧する理由がわからん
見たいのだけ見ればいいし変な奴湧いてもスルーすればいいだけの事

次は19シリーズ制覇してくるZE☆
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:04:23 ID:ZcEvAAOf0]: >>820
スルーできない子も問題なのよね
二次創作の宿命だけどさ。いってら
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:10:01 ID:T4iTlVEC0]: 結局まだちゃんと更新してる作品って全体の何割くらいだ？
半分行ってる？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:28:32 ID:wAm6npraO]: >>822
さすがにそんなに少なくない

九割、少なくても七割は更新してるんじゃない？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:47:03 ID:BK+grTUgO]: 続行不可と感じた人は無理矢理にでも終わらせてるしな。
完結作品も多くなって来てるし、新規も減ってる。

やっぱ学生の休み、と言う間のブームだったんだろうなぁ。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:56:06 ID:wAm6npraO]: 就職、進学、受験等で更新凍結が増加

大御所のヤムチャも終了、不慮の出来事で風鈴も復帰未定

先が不安だな
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 13:56:22 ID:9jfp/FzF0]: そもそも続いてる人と続いて無い人の判断が難しいからなぁ。
PCが壊れたりペンタブが壊れれば嫌でも作業は止まるだろうし･･･。
ノベルで2ヶ月以上更新とまってると流石に止まってるのかな？
と思っちまうが。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 14:11:03 ID:78caB7Ut0]: タイトルに関しては
○○で幻想入りとか
東方○○○と言う似たようなタイトルが非常に多いから、分かり難いのは
仕方ないかもなぁ。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 14:12:24 ID:HOMVwUeh0]: ウルルン的なタイトルはないの？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 14:48:05 ID:T4iTlVEC0]: >>823->>827
把握、サンクス
完結入れると少ないけど思ったより多いな、よしよし
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 15:42:13 ID:mcbKQkk1O]: こーまかんで～
しょーしゃなーメイドにぃ～
であったぁ～
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 15:59:51 ID:dAPUY1pr0]: はくぎょくろうで～
みょーんなーにわしにぃ～
きられたぁ～
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 16:29:38 ID:XAKluTl90]: 次のピークは夏か
はたまたそれ以前に廃れるか
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 16:37:10 ID:KLMIq7TjO]: ちょ待て、そんなに幻想入り作者というか東方ファンに学生が多かったとは意外
うp主はほとんど社会人かと勝手に思ってた
まあ学生さんならリアルも充実してほしいしな。それでもっといい作品できりゃ最高だし。気楽に待と

俺も学生だけど
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 16:45:03 ID:78caB7Ut0]: 東方ファン自体の年齢層は高い方だと思うけど、
ニコニコの年齢層が少々低めである事実。
それこそ東方知らないで幻想入りする人も居るくらいだから
東方ファンとニコニコ東方ファンは別だと思う。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 16:55:54 ID:KK/FMXbo0]: ニコニコの低年齢化が加速してるように見えるのは俺だけか？
まあいいや…

それはそうと、プロを目指してるうｐ主もちらほらと居るんだな
同人誌出してる人も居るみたいだし
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:02:49 ID:bYA/OGD4O]: 同人誌は敷居が高いね
誰か幻想入り作者向けに原稿募ったら立派な合同誌ができるのに
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:03:36 ID:ZH3imE8z0]: >>836
実はその企画を立ち上げようかなと考えてたりする

今んとこ考えてるだけだけどな！
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:04:45 ID:KLMIq7TjO]: >>834 >>835
そーなのかー、サンクス
ちなみに社会人のうp主さんがいたらお尋ねしたいんだけど
仕事とかで作品作ってる時間なかなかないと思うんだけどいつ作ってるの？
一話作るのもそれなりに時間かかると思うし
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:18:10 ID:VcfPtMIt0]: 幻想入りみたいなドリーム物を考えるのオタ暦が短い奴だけだろ、だから全体的に低年齢が多い
しかし誰もが一度は通る道、そして数年後に昔は若かったって思い出すんだよ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:20:45 ID:Ge3BTjojO]: >838
仕事で家に帰るのが日が変わる前くらいだから家事もろもろ終わって深夜1時～3時くらいですね

…そろそろ夏の原稿を始めるからもっと時間取れなくなりそうですが（苦笑
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:22:50 ID:Ot4cTYNv0]: >>838
一日二時間位しか作業できないけど十時間あれば大体一話作れる。
なので一週間に一更新を目指して細々てやってますよ。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:25:19 ID:9jfp/FzF0]: >>838
社会人は社会人でもフリーターっていう俺みたいなのもいるんだぜ。
一人暮らしだからそれなりに長時間働いてはいるけどな。

昼頃(12時～1時)と深夜(0時～3時)。力尽きてあまり進まない日もあるが。
それで大体月1,2回更新。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:33:15 ID:skOlIVFS0]: >>839
はしかみたいなもんだよな
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:41:40 ID:mse9cI0E0]: >>839
今はそんなドリーム物を大勢の人間に簡単に公開できる時代なんだよな
幸福なのか不幸なのかよくわからんがｗ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:43:34 ID:QDIdMk/D0]: わかってる(既に突き抜けてる)人なら問題無いが・・・
一過性の場合ダメージが黒歴史ノートの比じゃ無さそうだなｗ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:48:43 ID:ltmXYlOYO]: まぁそのダメージもしばらくしたら酒のつまみになるがな
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:40:46 ID:KLMIq7TjO]: >>840 >>841 >>842
迅速なレスサンクスです
なるほど。時間の使い方の上手い人達だ、俺ももっとメリハリつけねば
頑張ってください、作品の更新待ってます
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:44:55 ID:stolZh0CO]: ほとんどの作品に、テーマと呼べるものが無いんだよなぁ
ただオリキャラを活躍させたいだけの幼稚な妄想ばかり
原作キャラに「なん…だと…？」って言わせることが快感らしい
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:45:58 ID:msyurCfcO]: 徹夜してる人も居るんだろうね
眠らないでよく描けるよなぁ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:49:25 ID:bJNiaqj/0]: よすどん氏の系列はここに当てはまるのだろうか？
サンプル：sm2820431
マイリスト有るが、多くて見てられない。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:16:27 ID:WwJ+r6OQO]: これは違うな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:34:42 ID:pIRutzdY0]: >>849
その辺一番謎なのが、(もう完結したらしいが)骨の人だ。
あの人一体いつ寝てたんだろう。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:51:24 ID:fMMuc5F80]: エンコ中とみた
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:54:58 ID:ltmXYlOYO]: 実は時を止めて休んでる
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:56:20 ID:vu3tibkH0]: 皆、Wikiのサボり杉を見てくるんだ
一日３時間睡眠だったらしい
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:58:37 ID:XAKluTl90]: ノベルの人で14時間ぶっ続けで2話程片付けたって人も居たな
ばんばん進んでる人って完全に構想練っちゃって粗方流れが出来てるからなんだろうか
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:05:49 ID:wAm6npraO]: ノってくるとノベルはやばい、キャラが自分から動き出すってレベルのスピードで文章が出来る

