【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 2軒目【微妙？中堅？】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 01:04:33 ID:OlbIZASb0] 底辺Pってほど埋もれてもなく、有名Pってほど名も知られてない 微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。 伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし 酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。 ※基本的にここは雑談スレです。コラボは底辺スレでよろ。 前スレ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 1杯目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205225725/ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:07:47 ID:7dso3keU0] >>426 ＞しかも特に好きというわけでもなくCD持ってるわけでもなく ＞そういえばTVで聴いた事あったかな？っていうのとか ありすぎて困る 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 03:48:15 ID:NVVwLU9I0] >428 「ミクインスパイヤ曲」でタグ検索してみ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 08:33:27 ID:b6anIiwWO] どっかで聞いたかな？とか似てるかな？位なら そんなもんだ！と気合いで突っ張る。 436 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/05/16(金) 09:01:23 ID:wipsnToR0] 「作曲ペースが速すぎるから再生伸びない」とミク廃や有名Pに言われております… 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 09:57:01 ID:DYtt9ffe0] >>433 教授（坂本龍一）もそんなことがあり過ぎて困る、と笑ってましたよw 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:39:12 ID:YlM3S88QO] >436 あんさんも再生数気にするんだ。 てっきり「そんなの関係ねえ」で突っ走ってるもんだとばかり。 とりあえず作曲ペースよかタイトルとサムネの方じゃね？ センスが独特すぎて一般人がついてこれてないような。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:40:49 ID:b6anIiwWO] >>436 サ骨先生の場合は作った詩の四つに一つ位を曲自作して、 残りの三つをピアプロとかに提供するペースでちょうどいい。 質もいいけどネームバリューがあるから曲つけたい人はいるはず。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 12:20:09 ID:7dso3keU0] 作曲してる人の書いた歌詞は使いやすい。 441 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/05/16(金) 12:35:17 ID:wipsnToR0] >>438 持ちネタの一つだ！うん… >>439 曲が先なんすわ俺。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 17:43:33 ID:oYKp57qW0] >>440 曲が意識されないと、歌詞ではなくフツウの詞になるからね。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 20:21:35 ID:mmpzxJ72O] うpしてもうpしてもうだつが上がらない もういいやって気分になりつつも、どこかで数字を気にしている。 このループが憎らしいからビール飲もう 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 20:40:13 ID:/vprEZSM0] とっくに飲んでます 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:00:10 ID:Ce8MictN0] 俺は日本酒でいくわ。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:14:00 ID:/vprEZSM0] じゃあ俺は使徒ワインで 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:27:46 ID:ClnUjLbZO] うだつが上がらない事を前提に目標をボカランからKAITOランキング、そしてMEIKOランキングへ切り替えて、それでも厳しくて 結局なんでも良いからとにかくあげる、を目標にしようとしてる。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:38:41 ID:vbSbqvQQ0] 数字気にすると曲作りが全然進まないよ。 ヒットさせちゃると思ってああだこうだ言いながらメロディを３度差し替え その度にアレンジも差し替え、歌詞書き直しも３回。 ボカロ入れる前に挫折しそう。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:39:41 ID:IF5uMXpi0] 見事な酒場スレですねw BGMはみくぶるあたりで。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:47:44 ID:/vprEZSM0] どういうのがヒットするとか、 どういうのが良いとか考えるより 自分が好きか嫌いかとかで判断する方が 迷いが無くなる感じ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:59:19 ID:oYtDd2yV0] >>450 そのとおり。 