- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:32:06 ID:e+Mqhv+a0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part47
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207565389/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ５枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206447231/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:16:54 ID:Kvcffz+K0]
- 派生じゃなくて二次キャラだった
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:22:44 ID:iIMcdaXP0]
- うろたんだーのコメ面白いな
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:23:15 ID:kDmT7o+60]
- ぼからん、「うろたんは？」とかのコメがうざすぎる
いいかげん「うろたん」をNG登録するべきか
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:23:44 ID:qTrf4v6y0]
- うろたん、良くも悪くも愛されてるなｗ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:27:04 ID:NF5eq+Ri0]
- 再生荒らしだー＞＜って一生懸命言ってる人おもしろいね
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:27:31 ID:Kvcffz+K0]
- 再生荒らしってなんだよｗ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:27:33 ID:EwcFN8ya0]
- 昨日はあっちこっちのblogやVIPに荒らし依頼にいって成功したって話だったのになんで今日は荒らしのせいになるん？
宣伝してたんだよって言ってた人たちどこ行ったの？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:29:45 ID:Kvcffz+K0]
- そんな荒らしでっち上げるより工作って言った方が早いｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:29:48 ID:q4O12y6K0]
- 必死になって常連曲潰しを画策してるヤツもなかなか…。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:32:13 ID:Kvcffz+K0]
- まあどちらにしても不正だわな
来週あたり１位取りそうだ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:38:07 ID:siFzDXVj0]
- くまうた(156) 『ランキング』 唄：白熊カオス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3063278
ランキングが好きな貴方に
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:39:27 ID:OrizMkOG0]
- うろたんは最初は面白い遊び場だったが
面白いが故に面白くない奴が集まってきて今では糞の溜まり場
このままいけばランキングPV衰退の原動力確定
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:39:58 ID:q4O12y6K0]
- 今問題になってる「工作」は別に「不正」じゃないだろう。
法律にもどこの規約にも触れてるワケじゃないからね。
あんまり輿論誘導的なことを言うと疑っちゃうぞw
ま、でも誰がダメージを受け、誰がほくそえむのか考えると
やや腑に落ちない気もしてきたのも事実だなw
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:41:34 ID:EwcFN8ya0]
- 工作対策スレの馬鹿が余計なことをしたせいでちょっと気に入らない動画は二言返事で工作工作言われることに・・・
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:42:37 ID:Kvcffz+K0]
- 法律とか言い出すのはどうなんだｗ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:44:06 ID:WRu6DJxr0]
- こういうのが複数の動画に及んだらさすがにどうかと思うけど…過敏すぎないか？
カオスなボカロジャンルの中の１つと思えば別にどってことないと思うけどなぁ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:46:36 ID:iIMcdaXP0]
- とりあえず運営の対応待つしかないだろ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:46:57 ID:EwcFN8ya0]
- ボカロは工作はしていないってのが建前だからうろたんだーが大手を振って工作開始したのはまずいんじゃないの
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:47:45 ID:gAf5bSSV0]
- >>622
何したんだ？
工作よりもそっちのが興味がある。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:47:58 ID:q4O12y6K0]
- >>623
いや、「不正」というのはそれなりに重い言葉だからね。
誰かに「不正」のレッテル貼りをしたいと言うなら止めないが、