荒っぽくて結局推敲ですさまじく直すんだけどね
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:07:42 ID:78caB7Ut0]: 言っちゃあ悪いが、そこまでするのは馬鹿だろう・・・。
幾ら期待している人を待たせているとは言え、徹夜で仕上げました！とか言われても
困るし。どうしても何かの期間中に終わらせなければって理由でもない限り普通で良いと思うんだけどなぁ。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:11:13 ID:4CQJIhIk0]: 作りたい物があるときは寝たくなくなるモンだよ
ゲームと一緒
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:11:29 ID:f1RofTST0]: 乗ってくるとキリがいいところまで書かなくちゃいけないと思うんだよ
キリがいいって話単位かな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:15:33 ID:A9CgZwEB0]: まあ好きにやってくれたらいいが体壊さないようにな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:54:40 ID:B8Vk5lEM0]: 爆笑問題の大田が毎日2時間睡眠で
本人はそれでもまだ寝すぎ、もっと俺は人生を楽しみたいと言っているように
ほんの少し眠るだけでもそれで脳も体も完璧に休まってしまう体質の人間も居るんだよ
逆に8時間も10時間も寝ないと休まらない体質も居るがな
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:03:31 ID:wAm6npraO]: 絵巻にサーペが復帰と更新停止の報告スレを立ててるんだが

何があったの？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:11:27 ID:Ot4cTYNv0]: とくになにもない
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:16:27 ID:BN/dF4at0]: 幻想入りMUGEN化なんてやってたのか･･･知らんかった。

ニコMUGENwikiの新着に「春雨」ってあって思わず目を疑ってしまった。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:17:10 ID:1dkvZQHw0]: MUGEN化の首謀者が春雨の友人だっけ
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:19:05 ID:SgQIE81C0]: 結構MUGENの視聴者とかぶってるのかな
抱えてる問題もなんか似通っててなかなか興味深い
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:23:29 ID:XAKluTl90]: 幻想入りと銘打っておけばMUGEN大好き人間が叩きに来る事もないからね
何処に行っても東方キャラは否定派多数だから・・・
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:28:38 ID:HhdP0+Ka0]: 幻想入りで「動画」作ってる人っているか？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:35:40 ID:L6hKPA/g0]: 『動画』の定義は人によってびみょんなものだが、「春」氏は該当するんじゃない？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:37:04 ID:Ot4cTYNv0]: 所謂アニメ的な動画の事を言っているなら無いんじゃないか多分
静止動画ならいくらでもどうぞ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:37:17 ID:O7fKmiEI0]: この手の動画ってやっぱり絵がうまくてネタが豊富な人が面白いよね
合計再生数上位に居る人は、大抵絵がうまいかネタが豊富
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:39:40 ID:4cN47Rdk0]: 326人目が脱落
ソースは絵巻板
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:44:08 ID:SgQIE81C0]: そんなこといちいち報告せんでもいい
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:46:40 ID:lOH7Ia2q0]: 幻想入りででっかい青文字の東方キモオタ涙目が見れそうと聞いて
それがし美濃の山奥から急ぎかけはせ参じました
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:48:05 ID:cYYIyL/q0]: MUGENストーリーと幻想入りの一番違うところは、キャラに頼れない事だな。
様々なゲームのキャラを使用でき、必要に応じて性格を好きなだけカオス方向に改変できるMUGENと違い、
幻想入りは面子が基本的に固定のうえ、キャラ崩しがご法度なのでそうはいかない。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:52:22 ID:f1RofTST0]: キャラ崩せばいいじゃない
早苗ぽんはもっと肩の力を抜けばいいと思うよ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:02:17 ID:Ot4cTYNv0]: 新作をうｐしたその日一日は反応が気になって次の話の制作に全然取り掛かれない俺ガイル
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:11:57 ID:XEWNZ6t60]: というかアンケート形式である以上、うｐした日とその翌日は作れないんだぜ。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:13:26 ID:r8QY/bAg0]: シャーペンで書いてる人ってどれくらいいるんだろうか・・・
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/21(月) 22:45:43 ID:sGbWNy9p0]: >>834
PC98リアルタイムで使ってた人いそうだな。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:48:55 ID:dNOTWf1+0]: ここでPC6001(初代)をリアルタイムで使ってた俺が華麗に登場
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:49:28 ID:f1RofTST0]: 神主が大学生だったときの話だｗ
自分はまだガキンチョだよ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:53:11 ID:msyurCfcO]: >>880
有名どころだとビールの人がシャーペンだった気がする
俺も鉛筆で描いてるけど、それなりに頑張らないとみすぼらしい
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:57:11 ID:cdieF3j40]: ふと思ったんだけど、主人公が悪役で悪事を働いてる作品っていくつある？
47人目の妖怪と425人目の神取の2人ぐらいしか知らないんだけど
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:00:17 ID:q/07TLtq0]: 誰かオススメの泣ける幻想入り教えてくれ(・ω・｀)
できればラブコメ系じゃなくて友情系とか家族愛系みたいな感動系の
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/21(月) 23:00:45 ID:sGbWNy9p0]: >>882
うは！なんか尊敬する。
当時のPCの値段ググてみたんだが・・・高すぎだろ。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:05:45 ID:Ot4cTYNv0]: >>886
無い、があえて言うならトマトかな……
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:10:22 ID:d/q3QiRo0]: どこぞのラスボスが幻想入りして異変起こして幻想メンバーが対抗するのなら見たい
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:16:52 ID:ZvdnLniM0]: >>886
定番すぎるんだろうが
どてら　だろうな・・・
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:17:52 ID:BN/dF4at0]: >>889
ある意味霧雨の野望
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:19:55 ID:A9CgZwEB0]: >>888
トマトなんだかんだで最後辺りはほんとにシリアスだったよな
ネタ的な意味で見てたのにいつの間にか普通に感動してたｗ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:26:17 ID:cdieF3j40]: >>886
ノベルもいけるなら遠想記　20話はマジで泣いた

