【初代】ニコニコ遊戯王動画スレpart37【DM】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:00:20 ID:nwmWZCHW0] ニコニコ動画にある遊戯王関連（初代・DM）のMADや本編についての話題のスレです。 ※但し検索避け動画・女性向け動画（遊☆戯☆王表記のもの）の話題は除く。 ホモレズネタや腐女子VSアンチ腐女子、作者叩き等はスレ違いなのでやめましょう。 スルースキルが無い人も荒らしと同じです。 流れを見て>>950か>>970辺りでスレ立て。出来なければ番号指定する。 ■前スレ 【初代】ニコニコ遊戯王動画スレpart36【DM】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205240158/ ■関連スレ ニコニコGX42（GXの話題はこちらで） pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206837850/ ニコニコ遊戯王5D's（5D'sの話題はこちらで） pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206717770/ 遊戯王MAD作者雑談11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201519917/ ■腐女子の話題はこっちで ニコ遊戯腐対策スレturn3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/35383/1182846502/ 関連：特定の方々への注意→ttp://dry_embryo.web.fc2.com/001f/nicodo_mannar.f.html ■マナー動画内容議論スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/5981/ ■過去ログ置き場 ttp://zuttomyturn.nusutto.jp/dat/niconico/ ■ニコニコ遊戯王MADまとめブログ ttp://nikonikoyugioh.blog89.fc2.com/ ■ニコニコ遊戯王MADまとめwiki ttp://www30.atwiki.jp/nicinicoygo/ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:20:27 ID:nEeSNr9Q0] >>568 説明した上でフィルターを掛けるとか >>569 なんかエスカレートしてきた気が… キャラタグはあまり機能してないから検索避けしなくても平気だと思う 「王様」で検索したら３９件 「社長」は６００件弱 ざっと見た所検索避け対象の物は三分の一も満たない数だったから問題は無さそう 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:23:49 ID:UNufnvTn0] 腐女子がでてきてからニコニコ遊戯王は衰退したからな ジンナイさんを追い出したのも腐女子だろうし いい加減本気で餌をなくさねばならん みんな、がんばろうぜ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:26:27 ID:H9AMaGct0] >>572>>574>>576-577 ありがとう 他の動画の注意書きも見て考えるよ キサラが関係なくも無いから難しいんだよな… 作った当時はこんな瀬人キサ厨がわんさかいるとは知らなかった 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:29:05 ID:GZ0QNn0+0] とりあえずID:UNufnvTn0が必死なのはわかった 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 22:29:46 ID:UNufnvTn0] >>579 よう兄弟！ あいつらはゴキブリみたいに沸くから今度からは気をつけようぜ！ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:30:45 ID:UNufnvTn0] >>580 おまえなんかに俺の心はわかんねーよ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:35:06 ID:vFKT3PEA0] 社長タグは機能してるのか 「社☆長」が無難なんじゃないか？ 最近大人しいと思っていたがどうも新規が来たのか 検索避けを促しても邪魔するのが居る 新しいマナー動画とか欲しいかもしれない 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:38:45 ID:cwLb0fD/0] キャラタグまで検索避けとか馬鹿かよ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:39:19 ID:6JuhkOVg0] >>577 一般視聴者は「遊戯」や「海馬」とかで検索するような気がするので キャラタグについては同感 それよりも視聴マナーの方かな　こんな感じでどういうのが痛いコメントか具体例出すとか ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた www.nicovideo.jp/watch/sm2493553 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:40:51 ID:UNufnvTn0] しかしこ全体的に瀬人とキサラの嫌われぶりは凄いな 気持ち良いぐらいだ やはり皆ウザイと思ってたようだな 俺としてもいい仕事ができたぜ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:44:23 ID:nEeSNr9Q0] >>583 分かりづらくてごめん ６００件というのは遊戯王以外も含んでいる数だった それに社長萌え動画タグというものが有るから社☆長タグは必要ないと思う 確かに最近新しいマナー動画うpされてないようだから欲しいかもしれない マナー動画を作っている作者はここを見てくれてるのかな？ >>585 これは具体的で良いマナー動画 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:48:14 ID:K7jnEy8r0] >>585 具体例出すと羅列でも説得力あるな 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:49:16 ID:6ci9srIQ0] >>578 J(ry先生なついな 腐女子とオフやってたの先生自身って忘れたのかよ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:52:33 ID:vFKT3PEA0] >>584 そうは言うがな 別に腐女子撲滅しようぜ！とまでは思わないが ID:UNufnvTn0みたいになんだか知らんがトラウマでも抱えてるのか 過剰反応するやつの意見もわからんでもない 自重できないマナー知らずの腐女子は本当にウザイ 本編、一般動画で腐コメとか殴りたくなる つまりは住み分けをしっかりして、自分たちは表に出てはいけない 恥ずかしい趣味の持ち主なんですってのを自覚して欲しい 楽しい人同士で楽しんでくれればいいよ 一般人を巻き込んで不快にするなって話 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:55:07 ID:6ci9srIQ0] ところでお前ら、スレのテンプレ読んでみてくれ。 ■腐女子の話題はこっちで ニコ遊戯腐対策スレturn3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/35383/1182846502/ 関連：特定の方々への注意→ttp://dry_embryo.web.fc2.com/001f/nicodo_mannar.f.html ■マナー動画内容議論スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/5981/ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:56:58 ID:6ci9srIQ0] 遊戯王検索避けガイドライン（仮） kyugio.web.fc2.com/ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:03:31 ID:K7jnEy8r0] >>591 スレ違いだって言いたいんだろうけど 今は統合に向けてマナーを見直す時期なんじゃない？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:08:13 ID:6ci9srIQ0] >>593 マナー見直しなら上記スレで十分だと思うが。 動画の話ができないからと、マナー系は全部そっちのスレで 話合うことになってたはずだが （発祥はむろんこの動画スレ） GXの住人も書き込んでるスレだから、問題ないはずだが 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:08:21 ID:f0PcJ2s10] セトとキサラMADや凡骨と舞MADみたいなタグで検索避けする場合は やっぱりタイトルや作者コメの遊戯王を遊☆戯☆王にしてもらうことになるんだよね 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:10:12 ID:nEeSNr9Q0] >>593 他の人も言ってるけどもう十分な気もする 他にマナーで気になったことってなんだろ？もう出尽くして思い浮かばない あまり長引くと単なる愚痴になりそう… 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:13:19 ID:6JuhkOVg0] 今こことGX、５D’sを統合する話が出てるらしい ということは一番レスが伸びているここを先に埋めて統合スレを立てて、 その後GX、５D’sスレは埋まり次第合流、ということになるのではと思った ニコニコにも、このスレ自体にも新規で来た人結構いると思うから ここでマナーの話しておくのもいいかと思った。 でも肝心の動画の話題が振り難い雰囲気にしたかもしれない 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:22:04 ID:6ci9srIQ0] 統合にするなら、したらばにスレたてるわ そのほうがGX、5D'sの人も話し合いしやすいだろう 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:25:54 ID:cwLb0fD/0] 話し合いしにくくなりそうだから立てなくて良いです 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:30:08 ID:jQBPTQEaO] 動画の話題が振りにくくなりそうだから立てて良いです 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:31:27 ID:JTGDs7nO0] したらばって話が飛躍しすぎ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:35:45 ID:nEeSNr9Q0] >>597 そういう事か この流れなら嫌でもマナーについてのうんぬんが目に付くから良いね 動画の話題はしばらくおあずけか 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:36:49 ID:f0PcJ2s10] 出尽くしたのなら今までの意見まとめてみる ・作画、作監に対するコメント 　　過剰な萌えコメ・作監叩き禁止 ・削除時の運営に対する批判 ・本編でのMADネタ 　　リリカルデッキやアホの子など自重 ・他の作品での遊戯王ネタコメの出張 　　津田さんが喋っただけで「社長」等のコメ自重 ・男女カップルMADの検索避け 　　タグでの検索避けを徹底してもらう ・シリーズ作品・声優の比較自重 他にあったらお願いします 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:37:47 ID:6ci9srIQ0] jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/5981/1208874930/ たてた 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:42:01 ID:UNufnvTn0] 俺が作った遊☆戯☆王セトとキサラMADというタグを消すな！ せっかく俺が考えてタグにしたんだぞ！ 今見てたら遊☆戯☆王セトとキサラMADのタグが消されていてびびったぜ これは宣戦布告ととるがいいな 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:43:05 ID:cwLb0fD/0] うるせえ そのテンプレ貼ってるってことはGXスレ見てたんだろ、あれでも満足出来ないのかよ これ以上統合について議論することないのに要らないスレ立てるな 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:22:53 ID:5uQOt1m+0] とりあえずID:UNufnvTn0が必死なのはわかった たぶんタグで検索避けを優しく促してるのに消してる馬鹿だな だが、まぁ、いきなり今まであったの消して他の付けられたら消そうとも思う タグじゃなくてコメントでもっと詳しく言ったらどうだ 瀬人の花嫁タグは一般人が検索する可能性があるので使わないで下さいとか 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:24:33 ID:RHwlo4nH0] 俺がUNだ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:26:00 ID:4170kU0J0] 冷静に考えて一般人は瀬人の花嫁で検索しないだろう 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:27:52 ID:JYsH9yxA0] 男女カップルMADって判断基準はどうなってるんだ？ 城之内と舞のMADでもカップルタグ付いてないのがあるんだけど 動画の雰囲気で決まるのか 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:28:14 ID:DhuQrf5u0] >>603 シリーズ比較自重なら作監も自重になると思うのだが どっちかに統一したほうがいいかも 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:28:45 ID:d9atiHta0] >>609 せとで変換しても瀬戸しかふつう出てこないよね 初めて瀬人の花嫁タグを知った時面白いなって思ったんだが 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:32:12 ID:4170kU0J0] むしろ瀬人の花嫁を消して自分の作ったタグに執着する意味がわからん 今まで使っていた内輪では実用的であり、一般人は使わない洒落たタグを消して 自分の考えたタグを使いたいってあまりにも幼稚じゃないのか？ ようするにＩD:UNufnvTn0の行為は迷惑だといいたい 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:34:57 ID:Api3yIdm0] >>610 城之内と舞にしてもカップリになりそうってだけで実際そうじゃないしな 微妙なところのような… 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:36:00 ID:5uQOt1m+0] >>609 ･･･そういやそうだな 瀬人の花嫁は瀬人と青眼の動画のことで瀬人とキサラ、セトとキサラじゃないってのが UNの主張なのか？ 判断が難しいから瀬人の花嫁タグは諦めて、瀬人と青眼、瀬人とキサラとか 具体的なタグにするのが良いんじゃないか？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:38:13 ID:bJUEItc00] カップルタグに関してはまだスレ内で話し合ってるだけで浸透してないからついてないMADもある 検索避け徹底するなら男女MADには全部つけて欲しと思うい >>611 シリーズ・声優の比較と作監の比較は同じような問題だけど 作監に関しては過剰な萌えコメや専用MADからの出張コメなどの問題も含まれるから なんとなく分けてみたけど一緒にしてもいいかもしれない 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:40:12 ID:VUqrIB1NO] 別に瀬人の花嫁でいいんじゃね？ そこらへんまで親切に細分化する必要もないだろ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:40:49 ID:Jb9rdGDb0] >>610 フェスのヒロインお題に出てた動画くらいのが線引きにならないかな 杏子やレベッカの動画は相手に王様や表が出てたけど あくまで片思いで原作やアニメの設定で作られてたから普通に見れるの多かった セトとキサラ以外に男女カップル動画ってあるの？ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:48:02 ID:hxeTTjjG0] あまりこれも駄目あれも駄目、と言い出すと、結局今漸く浸透した腐向けなど一般向けではない動画の検索すらままならなくなる せめて一度に追加するのではなく、段階を追っていくのがいいと思う じゃないと、項目が増えたら増えた分だけ意地になって絶対に嫌だという人間が増えると思うよ 段階的に、 ・検索避けされている動画には、一般の動画にも使われているような燃える遊戯王、などのタグはつけないで下さい と言うのは、現状を見ると納得してもらいやすいから直ぐに浸透すると思うから入れてもいいと思う 後は、初めに問題に上がった作画に関するコメントなど、コメントマナーに対して纏めて簡単に注意していく感じがいいかと思う カップリングは正直検索しようと思ったことがないから、ここまで問題になっているとは知らなかった 大抵そう言う動画作ってる人って、タイトルかサムネで見える作者コメントで真っ先にセトとキサラの〜とかって始まってるから 地雷は踏みにくいと思ってた 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:50:27 ID:S1u5divQO] ゴッズのスレが潰れたのできました 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:51:29 ID:rgBPPMQK0] >>615 一応はキサラの動画に普及し始めてた セトの花嫁ってタグがあったよ。