- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 13:00:31 ID:W58pHqDE0]
- 底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。
●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
・動画タイトルもURLと併せて書き込む
・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
(一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)
【未完成版のSRS】
・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
(例：「〜な感じにしたいけど、これでどう？」「シンクロはどうですか？」
これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
困難になったり的外れになってしまいます)
●ボッコ側の注意事項
・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
(決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
・動画に直接批評コメントは残さない
(その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)
■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い72【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206203003/
■制作に役立ちそうなスレ
ニコニコMAD制作初心者向けスレ77
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205902566/
【ニコニコ動画】FLV/MP4作成スレ37【質問】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205723355/
■テンプレ(毎回↓を使用してください。スレ番号など変更しています)
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 04:42:42 ID:cQIhuYap0]
- >>331
他の方も言ってるけど、ちょっと前置きが長い気がする。
でも自分の好きなの作ってるってなーって好感が持てました。
写真の切り替えはもう少し曲のリズムにシンクロさせると気持ちいいと思うよ。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 04:44:14 ID:BDua8tI+0]
- >>356
Ａ1.2 Uncaptionにはお世話になっています。
Ａ.3 借り物コミュ動画の文字消しにUncaptionを使っているのですが、
消えない＆ぼかしが効かないところがあるので
コミュ用の文字消しなんて欲しいなぁとお願いしますｗ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 05:14:52 ID:cQIhuYap0]
- >>358
回答ありがとうございます。
なるほどー 字幕消しはそろそろ不要かと思ってたけど、コミュの台詞を消す用途がありましたか。
コミュや曲名のような太い文字で消えない部分がある時は「除去P数」というスライダーの値を少し大きくすると
上手く消えるかも知れないので試してみてください。 数値を上げすぎると絵の破綻も大きくなるので微調整で！
それでもダメなら・・・ また呼んでください。 住んでますからｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 05:23:53 ID:JjKRagNq0]
- 1.七月くらいから
2.ボッコ＆雑談
3.なし 箱○、アイマス、PC、キャプボ買ってから作っとらんのだｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 06:11:17 ID:FDgb1ycz0]
- 底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期：(1)去年夏終わりくらいから。
過去１ヶ月参加状況：(c)たまにﾎﾞｯｺしたり、主に雑談。
変態妄言での逮捕歴も数回ｗ
過去１ヶ月MAD作成状況：なし。昨年冬以来出してない。
一本作ってるけどもう少しかかりそう。遅筆（？）でゴメン。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 06:49:55 ID:mreP6lcr0]
- >>356
ほんといつもお世話になってますorz
これらのプラグイン群が無いと何も始まらないレベルですｗ
A1：Nuke1, Nuko, Uncaption, BorderLine
Nuke1+BorderLineとかNuko→Nuke1の組合せで使うとウマー。軽くてストレス無いです。
A2：（Gondra, Shake72, DiffusionPiece）
継続というより路線という意味で。凄くインスパイアされます。
A3：Nuke1で大量に手塗りするときに、でかいペン先と、
Ctrlを肩代わりするようなチェックボックスがあるとありがたいです。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 06:59:27 ID:kcnOduBy0]
- >>328
底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期：(1)昔から
過去１ヶ月参加状況：(c)ﾎﾞｯｺのみ
過去１ヶ月MAD作成状況：(ii)１つ
自分のを晒さないのはどうかと思うけど、ボッコには向いてないものが多いから
- 364 名前：286 mailto:sage [2008/04/13(日) 07:11:36 ID:nJcE2Xzx0]
- >>288
忠告サンクス。実はまだ入れるか悩み中なデータだったから、まだ間に合う。
淫ベルは入れない方向で逝きたいと思う。
>>289>>291
すごい、ほぼ当たり！ もしかして身内？ ってくらいドンピシャ。
