- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:32:06 ID:e+Mqhv+a0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part47
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207565389/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ５枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206447231/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:37:27 ID:gAf5bSSV0]
- こっち来てもなあ、いつもの聞かない子と同じじゃね？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:37:45 ID:+oCK0BFA0]
-
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:20:39 ID:wwAgs6kM0
>>701
屁理屈だなｗ
それとも、割れを流す行為と音源を二次創作に使うことの本質的な違いも理解できないのか？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:27:38 ID:wwAgs6kM0
>>728
部活用のショートパンツ履いてるのを、お前が見間違えたんじゃね？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:30:34 ID:wwAgs6kM0
>>730
で？
ＣＤ音源を使ってボカロに歌わせるという行為にも、
ちゃんと「ボカロで歌わせる」という二次創作要素が入ってるわけだが。
しかも、ニコにupしてるだけで誰も商売にしていない。
誰もそのまま売ってないぜ？ｗｗｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:33:51 ID:wwAgs6kM0
>>736
じゃあ、すべての二次創作、並びにＭＡＤ作品に同じ事言ってこいよｗｗ
つーか誰も「法律違反じゃない」なんて話はしていない訳だが？
もう一度聞きたいなら言ってやるが、
ついこの間まで自分たちも同じ立場にいながら、
ニコのＪＡＳＲＡＣ契約っていう錦の御旗を得た途端、権力に阿って誹謗を始める厨ウゼエｗｗ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:38:29 ID:wwAgs6kM0]
- >>701
肝心なの貼り忘れてるぞｗｗｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:33:51 ID:wwAgs6kM0
>>736
じゃあ、すべての二次創作、並びにＭＡＤ作品に同じ事言ってこいよｗｗ
つーか誰も「法律違反じゃない」なんて話はしていない訳だが？
もう一度聞きたいなら言ってやるが、
ついこの間まで自分たちも同じ立場にいながら、
ニコのＪＡＳＲＡＣ契約っていう錦の御旗を得た途端、権力に阿って誹謗を始める厨ウゼエｗｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:39:36 ID:MOlj0HMb0]
- >>704
別に誹謗はしてないよ。
ただ、違法だよ。
これでFAでいい？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:41:06 ID:wwAgs6kM0]
- と、最初から俺は「グレーを白にする話」はしていない。
にも拘らず、勝手な思い込みで反論してくるから議論モドキになるんじゃねえかｗｗ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:41:52 ID:gAf5bSSV0]
- >>705
それでいい。
分かってて投稿してる人もいる事を忘れてるしね。
もちろん誤解して投稿してる人も居るし、そもそも分からない人もいる。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:42:29 ID:6RLAtI580]
- 自作オケのカバーだって完全に白というわけでもないんだし（実際消されたのはある）
カバー内でどっちが黒だの白だのずるいだの言い合ってても意味ないわな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:42:39 ID:MOlj0HMb0]
- だってCDの価額だけで公衆送信権も隣接著作権もクリアしてると言うからさ。
嘘はいかんよ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:42:51 ID:wwAgs6kM0]
- >>705
ニコにある他の二次創作やＭＡＤと同レベルにグレーってだけで、
特別に違法って訳じゃないがな。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:44:36 ID:wwAgs6kM0]
- >>709
はいダウトｗｗ
誰がクリアしてるなんて話したよｗｗｗｗ
勝手な思い込みで話進めるんじゃねえｗ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:45:18 ID:+oCK0BFA0]
- >>710
グレーなのは手描きMADとか自作アレンジ
編集ＭＡＤとか歌あるなしに関わらず市販の音源を使った動画全てはブラック
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:46:08 ID:MOlj0HMb0]
- >>710
>それに対してボカロ動画におけるＣＤ音源の利用は、ＣＤに対価を払って購入した上での個人利用の範囲の問題だ。
自分の発言ぐらい読み返そうよ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:46:20 ID:gAf5bSSV0]
- >>708
その場合JASRAC的にはOKでも，権利者がダメって言ってるわけね。
法律的にアウトっていうより、権利者が権利を行使したから削除されたってこと。
白とか黒の問題じゃないんだよね。
そういう所が難しいわけで。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:46:53 ID:MOlj0HMb0]
- 間違えた
>>713は>>711ね
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:47:45 ID:wwAgs6kM0]