ＩD:UNufnvTn0が消しちゃったみたいだけど。 >>618 城之内と舞さんのは見かけるな。 ただ、カップリング動画の線引きがはっきりしてないならそっとしておく方が良いと思う。 その前に普及させた方が良いこともあるし。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:00:35 ID:VUqrIB1NO] つまり瀬人の花嫁が気に入らなかったＵＮが 勝手に大暴れしただけの話しか 別に瀬人の花嫁なんて話題にも上がらないタグなのに ここまですることはないだろうよ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:06:09 ID:bJUEItc00] >>619 いいと思う 作者スレもこっちの話し合い待ってるみたいだし 今細かく決めるよりまずマナー呼びかけするほうが先だしね 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:14:06 ID:nVnvx5FV0] なぜニコニコで遊戯王が衰退したかがよくわかる流れだった 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:16:22 ID:887vjBeX0] さすがにここまでうるさかったら衰退もするわ 作監MADはもういいよ・タグにはうるさい・コメントに過剰反応 もうちょっと他の平和なスレでも見てみたらと言いたい 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:20:42 ID:5skKWXvkO] この板の遊戯王スレには自治厨しか居ないのかと疑う流れっぷり そろそろ普通に動画の話したい… 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:24:22 ID:L9+AFRf90] それにしても、反論がでだしたらぱったり姿を見せなくなったなｗUNは 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:24:45 ID:hxeTTjjG0] >>623 >>592のガイドラインもいいんだけど、ちょっと簡潔すぎるから、上のレス（>>494）を引用させてもらいます やっぱり初めに、なんでマナー動画や検索除けが必要なのかの説明は必要だと思うんで、改変させてもらって フェスのページにマナーの項目を追加してもらうんだったら初めに載せてもらえたらと思うんだけど なぜ、マナーが必要なのか アニメ転載など、所謂違法動画がニコニコには沢山あります。 しかし、ニコニコサイト自体は違法サイトではなく、一般サイトです。 違法な事をやっているのはユーザー。 なので、それを駆逐しようと取りあえず運営は動いています。 現状は、最近厳しくなったとは言えそれでもMADは割りと残しておいてくれるというところも多く、見て見ぬ振りをしてくれているような状況です。 だからこそ、脛に傷を持つユーザー同士で自分たちなりのマナーと節度を守って、この緩いスルー状況を長引かせようと一応努力しています。 何したって変わらないと思うかもしれませんが、目立つような痛いユーザーがいると権利者に目をつけられ、一層削除が厳しくなるという例は実際にありました。 そこで遊戯王ジャンルが一番努力しているのが、一般向けと検索向けの差別化。 これは自分たちが住み易くするためって言うのももちろんあるけど、あまりにも酷い原作からかけ離れた作品が堂々と横行すると、 やはり権利者などに目をつけられやすくなります。 そう言う諸々もあって、現在は割りと検索避けは徹底されてきている状況です。 そもそも遊戯王は少年向けだということを忘れないで下さい。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:37:28 ID:FrEfZNBpO] お前ら2007年夏休みの悲劇を知らないのか？ 楽しく動画の話をする為には、今話し合っておかなきゃいけないことだと思うよ。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:39:34 ID:887vjBeX0] 知ってるよ 知ってるけど衰退しきってしまったら話にならないだろ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:42:27 ID:hxeTTjjG0] コメントマナー コメントにもマナーをとは前々から言われている事で、マナー動画がある上に晒し動画まであります。 その効果か、酷かった一時期を考えると動画の検索除けと同じく大分落ち着いてきていました。 ただ最近、5D's開始やユーザー増加によるニコニコ遊戯王への新規さん達の参入により、またコメントが悪化してきたように思われます。 初めての場においてのルールを知らない事は、当然です。 ただ、他の人に注意されるようなコメントや、うｐ主のコメントで自重してくださいなどと書かれているようなことは最低限控えましょう。 周りを良く見て、少しずつ分かって貰えたらと思います。 コメントは、非表示やNGを使えという意見もあるけれど、それだとニコニコに来る意味がありません。 だったら、他の動画サイトへ行け、と言う方もいます。 しかしそれは例えて言うならば、マンションで一人、毎日ずっと騒音を立てている住民が、嫌ならここを出て行け、と言っているのと同じです。 それで納得できる人間はいないのではないでしょうか。 NGは数が限られているので、＠とか時報とか入れていくとあっという間に埋まってしまいます。 皆で仲良く楽しめるよう、もう少しだけ周りのことを考えることを、してみてはどうでしょうか。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 01:46:57 ID:Api3yIdm0] でも、統合前にもう一度ある程度マナーを纏めとくのはいいんじゃない 5Dsスレとかちょっと前までグダグダで荒れまくってたし、そうならないようにさ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:18:22 ID:hxeTTjjG0] マナーページで実際に注意してもらいたい事を完結に書くとしたら、こんな感じ？ 