「『不正』のレッテル貼りをしたい人」なんだなーとは思わせてもらうよ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:49:17 ID:siFzDXVj0]
- >>626
＞ボカロは工作はしていない
何で外部の人がここにいるの？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:50:09 ID:Kvcffz+K0]
- >>628
マクロなどを使って再生数を増やす行為はそれがアンチか信者か判らないけど「不正行為」である事は確か
そういう意味で「どちらにしても不正だわな」と書いたんだが
これ以上はこの事は書きません
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:51:10 ID:iIMcdaXP0]
- 久しぶりに無限のループに
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:52:57 ID:7JnAK5eW0]
- ちなみにγ時代、F5連打しまくった動画が一度再生数リセットされたことがある。
運営から公式に「このような不正行為は〜」というアナウンスがあったはず。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:53:14 ID:q4O12y6K0]
- >>630
ねw
なんか最近工作とかうろたんの話になると何故か外部の立場を代弁するような
論調が増える気がしててさーw
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:53:38 ID:EwcFN8ya0]
- >>627
工作方法を懇切丁寧に教える動画を作った。で、運営にランキング除外措置を食らった
それで懲りときゃ良いのに今度は工作動画の（間違った）判別方法を教える動画を作った。
ちなみにボカロ住民だよ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:54:56 ID:kDmT7o+60]
- 最近のうろたんは卑怯というより姑息だ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:56:03 ID:siFzDXVj0]
- その動画はマルチされてたから見たけど、うp主はボカロ住民ではないって書いてあったような
1回目で中立の立場をとったらボカロに甘いと叩かれて、ボカロ動画は工作動画ですって動画作ったと記憶してる
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:56:35 ID:Kvcffz+K0]
- 対策しても毎回マッハで穴が見つかるから困るｗ
垢取り放題だから根本的な対策ってのは無理なんだろうけど
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:57:06 ID:gAf5bSSV0]
- >>634
サンクス！ボカロ住民ってことは、鉄槌くん関係だろうか？
にしても工作方法をモロバレするように教える動画を作ってどうするw
ヤバいとこは隠して注意呼びかけたりするに留めればいいのに。
懲りないとこもアレな人とにてるなぁ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:59:21 ID:Kvcffz+K0]
- >>636
たしかそう
まあ上位のボカロ曲はファンも多いから当然工作されているだろうな
みくみくの４０００超えは例のお気楽マイリス工作の実験材料にされただけだけど
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:59:26 ID:gAf5bSSV0]
- >>636
つーかボカロが工作だ工作じゃないだのって、判別不可能なのにねえ。
どの動画だって作者もファンの意向も関係なく工作出来るわけで
隙をついて気に入らないのを叩きたいだけなヤツが多いんだな。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:00:21 ID:NF5eq+Ri0]
- >>636
今週上がってきてた動画だよな？
あれのせいで本スレに客がちょこちょこ来たな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:01:19 ID:Kvcffz+K0]
- >>640
それなりにわかる
一日に数百単位でマイナスになる事はまずあり得ないのでそれは運営の工作者垢バンで消滅ってのがほとんど
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:02:25 ID:iIMcdaXP0]
- 騒ぎすぎるやつが見てて痛いんだが・・
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:02:29 ID:q4O12y6K0]
- >>630
へーマクロ使ってんの？ わかるんだ？
うろたんは隊員多いから人海戦術かも知れないと思ってたよw
でもそういう「不正」だとしたら馬鹿は一人でも済むよねー。
信者でもアンチでもいいし。
でもそんなことだったらうろたん隊員もしっぽたんも可哀想だよねー、
なぜだかうろたん隊員を十把一絡げに批難する人が多いけど。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:03:13 ID:siFzDXVj0]
- >>615だけレスが付いて無いから付けてあげよう
昨日にも>>443って話はあったよ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:04:03 ID:Kvcffz+K0]
- >>644
キミはまともな返事しないからもう相手にしないよｗ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:04:54 ID:7JnAK5eW0]