- >>708
意味ないどころか、自作派がカラオケ音源使ってる奴を見下す流れなんて害以外の何物でもないがな。
それこそ最初に言った
「オケ作れない人間はボカロ動画作るな」って話になって、ジャンルが閉塞していくだけだ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:48:14 ID:ylMout5p0]
- 割れを持ち出すからまたややこしくなる。
割れソフトを使う事だけではなかなか著作権法的には違法にしにくい部分があるからな。
より悪質ともいえるが。
問題の根本が違う。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:51:23 ID:wwAgs6kM0]
- >>713
お前こそよく読めよ
「個人利用の『範囲の問題』」
つまりそれは、知的財産の窃盗に当たる割れと違い
購入した物を個人がどこまでの範囲で利用していいかという「範囲」の問題だって話だよ。
もちろん現状の日本の著作権法的には認められていないが。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:53:40 ID:MOlj0HMb0]
- >>718
だーかーら、CD音源流用して作った動画を動画サイトにうｐすることは違法。
でも別に誹謗する気はありませんよ？
でFAでしょって。
最後の一行で違法だって認めてんじゃん。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:54:37 ID:ylMout5p0]
- いい違法と悪い違法があるってことで。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:55:32 ID:gAf5bSSV0]
- >>720
キミとはちょっと違うんだけどね（ry
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:55:43 ID:MOlj0HMb0]
- ご利用は自己責任で。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:58:20 ID:wwAgs6kM0]
- >>719
だーかーらー何度も言わせるなよ。
ニコにあまたの数上がってる、ＭＡＤや歌ってみた動画と同レベルではあっても
特別に違法なわけじゃない。
たまたまニコとＪＡＳＲＡＣが契約して自作が合法になったからって言って
鬼の首を取ったように違法違法と騒ぐな。
それは間口を狭めてボーカロイドというジャンルを萎縮させるだけだってって言ってるんだよ。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:59:39 ID:ylMout5p0]
- 自転車で歩道を走るのは違法ですよと。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:00:42 ID:MOlj0HMb0]
- 特別に違法なんだけど。
自作合法以前と同じく、違法と分かった上でこっそりやればいいじゃない。
俺はやらないけど。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:02:38 ID:MOlj0HMb0]
- ああ、CD音源流用してればMADも歌ってみたもすべからく違法だ。
そういう意味では「特別に」ってわけじゃない。
要するに、事実はともかく、違法と発言する口を塞ぎたいわけ？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:02:38 ID:wwAgs6kM0]
- >>725
じゃあ、例えば
ウマウマダンスや男女動画と比べて、カラオケ音源使ったボカロ動画が
どう特別に違法なのか、説明してもらおうか？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:04:04 ID:MOlj0HMb0]
- 上見てね。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:04:52 ID:l+yktIWi0]
- すべからくの用法に突っ込みたいけど我慢する
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:06:29 ID:wwAgs6kM0]
- >>726
お前がこれ以上新人が出てくるのが嫌で、
そういう新規参入者を萎縮させたいなら騒げばいいんじゃない？
自分がこれまで同じ事（同種の違法行為）をし恩恵にあずかりながら、
立場が変わったからと手のひらを返すような奴を
俺は人間のクズだと思うがｗｗｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:08:35 ID:ylMout5p0]
- 俺も我慢する
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:09:12 ID:gAf5bSSV0]
- >>730
むしろアンタのように変に混ぜっ返す方が、新人には害悪だと思う。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:09:51 ID:qZi3bIMb0]
- 最初に変に混ぜっ返した奴って
割れがどうこう言った奴じゃないの？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:10:00 ID:MOlj0HMb0]
- 新人がどうとか、俺の人格がどうこうつう話は置いといて。
違法は違法だよ。
どんな理由をつけても覆らない。
それを正当化する発言の方が、見てて引くわけよ。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:10:14 ID:tAl+CNVh0]
- 久しぶりにきたけどなんか食えそうなネタある？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:11:14 ID:lQtPBzgA0]
- すべからく→当然。
漢文の時間に「須く・・・べし」は習わなかったか
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:11:41 ID:lf797/Ri0]
- パロ同人が本来は違法だけど権利者の厚意温情によって見逃されてるのと同じだわな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:11:43 ID:MOlj0HMb0]
- >>726
ごめんちょ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:12:45 ID:wwAgs6kM0]