検索避け動画に対する、うｐ主・視聴者に対するお願い ・検索避けされている動画には、一般の動画にも使われているような燃える遊戯王、などのタグはつけないで下さい 着ける場合は、燃える遊☆戯☆王など、検索避けのガイドラインと同じ手段をとってください ※キャラクター名（社長、王様、遊戯など）は、結局どうやって差別化するよう推進していく？ コメントマナー 先ずは、自分の嫌いは誰かの好き、と言うことを心に留めておいてください。 そして、遊戯王が少年向けと言うことも忘れないで下さい。 ・作画、作監に対するコメントは自重しましょう。 萌え発言でなければ何を書いてもいいというわけではありません、作画や監督への過剰な叩き、マンセーコメントは気分を害する人もいます。 ・本編でのMADネタは自重しましょう。 MADを見ていない人もいますし、本編とMADはあくまでも別物です。 ・他作品での遊戯王ネタコメントはやめましょう。 遊戯王で他作品の話題を出されてもわからないのと同じです。 自分でやられて嫌な事はやめましょう。 特に声優ネタは、嫌われる傾向にあります。 ・本編やMADが削除されても文句は言わない。 適当にまとめてみただけなので、追加削除添削願います。 >>628>>631は、背景を知りたい人が見てもらえたらと思って纏めただけ 上のほうで揚げ足取ってる人みたいな人に見てもらえたらと思った 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:39:05 ID:nVnvx5FV0] マナーがルールにならんようにな 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 03:00:52 ID:c8amIUCt0] 一度明文化されるとそれを盾に狂ったように叩くヤツが出るのがうざい 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 03:01:11 ID:82DjZdtV0] >>633 どうして前はよかったのに後から検索よけ云々の話になるか 理由も入れた方がいいのでは ・タグ・コメに関して最初はネタで通用したものが 後から使われ過ぎてネタに見えなくなり 結局嫌がられるようになることがあります ・特にタグで検索よけ動画と一般動画が一緒に検索で出てくるのは 問題ですので、その折を見て考えなおす必要があります 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 03:14:01 ID:hxeTTjjG0] >>635 明文化しないと分かってくれない人、気付かない人が多いから仕方ない それにちゃんと避けてさえいれば、動画だって殆ど叩かれないと聞くし …まぁ、手書きや腐向けを見ないから、実際はどうなのかは知らないけど、他のスレを見ているとそうらしいから ローカルルール決めて、それに乗っ取ってれば双方にそれなりのメリットはあるって言う事 遊戯王は住み分け分野では本当に色々なところから羨ましがられてるよ、出来ればこれからもそうでありたい >>636 そうですね、補足ありがとうございます 出来ればフェス告知動画が始まる前に暫定案を纏めて、まとめwikiに追加してもらえたらいいかと 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 04:42:00 ID:ghTq7m5m0] 最近は本当に常識的範囲のことでも明文化しないと判って貰えない気がする 動画にどこかのファンサイトの他人の絵を無断転載とか多くて目に余る そういうののスライドショーとかのzip動画みたいなのはニコニコ全体でも今問題になっている所なのに 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 05:18:01 ID:CBqK/sgR0] 遊戯王の自治暴走は前からだし それに伴って長期休みの時のような問題も出たし 同意するところもあるから黙認してきたけど、色々と追い出しすぎだと思わないか？ 自分らも言ってることだが自分の楽しみ方が一番の楽しみ方だとは思わないで欲しい 意識しすぎて逆に荒れる原因にもなっていることを頭に入れて置いてもらえないだろうか もちろんマナー向上、住み分けを否定している訳ではなく>>633のテンプレに賛成しているが このままだと遊戯王が音系MADだけになってしまう気がしてきたし衰退するのも無理はない それでおもしろいMADがこないだとか当たり前じゃないだろうか 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 06:16:23 ID:DhuQrf5u0] マナーは大事だが追い出しすぎには同意 腐向けとかは一般人が見たらショックが強いものもあるから避けるべきだろうが、 ここまで厳しくすると、ＭＡＤ作る側も本編うｐする側も躊躇するのでは あるＭＡＤ見たとき、少しバクラが出てきてそれに「カッコイイ」ってコメついたら「腐女子消えろ」ってコメがついていたんだけど、 みんな少し過剰反応だと思うんだが マナー向上は賛成だけど、そのせいで衰退するなら嫌だな 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 06:37:40 ID:Api3yIdm0] 特定キャラに対するコメできめぇとか言われてるのは見たことはあるな 敏感になってる分全部一緒くたにされちゃうんだろうけど… 確かに一般動画見る分にはだいぶ安心して見れるのが殆どだけど… かと思えば未だに動画やコメがとんでもなものあったりするし…難しいな 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:08:10 ID:5uQOt1m+0] >>628 検索避けと権利者に目を付けられないためってあまり関係なくね？ 削除回避はサイトとかで紹介しないことじゃないか？ せめて直リンク貼らずタイトルのみとかsm◯◯◯表記にするとか手を加えたり マナーをよくした方が目を付けられにくいってのはわかるが 検索避けはあくまで少年漫画にそぐわないものを一般人が見ないためだろ？ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:38:37 ID:hxeTTjjG0] >>639>>640 確かに暴走している人も一部居るけど、マナーとして提案出しているものは、本当にごく一般的なものだけだと思う ネタMADが減ってきたのは単なるネタの枯渇だと思うんだけどな 寧ろ同時期に流行った作品の中では、まだ勢いのあるほうだと思うよ 検索除けを忘れた作品での目に余る行為は確かにどうかと思うけど、それはどのジャンルでも同じ それ以外では何処にでもいる荒らしが沸くことはあってもマナーのせいで荒れることは少ないと思う ちゃんと住み分けさえされていれば、他のジャンルのように出張してまで荒らしに来る様な人も居ないようだし 寧ろ今ランクに載る事の多い音系、特にコマンド系のMADの方が荒れたり批判・アンチが出るのが多いよね だからマナーは関係ないと思うよ どのジャンルにでも腐アンチは多いから、なんでもかんでも自治のせいだ、と言われてそれでやめるのもどうかと思う ちゃんと、注意の仕方のマナーの悪さへの言及も、マナー動画内でされているんだから、 叩いているのはマナー関係なく単なる腐アンチだと思うよ >>642 上のほうの元文章とこっちにもあるけど、実際にそう言う理由で削除基準が厳しくなった、って言われるジャンルがあるからって事だと思う 一般サイトでの紹介は、暗黙の了解で著作権違反ものは避けるべきって言うのは当然のことだと思うけど ブログとかでニコニコMAD紹介している奴いてえ、ってのが２ちゃんでは主流だったはずだけど、確かに最近当たり前のように多いな 個人レベルのそういったことまでニコニコマナーとして提唱するのは流石にやりすぎなのかと思うんだけど 一般公開って形でニコニコに投稿している時点で、転載やそう言うのはある程度うｐ主も覚悟していると思うし まぁ、初めの理由は一般人が見ないため、だったと思うけど、今はこういうことも考えないとって事だと思う 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:47:38 ID:ghTq7m5m0] 追い出したから衰退とかでなく、単純にブームが収束していってるだけだと思われる RC以前から流行ってたのが今どれだけまともな形で残ってるかを考えたら zip配布スライドショーが横行してるわけでも性転換手書きがランク入りするわけでも どこを向いても馴れ合い厨だらけなわけでもないしまだ頑張ってる方 ここのところずっと成り行き任せだったのがゴッズ新規などの流入でマナーを守らない人が目立ってきたり 今まではネタと問題視されてなかったのがエスカレートしてきて腐ってきて問題化したりというのは 定期的に起こる流れだから、前からの住人にとっても見つめなおすいい機会にもなると思う 追い出すとかではなくて定義が混乱してたり変化したりしてるものの整理と考えたらいいんじゃないだろうか ブログとかで紹介などの外部の問題についてはそこまでここで言及するのは行き過ぎな気がする 専用のスレなりなんなりで議論すべき話題 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 09:05:34 ID:c8amIUCt0] ・サムネや作者コメントで判断できるものはスルー推奨 　不快だと感じる動画をわざわざ見る必要はありません ・行き過ぎた忠告コメントは荒らしです 　他の視聴者のことも考えましょう この辺も入れておいてくれ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 09:17:05 ID:5skKWXvkO] >>643 や寧ろ手書きみたいな腐や女性向けは遊戯王関係なく、マナー知らなかったって奴以外はうｐ主も見る側もよくやってるよ 一般作品に紛れ込むと荒れるのわかってるようだし マナーが逆に悪影響を与えたとしたら本編動画のほうじゃないかな ゴッヅスレでも上がってたけど、ワードフィルタ掛けると余計スペース入れて頑張っちゃう人居るから そういう強行的なやり方は余計荒らし（本人につもりがなくても荒らしになってるのも含め）助長させてしまうと思う タグ消しも同じで、みんなここ見てるわけじゃないんだから急に今まで消えなかったタグを消したりしたら余計頑張っちゃうよ 最低限コメに理由残すなり、手を降すのではなく最後に案出てたけどうぷ主が注意できるんだったら字幕お願いして注意促すような歩み寄っていく方が懸命じゃない？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 09:54:32 ID:NJZS9f9ZO] 検索避けされてたらそもさも不快なサムネを見ることはないからその指摘はいらないと思う 例外を作るとやっぱりきちんと避けてる人に悪いし、避けない人も増えていくだろうから タグでやんわりと指摘は続けた方がいいな 下は加えるの同意です >>676 何が言いたいのか良く分からないな フィルターの話しなんてそもそも出てない それはあくまでゴッズ本編に対する暫定案 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 09:58:12 ID:agi1E5UX0] こまけーな 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:01:34 ID:DhuQrf5u0] >>646 そうそれ、ＭＡＤのほうじゃなくて本編が荒れてきた気がするんだよ コメに敏感になりすぎてそれに対する反論コメも増えて 実際、自分もこのスレ見るまでマナー動画なんて見なかったな どうして手書きが全て女性向けなんだろうって疑問もあったから、マナーに関して興味もなかった 見ている人も少ないんじゃないか？ その上、そういう動画ってかならず反論コメが溢れてそっちに目がいって、結局動画の真意は伝わりにくいと思うんだが やっぱり作者がコメで促したりするのがいいと思う いきなりタグ消しや動画内での喧嘩コメは荒れる原因じゃないか まあ作者がマナーについて協力する気がなければそれで終わりだが 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:13:49 ID:Ao1cI3VV0] さすがにここまでくると 自治厨うざいとしか 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:17:16 ID:82DjZdtV0] 意見が出るのはいいけれど それは付け加えて欲しいことなのか文の訂正なのか >>633にレスつける形で簡潔に書いて欲しい >>650もこの流れが嫌なのかこの説明がいきすぎだとか どの箇所がうざいのか書かないと収束しない 