- 論点がどこなのか分からなくなってきたぞ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:07:18 ID:q4O12y6K0]
- >>646
ふーん。きっとぼくが何かとっても不味い事を言ったからだと思って
納得しておくよw
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:08:50 ID:NF5eq+Ri0]
- >>648
分かったからうろたんスレかKAITOスレに帰りなさいｗ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:09:45 ID:ULmmufnx0]
- うろたん好きとKAITO好きは、もう被ってない気がする
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:11:24 ID:kDmT7o+60]
- うろたん、歌は好きだがとりまきがうぜえ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:11:25 ID:8qnDGX240]
- あんなに不確定な動画は上げたくないかな＞工作動画
突っ込まれるのが目に見える説明不足・ミスリード多しで
高校生のレポートLvにすらならないと感じた
うろたんは…まぁ来るとこまで来たかといった感じだね
なにがそこまで突き動かすのか分からないな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:12:54 ID:q4O12y6K0]
- >>649
うんにゃ。うろたんはあんま好きじゃない。みくみくは大好きだけど。
ぼくがうろたんを好きじゃないと君は困るのかい？
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:13:27 ID:gAf5bSSV0]
- >>642
工作自体の判別はともかく、工作した奴が作者とかの周辺の人間か
あるいは全くの通りすがりのいたずらか？ってことね。
前者なら確かに「不正」の匂いがあるが、後者なら被害者になりうるし。
工作動画がどーのこーのってのは、そういう自作自演の工作の
匂いがあるから非難するんだろうし。
工作自体はどの動画にあってもおかしくないよ。
まあ厳密に調べればIDとか追っていけるんだろうけど、そんなの運営じゃないと
なかなか出来んだろうしね。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:13:35 ID:2zVslYzG0]
- 逆に凄くいいのに伸びない曲は
不純な工作をされてない証拠ってこと？
固定された工作員の付いた人だけがランキングに載れるのか？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:14:29 ID:iIMcdaXP0]
- 工作員はあまりよろしくないけど バイタリティだけはあるよな
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:14:35 ID:EwcFN8ya0]
- 一垢一票ならずいぶんましになるって発言を繰り返すやつだから
本スレちょくちょく覗いてるなら何度か見たことあると思うよ
>>636
あの判別法でたらめなんだよね・・・
プレミアでないならマイリストは１００しかないわけで、毎日大量にマイリスト入りの裏ではずされるマイリストの数がいくらあるか
マイリス４桁の動画が普通に一日１０とかへって行くことも珍しくないのだからその１０倍のマイリストがあれば当然大きくなる
>>462
いや、それも間違い。ひとつの垢では２５までしか工作できないし工作では垢ＢＡＮにはならない。
その動画を作ったやつ自体が垢ＢＡＮになってないし工作支持スレでも報告がない
ＰＢやつるぺったんを工作してた奴がマイリスト工作でＢＡＮになったことがないって発言済み。
ちなみに１月半ばにみくみくに３０００近くマイリスト入れた人でもあるんだがそのときもＢＡＮされてないそうだ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:14:46 ID:gAf5bSSV0]
- いつものが構ってもらえないから、芸風を変えたと見た。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:16:14 ID:siFzDXVj0]
- まぁなんでも良いけど、どうでもいい争いは他の人の迷惑になら無いようにやって欲しい
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:17:00 ID:Kvcffz+K0]
- >>654
そりゃ確かにわからんね
ただ人気ボカロ曲は当然困ったファンを抱える場合が多いから例のボカロ工作動画の結果はそれなりに正しいと思うよ
あと言うように他の動画にも当然あっておかしくない
それは確か
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:17:13 ID:gAf5bSSV0]
- >>659
毎日朝からやって来て報告とかウザイよねw
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:19:03 ID:Kvcffz+K0]
- >>656
オレたちのボカロ曲漁りと一緒で趣味だからそれなりに力を注げるのだろうｗ
ただマクロ化はしていると思うからその活動のほとんどは情報収集だろうね
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:19:58 ID:iIMcdaXP0]
- はっきしいってどうでもいい
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:25:44 ID:EwcFN8ya0]
- >>660
それは単に数字が大きいほど、時間が経過しているほど工作されてる確率が高いって言ってるだけでは？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:29:19 ID:Kvcffz+K0]
- >>657
実際に確認した？