ちなみに千早の歌は相手を怯ませ、春香の歌はダメージがくらう。
全キャラ覚醒Verみたいなのあるから。
あっ、小鳥さんも出ます。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 07:49:38 ID:x7HzKMFD0]
- >>328
底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期：(1)９月位かな
過去１ヶ月参加状況：(ｂ)ボッコと雑談
過去１ヶ月MAD作成状況：(iii)なし。
借り物で３作品作って、２ヶ月位前にキャプボ買ったけど、
どうも作る気が起きないのでそのままズルズル・・・
パソコンでＴＶ見れるって便利だね！
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:38:39 ID:HvpyHIJU0]
- 遅ればせながら…
1．9月くらいから
2．b（SRS）
3．aの2本以上
大体月1ペースかな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:57:12 ID:vkSB59mq0]
- >>352
雪歩Pに見えて仕方がない……ｗｋｔｋ
点呼応答
（1） １１スレには既にいた模様
（d） ボッコというか感想を言葉にするセンスがない。そして最近はSRS勇気もないへたれｗ
（ｉ） ２つ
- 368 名前：331 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:18:13 ID:AManKO7N0]
- >>345
衣装の話は出てくるだろうと思ってたのですが
その辺が借り物Pの壁？みたいなものでしょうか。それか探す根気が足りないか。
自分が作り始めたときはステ６既に終わってましたし。
>>346
それが正に中途半端と言った理由です。
色々やるのにまだ躊躇してるっぽいのでそこのストッパーは外してみます。
>>350
前フリが長いのは仕様ですｗ
あれがないと後半が訳分からなくなると思ったので。
あと、あの馬は元々画質の荒いところから持ってきたので
見えるかなと思ってましたがちゃんと見てくれた！ありがとうございます。
>>357
今回までは作りたいものを思いつくまま作ってみようと考えてました。
指摘のあった点も含めてまだ勉強しないといけないかな、と。
けど結構昔からいる人が多いんですね。
まだ動画作り始めて1ヶ月経たない駆け出しですがこれからもよろしくお願いします。
以上、亀レス＆長文失礼しました。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:38:06 ID:zZjbcUgM0]
- >>328
底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期：(1)1スレ目の結構早い時期に書き込んだ記憶がｗ
あの頃はこんなに長く続くスレになるとは思ってなかったな
過去１ヶ月参加状況：(c)ﾎﾞｯｺのみ・・・仕事から帰ってきて寝るまでの間にSRS有ればなるべく参加
でも雑談書き込みや質問したり答えたりって方が多いかな
過去１ヶ月MAD作成状況：(iii)なし・・・1ヶ月どころかもうじき7ヶ月に突入 もう俺って見る専じゃね？
最近になって自由になる時間が増えてきたんだけど、MAD作るよりゲームクリアに専念しております
7ヶ月かかって10アイドル解除出来たよ、1日に1〜2週分地道プレイで真アイドルマスター解除挑戦中
俺、真アイドルマスターになったらMAD製作に復帰するんだ・・・
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:20:52 ID:gCyh7MxXO]
- >>328
(１)初めて来た時酒マスの真っ最中ｗすごく楽しそうでこれがMAD作成のきっかけ。
(ａ)ＳＲＳは毎回してる。ボッコは感想メイン。質問も結構してる。
(ii)今のところ月１ペースぐらいかな。
>>356
字幕消しは本当に神ツールだと思ってます。
今作ってるのも歌詞有りのところを間奏に使ってるので本当にありがたい。
バッチ登録は出来ない？細かく設定した５曲分が反映されてなくて一度泣いた…orz
手順間違えただけかな？
ゴンドラもまた使ってみたいです。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:56:34 ID:SC+OmDcE0]
- >>328
底辺スレデビュー：(1)昔から 初夏ごろ。
過去１ヶ月参加状況：(c)ﾎﾞｯｺのみ あとMAD製作には役立たない情報をチラホラ。
過去１ヶ月MAD作成状況：(iii)なし＆(iv)ﾃﾞﾋﾞｭｰ前 昔作ったものはアイマスMADと呼んでよいものか・・・
アイマスの紙芝居を作りたいけどPCの調子がどうも悪くて・・・って、言い訳にしかなってませんが。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 12:14:52 ID:TJVBD6Kp0]
- (1)年末くらいだったかな
(a)ＲＯＭに近いけどたまにボッコしたりＳＲＳたり
(i)3〜4本くらいかねえ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:25:22 ID:CcEePNMZ0]
- (1)昔から 去年夏くらいから初SRSと同時に
(ｃ)ボッコのみ 少し前までROM気味でしたがいかんと思い復帰
(iii)なし 今はアイマスをだしに全く関係ない動画を作ってます
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:40:54 ID:ytVnevsd0]
- >>328
底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期：
過去１ヶ月参加状況：(d)ROM
過去１ヶ月MAD作成状況：(ii)１つ
なかなかきっかけがつかめなくて、ずっとROM。
とりあえず初カキコしてみた。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:58:15 ID:P0YyaA/k0]
- >>374
よーし、記念に初SRSまでやるんだｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:06:05 ID:ISRzZN140]
- おはよう、brother!