ところでうちの>>885はスルーですかこんにゃろう
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:38:29 ID:XEWNZ6t60]: 悪事といっても程度によるよなぁ。
巨大な悪とか、小悪党とか。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:42:57 ID:q/07TLtq0]: おおみんな教えてくれてサンクス
どてらは何度も見たしトマトと遠想記見てくる

>>893
教えてくれてサンクス
そして俺そんな数見てないから分からないやすまん(・ω・｀)
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:49:36 ID:Ot4cTYNv0]: うわあああああああああ弾幕素材スレが消えてるうううううううう
ウドンゲスナイパーやヤクベインとか取っておくべきだった／(^o^)＼
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:32:44 ID:aM7LT+uU0]: >>895
ノベル見てないんでノベル以外ですまんが家族友情感動系って
500中180は見てる俺だが殆んど無かったってのが感想かな
泣かせる行為ってのは純粋に笑わせるより遥かに難しいから仕方ない
どてらの動画とか厨とかの泣くと格好悪い(笑)的発想の阿呆なコメ多いし
感動系作っても微妙かも知れん、幻想入りの視聴者は餓鬼が多いのかもな
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:38:37 ID:9WA1Q6Z/0]: >>886
にとりの絵本「ともだち」とかは？
短いけど
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:09:28 ID:7DYgtfiL0]: 魔導探偵シリーズのクオリティが加速度的に上がってるな。
ここ２～３話の出来と更新スピードは異常
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 04:49:01 ID:7voWtXa70]: 最近、魅魔さまと神綺様がでてるだけで嬉しくなる俺がいる。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 06:49:19 ID:9W6g+Ck+0]: 旧作キャラは原作持ってないから出せないんだよなー。喋り方分からん
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 07:21:08 ID:6MNuzbQL0]: >>898
よすどんは幻想入り違うし

ほぼ毎日更新でもうそろそろ100回目になるんじゃないかな？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:48:23 ID:lzU61rKTO]: 本当に旧作は知られてないからな

ラジオの動画実況でカナが出てきたときの反応には泣いた
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 12:26:16 ID:zBvfl35XO]: 旧作のキャラ紹介動画と旧作リプレイ動画はかなりお世話になったな

旧作のプレイ動画は下手すれば一生お目にかかれないから
多少は大目に見てほしいと思う今日この頃
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 12:28:22 ID:pzTewZeIO]: 原作絵ならまだしも、二次絵だったしな。
さすがに、あそこまで分からないとは思わなかったが。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 12:38:50 ID:KPuoZdUTO]: カナはまだいいよ
幻月とかどうするよ
タイトルの文字背負ったエキストラボスなのに知名度皆無なんだぜ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:37:15 ID:aM7LT+uU0]: 正直旧作は贔屓目に見ても面白くは無いからな。
懐古厨でも無い限りやら無いほうが吉なのは確定的に明らか。
フロッピーディスクの現物持ってるが当時勢いだけで買ったに過ぎん
(シューティング全盛期で賑わってた)若い頃の過ちってやつだなｗｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:44:05 ID:N5WWFuBG0]: 　　 _,,....,,_　　　　　　
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909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:43:07 ID:lzU61rKTO]: 最近ゆっくりが可愛すぎて困る

俺とゆっくりのゆっくりライフまで幻想しているんだが、

そろそろゆっくりでスーパー賢者タイムになりそうだ
本題としては、ゆっくりが出てる幻想入りある？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:51:38 ID:KPuoZdUTO]: >>907
すげえ文章w
まあやってみた人だから言うけど
面白いと思うのは相当の物好きだけだと思う

スペカがあってこその東方
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 15:00:34 ID:xXZTQyyKO]: >>909
ネタとして出る事は時々あるが、ゆっくりメインってのは俺の知る限り無いなぁ。

前に、幻想入りしてみたら全員ゆっくりだったというネタは考えた事あるが、
時間画力情熱理想(略)そして何より速さが足りないので実現は頓挫した。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/22(火) 15:38:22 ID:SkC9jwAV0]: 　　 _,,....,,_　　　　　　
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913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:19:42 ID:77cXbz1HO]: しかし考えてみたら東方ってすごいな
例えばギャルゲやエロゲのキャラなんかだったら
名キャラでも発売して5年以上してもまだ幻想入りみたいな作品が流行るほど人気って考えられない
まあギャルゲとかと比較するのもアレだけど
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:20:31 ID:5XE7I08d0]: シリーズとして毎年新作が出てるのがでかいんじゃないか？
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:40:48 ID:XF4lfNh40]: 確かに長いよなぁ。
シリーズとして毎年出てるのもあるだろうね。
あとは音楽、STG、キャラの3つから東方知る人がいるじゃないかな。
どれも魅力的だし。
まぁ、今はSTGから東方知る人なんて少ないんだろうけどな･･･。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:41:00 ID:TrRlzYvi0]: 俺の周囲での人気は明らかに音楽の性だけどな。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:43:39 ID:KPuoZdUTO]: >>916
ありすぎて困るw
東方M-1だけは知ってるとかw
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:48:09 ID:3ocH892J0]: >>915
普通にＳＴＧとして知ったぞ、昔からネットでは有名だったし、友達がやってたのを見たりした。
まあただ「知っている」を「やってみたい」に思わせた事についてはニコニコを無視できないけれど･･･。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:50:06 ID:77cXbz1HO]: 確かに音楽はでかい、あれ全部神主一人で作曲してんだよな。
よく一年かそこらであんないい曲たくさん作れるもんだ。
しかも難しそうなSTG制作もこなして魅力的なキャラを出すし。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 16:55:45 ID:K0a3aIET0]: >>915
とある人が東方の二次創作小説を書いたのが東方を知るきっかけな俺は間違いなく異端
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:00:28 ID:fGjHzV4s0]: >>920
それ結構多いよ。俺もそっからだから。
二次ＳＳ系はそれで原作知った気になって書き始める書き手が問題だしね。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:00:40 ID:x/khA0ZN0]: 06年は何も出してないだろ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:17:59 ID:KPuoZdUTO]: 突っ込むのが面倒だった
ちゃんと三月精は連載してたし
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:35:29 ID:NGe5zgY80]: まぁエロゲメーカーなら3年間沈黙とかザラだしな
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:40:29 ID:IYec0GPk0]: >>920
俺とおんなじ経緯で東方に入った奴がいると思ったがそんなことは（ｒｙ
馬鹿の墓からはいったんだよね。はずかしながらｗ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:49:40 ID:x/khA0ZN0]: >>923
言い方が悪かったな
STGとして出ている東方シリーズは2006年には新作が出てなかったと言いたかったんだ