ヒット曲目指すならミスチルのバンドスコア買えばいいんだよ。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 23:06:38 ID:/vprEZSM0] 酔っぱらいすぎてよく分かんなくなってきたw 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 23:13:57 ID:ViuIm7aa0] 全く関係ないことだがいまさらLalavoiceが欲しくなってしまったのだ LalaVoiceでマジシャン・ド・アホウ www.nicovideo.jp/watch/nm3247017 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 11:22:44 ID:KCexeHDi0] 5時うpしようと思ったら起きられなかったw 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 12:07:31 ID:HCtaITL5O] 有名Pはみんな5時まで寝ないんだぜ？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 12:33:40 ID:o3R3kjlY0] もうなんか5時うｐってアホらしくなってきたお。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 15:00:20 ID:KCexeHDi0] というわけでこんな時間にうpしてみた。 どんなもんじゃろ？ www.nicovideo.jp/watch/sm3351841 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 15:21:11 ID:nn4vzC910] >>457 散歩にしては音が仰々しくない？ｗ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 15:35:25 ID:KCexeHDi0] >>458 リンちゃんが散歩に出かけると 嵐を呼び、地は裂け、海は煮えくり返り、国は荒廃する。 そんな散歩です。 音がこうなったのは単なる趣味だなw 一応「思い出」の分もあるのでまぁいいかなと。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:19:08 ID:6uDTXib10] そういやharunaさんがハトの人とコラボで新作出してたな メジャー受けするセンスではない気もするけど あの人の曲作りは凄い好きだ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/18(日) 20:43:09 ID:kOnwRrBT0] ニコニコではミスチル的な無難な名曲は評価されないよ。 売れ筋はもっとダンス＆エレクトロ寄りだと思う。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:44:42 ID:nn4vzC910] だね。 どう頑張ってもそんな曲作れない俺涙目 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 21:01:09 ID:RHDOuB9x0] F-G-Am　の進行がかなり受けるな。これでアニソンっぽい曲作ればヒットする。レベルは低いが。。 高次元な曲作れないならこういう風に若者を狙うのもあり。アニソン以外ではkz系も人気だな。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/19(月) 01:04:09 ID:EfvKSBOV0] ＞F-G-Am それなんてメルト？ｗ でも、センスない奴はこんなおいしい黄金コード使ってもロクなメロディ作れないんだよな。 今ランキング２位の「俯いた花」は全編Am-G-Fの繰り返しだけど、そのわりには あまり単調な感じはしないというか、メロディセンスは光るものがあるんじゃないかと思った。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:59:33 ID:unJvoev40] >>464 センス関係なくね？適当なダサいメロディ乗せればニコ厨は喜ぶんだからさ。 ちょっとテクノ風にすれば大喜びだよ。そうやって殿堂入りした曲だってあるし たぶんそういうアホみたいな曲を作るというプライドさえ捨てれば・・・いけると思う。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:07:50 ID:9SU1KqCGP] >>465 おまいがやって見せてくれまいか。お願いします。 あと、すごく特殊な界隈とはいえそこで多数に喜ばれているものを ダサいの一言で切り捨てるのって、ダサいと思う。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:13:27 ID:unJvoev40] 今の音楽ランキングの1位2位がダサくないと感じる方がおかしいと思う。 ある程度経験積むとこういう糞みたいな曲は作れないから、初心者のがいけるかもな。 私は実力でヒットさせてみせる。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/19(月) 02:26:07 ID:EfvKSBOV0] 1位の　「　」　は論外の糞曲だね。でも2位の曲のあのハスキーボイスはイイと思ったんだけどなあ・・・ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:29:44 ID:HNON4zdE0] お久しぶりです。機材です。 新曲６曲同時うｐしました。ミニアルバムの形式なので一曲目からよろしければどうぞです。 www.nicovideo.jp/mylist/6750505 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:34:41 ID:h4CnF00j0] 妬みってわけじゃないけど、あまり良いと思わない曲が評価されるのは確かに疑問。 逆に、こんなに心打つ曲が何故評価されないのかって思うのも結構ある。 試しに友人何人かに、最高だと思う曲を聴かせたけど反応はイマイチだった。 