では小生も
底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期： (1)昔から 去年の7月位？
過去１ヶ月参加状況： ボッコってか感想・質問したり答えたり
過去１ヶ月MAD作成状況：(iii)なし 構想をまとめ中
酒マス参加は良い思い出ですｗ楽しかったなぁ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:15:45 ID:MRHpX6rr0]
- 最近創作意欲がわかない。
作品イメージはあるんだけど、それをどうビジュアル化していくかという所で悩んでるのと、
編集ソフトが調子悪くてストレスを感じてる事が大きいかも。
ハッキリ言ってスランプに近い鬱状態。
やり始めた頃は次から次へとアイデアが沸いて、そのまま一気に完成まで突っ走ってた気がする。
今、昔の作品見ると「よくあんな短期間でここまで仕上げたなぁ」と自分に感心する。
作品の質は確実に上がってると思うけど、その質を維持しよう、いやもっと良くしていこうとすると作ってるうちに萎えてくる。
更に、もっと凄い作品が日々作られ続けてるの見て、意気消沈してるというのもある。
L4Uになってから素材集めはやりやすくなったが、それはどのPにも言える事で、
たとえば新コスで作品作ろうとすると、今は全曲、全カメラ分のダンス素材を簡単に集められるわけで、結局のところ「センス」が全てになってきてる気もする。
なんか愚痴だらけだけど、みんなもこういう状態になった事あるかな。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:21:33 ID:mKbL934P0]
- MADの構想だけがやたら沸いてきたので、
キャプボと編集ソフトが星井のだがなかなか金がたまらなくて悶々としている
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:27:01 ID:3ALDkJ5U0]
- 作るのは一旦休憩にして、人の作品見たり、純粋にゲームとしてのアイマス（無印も含めて）を楽しむとか
或いはアイマス自体から少し離れてみるとか。そうしてるうちに自分にとってのニコマスがどの程度大事な物なのか少しわかったりわかんなかったり
俺は去年の夏からこの春までそんな感じで製作お休みしてた
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:40:18 ID:ISRzZN140]
- >>377
自分の場合はきっかけは様々だけど作りたい曲やアイデアに出会えるまでは気楽に見る専しているよ
あくまでも趣味なんだから楽しく！大なり小なりの生みの苦しみが伴うのは毎回だけど
ま、程度問題というか何かしらの気分転換をうまく使うのがいいと思うよ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:44:17 ID:MRHpX6rr0]
- 気分転換に他の動画作ったりはしてるんだけどね。
多分、自分の中で理想が高くなってきてるんだと思う。
「前はこれくらいの作れたんだし」という感じで。
表現技法とか考えないで作ってる頃の方が楽しかったような。
100あるうちの10くらいしか知らない頃って、その10を最大限に活用するんだけど、
30くらい知ってしまうと、なんとか30使おうと、10程度の能力・キャパシティなのに無理しちゃうのかもしれない。
30くらいを普通に扱えるようになるまでは、こういうストレスは抱え続けるんだろうなぁと。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:51:08 ID:9uSplPai0]
- 底辺スレ初ｶｷｺﾐ時期： (1)去年の夏位
過去１ヶ月参加状況： (a)＋wiki更新報告と感想や回答、雑談など
過去１ヶ月MAD作成状況：(ii)１つ PVMADは3ヶ月以上手付かず。
wikiの更新は今日これから頑張ります（と、宣言して自分を追い込む
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:08:02 ID:IWUJFrGY0]
- 最初はいくら作っても前のよりよくならなくて
上げる気にならなかった時期がある。
それから気楽に自分の好きなものでできを気にせずにひとつあげたら
それが好きな人が気に入ってくれてすきなようにやっていいんだなって思ったよ。
今はボツが１０を越えてる2期スランプ状態突入中。
大体自分の動画のタグやオススメ動画からたどって
MAD巡りの漂浪の旅に出るのが気分転換。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:14:45 ID:cxd1Xijm0]
- 流れを無視してSRS
アイドルマスター ISSA『Chosen Soldier』
www.nicovideo.jp/watch/sm2983472
前回言われた「唐突に始まって唐突に終わってる」を改善しようとしてみた
あとキャプチャ時、左右に黒帯が出来てしまうんだけど
これはふぬああ側の設定を弄ればどうにかなるのかな？
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:31:56 ID:4XUAmAJW0]
- >>384
曲始まるまでに12秒はちょっと長いと思うな
前作のVIP先生の唐突は終わりの方で、出だしはあれでいいと思う
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:44:57 ID:o4ME9i750]
- >>377
借り物Pなんだが
天啓が降りる→wktkしながら素材探しに行く→目当ての素材がない→（´;ω;｀）
よくある話さ
チアリーダーの衣装人気ないのかな？どこ探してもいい素材が見つからない・・・
>>384
P名あれにしたのかw
でもこれにはP名がないみたいだが？
それと音小さくないか？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:04:00 ID:cxd1Xijm0]
- >>385
12秒はやりすぎでしたか('A`:)
半分くらいで十分でしたね
>>384
せっかく付けてもらったのでｗあとタグつけましたー
今他MADと聴き比べてみたんですが確かに若干音小さいですね
次回からボリューム上げてみます
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:34:41 ID:vqmEl7bbO]
- 新作随分上げて無かったから、アカウント設定で動画が未公開になってたことを昨日知った俺がいます(´・ω・`)