香霖堂も出てたし求聞史紀も6年?か7年に出てたから関連品はあるんだな
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:51:13 ID:2otsqicW0]: 最初は別のゲームの同人サイトだったんだけど、
そこの管理人が日記で東方を紹介してたのを見たのがキッカケ。

……少ない方だよな。うん。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:03:29 ID:lzU61rKTO]: ここまで魔理沙は大変な～無し
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:11:12 ID:IYec0GPk0]: 因みにフランが倒せない程度の能力
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:12:51 ID:A1p7/ULo0]: 俺なんか某エロ同人誌のパチュリー、中国がかわいすぎてはまったクチ。
なんか情けないわorz
今ではSTG、キャラ、サウンド全部すきだけど。
幻想入りから本家STGにもみんな興味持ってくれるといいのう。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:17:22 ID:r2rVFGSdO]: おまけで弾幕風のプログラムソースを…やるとしても出来る人すくねぇｗｗ
と言うか弾幕向けのキャラが居ないｗｗｗ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:22:32 ID:K0a3aIET0]: >>925
馬鹿の墓は名作だよな
白楼剣って題名のＳＳが俺を東方に引き込んだ元凶
もう妖夢が格好よくて格好よくて、その影響か妖夢が東方の中で一番好きだ！
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:13:54 ID:jYD/meCMO]: 妖夢が戦国時代に迷い込んで、剣術の腕を磨きながら出世していく
ってのを幻視した
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:52:54 ID:cQTJMVIa0]: お兄さんから東方知ったのは俺だけでいい。

そのせいでルーミアを俺の嫁といえなくて枕をぬらす日々

幻想入りしたらみんなにんっｓ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:56:27 ID:x/khA0ZN0]: しゅべとか全く異端じゃないだろ
ごろごろいるぞー
キ印もらいでんもごろごろいるぞー
多分此処にも
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:02:36 ID:tlLrk08J0]: 兄貴に勧められてはまった俺こそ間違いなくしんの異端だ！
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:09:39 ID:YfLTJ7aAO]: MUGENのPADIOからはまったのは俺くらいだな
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:12:01 ID:S67uYH4t0]: 同人ショップで見かけたアレンジCDからだった俺は普通
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:18:17 ID:i20G80PI0]: ゆかりん☆カオスフルからはまった俺もたぶん普通
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:32:42 ID:ebjtiV6b0]: MUGENの中国がんばる動画からはまった俺は…
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:45:42 ID:ZgBMm0ZC0]: 某ロワから入った俺が一番の異端。
萃香かわいいよ萃香
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:03:17 ID:IYec0GPk0]: ブランドーのもやしのかわゆさは異常だと思う。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:04:42 ID:RK2waAD50]: パチュリーの二次であのキャラは新鮮だな
そしてなかなかに合ってる
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:14:18 ID:R2mgT3Yf0]: 道端に落ちてた東方アレンジCDよ、俺に東方を教えてくれてありがとう
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:19:06 ID:boSwwh840]: 拾うなよｗｗ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:22:13 ID:R2mgT3Yf0]: お前、うさ耳のブレザー着た女の子が汗ばみながら寝転んでる絵の
DVDケース見つけたら拾わざるおえないだろう
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:22:18 ID:fGjHzV4s0]: みんなの入り方はいろいろだな。
>>944は相当異質だけどｗｗ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:23:19 ID:fGjHzV4s0]: それは拾わざるを得ないｗ
俺も異質か！
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:24:38 ID:NGe5zgY80]: 気持ち悪い流れだな
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:29:16 ID:K0a3aIET0]: お前等俺のお勧めＳＳの白楼剣を見て落ち着くんだ
と言おうと思ったら作者のサイト消えてた、オワタ／(^o^)＼
もう何年も前の事だしこういう事もあるか……切ない
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:30:35 ID:0Z51bWxHO]: コメントで年齢晒してるような年齢層が多いんだろうよ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:36:05 ID:IYec0GPk0]: >>951、>>949
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953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:42:43 ID:9W6g+Ck+0]: この時間に携帯自演は無いわ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:49:43 ID:N5WWFuBG0]: 　　　　　　　　　　,ゝ　　　　　　　　　　　　　ノ
　　す　　ゆ　　 /　　　　　 :　　　/　　　　＜
　　る. 　っ　　 |　 ) 　　　〉　　〉　　　　　）　　す　　　ゆ
　　の. 　く　　 !　ヽ.　　 /　　　!　　　　　く　　　る　　　っ
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955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:52:50 ID:unQVrBS10]: ...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:54:29 ID:IYec0GPk0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､__ , -‐ ─-- ､._
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957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:00:10 ID:K0a3aIET0]: ピトーがくちゅくちゅしてる例のＡＡに見えた俺は死んでいい
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:13:07 ID:lzU61rKTO]: ていうかそのＡＡの改編番がこれだよ！！！
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:17:59 ID:/QG5wjyi0]: なんだこのスレ・・・・
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:28:14 ID:H5Ej+jY1O]: 俺は魔里沙は～とかイオシスの曲で存在を知り、オーエンで嵌まった
好きなキャラはフランですよ。ええ。まあどのキャラも結構好きだけど

幻想入りするために求聞史紀と文花帖買ったし原作も探してるんだが、
肝心の絵に関しての準備というか練習がなかなか
シャーペン一本で頑張ってみようかな…ペンタブはあるのだがデジタルはどうも慣れん
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:29:43 ID:N5WWFuBG0]: >>960
紙は何に描くつもりだい？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:30:35 ID:TTfyA6fJ0]: >>907
>>910
相当の物好きでごめんなさい
旧作に興味あって、たまたま旧作全作そろった中古が投売りされてたのを衝動買い
以前からPC98のエミュ構築にも興味あったのもあって一気に環境構築して現在クリア目指し中