www.nicochart.jp/watch/sm1715919
> 01月13日(日) 755
> 01月12日(土) -386
> 01月11日(金) 505
これはそんな説明じゃ納得できない数字だよ
他に上がっていた動画みんなこんな感じ
さすがにその説明じゃ無理がある
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:34:05 ID:RtmziU1s0]
- >>665
そりゃゴースト・・・
おまいさん色々妄想で語ってね？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:34:40 ID:7JnAK5eW0]
- >>665
ゴースト法暴露→運営対策だろそれ。
ゴースト法だと一人で大規模工作できるから運営もわりと早く動いた。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:35:50 ID:EwcFN8ya0]
- >>665
その日はゴースト法の修正をした日だね。確かにそれは工作の可能性が極めて高い。
だがその言い方だと工作ではない可能性の高いものまで工作扱いになってしまう
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:36:00 ID:Kvcffz+K0]
- >>666-667
あの時のかｗ
ごめん、忘れてくれｗ
じゃああの時に集計されていたポイントほとんどこれだわ
>>657すまそ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:36:40 ID:Kvcffz+K0]
- うん、あの検証動画にはまったくの信憑性がないｗ
悪かった
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:37:46 ID:Z46DYRo40]
- ゴースト法ってすでに登録されていますというメッセージ出てるにもかかわらず加算されちゃうやつでしょ
酷いバグだ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:40:40 ID:Kvcffz+K0]
- ハジメテノオトなど他の動画でも確認取れた
あの検証動画での累積はほとんどが１月１２日のマイナス分だわ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:43:39 ID:Kvcffz+K0]
- しかしメルトって１月１２日以外マイナス無いのね
ある意味すごいなｗ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:44:14 ID:KchcAzpO0]
- 消失が逆工作をものともせずぶち抜いていった時はスカッとしたがなｗ
ただ、中堅どころやPVが喰らうと厳しいのは変わらんねぇ
せめて1垢1カウント制にしてくれれば、ほんの誤差程度の影響で済むんだけど
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:46:53 ID:7JnAK5eW0]
- >>673
俺としては日ごとに増えたり減ったりしつつも、長期的に見るとじわじわ増えているようなのが好きだな。
まあマイリスの増減に対して好きとか言うのもどうかと思うがｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:47:27 ID:RtmziU1s0]
- 逆なんてほんと無駄な労力だと思うがねえ
狙われるのはそれなりに力のある動画ばかりだから結局浮上してくる
伸びそうもないのは仕掛けられもしないんだから何も問題はないと思うけど
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:49:51 ID:Kvcffz+K0]
- >>675
植物の成長を見守るような感覚だなｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:57:09 ID:xKpFIowg0]
- 今、うろたん動画で補正値下げ祭りやってるみたいだけど
これこのまま再生数もコメントも増え続けたら・・・
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:58:00 ID:siFzDXVj0]
- 宇宙が崩壊でもするのか キバヤシ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:00:56 ID:hjmg20h50]
- ニコニコ視聴時はまず「ミクオリジナル曲」を新着順に並べてサムネに釣られるのが礼儀！
ランキングだのマイリスだのはそれからだ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:03:25 ID:Kvcffz+K0]
- 先生！カバーも聞いてやってください！
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:07:14 ID:xKpFIowg0]
- 正直カバーは、知ってる曲と目立った曲だけ聴けばいいと思ってる
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:13:20 ID:eHOvSbImO]
- >>678
補正値下げ目的でコメント増やしたってボカランポイントははむしろ増えるもんなぁ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:15:26 ID:Kvcffz+K0]
- コメ数とか補正値とか数字にこだわりだした次点でどっちらけです
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:19:48 ID:eHOvSbImO]
- 再生とマイリスは伸びたら単純に嬉しいけど、いっそボカランではコメントは無視でもよさげ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:37:54 ID:xKpFIowg0]