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:45:50 ID:9uSplPai0]
- >>388
それ、プロフィール設定の話で、個別動画とは関係ない設定部分。
>公開設定はアカウントセンター｢公開設定の変更｣で変更できます。
>【投稿動画の公開設定】
>あなたの投稿動画を、ほかのユーザーが見れるように公開しますか？
>｢はい、公開します｣を選ぶと、投稿動画とプロフィールの投稿動画が公開されます。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:50:20 ID:vqmEl7bbO]
- あ、そうなんだ。
じゃあ設定戻しておこう。教えてくれてありがとー。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:29:47 ID:mreP6lcr0]
- >>384
ジェノを気にしないのであれば、出だしをゆっくりにした分、
終わりにテロップ入れるとかで余韻を残すとバランスが良くなりそう。
Clapにあわせての演出カッコいいね。
細かいんだけど、事務所静止画の挿入〜の勢いで
1：20〜1：25もたたみ掛けて欲しかった。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:31:52 ID:cQIhuYap0]
- >>362
BorderLine生きてましたかｗ 使った人初めてかも？
今の方式だとギザギザが出やすいので補正機能を考えるかお蔵入りかなと思ってましたｗ
抜けきれなかった部分を1ドット内側に詰めるという使い道もありますね。
内側に詰めるだけの場合、一度AVIファイルに出力した物を読み込んでNukoで外側のマスクを
再度マスク色化すると滑らかに詰める事が出来ます。
また、変な物シリーズは今後も思いついたら作ってみたいと思います。
ご要望の機能については、俺も自分で使ってみて現行版は使いにくいと思いました。
塗りたい時にペン先１に切り替えるのが面倒なんですよね。（ウインドウのフォーカスが変わるし）
キーボードの数字キー辺りでモードを切り替えるようにしたいと思います。
>>370
ゴンドラ使ってくれた方ですか！ありがとう。この前マスク機能を入れたので多少使いやすくなったかと。
字幕消しのシーケンスはAviUtlのバッチ機能には対応していません。
AviUtl本体がバッチ機能で各プラグインに再ロードできるのは設定画面上に見えているスライダや
チェックボックスの値だけなので、内部的に記憶させているメモリの値は変更されません。
申し訳ないですが、この点についてはAviUtl本体の仕様変更も必要となるため対応できないと思います。
他のプラグインのシーケンス機能についても全て同じ理由で未対応です。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:23:26 ID:5jjSLyT40]
- >>384
前回の時、出だしの方に突っ込んだのはたぶん私です（汗。
12秒は、他の人も言ってるように、ちょっと長いね。
今回のSRSなら、始めに出てくるアイマスとライダーのロゴをゆっくり出すんじゃなくて、
パッと出して一秒くらい保持してから、またパッと消した方が締まると思う。
所々でモノクロに切り替わったりする演出は、かなり良い感じ。
あとは、「掴み取ろう」の所で、もうひとつ何かが欲しいかも。くらいかなぁ。
全体的に、曲に負けない、カッコ良い映像だと思うよー。
前作と比べて、かなり良くなったかと。
で、これはまた今回の動画とは、曲調も歌詞の世界もだいぶ違うものだけれど、終わりと始まり、
盛り上げ方等々参考になる名MADPVだと思うので、良かったら見てみて下さい。
www.nicovideo.jp/watch/sm1157624
これくらいのものが作りたいです、先生……。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:41:29 ID:cQIhuYap0]
- べおー死んでる？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:49:30 ID:xagic/iW0]
- メンテ中みたいだ。
アップ中だったのに…。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:59:45 ID:tVXn0wWj0]
- わかむらPのあの立体感って何使って表現してんだろ？
えらく立体的に見えるんだけど。
つか、切り抜きってレベルじゃねーよなｗ
- 397 名前：393 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:17:36 ID:5jjSLyT40]
- >>384
あ、ゆきまこは前回も参考として出したかも……だったら申し訳ない。
で、キャプチャー時の左右の黒枠だけれど、キャプチャー時に720*480で取り込んでるなら、
それが正常な状態です。
後でAviUtlか何かに放り込んで、左右合わせて16ドット（キャプチャーによっては多少前後するかも）
をクリッピングしてから、640*480のサイズにすれば、ほぼ正確なアスペクト比になるはず。
ふぬああで取り込む時にフィルターを掛けるなりなんなりして、予め処理も出来たような気もするけれど、
取り込む処理が重くなるのでお勧めしない。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:32:49 ID:Q+5zoRQ40]
- >>396
三次元空間に置いてるんじゃ？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:35:16 ID:9eXRR/Sz0]
- >>396
キャラが立体的ってこと？それとも背景を含めてってことかな？
前者ならオーバーレイを使って加算や積算とかを使って色調光源補正
後者ならレイヤーを多段に配置して奥行きを出す
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:49:27 ID:GH8s3Piz0]
- すいません、SRSます
www.nicovideo.jp/watch/sm2986306
「iDOL m@ster × 描いてみた３ × 伊織がマッチ売りだったら」
芋MADです、最近需要が少しあるみたいでとても嬉しい限りです
時間がある方よろしければ暇つぶしにどうぞ
基本的にツッコミ待ち動画なんでガンガン突っ込んでくださると幸いですｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:00:38 ID:tVXn0wWj0]
- >>398-399
切り抜きして光当ててる時点で、三次元においてるのは分かるけど