あんなシンプルな感じも素敵
現東方シリーズのスペカも魅力的だが、ただただ弾幕でSTGを作ろうとしていたストイックなゲーム性も
捨てがたいな
しかし、第2作目は低速がないのがorz
不気味な戦車倒せませんよ～
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:45:39 ID:H5Ej+jY1O]: >>961
プリンタの用紙とかを買うつもり。なるべく沢山描きたいから枚数喰うだろうし
練習用にスケッチブックとか無印の落書き帖が数冊あるのでそれを使う
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:54:01 ID:5/DfPU8y0]: >>963
買う気があるんなら、絵の練習なんかより先にゲームやった方がいいな。
今あんたが見てる東方キャラは、全て他人のフィルタを通したものだ。
まずはオリジナルを確認した上で、そこからあんたが感じたイメージでキャラを描いた方がいい。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:56:05 ID:N5WWFuBG0]: >>963
そうか、シャーペンは紙が傷つくから出来れば鉛筆の方がいいよ
あとスケッチブックなら消しゴムは練り消しが使いやすい
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:57:26 ID:BJHx6ioo0]: >>933
太閤立志伝のPC版をオススメしておく
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:01:29 ID:K0a3aIET0]: 妖の格好良い妖夢と紅のカリスマ抜群のレミリア様
妖と紅のラスト前の掛け合いは個人的に必見
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:08:03 ID:x/khA0ZN0]: >>663
ぶっちゃけ今からペンタブに慣れる必要なんて皆無
今後絵はPC内からの発信でいいと現段階で断言出来る程決心出来ているのなら問題ないだろうけど・・・
もしそうじゃないなら安いプリント用紙でも買って我武者羅に描くのが吉
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:09:46 ID:IYec0GPk0]: >>967
能ある鷹は（ｒｙ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:12:43 ID:unQVrBS10]: 能ある爪は鷹をルルルル～
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:16:32 ID:IYec0GPk0]: 能ある鷹は尻尾を隠さずだったか？ｗ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:33:55 ID:aM7LT+uU0]: >>962
旧作の時代は他の同人ゲームが熱かったせいもあり人気無すぎたからなｗ
どんだけがら空きだよｗってぐらい閑古鳥が鳴いてた、当時の絵も相当アレだったし
今でこそ人気出たからやってみた感もあるだろ？正直リアルタイムでは無いｗ
買った後家帰ってから俺どうしたんだって愕然としたｗｗいやマジでｗｗ

よくあるコミケの風景その⑨でした(´・ω・`)
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:37:56 ID:x/khA0ZN0]: 旧作プレイした人の7割は割れ物だろうけど
古い物だから需要と供給が全く釣り合わないね
DL再販してもあんまり変わらないだろうけれど
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:27:55 ID:GxEC8B/y0]: 回を追う毎にタグがテラカオスになっていくのは屈折した愛情表現だよな？　な？