- >>732
何をまぜっかえした？
俺は「カラオケ音源使うのは特別に違法だから自作しない奴はupすんな」
的なおかしな流れを正したくて、状況を整理しただけだが。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:13:03 ID:tAl+CNVh0]
- なんかやっぱループなんだな、さすがだわ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:14:15 ID:1aRqfzpY0]
- 俺が朝捲いた種が夕方花開きました
元々腐った種だから腐った花しか開かなかったけど
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:14:45 ID:MOlj0HMb0]
- すげえ。亀レスで
>>701みたいな発言した奴が>>739のつもりだったとは。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:14:51 ID:gAf5bSSV0]
- >>736
それ似てるけど違います。
あと「すべからず 〜 べし」として使うのが用法として正しくて
「すべからく」だけでは使うのはおかしいとか。
元が漢文なだけに、使い難い言葉みたいです。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:14:53 ID:wwAgs6kM0]
- >>734
だから誰も正当化してないだろｗ
勝手な決め付けで正義の味方ごっこするなら自分のblogでやってくれｗｗ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:15:51 ID:R/hPrRA90]
- >>735
119氏はやっぱりやり手。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 18:16:10 ID:sa0W5Jzf0]
- >>739
それいったのって、本スレの煽りなんじゃないかなあ。
そこからもりあがって、ギロカク行きって…
つられてしまっただけではないか。
カバーのオケ自作派と流用派にすこし認識の差はあるかもしれないが、
そんな表立ったやり方するかな。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:16:25 ID:gAf5bSSV0]
- >>742
全然整理出来てないしねえ。
>>745
そう思います。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:16:49 ID:wwAgs6kM0]
- >>742
２ｃｈ初心者か？
「〜ですね。わかります」ってのは皮肉に使う常套句だよｗｗ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:17:43 ID:iV3Hkz4X0]
- 俺だったら好きなアーティストの曲のオケをCDの音源丸ごと使うなんてやりたくない
ウェブから拾ってきたミクの画像を無許可で使うのを叩くことはあっても
音源そのまま使うことはたたかれないどころか推奨されることまであるんだな
なんか変な感じ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:19:20 ID:ylMout5p0]
- 割れ云々はここからかね
対象スレ： 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド341【KAITO･MEIKO】
ID:VX4yMm3E0
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:53:16 ID:VX4yMm3E0
この流れだとそのうち割れ使って何が悪いになるな
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:56:43 ID:VX4yMm3E0
>>636
どういう理屈で飛躍になるの？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:05:58 ID:VX4yMm3E0
>>656
どっちも著作権を侵害してるからだけど
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:44:10 ID:VX4yMm3E0
メール使えばいいじゃん
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:19:59 ID:qZi3bIMb0]
- だれか推奨した人がいただろうか
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:20:32 ID:wwAgs6kM0]
- >>747
カラオケ音源の使用は、ＭＡＤや歌ってみたと同レベルの二次創作行為（厳密に言えば違法）
ニコとＪＡＳＲＡＣが包括契約結ぶまでは、自作オケもそうだった。
厳密には違法だから「ご利用は計画的に」。
整理できてるじゃん。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:20:44 ID:lf797/Ri0]
- 万引きも立ちションも殺人も同じ罪だけど罪の重さが違うってことを
意図的に無視して議論しちゃいけない
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:21:18 ID:MOlj0HMb0]
- >>752
それ大体が俺の発言ｗｗｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:21:27 ID:iV3Hkz4X0]
- >>751
本スレでmidi使ってたらCDの音源使えってコメされたって人がいた
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:21:55 ID:wwAgs6kM0]
- >>751
コメで「〜使えよ」なんて書いてあるのはたまに見かける。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:22:20 ID:tAl+CNVh0]
- >>745
ちょいと最近離れてたんでよくわからねｗ
ウイイレとふたPの絵って119氏だよね？
目つけるとこはさすがか
>>750
割れの話してんのか。
そういやボカロ系はほぼ割れてるから使ってるやつはいるだろうな。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:23:25 ID:MOlj0HMb0]
- >>752
あーでも、オケ音源の使用が二次創作に定義されるかは微妙だな。