ズレてるのは俺の感性のほうだったのか！ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:40:17 ID:unJvoev40] 底辺スレだとこういうこと言ったら叩かれるけど、こっちはまだ理解ある人が多いな。 >>470 聞く方の年齢・音楽歴・楽器歴・作曲してるかどうか　とかでだいぶ違うと思うからねー。 特に4つめの作曲してるかどうかってのはかなり重要だと思う。今の1位とか例に挙げても それ以外のいくつかの殿堂入り曲にしても、レベルの低さとか分かっちゃうんだよな。 音楽知ってる立場からだと。だから純粋に曲を聴けないってのはあるかもしれない。 でも本当にいい曲はマイリス50〜1000あたりが多い気がする。技術と才能が際だつのもこのライン。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:41:29 ID:unJvoev40] >>469 ちょ、6曲て・・・すげーな・・・機材の曲は面白いから好きだ。ゆっくり聞いてくぜ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:44:47 ID:1BY5nJHJ0] 音楽って経験に因るところが有るからね。 あまり音楽聴かない人に受ける曲は俺達はもう聞き飽きてんだよな。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 02:57:32 ID:9SU1KqCGP] これ以上は宗教戦争になるような気がするので あまり強くはいわない方がいいんだろうけど。 俺＝すごい あいつら＝だめ みたいな気分が見え隠れするレスもあってちょっと違和感を覚える。 もちろん作曲者ごとの技術の優劣は歴然とあるんだろうが、 そんなのは聴き手には関係ない話じゃまいか。 そこで、聴き手が分かってないんだ、って文句を言ってしまうのは なんだかちょっとなあ。 そりゃ俺だって良く聴く曲調でランキング上位とかに上がってる曲には 嫉妬するし、俺の曲の方がいいのにとか思うけどさorz 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 03:08:22 ID:unJvoev40] 嫉妬とは違うな。本当に悩むから言ってるわけで。>>473の言うことがけっこう的確で 自分らにとって聞き飽きてるような曲が子供にはうけるのかもしれない。現に凄いと思えた 曲がランキングに上がることが少なくなってきてる。（週によってはすごい週もあるがｗ） もちろん聞き手あっての曲だから、相手がニコニコだって意識は持つべきだし、聞き手に ケチをつけるのは間違い。しかし糞みたいな曲でランキング上位にいって有名になっちゃうと 恥ずかしくないのか？って思う。むしろかわいそう。すごい数が見てることを意識して それに恥じない曲を作る人って評価されてる人の半分もいないと思う。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 03:21:58 ID:tvsjFDVGO] 俺は聞き戦だけど辺境Pってもっとこう埋もれ上等で自分の納得できる曲作りを志向している人たちかと思ってた 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 03:23:12 ID:heudWtL60] なんだかレベルの高そうな談義をしてるじゃないか。 是非ともこれは名曲だっていうやつを教えてくれ。 自分のでも良いから。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 03:55:34 ID:h4CnF00j0] レベルの高低じゃなく、ただ自分が好きな曲を並べただけだけど、 幻想・・・単調だけど本当に心地いい。 www.nicovideo.jp/watch/nm2815942 白い翼・・・王道的なオケ曲だけどやっぱいいね。 www.nicovideo.jp/watch/sm1750148 枯れた世界と欠けた歌・・・ネギ祀りの人だけど、これは超ｵｽｽﾒ www.nicovideo.jp/watch/sm1384787 既に1万再生↑な曲は除外。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:01:57 ID:sBgJgLYTO] ランキング上位にあがる曲の大半って作り手からすると 聞いた瞬間に構造と展開が予測できてしまうような既に聞き飽きてる部類の曲調だから 「なんであの曲が…」って素直に評価できないんだろうね ま、それでも聞き手に必要とされるものが勝ちなんだよな 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:09:18 ID:vF4Engp30] サ骨先生が再生数気にしてるのは、 「有名Pと馴れ合ってるのを僻むヤツがいるから」 だったみたいだね 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:14:12 ID:heudWtL60] 信念とか抜きにして(なんなら別垢使って) ニコ受け、一般人受けを狙った曲作って殿堂入りさせてくれよと思うのは俺だけか。 「学歴なんて関係ない。東大出てから言ってみたい。」の理屈と一緒で。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:21:23 ID:sBgJgLYTO] 別垢で「テキトーにテクノ作って帰って来たら音楽ランキングの1位になってたからあまりのバカバカしさに消した」とかやってほしいなｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:28:04 ID:HNON4zdE0] うーんでも音符以外にも上位の方の曲は評価される理由は絶対あると思うし そんなこと気にしてたら新しい曲かけないんで僕はスルーでｗ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:33:55 ID:h4CnF00j0] どんなに少なかろうと、自分の曲を評価してくれる人がいる。 ありがたい事じゃないか！ それで十分じゃないか！ そう思わないとやっていけないですｗ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:35:54 ID:HNON4zdE0] 完全に同意です＞＜ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 05:52:07 ID:sBgJgLYTO] 再生数もマイリスも少ないのに 明らかに俺の曲よりこの曲の方がすげえだろってのはたまに出くわす つくづく正当な評価されてる曲は少ないと思うよ 487 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/05/19(月) 06:01:51 ID:D8+QsZ6u0] 呼ばれた気がしたので来ました。 >>481 やってみたいなあー　でも俺歌詞でバレるんだよなあーｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 06:06:00 ID:heudWtL60] 「この曲俺より全然レベル高いのに俺より伸びてねー」 と思っても、その人の他曲を見ると桁違いに伸びてることがほとんどだよ。 １曲の伸びは運に左右されるけど、Ｐとしての実力は何曲も出してればいずれ正当に評価されるでしょ。 489 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/05/19(月) 06:27:07 ID:D8+QsZ6u0] おちん（ｔｙが評価されすぎてこのザマです。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 06:38:39 ID:AdEAjSRm0] みんな曲作りに対して、サウンドエンジニアリング部分がおざなりじゃね？ どんな良い曲でも、ﾃﾗｶﾗｵｹｗｗとかバランス悪！とかだったら イントロ5秒でスルーされる確率が高いと思うんだな。 上位曲はMIX上手いし、音源も良いもの使ってる人多いし。 曲で勝負するなら、せめて音質的な不利は無くす努力しないと。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 07:09:11 ID:HNON4zdE0] 逆に意図的に歌抑えると歌小さいって言われる流れが嫌いですｗ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 08:50:54 ID:TlXIIivtO] >>491 それは今流行っていて聞きたがられてるのがボーカロイドの歌であり、 プロ以外の作った新しい曲ではないからかと。 多分その辺の空気を一番読めてるのがKAITOマスター達で、 逆に読みそこなって厳しい事になってるのがMEIKOマスター達。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 11:45:41 ID:v5j+zhDg0] >>491 俺もそれやっちゃったw あんまり大きくするのもなんかなぁって思って ギリギリの大きさ狙ったつもりだったんだがorz 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/19(月) 13:24:35 ID:6JwFVrIu0] 今のニコニコのボカロシーンをリアル音楽シーンに例えると、 モーニング娘やAKB４８のCDが５００万枚売れてるのに 坂本龍一とか山下達郎のCDが１万枚しか売れない、とかそういう状況なわけよ。 流行るものがあまりにも子供向けのお遊戯みたいな音楽に偏りすぎて、まじめな音楽家が報われなさすぎるってこと。 ｢所詮、需要のあるものを作った人の勝ち｣と開き直るのは簡単だけど、やはりレベルが低いものは低いとちゃんと認識してほしいな、と思う。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 13:33:15 ID:Wv7rku900] アマチュア製作まで資本主義なのはどうかねぇ。 そりゃ機材だの音源だのDAWだの投資すればプロクオリティに迫れるのは確かだろうが アマチュアならではのアイディアやセンスで惹きつけるのも醍醐味だと思う。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 13:34:37 ID:9SU1KqCGP] >>494 今の状況が気にくわないのは分かるが 音楽にレベルの高低なんて話を持ち込んでどっちが上かなんて 個々人の脳内でしか通用しないと思うよ。 芸術の分野だけに技術があれば上かっていうのも違う気がする。 おまいにとっては坂本龍一とか山下達郎が上。 モー娘とか買ってる人にとってはモー娘が上。 それだけ。 ものが主観だけに、客観的真実などない。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 13:39:57 ID:zQo8bETR0] なんかWIZ臭いのがいるな 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 14:31:19 ID:L6iiSQfO0] 本当にレベルの高い芸術は、大衆に迎合しなくとも 大衆の方から近寄ってくるものだぜ。 大衆音楽を「レベルが低い」って一蹴するのはバカでもできる。 そこから、大衆を惹きつける要素を盗むほうが建設的だな。 >>495 でも、金をかけて曲の質が上がるなら金掛ければよくね？ アイディアやセンスは金じゃ買えないんだから 金で解決する問題って、実は一番簡単な気がする。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 14:46:04 ID:kBwsi8b/0] 有名になって病的なアンチにストーキングされるくらいなら、埋もれていたい と、有名になる可能性すらないのに強がってみるｗ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 15:45:25 ID:O1B1OQ4x0] >｢所詮、需要のあるものを作った人の勝ち｣と開き直るのは簡単だけど、やはりレベルが低いものは低いとちゃんと認識してほしいな、と思う。 違う それが認識できないから（音楽的）レベルが低いっちゅー話だ （俺は単純にそう割り切って考えてないけども） そんでニコニコのリスナー諸氏がレベルが低いと断じるなら そもそもそんな連中に認められなくていいじゃん そんな連中の再生数やマイリス気にしなきゃいいじゃん そこでリスナーのレベルに文句つけるのは筋が違うんじゃないか うん、まあ気持ちはわかるんだが 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:38:57 ID:g2pcVlbu0] ずっと微妙な位置の私なんですが、この先いつまでも微妙Pのままな気がして 切なくなってきた。 