まあそれは置いといて、ペンタブは手を傷めやすいと思うのは俺だけなんだろうか？
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:51:51 ID:GfW0kadYO]: >>974
タグが｢幻想入りシリーズ｣しか無い動画もある
…まあそういう事だ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:54:07 ID:xN2Mtjj80]: 確かにうｐ主のタグしか無い動画ってなんというか、すごく寂しくなるよな
中身見て納得してしまうとさらになんともいえない気持ちになる
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:55:41 ID:Dhbs+s1B0]: 自分で良い出来だと思った話にタグが増えると何ともいえないほんのりとした気持ちになる
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:27:52 ID:/Ux0wnWs0]: たまには自分でつけてみようと試しで入れたら視聴者に消されて新しいの入れられると何とも爽やかな気持ちになる
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:44:26 ID:3IvPD5gp0]: これはもう幻想入りしてるよね？
www.nicovideo.jp/watch/sm2868526
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:54:06 ID:rKwu3F2b0]: してねえよｗ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:23:41 ID:6vvSg9LF0]: 次スレ立てました。ヨロ。
　　　　　↓
【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208884780/l50
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:45:46 ID:Dhbs+s1B0]: ゆっくり埋めて逝ってね！
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 03:33:45 ID:3IvPD5gp0]: ゆっくり埋めて逝くね！
www.nicovideo.jp/watch/sm2961485
www.nicovideo.jp/watch/sm3053980
www.nicovideo.jp/watch/sm2919872
www.nicovideo.jp/watch/sm2857083
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 04:02:32 ID:5OjzijQw0]: 綺想曲と布取飛翔は不覚にも吹いてしまった
つか何のスレだよここｗ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 04:14:14 ID:Ws9up7qg0]: >>979
ﾜﾛﾀｗ
無駄にクォリティたけぇ
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 09:08:53 ID:m5YdzGfOO]: 埋めようぜ
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:05:27 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ::｀,
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988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:06:05 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;..-―--:::;;;_::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
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　(c)佐藤キマリ　　＼　　　　 ,'　/　　　　 !'､..,,＿,,. -''´/ﾞヽ:.;,＿,. '"!　　　　　＼ |
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:06:26 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:06:47 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　＼::::::::::::::::＼＼　　　　　　　 | |::::::|
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.　　　　　　　　＼∧'"" ｒ== ┐ "/:.:.// ./　　　　|　こんなロケットで
　　　　　　　　　 /:.:.:小､　､ __ノ　/:.:././　{__　　＜　月に辿り着くはずがないわ！
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　　　　　　　 ./:.:.∧:::::::}::⌒7ー/:.:/::∧　}ﾍ　ノノ }
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991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:07:21 ID:N93Pj4YQ0]: 　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　リズムに合わせて太鼓を叩くドン！！！　＜
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　　　　 'r＝=─-　　　 --─==＝ヽ、ﾝ、　i　　　　　　i　　　 i 　i
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992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:07:42 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　　　　　　　＿_ _　　　　　　　「!/7
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　　　　　　　　　　 //／ ,rﾆ二､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
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　　　　　　　　　　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!
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993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:08:03 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　ゆっ・くり・しない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆっくりしないから～
　　　　　　　 _,,........,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,,....,, _
　　　　　-''":::::::::::::::｀''＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::/"
　　　　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　　　　　　　　　　r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
　　　　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　　　　　　　　　　__.)　　　`''ｧ-ｧ'"´, '　　　ヽ:::|
　　　　　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　　　　　ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ､_　_ ゞ!._
　　　　　::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　　　　　　　　　γ⌒)　)),; 　　`"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
　　　　　r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　 /　⊃ .ﾊ　ﾊ　 ! ヽ　ヽ丶'ァ' '"
（⌒ヽ∩イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'⊂_　ヽヾ　　　　　　　〃/　/,. /__,.!/ V　､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
　ヽ　ﾉ`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ |(⌒ヽ　　　　　　　γ⌒)iV (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ )　ﾚ !;　ｲ ∩⌒)　
　　＼＼ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　 | ⊂ `　三　三　／ _ノ V i '"　 ,＿__,　　 "' '!　ヽ　〃/　ノ
(( （⌒ )､ヽ　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　/　/>　）））　 ( （　 <　　i,.人.　　ヽ _ｿ　　　 ,.ﾊ　）　/　/　））
　　＼＼,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　／／　／　　三　( ＼　ヽﾉハ　> ,､ ._____,. ,,. ｲ;（　（／（ ⌒）
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:08:24 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 -‐　──‐
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　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : /: : : : i: : : : : : i : : : i,ﾊ
　　　　　　　　　　 ′ : : : : : i: : : ′: : : i: : i: : :|i: :|ヽ.: i: ！
　　　　　　　　　　　　i : : : : : : : |: : : |: /: : : ′ j: :|i: | |ﾊ :| : |
　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : |: : : i:i.: : : /」j_/;i :|ﾊﾅ=､!ﾉ :i{
　　　　　　　　 /: : .:}: ::i:: : : : : : :i.i:|//=メ/ / :|　ﾋソ从jﾊヽ
　　　　　　　　　　/: : : /: : |: :i: :i: : : j从! ﾋソ　　!ﾉ　　　川 :i小
　　　　　　　　 { : : /: : ./: :; : |: : 〃小┐　　　　　〉　从}ﾉﾉお帰りなさい、ご飯にする？お風呂にする？