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:28:55 ID:NJZS9f9ZO] >>649 スレの流れをよく見て欲しいんだけど、今はタグをけそうとか、 フィルターかけようとか、 コメで論争しようなんて話しはしていない 寧ろコメで注意は最終手段、タグでやんわり指摘がデフォ マナー動画やこのスレや議論板見てればわかると思うんだけどな あと、その理論で言えば結局マナーを注意するページや動画を新しく作っても気にしない人が大半って事になる 実際はそうかもしれないけど、やらないよりはいいってのは、今の状態と昔を比べたら明らかだと思う 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:30:24 ID:KlifUOPBO] 過激な人もいるかもしれないけどある程度徹底しないとまた変なコメントが氾濫するかもしれない 検索避けしたMADや萌え本編にまでケチつけるとキリがないと思うけど そのノリで検索避けしてない本編に書き込みされるのが困る また他の比較的基準が緩いジャンルから来た人たちにもマナー動画は一度観てもらいたい 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:47:47 ID:x/1/5Ci30] >>652 消しただろ。ロクに話し合いもせずに「瀬人の花嫁」タグを。 あれニコＲＰＧなんかでもwikiに乗るくらいネタにされて愛されてるタグだったのに、 瀬人キサとセトキサとネタの区別だか何だか知らないけど、あの程度のお遊び まで許さん⇒全消しに走る自治厨の方がうぜーーーーー 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:54:52 ID:887vjBeX0] こうやってみんなに愛されていたタグは消えていくんだな 自己中って嫌だねぇ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:09:08 ID:5skKWXvkO] 正直言ってタグで注意するのはやめてほしい その分ふつうのタグがつけれなくなる すぐ誰か消すし不毛 本来はうぷ主が誘導してくれたら簡単な話だが、ここ見てるのはほんの一握りしかいない まずうぷ主にここ見てもらうための対策したら どっちにしても今のような制限の多さだと動画投稿しづらいのは確かだと思われる 項目多すぎで萎えるよ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:09:18 ID:y0u2TCL1O] 今の流れを自治厨うざいとか過敏すぎだと感じる人は 本編で　社長ツンデレｗｗｗ　王様と社長のデートｋｔｋｒ　バクラは宿主が一☆番☆大☆事 マリちゃああああん　杏子空気嫁　初期レベッカむかつく （表遊戯が画面に映っただけで）AIBOOOOOOOOO　ばくらまだー？ なんかのコメントが弾幕になってるのを見てもなんとも思わないもしくはどうしようもないことだと思えているのか 今は去年の夏よりはだいぶ落ち着いてるけど、それも当時に今のような流れがたくさんあったからこその状態 この機会に出ている杭は打っておくべき 下手にスルーししすぎると、マナーを知らない人が モラルのない行動や言動をしてもいいんだと勘違いしてまた夏のようなことになる可能性も否定できない 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:11:01 ID:ghTq7m5m0] >>654 その愛されていたはずのタグが消えていくのはここでマナーについて議論してる人のせいではなく ネタをネタとしてというのが通じなかった人たちの暴走のために愛されなくなってきたからだという事を もう何度も理由は出ているのでスレのログをちゃんと読んで理解してほしい 名称のせいで誤解されやすく、作者がわざわざ検索避けしてる手書きにまで入ってたりしてたら その機能を残しつつも名称は改めたほうがいいって話が何度も出てきてたのに 無難なタグを入れた人もいたけど消してしつこくまた入れなおしてるようなのでぐだぐだ化しそうではあるけどな ニコRPGなんて見たことなかったのでそのwikiをぐぐって見てみたが、少なくとも遊戯王関係の解説は 原作や用語について間違った認識や解釈だらけだったので、そういうので愛されてるって言われても、だから何？としか 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:13:06 ID:2yHNPjTcO] ニコニコ動画にて、ブルーアイズまたはキサラをメインに取り扱う動画には 「社長ホイホイ」（ゴキブリホイホイのもじり） 「瀬人の花嫁」（瀬戸の花嫁のもじり） といったタグが登録されている事が非常に多い。 探したら記述これだけなんだけど これで愛されてるの 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:14:18 ID:x/1/5Ci30] >>657 んなこと一言も言ってねーよ。勝手に決めるな。 マナー動画作るのも、本編での腐コメ防止に対策打つのもまあ当然だろうし一向に構わんが、 自治の名を借りて勝手にタグ消しに走ったりする横暴者と、それを止めない厨に嫌気が差しただけだ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:22:38 ID:agi1E5UX0] マナー(笑) 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:23:29 ID:x/1/5Ci30] てかさ、大体「瀬人の花嫁」なんてタグを遊戯王初めて見ます〜な新規さんが見ると思うのか？ ヤバ気だと思ったら回避するだろ。「花嫁」だぜ「花嫁」 大体動画数も少ないし手書きはサムネで弾けるし、わざわざ細分化してタグを付ける意味が分からん。 当初どんな意図で貼り付けてたのかは知らんが、当初と意味合いが変わってきたとして 機能してたタグを全消しにまでする必要があったのか？ >>659 絵板でもそのタグをネタにした青眼絵とか出てるよ。