曲をアップするまでは次こそ！と思っているのにいざアップしてみると、 マイリス率10パーセント以上をキープしたままゆっくり伸びていき、 3日目位から減速。マイリス率は下がっていきコメントもほとんど付かなくなって 再生３０００位で止まる。 コメントはほとんど気にいってもらえた嬉しい言葉ばかりなのに。 毎回これの繰り返し。 アップ当日に爆発なんて考えられない。 ネタでも何でも初期に有名になった人には遠く及ばない・・。 ファンが少ない→スタートがゆっくり→ランキングは下位しか入れない→ 無名のまま→初めにもどる 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:39:17 ID:lTVFGUi20] なんだ、最底辺で威張り散らしてた自称有名Pのアイツか 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:52:00 ID:SoXk51tc0] まあもう初期組とはもう超えられない壁があるからあきらめよう。 あの頃とは環境も層も違いすぎるからね。逆に言えば初期で伸びても微妙な人は今伸びてないきがするよ。 本題だけど、オワタとか悪ノみたく無名から伸びる人もいるわけで、やっぱ曲に何かガツンとくるのが足りないのではなかろうか？ でもそれが何かは解らない、そこが微妙クオリティなんだよねorz 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:03:13 ID:O1B1OQ4x0] 時折異常に伸びるのがあるのは 普段ボカロを聞いてない層（東方とか動画関連とか）にかぶる質のいいネタで いわゆる音楽好きとかミク好きの「外」から人が流入する動画だったりする 聞く人の母数が増えるから再生数も伸びるんじゃないかな 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:05:08 ID:+xspfhuW0] でも結局みんな歌が好きなんだよね〜 おれは歌ってあんまりうまく作れないからいまのポジションでも胃が痛い 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:17:58 ID:h4CnF00j0] >>501 今は3000再生ってかなり困難じゃ・・・ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:26:22 ID:3iLD7l2v0] >>503 でも、悪ノのKAITOの替え歌の闇ノのマイリスや再生が増えてて、評価を受けてて派生の派生まで湧いてるのを見ると、何とも言えない ショボンな気持ちになる・・・・・・ あんな安易で原曲無視したやり方でも受けるのね・・・・ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:29:22 ID:3iLD7l2v0] >>501 アップ時間調整とか、卑怯なサムネとか、にゃっぽんとかでうｐ予告とか、自貼りとかきちんとしてる？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:02:25 ID:7Vt4jmvU0] 音楽だろうが芸術だろうが、需要が無ければただの自己満足だよな そもそも芸術だってネームバリュー（みんな凄いと言ってるから俺もそう思うことにするって流れ）が 大体だったりもするわけで 上だの下だのを議論するより、受けたいのか受けたくないのか そこんところを素直になってみた方が前向きに思える あと変なプライド持ってると無駄に苦労するよね 俺はこいつらより音楽知ってるんだって気持ちがあると どうしても有名曲に対して愚痴りたくなってくるｗｗｗｗ よくよく考えれば見栄なのにな… 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:07:21 ID:GTUD7y1w0] >>507 それは「KAITOだから」という理由だけで見る、マイリスする層が多すぎるから仕方ない 最初に出たKAITO版なんかリン音源流用でKAITOが歌ってすらいなかったのに伸びまくりだった リンレンならかなり調教よくても「調教がイマイチ」といわれるのに KAITOならどんなヘボい歌でも大喜び 空しいけど現実にKAITOだけ（いろんな意味で）特別な存在になってる 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 18:46:11 ID:aTK/aYqB0] 悪ノや闇ノを支持されてるのは世界観やキャラクターで調教のうまさとかは二の次だからね 気にすることはない 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:07:18 ID:QNFxNG3z0] 有名Pと無名Pの境界線ってどうなっているのか気になります。 Pの知名度アンケートでもあれば面白いかもしれませんよね。 自分の事を知っている人がいるのか気になります。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:14:19 ID:ep/F4LDR0] >>511 悪ノの人は複数の曲をまたがった世界観とか物語性で見せるっていう部分を切拓いたし、 アレンジなんて場数踏めば上手くなるもんなんだし、応援してる。 でも、パクって闇ノを作った関係者には、さもしいなあという思いしか湧かない。 アイスとかサドマスターとかの全然関係ないネタ曲をやるならともかく、 物語性で勝負してる人の曲に、ああいう動画をぶつけるやり方は汚いだろうと。 原曲作者の人に妙な縛り入れる事になっても、プラスには全然ならない。 自分で曲作るなりピアプロでコラボするなりして正攻法でやれよと思っちゃう。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:14:26 ID:heudWtL60] あまり伸びて無くても独特の世界観を出せてる人は 存在感はかなりあると思うよ。 俺の場合、好きなPは？と言われたらゆうゆP、ヤスオPなどと同時になっとくPや長靴Pも挙げる。