　　　　　　　　）./: : :/ : /: ,: : : i|　ﾉﾉﾊ　　　 _, ｧ　/　　　　　　　それとも肥料になる？
　　　　　　　　 {: : :,: : .′ {ｉ: :j从（（/ i}　　　　　／　　　まぁ貴方にみたいなのは大した栄養にはならないでしょうけどね。
　　　　　　　　　　ﾉﾊ: : : {:: : ﾉ: 〃i ）） : iﾉﾌ　ー 1川
　　　　　　　　 / ﾉﾉノ／（　;{{ ﾉ/: : 人＿＿〈〈ﾉ　　　　　　　　　 ≦三≧
　　　　　　　　／（（（／: ） : {////´Y　　　｀ヽ　　　　　　　 <＾ｰ┘　　　 |
　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : {//: : ! 　　　　　}　　　　　　　　　＼ノ.:　　　　 |
　　　　　　　　　　 .′: : : : : : : : : : : : :i　　　　　|. 　　　　　　＿__|.:　　　　 |
　　　　　　　　　 | : : : : : : : : : : : : : : !　　　　　j　　　　　　　　|　:　|:　　　　 |
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　　　　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : : ! 　　辷彡〉、. 　　 ┌─┴‐ ┴─ ─ ─┴‐┐
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　　　　　　　　　　!: : : : : : : : : : : : : : : : }　　　　　ノ　} /.　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　!: : : : : ﾄ: : : : : : : : : : : }　　　　　 /^i　　　 , ′
　　　　　　　　　　　　ﾊ: : : : |　＼: : : : : : : : : ＼　　　 /　|.　　　/
　　　　　　　　　 ,〈,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾄ､／　|　　　/
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995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:08:45 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　 -- 　.
　　　　　　　　　　　　　　　,..:'::´:::::::::::::::‐::::､::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::､::､丶::::ヽ:::::' ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　' ´￣
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::,'::::/::::ｉ::::i::､:::ヽ＼:ヽ:::､:::::ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　,':::::i::::i::i::::lｉ::ﾄ::ヽ::::ヾ､ヽ,ヽ:i::::〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　足　ま
　　　　　　　　　　　　　　i:::::!.::|::|::::ﾄ!::i ヽ丶__rメ ‐i::::､::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　l:::::i:::ﾄ::ヽムャ　ﾚ　ィｨテiｱ!::ﾄ:::::i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　を.　ず
　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ:::::|:::{ ﾚ1＞ｭﾃ　　　` ¨´ﾑ.イ::ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　〈:::::/:::::ﾋｉヾｰ ´　 __,.ィ' ,ｲﾊﾉﾙ'´ ｀　=‐ ﾆヽ,　 ' ￢､_,.._ 　　 ,'⌒',.　/⌒ヽ. 　な　は
　　　　　　. 　-　､　　　',::ﾍｲ:::::ﾄ､｀ ‐ ､ ` 　　ｲう゛.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;｀ヽ.　　　　　ヽ. ＿{__ 　! ,'　　 }
　　　　　,　 ´　永　　丶　）ノル',ｒﾌ　　冫元 ´ﾚ,.;.;,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;丶　　　　　/　￢ _）｛ } 　　.ﾉ　 .め
.　　　／　　　　　　　　　＼　ヽY ｒ=＝､k'¨!／i V.;.;.;|.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;＼　ノ-＝tｉ´　｀　　 i' ,
　　 /　話　　遠　　　畑. ヽ　/,'´　　 };.;.;.;.;.! /.;.;.;.;',.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヾコ'＿＿丿　　　　　|　､. ろ
　　,′ 　　　　　　　　　∨/　　　 ,!;.;.;.;,.!/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;r i　　ｰ" }　　　　　 !　　＼
　 ,′　は　　の　　　の　　∨　　 , ﾍ.;.;.;.;ﾍ/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i　､ =-- ′　　　　　　l　　　｀ー─
　,　　　　　　　　　　　　　　　!　／ ,'　〉;.;.;.;i.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ.;i.;/へ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|　 {　　　　　　　　ﾉ､
. i　　　そ　　忠　　　肥　　|　　/ /.;.;.;,∨.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|.　 i　　　　　　 ∧. }
│ 　　　　　　　　　　　　 |--‐' /.;.;.;.;7'|.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;!　　', 　　　　　 ,' ,ﾍﾉ
│　　　れ　　誠　　料　　|　　〈ｰ-､'.;.;!.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;|.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.,ﾄ、　',　　　　　　 i`
│ 　　　　　　　　　　　　|　　　｀ー!.;.;ヽ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;!／.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;,!　､　 !　　　　　　　,
│　　　か　　　を　　と　　|　　　　　　' ,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.,!　　ヾ､!　　　　　　　 } _ ,　.. 　 - ─　￢
. ,　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　丶、.;.;.;.;.;.;／ﾍ.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;,!　　 |　'､　　　　　　　ｌ
　',　　　ら　　　誓　　　し　　 !　＿,　..二ﾆ -─　￢' ´　　',.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;,!　　　i: : ヽ　　　　ﾉ
　ヽ　　　　　　　　　　　 ,'´　　　　　　　　　　　　　　 |.;.;.;.;＼.;.;.;,!　　 |: : : : 丶＿,　'
　　＼. だ　　え.　　　て　 ,'　　　　　　　　　　　　　　l.;.;.;.;.;.;.;＼! 　　! : : : : : : : : |
　　　　丶、　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　i.;.;.;.;.;.;.;.;／　　|: : : : : : : : : |
　　　　　　` ｰ ───一 '　　　　　　　　　　　　　　　　　/.;.;.;.;.;／l.　　　| : : : : : : : : : |
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:09:06 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　r::'::´:::::;::::':::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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　　　　　　ﾉ::::::::;'::::::::::;::::::::;:':::::::::::;:'::::::::::;'::::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::::::';::::::::',
　　＿,,. '´:::::;:::::!:::::::::::l::::::;':::::::::::::;':::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::::::::::;:::::::::lヽ
　　ヽ:::::::::;':::/::::::|::::::::::::!:::;::::::::::::::;':::::::;::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::/::::::::;:::::;
　　　 ';::::;::::;::::::::::';:::::::::::';::l:::::::::／l:::::::ﾊ::::{ .';::::::::::::::::::::::::::l:':;::::::::::;':::::::;:':::::;'
　　　　';::!:::l::::::::::::';:::::::::::::'!::::::/ 　l::::::!　';:',　';:::::::::::::::::::::::;':::::;::::::::l::::::::l:::::::l
　　　　 }|:::::;:::::::::::::ﾊ::::::::::l::::::｢''‐-;::::|_,,　ヾ､l:::::::::::::::::::;:':;::::::l:::::::;'::::::::';:::::::',
　　　　.,!:::::;'::::::::::/:::}:::::::::::';::::'.　　';::i　　　,:'::::::::::::::／ l:∧:;'::::;:':::':;:::::::':;::::::',
　　　/::::;:':::::::／::::/::::::::::ハ::',‐- ､ヾ.　　 ,'::::::;　 '＿　j/　/／::::;:::::'::;:::::::'::::;l
　　／::;::':::::::/:::::;::'::::::::／/　jヾl:ヽヽ　　 l:::;:'／　,.-..､ヽ　　l::::::::l::::';:::`ｰ- :::;;フ