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:27:02 ID:d9atiHta0] >>659 2つもありゃ十分愛されてるんじゃないの、腐女子よりもそれらを 叩くアンチ、自分は正しいことをしてるもっと叩こうみたいなのが 多くてうんざりだ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:29:19 ID:ghTq7m5m0] >>660>>662 タグは本編の話数タグなどの誘導タグ以外は検索避け動画じゃない限り好きに消したりつけたりしてもいい 以前に話題になったシンクロ/OPパロ系MADとかも定義があやふやってことや シンクロ認定に主観が目立ってよく判らないということで名称からして判りやすいPV系に刷新された 上のほうで出ている遊☆戯☆王セトとキサラMADは名称からしてわかり易いし誤解を招かなくていいと思う 実際に遊☆戯☆王城之内＆舞MADの方は機能しているようだ ここまでこじらせたのは検索避け向け動画にまで一般向けタグを入れて喜んでる困った人たちなんだけどな 要はID:x/1/5Ci30はいくつも異論が出て刷新時だと言われている瀬人の花嫁タグをつけたくてつけたくてたまらないってことか そうならそうとそのタグではならない理由も合わせてもっとはっきり主張してくれ そしてここは遊戯王スレであり今までの積み重ねがある、ニコニコRPGの事情は関係ないしそれ自体に興味のない人も多い 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:30:31 ID:agi1E5UX0] >>663 禿同 腐はもちろん自治面した安置も相当うざい ある程度はスルーすりゃいいだろ・・・ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:33:22 ID:887vjBeX0] >>664 タグは遊戯王を中心につけるわけでもこのスレを中心につけるわけでもない ニコニコ全体の流れを見てつけるもんだろ ニコRPGの事情は関係ないってのはおかしい それからタグに理由なんていらない 機能してるタグをむやみやたら消すのは荒らしに過ぎないんだよ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:38:15 ID:TaO4jCKdO] この議論はいつまで続くんだ 統合スレが出来るまでには丸く収まって欲しい 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:39:18 ID:x/1/5Ci30] 何か公務員のお役所裁きみたいになってるなぁ…。悪いとは言わんが、ニコなんて所詮お遊びなんだし そこまで厳格になって取り締まるものなのか甚だ疑問。 タグは分かりやすいものがいいのは分かるけどさぁ、何かこう面白みというかウェイトというか そういうの全廃にするってどうよって話。 そろそろうざいだろうから消えますが、自治厨もいい加減にしてくれ。楽しめないだろ。あーあ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:39:33 ID:JYrMVd0YO] うるさくなってきた ニコニコ全体でっていうならもうタグ消しスレで呼びかけてこようか 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 11:53:12 ID:BeDkkwbf0] セトキサとか言ってる人は腐と同類なんだって自覚してくれ 普通に見てる人にとってはきめえんだよ だからタグは分けてくれ。頼む 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:02:46 ID:Jz4V/J+lO] 遊びにだってルールがある 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:08:55 ID:agi1E5UX0] ∞ループ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:19:34 ID:BJCBPn5S0] このタグうぜぇと思ったら消せばいいし あのタグ消えてる！と思ったら追加すればいい わざわざこんな所でロックすらされていないタグの文句を言うからややこしくなる 各々でひっそり活動すればいい。何で呼びかける必要がある 後ろだてが無いと動けないのか？ 問題なのは見てる側からじゃ変えられないタイトル・本文・タグロック・コメント それ以外の論議なんてこのスレでする必要無い 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:19:46 ID:e30r+jfxO] うるさすぎ細かすぎ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:22:34 ID:NJZS9f9ZO] >>654 個人的にタグ消したとか上でやってたやつは単なる便乗荒らしだと思うが 話し合いの最中にいきなり行動してる所や言葉遣いで察して欲しい 実際、カップリングタグどうこう言ってたわりに消されたのはキサラ関連ばかり むしろいつもたまに沸くキサラアンチかもな >>656 コメントに残される方が最悪だと思うが あくまでもタグ指摘は腐向けなのに検索避けされていない動画とかが対象だよ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:23:36 ID:IunSbCEAO] >>654 いきなりタグ全消しは引くよな… 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:33:05 ID:ghTq7m5m0] 今まで何度もロックされてはいないタグについてここで議論出てきたのに何を今更 こんなにもめたのは瀬人の花嫁だけ しかもちゃんとした反論とかじゃなくて自治厨だのアンチだのの相手を一方的に否定するばかり キサラアンチとかじゃなくてのっけからセトキサとか夫婦とかいってるカプ厨MADは腐MADと同じ存在ってことを理解してほしい なぜキサラばっかりってそりゃ目に余る動画がキサラ関連に溢れているからだろう、絶対数が多いのだから嫌でも目に付く なぜこのタグが腐タグ認定されたり改称が必要と思われてるかは何度もスレに出てるからそれをよく読んで理解してから反論してくれ ここで議論してる人たち＝タグ全消しした人、動画で文句言ってる人、と決め付けるのもやめてほしい それで感情的になられても話が進まない

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