- コメントは数じゃなくて内容だからね
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 03:48:31 ID:NM8bJDgz0]
- 先日再生ランキングを見てもうろたん載ってる雰囲気なかったんだけど、
あの再生数でも１００に入らないなんてことあるの？
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 04:11:58 ID:Kvcffz+K0]
- ニコニコチャート見る限りは入っているみたいだけど？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 06:08:02 ID:fBQIjnhSO]
- 某スレより転載
812:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/04/22(火) 06:01:53 ID:c2fRFNfZ0 [sage]
「Dreaming Leaf」 song by 鏡音リン 【baker×OSTER】
【初音ミク】サウンド (FTN-Remix)【baker×OSTER】
【初音ミク】ミラクルペイント【ＰＶ】
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Light Song」
で逆工作を確認。でも、いずれも多少の逆工作ぐらいでは
抑えられないほど伸びていないので、普通に６時更新時でも
そこそこ上位にいると思われる。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 06:15:48 ID:c2fRFNfZ0]
- >>689
俺の微妙に間違った日本語転載しないでｗ
まあ、早い話が本スレの>>12に貼られた有力作品は
ほとんど狙われたよ。例のスレに全部転載して貼り付けた奴がいたからね。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 06:33:14 ID:xKpFIowg0]
- 本スレ12って、１０曲以上あるが
それほとんど全部逆工作された、ってことか？
それはまた・・・暇な奴らもいるもんだな
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 07:24:11 ID:siFzDXVj0]
- あれ ジェバンニP とか 逆襲のMeikoPVの人の近況報告 とか色々載せ忘れたんだよね
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 08:37:32 ID:B/n1ckzN0]
- 何気ない書き込みを悪用するあたりはP有名度表の奴と通じるものがあるな
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 09:00:14 ID:Enu+3ANQ0]
- 包茎Ｐのことか
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 09:24:32 ID:nF7B75Nr0]
- >>620
それなんてvip
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 10:13:42 ID:kDmT7o+60]
- しかし逆工作候補探すのにわざわざ嫌いなジャンルの流れがめちゃくちゃ速いスレ見てるとは
アンチも大変ですね（笑）
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:30:21 ID:nD7rFQf6O]
- 包茎PのPはピローのP
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:20:49 ID:XW0Yhrmn0]
- 宇宙の法則が乱れると聞いて
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 17:32:21 ID:pM8siPSM0]
- 暇だねぇ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:36:40 ID:MOlj0HMb0]
- 本スレに変なのがいるよ
あの理屈だと、商業漫画のページを切り貼りコラしてもタダで頒布するなら違法じゃない
つうことになるんだがな
グレーを白くしようとしたって無駄なのに必死だなあ
楽しませてもらってる側だから個別に文句を言う気はないけどさ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:37:05 ID:+oCK0BFA0]
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:30:42 ID:wwAgs6kM0
>>209
つまりオケも作れないクズはVOCALOID使うな。動画うｐするなって事ですね。
わかります＾＾
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:46:10 ID:wwAgs6kM0
>>598
まぁなんだ。些細な事で他人を見下す事に必死な奴が出てくるほど
ここも、ボカロ界隈も変わったんだなぁってこった。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:48:52 ID:wwAgs6kM0
>>613
替え歌で変わってるのは「歌詞」であって歌メロじゃないだろ。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:52:05 ID:wwAgs6kM0
>>620
オケ自作しようって流れは悪くないと思うし、作れる人はすごいと思うが
それとオケが作れなくても歌わせて楽しんでる連中を誹謗したり見下すのはまた別問題だ。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:55:10 ID:wwAgs6kM0
>>630
ならねーよ。勝手な思い込みで話を飛躍させんな。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 16:59:08 ID:wwAgs6kM0
