【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part5

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 18:42:45 ID:g6GmGd9X0] 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか 三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪ 前スレ 【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206543342/】 幻想入り@wiki 【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】 幻想入り視聴者掲示板 【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】 ※議論の合間の雑談はOK　盛り上がってきたら自重しましょう ※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう ※まったりと雑談したい方は雑談スレへ　このスレではまったりできません ※荒らしと視聴者その2はスルー　スルーできない人も荒らしです 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:54:20 ID:rpGUuWSD0] お前ら･･･俺に何度言わせれば気が済むんだ？ >>1読め。こんなあからさまなのに反応すんな。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:54:20 ID:vbUICo850] ID:r4VS4gmf0 ID:Pv9lvEgh0 の二人はけんかするんじゃありませんｗｗｗｗ そんなに相手が気になるならＮＧにするかメッセにでも誘って決闘をしてくるんだ >>745 オリジナル敵サイドなんて物を作ってしまうと 物凄い上手に書かないと段々と東方というジャンルから剥離していって いずれはコで始まる名前の人の作品の様に叩かれる事になる可能性が高いんじゃないかと思う 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:55:56 ID:x7oQZeXh0] まあまあ、�Hｏｏｌにいこうぜ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:56:00 ID:bPcoUgo40] そういや口先の人もある意味戦闘物だけど、あれは見ててニヤニヤするな 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:56:55 ID:eslAznHp0] じゃ、ここらで熱血投票なんて物もできたことだし お勧めのバトル物教えてくれ。 俺はダンテかな。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:57:57 ID:VFueQdvu0] >>756 だなぁ 東方色を無くさずにバトル展開…… 東方キャラに勝つ→俺の嫁になにするだーッ！ オリジナル作って勝つ→東方ﾄﾞｺｰ？ 難しいな 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:58:46 ID:bNoaLnTN0] 魔導探偵に一票 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:58:50 ID:x7oQZeXh0] 戦闘ものか・・・んー、これは戦闘物なのかちと微妙だが・・・。 色々なくしてはあれはそこそこだったな。バスタードを思い出す感じの。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:00:44 ID:3lbEI9yW0] >>718 >ノベル動画は見る気になれない 個人的にそう思うのは別にいいけど、そういうのを聞くと ノベル系作ってる人や俺みたいなノベル系好きがわりと切ない気分になるので、 できれば胸の奥にしまっておいて頂けると有難い。 >>723 ジャンルは問わないが、読んでて雰囲気や情景が感じ取れるものかな。 どうにも曖昧で申し訳ないね。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:01:07 ID:tIVpIoTj0] 俺もダンテ。 それとトマトかな。 もうすぐ最終回らしいし、主人公がさいきょーなのでオススメ！ 今のところはバトルっつーか一方的な殺戮（主人公がやられる的な意味で）だけど厨ニ病も期待できそう。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/09(水) 01:02:14 ID:TnE+a6Mi0] バトルをなくし笑いだけでやるのはきついし かといえバトルを上手く表現すんのもきつい 難しいのう・・・ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:02:51 ID:0xbFcsig0] 戦闘ものってだけでフィルターは掛けたくないけど 無意識で掛かってそうだから俺の意見は役に立ちそうにないなｗ ダンテの人もがんばってるのはマジですげえ〜わかるんだ。 でも最初以外合わなかった。戦闘モノを見る感性は劣りに劣ってるな俺 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:02:53 ID:Pv9lvEgh0] >>749 サムネ釣りだってわかった瞬間に俺は戻る押してる サムネ釣りなんてしなくても、面白いものはそれだけ話題になって視聴者が増えるよ 権兵衛とかがいい例だと思う。最近はどうなってるかしらんけど 変に1話からひきつけようとしてもらっても置いてけぼりになるのが目に見えてるから、 物語全体としていいものを作るようにすればいいと思う こういうと悪いけど、視聴率が伸びないのはやっぱ何かの面で足りないものがあるんだと思う 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:03:34 ID:lxPjUOcX0] キャラの格付けは荒れる元だからなぁ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:06:05 ID:zkKxjnCC0] >>763 悪いが、俺も難しいのも事実だと思うのよ。 なら、こんなのはどうだ？【ノベル形式】「○○幻想郷入り」【を朗読して(samに語らせて)みた】とか ラジオドラマ風になって、ノベル形式の作者側に流れを引き込めると思うのだが？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:07:31 ID:rpGUuWSD0] >>765 いっそバトルも笑いも無しの和めるほのぼの作品とかはどうよ。 正直ノベルでサムネ釣りはなぁ･･･。 別に、やるな！とは言わないが 人様の絵で釣っても嬉しくないんじゃないか？とは言いたくなる。 自分で書いた絵で釣るなら何も文句は無い。むしろ釣られる。