それ以外に、妙に来てる服が立体的になってるというか、革のテカリが立体的過ぎというか・・
レイヤーの多段配置か。やってみます
あと切り抜きも綺麗すぎるんだよな。最近プラグイン使って抜いてるのかな？拡大して観察してみる
わかむらPのzoome出張所版の初めてみたけど、ニコのと画質全然違っててびっくりした
表現してる細かな２割くらいは見落としてたって感じした
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:03:38 ID:TnNVMrsY0]
- 結局今週末も何も作れなかった…
思うに、金曜夜仕事終わって帰りの電車内で構想を練ってる時が
一番楽しいかもしれない。
>>400
迷作ktkr
おま速だが、P名辿ったら少年時代とリンドバーグの人と知ってビックリ。
何なんすかこの落差はｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:09:42 ID:9eXRR/Sz0]
- >>401が使っているツールが何か判らないんだけどAE、premiere Proなら同じ動画を2段にして
上のやつを加算や積算、オーバーレイや焼き込みなどをつかうと質感が色々でるよ
premiereEなら同じことをするのに動画をトラックに複数配置、それぞを輝度コントラストで
いじってあげて重ねていけば同じような効果がえられる
あとあの抜きは自動でクロマキー抜きね、固定カメラを使って背景がカーテンのステージを
使って抜いてます
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:13:15 ID:OmLDk05LO]
- >>403
ん？違ったら失礼。…まさか本人？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:15:25 ID:+y4pXOXC0]
- >>401
ＡＥのプラグインtrapｃｏｄｅのＳｈｉｎｅによる光源処理
どの位置からどの方向へと光を当てて光量の調整も自由自在なので陰影を付けて立体感を出すのにも便利
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:15:38 ID:9eXRR/Sz0]
- ちがうよｗ最初の抜き動画のときにここでも話題になっててね
たしか検証動画もあったと思う＞クロマキー抜き
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:23:10 ID:tVXn0wWj0]
- >>403
Premiere Pro CS3使ってます。Trapcode Suite 2008入れてるから使ってるエフェクトもなんとなくわかる
あの立体感は、部分部分レイヤーを重ねるんじゃなくて、動画自体を２段重ねにしちゃうんですね
プラグイン使わないで、デフォのクロマキーであんな綺麗に抜けるんですね。やってみます
凄い参考になるなぁ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:34:16 ID:tVXn0wWj0]
- >>406
あ、やっぱりプラグイン使ったクロマキー？
その動画自分も見たな。確か真で検証してた動画あったよね
DFTの「Power Matte」か「Power Stroke for AE」かって話題の時、
「Power Matte」は綺麗だけで重い、「Power Stroke for AE」は軽いし
綺麗に抜けるとかって。で、どっちがよかったんだっけ？
そういうの使って抜いてるのかなと思って。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:38:10 ID:9eXRR/Sz0]
- >>408
いや、たしかここで話題になったのはりっちゃんのやつでツールもadob系じゃなかった
わかむらPの抜きはAEでキーライトっていう普通のクロマキーより綺麗に抜けるキーイング
純正でついてるんじゃないかな
以前は普通のインストールで入らなくて別にインストールしたんだけど
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:39:24 ID:o4ME9i750]
- >>400
またあんたかwwwファンとしては嬉しいぜ
でも今回ネタ成分少なかったな
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:43:18 ID:FNtREJsG0]
- >>409
今は一緒にインストールされるんですか？
ぼんごれPのNukoも優秀だと思います
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:47:12 ID:9eXRR/Sz0]
- >>411
どうなんだろうね、CS3はインストールしたことないからわからんｗ持ってる人かもーん
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:57:16 ID:GH8s3Piz0]
- >>402
ありがとうございます！
根本はガチ属性のPになりたいんですが。。。
でも弾けたい時もありますよね、、、みたいな感じですｗ
>>410
ありがとうございます！
今回はなんか小ネタばっかりでしたね
気に入ってるネタはタイトルぐらいだし・・・
あと土下座がきれいにかけましたｗ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:58:11 ID:HCF8iLsa0]
- キーライトは標準であるよ＞AF CS3
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:06:21 ID:cxd1Xijm0]
- >>397
いえ、初見でしたし参考になりました
ありがとうございます
左右黒帯はやはり自分で切り取らなければいけないんですね
次回から挑戦してみようと思います
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:20:29 ID:cQIhuYap0]
- >>400
毎回楽しみにしてますｗ
こーゆー音声って何処にあるんですか？他にもあるのならマジ欲しいｗ
>>401
2Dの画像の輝度を使って、明るい部分は出っ張ってる。
暗い部分は凹んでるはずだっていう無理やりな前提条件で3D化して、
光を好きな角度から当てるってソフトをどこかで見た事があります。
AEとか買えば入ってそうですけど。
>>411
ありがたいお言葉。
AE持ってないので比べた事がないのですが、Nukoってどうなんでしょう？
フルカラーで全色分テーブル持っているから同じ系統の色でも多少差があれば別扱いできるのは