　/::／:::::::::;:l:::::::l::::;'::::{| ,ｲ　.l::::::::::l　　　　ヾ. 　　;:::::::::;　l　/::::::;:':::::::l:::::::ヽ::::',　　　これで喜ぶの・・・？下衆めぇ・・・
　{/:::::::::;:::'::::':;::::';:::':;::::',!　.、ヽ::::ノ ,.　　　　　 l::::::::::'　.,':::::;::'::::::::::ﾊ::::::l::';::::',
　.!:::::;::':::;':::::::l:＼':;:::ヽ:::ヽ、￣￣　　　　　　ヽ､`ー.' ｨｲ::::;:::::::::::::/:::l::::;':::ﾊ::::',
　{::::ﾊ::::::l:::::::l:::l:::::ヽ::::::｀i￣/／/／　　' 　　 /／/／:::;::::';:::'､::::／::::/:;:'イ　';::::l
　 ',:l　';::::';::::::!:::';:::::';:::::::::::ヽ　　　　　'ｰ=-　　　/:::／::/:::::`ー-:::::／'::::::::l 　.!:::|
　　ヾ　';:::l:::::ﾊ::::'::;:::':;::::::::::::::`..、 ,r‐／ l、　　 l:::;':::::;'::::::;::':::::::';::::::ﾊ:::::::::; 　 !::i
　　　　ﾉノ';::l .l::::::; -､_:::;:::::::::/'i, ' , '　 / .i､,. イ´';l::::::l:::::;'::::::::::::;:::::;' .l::::::/　　j:;'
　　　　　　ヾ,! '´　　 ;:7´｀７ /　/　 /　,' .!　ヒﾆヽ､_';:::L＿:::/／　/／.　　/′
　　　　　　l´　　　　 ,':::l　 /　　/　 /　/　′ ／　　　ヽV:::::7‐--､
　　　　　r/l　　.l 　 ,'::::!　l 　　　 ′/　,' '´　　　　　　/:::::;'　　　ヽ
　　　　 .j ! l　　l　 /:::::l　.! 　 ,.　-　‐ ､,/_ 　　　　　 /::::::;!./l　　,　l
　　　　 (　 '　　| ,:':::::::::', |／ _, -‐ 　　　＼　　　　.,.':::::::::l/ 　 {　＼',
　　　　　l｀＞,..::':::::::::::::::ー '´／ ,. - '´　　　　'.、／::::::::::::!　　ヽ、　',
　　　 iく　／::::::::::::::r-‐┴-/ ／　,　‐ 　　　　　〈_:::::::::::::::::'、　　　　ヾ_）
　　　 ) /:::::::::::::::::::|　　　 ,' /　/　 r、　　　　　　ｿヽ::::::::::::::',　　∠＿(
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:09:27 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　　 ,..:::'"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'::..,_
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　　　,':::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::!　
　　,i:::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::::::::::::!　　
　　ﾉ::/:::::, ':::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::il:::::::::ゝ:::::::＼::ヽ::::|::::::::::::::::::::|　　　　
　 ⌒l.:::::i'::::::::::::::;ｲ:::::|:::::|　',::::::::ﾄ,::::::::::ﾄ､:::::::::i＼::::!:::::|:::::::::::::|　　
.　　 ,'::::::l::::::i::::::::!!:_j.>iイ　 }:::::ハ:::::::::}. _ゝ-弋ﾄ､|:::::|::::::::!::::,'　　　あ、あんまりエッチな話ばっかりしてると怒るわよ？
.　　/:::::::|::::::l:::::::r|::|::::!|j|-―lメ　 ',:::;イ ! 　i |　 |:::::,!::::::/:::〈　　　　　
　〈:::::::::::|:::::ヽ::::!,jlri!| ￣ﾞ､　　　ｙ. iゝ="ﾉ,,　/／::!イ:::::::',＼　　　
　　 ',:::::::ﾊ:::::ﾊ､;:|〃ﾞl!ゝ_ﾉ j　　　　　￣￣　 j:::::::i::::i:::::l::::::',:::ヽ.
　　　）ノヽ!ノ::::::::|　i　ゝ '´　　　　　　　 //// 〈:::::::ﾉ:::::l:::::!::::::〉::::',　　
　.　　　　 }ヽ:::::ｲトt,/////　　　　，　　　　　）イ:::::ハイ:::/::::::::}
　　　　 , '::::i::::ﾞl::!!ヽj. 　　　　　　- －　　　 ,／|:;ｲノレﾄ - くハ丿
　　　　〈:::::ﾊｨﾄへ::::::l ｰ ,､_ 　　　　　　 ..　＜#,#,#,#,#/ 　　ヽ/
　　　　　ｿ'´　　ヽ）ﾉ##,!　　 ` フr-ｨf´　　　 !#,#,#,/　　　　　ヽ
　　　　　,　　　　 |#,#,#,ヽ　　/ヽ　 /＼.　　/,#l,#,/　　　　　　!
　　　　i　　　ヾ,. i,#,#,#,#,＼/ｰｲ´｀ﾉーﾍ／#,#,#,|　　　　　　 |
.　　　 |　　　_　ゞﾝ ,-､_#,_ i　 /　ヽ　　i,l#,#,#,| /　　　　　　 l
　　　　 |　　　　　　/ 　／　ヽ,/　 l 　＼　l,#,#,#,|/ ／　　　　　　/
　　　　 ',　ヽ　　　/　　　　へ　ハ　　 >|#,#,#,j／　　　　　　/
　　　　　> j　ノ　/,,　　　／　　へ､ヽ／　|,l#,#,/　　　　　　　r'
　　　　　ﾞi　　　ヽ　　　　　／　,_ｿir,　　|,#,/　　　　　　／/
　　　　　　＼　　　ゞ､_　　　　　/　 l.　　 | /　　　　　／　/
　　　　　　　ヽ/´　 ,べ､ｰ-　　|∠ |　　　|/　　　　,　' 　 /
　　　　　　　　　|　, '´｀＼＼__＿| 　 |r,　　/　／　　　　ノ
　　　　　　　　/ /　　　｀ー--ト__ .|,. -r'- ´　＿　イ!
　　　　　　　〈　　　　　　　　　 !#,￣#,,/ - ' ´　　　/l/ゝ、
　　　　　 ., '´ヾ,i　　　　　　 /=-- ﾆ//　　　　　/イ,#,#,ヽ
　　　　 /,l#,#,#,ゝ.　　　　 ∧#,#,∠//　　　　　　　ﾉ,l#,#,#,' ,
　　　　 /#,#,#,#,#,#,ヽ, _　／#,#,ヽ#,//　　　　　　　/#,#,#,#,#,#,＼
　　　／#,#,#,#,#,#,#,#,#,#,#,#,#,#,#,//　　　　　　 /,#,#,／,#,#,#,#,ヽ.
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:09:53 ID:N93Pj4YQ0]: 　　　　　　　｀ ''　- ..,_
　　　　　　　　　　　　｀ ,、
　　　l　　　　　　　　　　 7 ',｀ヽ、
　　　 |　　ヽ､　　　　　 !　.l　　ヽ
　　　　|　　 '、ヽ、　　　.|　　|　　／/、
　　　　 |　　 .'、　＼　 |　　└''´ /　ヽ
　　　　　|　　　',　　　ヽ'　　　　　/　　　'､
　　　　　.|　　　 ',　　　　　　ミ　/＿＿__　 ' 、
　　　　　 |　　　　',　　幻　　　　　　　 /　　　',
　　　　　,l|　　　　〉　　　　ス　　　 /　　　　 _＞-,
　　　　　l |_,,. -''"　　想　　　　　 /　　　-‐''"　l´　　　　　　　　,r-､
　　　　 |　!｀'　..,_　　　　　　　　　〈　　　　　 |　　　　　　ｲ　　 ' 、
　　　 | .l　　　　 ''-　郷　　　　　＼　　　　　　　',　　　　 /:::　　..:　l
　　　　|　|　　_,,.　 /　　　　　　　　　＼　　　　　 ',.　、　　/::::　　::.　　',
　ヽ　　|ﾕ、　_,／/　　.最　　　　 i―　　 ___,r-､,.／: : : ヽ ./:::::::ヽ　::　　 '、
　　｀'<　＞''"　 /　,、　　　　　　|　　r'": : : : : : : : : : : : ,.l':::::::::／}　.:　　　 ';
　　　//ヽヽ ./ ／ !.　強　　 ,、　,,. -`: : : : :.,.tf､)ﾉｰ'i、/::::::／　,ｲ　:　　　 ::l
　　//　　ヾﾍ'　　 |　∧　　 /　　l: : : : : : : : :.`'i’_.　 =<ヾミヽ,/::　　:　　　:::|
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999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:10:13 ID:N93Pj4YQ0]: ノ　　　`ー- ..,,_　　　　,,. -''.,r' ｀''''''"::::::::::::::::::::::ヽヽ,､;;:::::::／　　　　　　ヘ､ヾヽ､l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 .::::::',　　　`ヽ､::|　　　　ﾚ　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　::::::::::', 　　　　　　風　　/:::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!　　　　　　　　　ﾞ::::::::::::'、　　　　　　見　 '´￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,l　　　 .　ヽ￣￣￣￣￣　　　手　　　　　　　　　　 /l
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1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:10:39 ID:N93Pj4YQ0]: ＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　,.へ　　　　　　　　　／ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　霊
　　 io　　｀'ヽ.､.,_　 _,／　__Ｏ',　　　　　　　　　　　　　　　夢
　　 |　　　　　__,,..二='"￣_＜´i___　　,. -─- ､　　　　　　　で
　　 i o　 ,>''":::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.Ｏ/,. '":::::::::::::::::::｀ゝ　　　　　あ
　　/　　/::::／:;::::::;::::::i::::::;:::::::｀ヽ!/:::::i::::::;::::;:::::;::::ヽ;ヽ,.　　　っ
　くo 　ｲ:::/::::/__/_;:!ハ!､__!ヽ::::i:::ﾊ:::-ﾊ::::ﾊ‐!-ﾊ:::::ゝ::;i　　　た
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　　　く !:::::「｀!"　,. ----､ "!_|:::!|:::!ﾊ_r!　 ':,_rﾊ !:::::::::!:;
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1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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