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:10:23 ID:r4VS4gmf0] サムネ釣りは他力本願だしなあ 釣り動画見せられた気分になるな 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:10:51 ID:jpIsuVay0] 屋台みすちーとほのぼのメディスン読んできたぜ みすちーの方はSE特に無し。BGMのみ しかし文章は巧い。一人称で文章書けるガチ実力者だな。若干のキャラ崩壊が見られるが逆に読み応えあり 何よりみすちーの立場が強いとか初めて見れて良いぜ メディスンの方はBGMありSEあり。サウンドが気になって文が読めないとか奇才過ぎる ほぼ原作基準のほのぼの系で東方キャラメインだから安心。5話の猫動画はマジ必見 っつーかここまでオリキャラが自己主張しない幻想入りはあまりないな 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:11:16 ID:0Jk3uhg40] バトル物は相手に制限かけりゃいいよ そうすりゃ東方好きもなっとくする、はず 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:14:12 ID:0Jk3uhg40] そういえば弾幕ネタって意外と少ないよな 密かに秘符「天帝避け」とか正直者の死大回転とか期待してるんだが 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:14:57 ID:tIVpIoTj0] >>772 ほうほう。後で見てみるか 逆にオリキャラが自己主張しすぎなのだとトマトか。 主人公は人外であり、半不死身で、型月系の特殊能力持ち。 ストーリー中には回想という形だが、幻想郷の外の世界で東方キャラが一切出ないパートまである。 個性的な主人公ランキングを開催したら他の白マスクたちを抑えてトップに立つだろう。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:15:45 ID:eslAznHp0] >>773 魔導探偵、九郎はもっと強いとか逆に煽られてるけどなw 本当、難しいね。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:16:04 ID:vbUICo850] 弾幕ネタというかシューティングネタと言えば ↑↑↓↓←→←→BA(ﾟ∀ﾟ)↑↑↓↓←→←→BA!!!!! が一番初めに思いつくぜ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:18:09 ID:3lbEI9yW0] >>769 朗読か・・・ 「東方を1�_も知らないサムに、幻想入りを吹き替えてもらった」 ・・・・ないな、うん。 「白熊カオス先生に、叙情たっぷりに幻想入りを詠い上げてもらった」 ・・・・これもないな。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:21:45 ID:bPcoUgo40] >>778 見ても第一声聞いた瞬間にブラウザの戻るを押しそうだ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:22:48 ID:vbUICo850] 朗読は幻想入りラジオでこの前やってたけど、どの幻想入りでもギャグになっちまう諸刃だったぜｗｗｗｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:25:52 ID:0Jk3uhg40] >>776 デモベが無かったらあんなもんだと思うがなｗ >>777 ＼ピチューン／ グラディウスやりてぇ >>778 俺が感情たっぷりいれて朗読してやんよ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:28:07 ID:0xbFcsig0] 俺が読んだら１００パー ギャグになる。真面目に朗読なんて出来るかｗｗｗｗ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:28:26 ID:bNoaLnTN0] >>775 あれは主人公をトマトにすることで厨二病設定をネタとして昇華してるな ほんとうまいこと考えてると思う 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 01:28:24 ID:zkKxjnCC0] >>778 まてい、そりゃSAMに東方認知しろっつうほうが無理だろうて・・・ くまうたは尺が決まっているし、ボカロは調整の手間と音感がないと半端ないから無理だな。 それ以前にツールを使ってどの程度世界観や風情を表現できるかとなると難しいと思う。 まあ、声にある程度自身があるなら朗読はいい手だと思ったのだがな。 賛否はあるが、朗読型ゲーム動画もそれなりの視聴率を稼いでるのも確かだ。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/09(水) 01:38:38 ID:TnE+a6Mi0] 朗読は賛否両論分かれるとこだなー でもアイデア自体は悪くないと思う 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:06:56 ID:CVDEFMAD0] けんべえさんだっけ？犬になって幻想入りしちゃうお話の人 あれを見てからノベルものが好きになった 紙芝居じゃ難しい内面描写がノベル形式だとよく表現されてるから易しい幻想入りって感じで 個人的にはノベル物は好きだし斬新だと思うからどんどんやってくれればどんどん読もうと思う 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:13:55 ID:vbUICo850] 節子！それけんべえちゃう！ごんべえさんや！ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:47:27 ID:Sv4iKNC00] ここで少しKYやスルーされるかもしれないが一言 ７４人目を１話から最新話まで見てくるが こ　れ　は　ひ　ど　い　な作品なのか教えてくれまいか？ （過去ﾛｸﾞ読む限りではこいつはゲロ以下な匂いがするぜーな感がバリバリだが） 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:51:44 ID:0xbFcsig0] >>788 見てきなさい。そして自分で体感してほしい。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:56:50 ID:+Pw6MC9U0] >>788 全部一気に見れたなら褒めるぜ 俺なら間違いなく挫折する 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 02:58:46 ID:Pv9lvEgh0] >>788 酷いよ 酷いレベルを10段階であらわすとしたら25ぐらいだよ 8話だったか12話だったか、自分の声動画にうｐしてた回が壮絶に気持ち悪かった ちなみに声変わりはしてたから中学生以上なんだとおもう 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:09:14 ID:xZLDKzG+O] >>788 前回一気に見たが特に感想はない。 強いて言うならギャグ。 音楽で言うならジャーマンメタル。