強みだと思うのだけどその分指定したい範囲の色が現れるフレームを探してクリックする必要があるため
最近は面倒に感じてきました。
俺が怠惰すぎるのでしょうか？ｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:27:42 ID:tVXn0wWj0]
- >>416
光と革のテカリのせいか凹凸が妙に強調されてて、
雪歩と美希の胸がいつもより大きく見えますぞよ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:29:21 ID:tVXn0wWj0]
- あ、別にテカリが鉄板に見えるとか思ってないから
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:02:08 ID:GH8s3Piz0]
- >>416
ありがとうございます！
ああいう音源は俺もまだ全然知り尽くしてないですけど
「アイマスドラマＣＤ」タグから行けば結構聞けるんじゃないかと･･･
もしもシリーズは全キャラありますよ
ところでVeohでaccident入りの動画がほしいんだけど検索でaccidentって入れてもaccident入ってなかったりするんだよねぇ
なんかいい検索ワードないですかね？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:18:57 ID:cQIhuYap0]
- >>417
おお、それはいいｗ もう一度見てくるー
>>419
ありがとう、そのタグで検索したら沢山出てきました。
CDに入ってるんですね！知らなかったorz
でも、あなたの絵がインプットされてしまった俺はもう･･･
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:53:54 ID:o4ME9i750]
- ところでP達は名前はどういう経緯でついた？
自分で考えた奴は由来とかある？
色んなPの見てると「なぜこんな名前に？」みたいなのがあるから
少し気になったんだよね
ちなみに俺は「和＋好きなもの」
・・・これで特定されたらある意味尊敬だな
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:56:43 ID:MRHpX6rr0]
- なるほど、勉強になるなぁ。
ところで、抜いた絵の背景色ってピンクがいいのかな。
今までずっと黒ベタなんだけど、VSのクロマキーだと合成がうまくいかない・・・
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:18:06 ID:Be8eUW5C0]
- よく使われるのは青とか緑だけど、
キャラの衣装の色と被る時なんかは他の色を使うこともあるよ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:18:13 ID:P0YyaA/k0]
- >>421
>色んなPの見てると「なぜこんな名前に？」みたいなのがあるから
その中の一部は底辺スレが関わってるかもしれんｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:08:22 ID:JfiHksc10]
- ２回目のSRS。
現在調整段階なのですがご意見・アドバイス頂けますでしょうか？
あまり行程を遡るようなアドバイスは直に反映出来ないと思いますが
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=18002
Pass:teihen
もっと具体的に言ってしまうと、歌詞を入れるべきか入れないべきか
加算でグラデを重ねるべきかどうか……入れるならどの程度調整しようか
というところで迷ってます
現在は両方入れてます
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:11:06 ID:xZzywZY70]
- >>421
二人まで絞ったけど特定はできなかったｗ
自分はニックネーム由来。募集すると変わったのがつくんじゃないかなｗ
>>422
黒バックにして、目の中が抜ける失敗したことあるｗ
抜いた部分とRGB値の差が大きくなるものを選ぶのが基本？
白は光ってる部分と被るから、
赤、黄、緑、水色、青、紫の中で被りにくそうなの選ぶかな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:18:50 ID:erIXgeil0]
- 毎度お邪魔いたします。
日記スレとマルチですいません。
コミュ抜き Ver0.76
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas18005.zip
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:29:26 ID:N9rDFsuD0]
- どもー
いつぞえか、深夜にキャプチャ関連の質問をしていた新人Pです。
ここの住民の方のおかげで、何とか初MADが完成にこぎつけたので晒していきます。
＞www.nicovideo.jp/watch/sm2983607
製作期間は２週間弱です。
最初はもっと派手にしようかと思ったのですが、根気と相談して無難に仕上げました。
よかったら感想などをください。
……字幕は次から消します……||orz
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:37:53 ID:WdjczQbE0]
- >>425
今現在ので問題ないんじゃない？
歌詞も動画の流れを妨げるどころか、いい演出材料になってるし
というか上手すぎて嫉妬するわww
これは伸びる
>>426
あんた何者だよwww
その最終選考に残った2人が気になるとこだ
マジで当たってたら、その敬意を表して何かしちゃうぜ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:48:35 ID:AnhCJcoj0]
- wikiの更新ですが、2スレ分くらい追加しました。
まだ丸々2スレ分残ってますが、それは後日。
今回はそれに加えて、
・テンプレ修正
・メニュー（ページ構成）をかなり変更
・メニューが長くなったので、一部を収納
などをしています。
メニューなどにご意見などあれば、よろしくお願いします。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:56:42 ID:JfiHksc10]
- >>428
さっぱりしてて綺麗です
こういうのを”完成度の高い”と言うんだろうか？
歌詞の修正は是非期待したいところです
>>429
ありがとうございます