>>639
そのお偉い正論が通るなら、いまのボカロの盛り上がりはなかったな。
ついこの間まで、自作だろうが著作権法的には違法だったわけだし。
自分たちが錦の御旗を得た途端、手のひらを返すように権力に阿る厨うぜえｗｗ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:01:42 ID:wwAgs6kM0
>>642
お前がまず、どういう理屈で「割れ使って何が悪いになる」か説明するのが先だろｗ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:05:02 ID:wwAgs6kM0
>>649
厳密な法の話をしたら、
二次創作同人も全部法律違反じゃねーかｗｗｗ
特にヤオイやエロなんて、あきらかに人格権侵害してるようなの少なくねーぞ？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:12:05 ID:wwAgs6kM0
>>665
随分と短絡的な発想だなｗ
割れっていうのはそもそも、製作者に何の対価も払わず製品を手に入れる、言うなれば窃盗だ。
それに対してボカロ動画におけるＣＤ音源の利用は、ＣＤに対価を払って購入した上での個人利用の範囲の問題だ。
根本が違うんだよ。
お前の理屈だとＭＡＤも二次創作同人も、書いてみた系なんかも
すべて割れと同レベルの違法って話になるぜ？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:17:27 ID:wwAgs6kM0
>>695
自分の無知をレッテル貼って誤魔化すなよ。
何を、どう勉強しろって言うんだ？
公衆送信権の話か？ レコード業者がもつ著作隣接権の話か？
こっちは全部理解した上で話してるんだが。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:37:27 ID:gAf5bSSV0]
- こっち来てもなあ、いつもの聞かない子と同じじゃね？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:37:45 ID:+oCK0BFA0]
-
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:20:39 ID:wwAgs6kM0
>>701
屁理屈だなｗ
それとも、割れを流す行為と音源を二次創作に使うことの本質的な違いも理解できないのか？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:27:38 ID:wwAgs6kM0
>>728
部活用のショートパンツ履いてるのを、お前が見間違えたんじゃね？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:30:34 ID:wwAgs6kM0
>>730
で？
ＣＤ音源を使ってボカロに歌わせるという行為にも、
ちゃんと「ボカロで歌わせる」という二次創作要素が入ってるわけだが。
しかも、ニコにupしてるだけで誰も商売にしていない。
誰もそのまま売ってないぜ？ｗｗｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/22(火) 17:33:51 ID:wwAgs6kM0
>>736
じゃあ、すべての二次創作、並びにＭＡＤ作品に同じ事言ってこいよｗｗ
つーか誰も「法律違反じゃない」なんて話はしていない訳だが？
もう一度聞きたいなら言ってやるが、
ついこの間まで自分たちも同じ立場にいながら、
ニコのＪＡＳＲＡＣ契約っていう錦の御旗を得た途端、権力に阿って誹謗を始める厨ウゼエｗｗ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:38:29 ID:wwAgs6kM0]
- >>701
肝心なの貼り忘れてるぞｗｗｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:33:51 ID:wwAgs6kM0
>>736
じゃあ、すべての二次創作、並びにＭＡＤ作品に同じ事言ってこいよｗｗ
つーか誰も「法律違反じゃない」なんて話はしていない訳だが？
もう一度聞きたいなら言ってやるが、
ついこの間まで自分たちも同じ立場にいながら、
ニコのＪＡＳＲＡＣ契約っていう錦の御旗を得た途端、権力に阿って誹謗を始める厨ウゼエｗｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:39:36 ID:MOlj0HMb0]
- >>704
別に誹謗はしてないよ。
ただ、違法だよ。
これでFAでいい？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:41:06 ID:wwAgs6kM0]
- と、最初から俺は「グレーを白にする話」はしていない。
にも拘らず、勝手な思い込みで反論してくるから議論モドキになるんじゃねえかｗｗ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:41:52 ID:gAf5bSSV0]
- >>705
それでいい。
分かってて投稿してる人もいる事を忘れてるしね。
もちろん誤解して投稿してる人も居るし、そもそも分からない人もいる。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:42:29 ID:6RLAtI580]
- 自作オケのカバーだって完全に白というわけでもないんだし（実際消されたのはある）
カバー内でどっちが黒だの白だのずるいだの言い合ってても意味ないわな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 17:42:39 ID:MOlj0HMb0]
- だってCDの価額だけで公衆送信権も隣接著作権もクリアしてると言うからさ。
嘘はいかんよ。
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