漫画本誌のコラは二次創作にはならないし。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:23:52 ID:Pdhs75xS0]
- >>740
そりゃ２ｃｈで議論がちゃんとできてるとこなんて見たことないよ
匿名で言い合ってる時点で無理、たいてい片方が白熱して意見の押し付け合いになるのがオチ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:25:28 ID:wwAgs6kM0]
- >>754
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:30:34 ID:wwAgs6kM0
>>730
で？
ＣＤ音源を使ってボカロに歌わせるという行為にも、
ちゃんと「ボカロで歌わせる」という二次創作要素が入ってるわけだが。
しかも、ニコにupしてるだけで誰も商売にしていない。
誰もそのまま売ってないぜ？ｗｗｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:33:51 ID:wwAgs6kM0
>>736
じゃあ、すべての二次創作、並びにＭＡＤ作品に同じ事言ってこいよｗｗ
つーか誰も「法律違反じゃない」なんて話はしていない訳だが？
もう一度聞きたいなら言ってやるが、
ついこの間まで自分たちも同じ立場にいながら、
ニコのＪＡＳＲＡＣ契約っていう錦の御旗を得た途端、権力に阿って誹謗を始める厨ウゼエｗｗ
＠＠＠
もしお前の発言と同じだって言うなら
お前は最初から意味のない噛み付きをしてたってことだなｗｗｗｗｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:27:20 ID:ylMout5p0]
- 違法でもいいじゃん
VS
いいけど違法だよ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:27:38 ID:wwAgs6kM0]
- >>758
誰もお前の主観や法的な話はしてねーよ。
（厳密には違法）って書いてるだろ。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:28:00 ID:gAf5bSSV0]
- >>755
そんな変な人もいるんだw
まあmidiでもオケがちゃんと出来てなかったのかもね。
>>749
俺も基本そうしたいんだけど、オケ作れないからCD音源使ったりはしてる。
オケ作る気がさっぱり無いわけじゃなくて，コツコツ作ってる曲もあるけど
やっとドラムパートが出来たくらい。
カバーの曲が曲なんで、カラオケもmidiすら転がってないから、耳コピするしかないしね。
今のCD使ってるヤツも、カラオケが無いからボーカル抜いて抜けたとこに
ドラムパートとか入れてごまかしてる。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:30:52 ID:ilrT2uv40]
- よくわかんないけど
「遵法よりジャンルの隆盛の方が大事ですよねー」ってこと？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:31:17 ID:MOlj0HMb0]
- ま、別にCD音源使ってる人を誹謗する気はないけど
自作の方に評価が行くのは仕方ないよな
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:31:49 ID:gAf5bSSV0]
- >>764
それはそれで間違った認識だよなあw
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:35:19 ID:qZi3bIMb0]
- そっかな
ぼか主とかぢょんPみたいにカラオケ音源で
評価されてる人もいるし
けっきょく調教とかミックスの具合なのでは
ぢょんPは自分で弾いたやつもすごいけど
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:35:55 ID:wwAgs6kM0]
- >>764
そもそもニコニコ動画が「そういう二次創作」も許容される場所だって事だよ。
例えばコミケ会場で創作ジャンルの人間が二次創作のブースに来て
「著作権法違反だ」の「遵法意識」だの騒いでもうざがられるだけだろ。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:38:20 ID:wwAgs6kM0]
- >>765
そもそも自作オケ作ってる側で、評価されない奴が
「カラオケ音源ずるい」なんて言い出したのがこの話の始まりなのに何言ってんだか。
それとも「自作オケは評価されなければならない！！」とでも言い出す気か？ｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:38:55 ID:AyFDY+Dh0]
- CD音源の利用に関しては違法っていうより、結局はCD出してる会社の判断次第だからなあ。
比較的最近だと、男女は結局EMIが本人の意向もあってニコニコでの利用を認めたしね。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:38:58 ID:MOlj0HMb0]
- >>768
許容されてないから同人者からもニコニコが嫌われてるわけだが・・・
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:39:16 ID:gAf5bSSV0]
- ニコは許してる気はさらさらないと思うけど。
「あーもーしゃーねーなー」とは思ってるだろう、たらこがw
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:40:00 ID:ilrT2uv40]
- よくわかんないけど、権利に対する意識の温度差と
聞き専と作り手の溝に由来する温度差（手間と評価のバランス）が
ごっちゃになって以後ループ？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:41:03 ID:wwAgs6kM0]
- >>771
もう一度言うが、同人は同じ穴の狢だ。
むしろボカロ厨なんて忌み嫌われるのは、
お前みたいな正義の味方ごっこするようなのがいるからだと思うぜｗｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:41:34 ID:iV3Hkz4X0]
- もともとニコ厨だった人と、ミクからニコニコに来た人とでも温度差あるだろうな
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:42:13 ID:MOlj0HMb0]