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:21:25 ID:GTUD7y1w0] 悪ノは（調教や曲がどうあれ）認められてあの存在だけど 闇ノは何もないからなぁ まあこればっかりはキャラ人気だからしょうがないけど 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:24:18 ID:T1Ga7aG50] 僻みってのは自己顕示欲の表れ方の一つであって、 物作ってる人間としては適度に僻みを持てるぐらいが、 精神的に健全なような気もしなくはないですね （それを表に出すかどうかは別ですお） >>493 似たような経験あります。 パンクスキーなので、ミクの声わざと割れ気味にして イコライザで高低ばっさりやったら（ザ・クラッシュとかが良くやる手です） 「音割れてるよ、もうちょっとミキシング考えて」 って言われましたorz 「これはわざとだろ常考」 とフォローしてくださった方がいて救われましたけど 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:26:22 ID:ep/F4LDR0] >>512 みくみくは有名でもIKA氏は名前思い出してもらえずに「みくみくの人」扱いされそうだし・・・・ 逆に、サ骨氏＝レッドカードP＝めかぶPは有名Pの範疇に入ると思うｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:31:53 ID:ep/F4LDR0] >>515 闇ノについては、需要があるのは仕方ないから、視聴層を叩くのは、筋違いなんじゃないかなあとも思う。 実際、元曲を知らない＆興味ない支持者も多いだろうし。 だからこそ、闇ノの制作関係者の安易な姿勢がさもしいなあと思っちゃう・・・・・・ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:36:49 ID:ep/F4LDR0] >>516 結構、しったか批判ありがちですよねｗ あと、批判だって事はわかるんだけど、何が言いたいのか判読できず日本語でおｋみたいなのとかｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:41:51 ID:U5/hvqCC0] 確かに真っ先に頭に浮かぶのはサ骨Pだw 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:51:13 ID:rTjUUPo50] Audio Interfaceを買おうとしてるんだけど、E-MU0404とUA-25とMBOXminiの中だったらどれが良いのかな 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:54:12 ID:fz4SPc9YO] UA-25だな 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:54:53 ID:rTjUUPo50] 把握した 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:55:02 ID:O1B1OQ4x0] >>520 それはここの立地によるところも多いんじゃないのかwww でも確かに同じくらい好きな曲なんだけど 「〜ｐの曲」って覚えてるのものと タイトルだけ覚えててｐ名を覚えてない曲がある気がする 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:06:36 ID:TlXIIivtO] ニコニコで求められるのは芸術でなく娯楽。 他の人気コンテンツはボカロ所ではなくひどいもんが多いし。 だから悪ノ娘、そして闇ノ王を否定はできない。 526 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/05/19(月) 20:10:31 ID:D8+QsZ6u0] 呼ばれたっつか、何つーか、サーセンｗｗ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:13:12 ID:h4CnF00j0] 悪ノ娘ってあまり良く思われてないの？ 俺すげー好きなんだけど。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:16:31 ID:GTUD7y1w0] 闇ノは（KAITOだから伸びてるだけだと）上のほうで否定すること書いたけど 悪ノシリーズまでは否定しとらんぜよ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:29:56 ID:+xspfhuW0] 作り手以外って普通のJPopとか聞いてる方がほとんどなので、MIXもそれなりのクオリティじゃないと全否定されるｗｗｗｗ まあ気にしてたらやってられないし、そこに評価される曲作ったらそれなりに評価されたんで僕はマイウェイいくです。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:38:43 ID:+xspfhuW0] クオリティって言うのは普通のJPopっぽいバランスってことね、ごめんなさい＞＜ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:50:56 ID:heudWtL60] ミックスは聴ければそんなに批判されることはないと思うが。 全否定されたのならば流石に酷かったんだろう。 そりゃDTM板に「これミックスどうでしょう？」なんて言って 自貼りすれば細かい突っ込みはあるだろうけど。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:58:04 ID:TlXIIivtO] ミックス以前に原材料の質からして怪しいが、 伸びてるという事は多分間違ってはなかったのだろう。 そういうことがたまにある。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:59:30 ID:+xspfhuW0] 全部只だから原材料はかなり悪いかもですねｗ おっしゃられるとおりMIXの質自体が悪いんだと思います。

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