今は４ケタいくかも一つの壁ですよね……
行かなくてもメゲナイ！
>>430
更新お疲れ様です
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:03:06 ID:bQnSKwao0]
- >>419
過去ログで、親切なひとがうｐしてくれたアクシデント集
うｐろだ（PASS：teihen）
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=13604
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=13612
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=13614
ニコニコ
www.nicovideo.jp/watch/sm2295765
www.nicovideo.jp/watch/sm2295911
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:03:41 ID:QA0Wmcx20]
- 今日初めてPV4で動画キャプとhuffyuv変換やってみたけど
一曲の素材だけで4GBも行くんだな…。
みんなこのレベルの素材容量と闘っているのかと思うと凄すぎる。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:09:37 ID:WdjczQbE0]
- >>432
おお、こんなのがあったとは知らんかった
>>419ではないが感謝
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:12:42 ID:xZzywZY70]
- >>425
あとどこ弄る気なのさｗ十分完成してると思う。
あえて挙げるなら、終盤の無音黒画面が長いくらい？
>>427
バージョンアップ乙ですorz早速使わせていただきます。
>>428
字幕ｗはじめ、新しい！とか思ったんだぜ☆
サビに入るところの演出を、もう気持ち早めに持ってくるとサビが引き立つかも。
画面構成が上手いから、それをより活かせるようにすると、どんどん良くなりそう。
次回作楽しみにしてる！
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:21:11 ID:OHSw0nwV0]
- >>428
shiny smileの所、スピード調整してないためかどうかは知らないけど違和感があるなぁ
かといって合わせるとスローな感じになっちゃうんだろうけど
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:22:24 ID:xZzywZY70]
- >>429
ニコマス厨だと思ってるｗ
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas17461.txt
から探してみたんだけど自信は全然無い。
>>430
更新乙です。マジ助かってます。
>>433
未圧縮よりはましと考えようぜ☆
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:24:46 ID:WdjczQbE0]
- >>437
やべえww載ってたww
初めて見た気がするんだが、このtxtってどこにあるんだ!?
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:33:44 ID:erIXgeil0]
- >>425
すげー綺麗。
歌詞はちょうど良い感じで画面の隙間を埋めてくれているので、このままで良いと思いますよ。
というか、歌詞を入れるべく映像に隙間を作ってあるように感じます。
「加算でグラデを重ねるべきか」とか、俺にはさっぱり意味がわからないです。
もう完成じゃない？と思うのですが、これ以上完成度を高めるとすれば・・・
歌詞無しで元の映像を作り直すくらいしか思いつかないです。
たぶん気にされているのは、歌詞がある事で、見る人の視線が伊織の表情からそれてしまう事ですよね？
表情の変化を見せたい部分で少し遠い所に文字が現れるので、そういうシーンではもう少し顔の近くに
文字を重ねてみたらどうかな？とか思いました。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:34:31 ID:fMddAqGD0]
- 避難所の見る専企画スレ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:35:29 ID:JfiHksc10]
- >>435
弄り過ぎて余計なことする前にサッサと仕上げてしまいます；
ご意見下さった方々ありがとうございました
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:35:41 ID:hC6VO6O/0]
- >>440
間接的に宣伝サンクス。
>>438
ここです。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5202/1200409038/554-
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:38:40 ID:erIXgeil0]
- >>428
初MADおめでとうございます。
☆が沢山飛んでて期待感みなぎったです。
シンプルだけど手抜きじゃないし良いと思いますよ。
歌詞の事言われてるけど、確かにもったいないですね。
あと、ちょっとカクカクしてる感じがした。 フレームレート低くないかな？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:39:18 ID:WdjczQbE0]
- >>440
>>442
今見てきた
このリスト製作した方はホント凄いな
初めて自分のP名をニコニコ外で見たもの
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:39:31 ID:xZzywZY70]
- >>438
見る専企画スレで、って俺早ｗ
自分も載っててモチベ上がったさ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:43:51 ID:JfiHksc10]
- >>439
ご意見ありがとうございます
もう一度文字の配置バランスをチェックしてみますね
グラデはダンスシーンの差別化と月にちなんで
↑の方から明るくなるようにダンスに被せてあります
ただそうするとライブハウスも若干明るくなるので…
カメラにあわせて若干弄ってみるつもりです