- >>774
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204947083/
ここで持論をぶっておいで。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:43:17 ID:gAf5bSSV0]
- >>775
まあ色々な人が集るから、いろいろな考え方があって当然なんだけど。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:43:24 ID:wwAgs6kM0]
- >>776
お前こそそこに引っ込んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:43:30 ID:qZi3bIMb0]
- というか768と771はなんかずれてるような気がする
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:43:54 ID:CM5t29AiO]
- 法遵守はいいが、やるならニコニコの全ジャンルで足並み揃えてやってくれ。
ボカロだけ不利益を被りたくない
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:44:35 ID:Pdhs75xS0]
- >>773
２ｃｈって元々ループするとこだぜ
>>774
話がしたいなら草生やすのやめろ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:44:40 ID:lQtPBzgA0]
- 逆工作はいいが、やるならニコニコの全ジャンルで足並み揃えてやってくれ。
ボカロだけ不利益を被りたくない
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:44:47 ID:ylMout5p0]
- メビウスの輪のような捻れたループだな
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:45:04 ID:tAl+CNVh0]
- コンプライアンスってやつですね
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:46:20 ID:wwAgs6kM0]
- >>781
いや、ID:MOlj0HMb0にはもう話通じてないし。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:46:34 ID:8qnDGX240]
- およそ1分でレス返すのってなんか凄いな
それだけ議論に真剣ってことか
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:46:35 ID:ylMout5p0]
- >>776
最近見たなと思ったら
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208194133/238
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:47:14 ID:RtmziU1s0]
- 違法は違法
ずるいなんて言うからややこしくなるんだよ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:47:22 ID:qZi3bIMb0]
- 尊師はいいが、歌うならうろたん歌ったP全員分で足並み揃えて歌ってくれ。
ねこ大好き
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:48:25 ID:sa0W5Jzf0]
- とりあえず、お前がオケ流用派の人間なのはわかったよ。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:49:41 ID:MOlj0HMb0]
- >>785
奇遇だな。俺もそう思ってた所だ
つーか、違法は違法、変に擁護したり
他も違法じゃねーかと喚いたって、どうしようもないだろ。
やりたきゃ自己責任でってことで。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:50:31 ID:ilrT2uv40]
- よくわかんないけど、ジャンルの衰退を危惧するなら
ニコニコが脱アングラの方向を目指している事も念頭に置いたほうがいいような
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:50:38 ID:qZi3bIMb0]
- そのうちカバーやってる奴死ねみたいな流れになる
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:51:05 ID:eXssHFg60]
- 他の奴らもやってるんだからいいじゃんって素晴らしい思想ですね
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:51:58 ID:ylMout5p0]
- 人間ってそんなもんだよ。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:52:01 ID:MOlj0HMb0]
- 一番いいのはオケ職人が出てくることなんだよな。
なかなか実現しないけど。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:52:54 ID:lQtPBzgA0]
- カポーン
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:53:33 ID:MOlj0HMb0]
- >>797
そっちじゃねえｗｗ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:54:35 ID:wwAgs6kM0]
- >>794
喫煙席に行って嫌煙権を主張するような奴よりマシだと思うぜ？
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:56:42 ID:6GsG3zq10]
- ID:wwAgs6kM0
この人は釣りでわざわざ痛い人を演じてるんですかね
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:57:39 ID:gMnVd0hjO]
- うちのミクの可愛さといったら脱法ものだな（笑）
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:58:17 ID:RtmziU1s0]
- ここで華麗に包茎君登場
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