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:45:15 ID:WdjczQbE0]
- ごめん、嘘ついたみたい
何となくP名ググってみたら何件かで紹介されてた
マジで嬉しいわ（´;ω;｀）
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:51:13 ID:PEwJsb000]
- はじめて自分のP名でぐぐったらHITして、そこでちょっと良い感じに紹介されてたりすると
失禁するぐらい嬉しくなっちゃうよな
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:51:20 ID:erIXgeil0]
- >>430
いつも乙です。乙乙です。 これぞ無償の愛ｗ
さっきファイル置きに行こうとしたら「＋」マークが出来てた。
初めて見ましたカテゴリ増えて大変ですね。
どうでもいい事ですが、このスレのテンプレの１がちょっと長いから携帯で見る時に
毎回ちょっとスクロール量が多いです。
1を表示しないように出来るのかな？俺が知らないだけかも？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:57:42 ID:xZzywZY70]
- >>447-448
あるあるｗ
wikiから転載なんだけど、P名まだ無い場合はこれで探すのもアリ。
>pulpsite.net/niconorati/detail/sm******
>↑の最後をチェックしたい動画のsm番号に変えるだけ。
>行った先でブログの管理人さんに一言お礼を言うのもアリかも。
グーグル先生に無いのが出ることも稀にあるしね
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:04:20 ID:7Zeq/lPQ0]
- ３つのMADのPV数を合わせてようやく４桁に届くぐらい埋もれまくってる自分のMADでも
それぞれブログに紹介されてて、すごく嬉しくなります。オレMAD作ってもいいんだ、みたいな。
いちいちググってる自分もかなりキモイかもしれないがｗ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:07:41 ID:wp78QQypP]
- でも追跡されて別のMADで
「〜Pなにしてんの？」と書き込まれた時は
びびったよ
案外みんな違う分野のMADもみてるんだな、と
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:09:38 ID:y0Q6JsyM0]
- 底辺どころか、これから奈落Ｐを目指そうというものです。よろしくお願いします。
自宅のＰＣがアクセス規制にかかっていてずっと書き込めず、一時実家に戻ったのを
チャンスにまとめて質問させていただきます。せっかくご教示いただいても、お礼が
言えなくなってしまうかもしれませんが、お許しください。
最近、箱○を購入、付属のＤ端子ＨＤＡＶケーブルでテレビ（ソニーのBRAVIA）の
コンポーネント入力に接続してアイマスを始めました。
次にＭＡＤ作成を目指して録画環境をととのえることにしましたが、まず第一案として
いったんレコーダー（古い映像素材も使いたいためＶＨＳ兼用にします）でＤＶＤに
焼いたものをＰＣに移して編集する方法を考えました。その場合の接続方法として：
１・Xboxとモニタの間にＤＶＤレコーダーをかませる
２・Xboxの出力をセレクタで二つに分岐し、モニタとＤＶＤレコーダーにつなぐ
というのを先輩Ｐのサイトで知りましたが、調べるとＤ入力つきレコーダーは見当たらず、
となると赤白黄プラグかS端子で繋ぐ他ないのでしょうか。テレビは出力端子付きなので、
３・Xboxとつないだモニタからプレイ画面をレコーダーに送る
ができないか調べると、コンポーネント入力した画像は出力できないとのことでダメ
でした。とすると結局、Ｓ端子が最上ということになるのでしょうか。
レコーダー派のＰさんが採っておられるシステムを具体的に教えていただけるか、
ウェブサイトをご紹介いただけたら幸いです（推奨機種や、ＤＶＤをＰＣに
取り込む際の必要事項〔録画モードとか〕についても）
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:20:54 ID:/v91gVrB0]
- imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas18017.zip
ニコマススレにも投下した奴ですが、素材的なものなんでこちらにも〜
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:39:02 ID:AnhCJcoj0]
- >>449
無償の愛って、ひたすらツール作ってる人に言われてもねぇｗそっちのが（ry
「＋」に限らず、表記法はニコマスwikiの記述を見ながらｗ
あ、字幕消しは勝手に独立させました。
テンプレですが、関連スレは2に送ってもいいかもとか思ったので、
反対意見がなければ移動してみます。
>>453
底辺以下的な発言は禁止。
それはともかく、wikiに「ハード：その他」ってページでその辺のことを
まとめたばっかりなので、参考になれば。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:39:17 ID:y0Q6JsyM0]
- 引き続き、奈落以前のＰです。連続書き込み、ごめんください。
上記のＤＶＤレコーダー利用案をここに書き込めずにいる間、第二案として皆さんが
むしろ一般的に行われている、ＰＣへの直接取り込みによる編集加工について検討
してみたのですが、キャプチャについてはいろんなまとめサイトやWikiなどを見ても
はっきりわからず（たぶんＰＣ玄人のみなさんには常識なので）困り果てています。
何しろ、当方のＰＣ（ＦＭＶデスクパワー、ふだんはTVfanSTUDIOで番組視聴）と
箱○をVGA HD AVケーブルで接続しようとしてうまくいかず、しょうがなくモニタを
別に用意するはめになったお粗末さなんであります。
で、あらためて箱○のプレイ画像をＰＣに取り込むのに挑んでみたいのですが、そのため
必要なものについて教えていただきたいのです。キャプチャボードが必要なら、内部
取り付けタイプでないものがありがたいのですが……。ごめんなさい、前のよりいっそう
ワケワカなものになってしまいました。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:39:47 ID:3tJY9df/0]
- >>432
亀でｽﾏｿ!さんきゅうです!
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