パンクロックだなんて甘いギャグじゃない 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:10:23 ID:xZLDKzG+O] ハチャメチャが幻想入り誰かやってくれｗ 俺には無理だ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:34:11 ID:eslAznHp0] 初っ端から東方未プレイ発言か・・・ すごい度胸だな・・・（誰とは言わないが） 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:44:00 ID:Bc6G27NDO] 皆はブログとかの幻想入り見てる？ やっ、ニコニコ外だしスレチな気もするけど、 こっちも面白いのないかと思ってさ。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:48:36 ID:Pv9lvEgh0] 面白いのがあれば見るだろうけど情報が入ってこないから見てない 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 03:49:22 ID:0Jk3uhg40] >>794 未プレイでも問題ないと思うが 幻想入りじゃ弾幕要素は入れにくいし会話もそんなにないからあんまり参考にならんし 別の形で愛着があるならそれで良い 幻想入りが好きだからっていう理由なら死んで良い まぁ十中八九妄想垂れ流しだろうけど ついでにバトル物なら槍を持って（ｒｙ　だな VSゆうかりんは俺のエクスカリパーが大暴れ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:09:26 ID:rpGUuWSD0] >>795 とりあえずどれなのか良くわからないから、 ニコニコ幻想郷の人のを3話まで読んできた。 俺としては普通の小説のように読めた。････が、動画以上に目が疲れた。 印刷でもして読んだほうがいいかもしれんね。 とりあえず俺はよほど酷いので無い限り楽しめるタイプだから、 いっぺん自分で読んで見るといいんでないかな。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:34:13 ID:KMa92Diw0] まだ未プレイでも問題ないなんてほざくアホがいるのか。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:44:11 ID:G1mKjN1h0] おはようみんな！今日も良い朝だね！ 仮眠十分（２時間）今日も仕事だ…死にたいなぁorz >>799 まぁまぁ、そんな喧嘩腰にならんでもいいジャマイカ。 全作品プレイ済みだろうが、未プレイでキャラだけ知っているとか、 面白ければそんなん些細なことでしょうや？ マッタリいこ〜！ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:44:43 ID:0Jk3uhg40] 漫画を読んで好きになったけどシューティングは嫌いって奴もいるかもしれない その上で設定とか調べて作ってもだめだって言うのか？ まぁ>>794が言ってる奴はそこまでやってないんだろうけどな 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:48:34 ID:hfJoIbVf0] >>800 俺も面白ければおｋには概ね同意なんだが、 やっぱり二次創作という概念がそれをストレートには許さないんだよ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 04:51:54 ID:0xbFcsig0] >>802 なんか二次創作を長く見てると原作を疎かにするのは 許しがたくなるよね。東方の場合キャラがそこまで立っていないからまだいいものの。 面白ければおｋなんだけどどうしてもその考えも頭から離れん。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:00:56 ID:KMa92Diw0] 東方の世界観ってキャラと弾幕と音楽で形成されてるんだぞ？ 各最終ステージの音楽と演出にしびれ、 そしてラスボスをやっとの思いで撃破する、 その達成感と感動を知らん奴に東方好き言われてもなぁ。 まあ未クリアなくらいならしょうがないとは思うが。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:05:32 ID:CVDEFMAD0] >>804 その考えを愚弄する訳ではないけども 権兵衛さん（さっき間違えた）みたいに元は友人の頼み（？）みたいな形でも どういうものなのか自身で調べて物語にする人もいるだろうから 東方好き＝ゲームやってることが前提を押し付けるのはちょっと辛いかなぁ… 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:11:57 ID:4d+Du9kJ0] 言わなきゃバレないのに、とは思う 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:14:19 ID:KMa92Diw0] 押し付けとな。 好きなら原作のゲームやるくらい何の苦労があるんだ？ｗ 全てはそこから始まったというのに。 漫画とは違う側面のキャラ見たいとかって発想はないのか？ 設定集だけ目を通して二次創作なんて同人ゴロと全然変わらんじゃん。 それがどれだけ嫌われるかくらいわかるだろうに。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:18:18 ID:hfJoIbVf0] 807の言うことは確かにもっともだが、 もう少し物腰を柔らかくだな・・・。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:22:13 ID:Y0XuRlW40] 流れをぶった切ってそっくりさんはもっと評価されても良いと思う 番外編を出すらしいが最終回が出てしまったのは残念だ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:22:46 ID:4d+Du9kJ0] ここで喚いて気が済むなら良いんじゃないの 動画に突撃されるよりマシ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:26:09 ID:G1mKjN1h0] >>807 押し付けとは思わないなぁ。 真っ当な東方ファンの意見だし。 シューターの立場からすれば最近の東方のキャラ萌え先行的な 状況は考え物かもしれないが、まぁそれは置いて…。 とりあえず、そのなんだ…喧嘩腰的な発言は良くないですよっと…。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:26:43 ID:K5VJno200] >>810 そういう言い方してると負け惜しみっぽく聞えるぞ 無駄に人を煽るような事いっちゃいかん >>807は言い方は厳しいが間違ってはいない 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 05:31:34 ID:0xbFcsig0] まあ原作が好きな人間はそう思うだろうよ。 好きならそれが自然な考え。二次創作での作者による 原作やってません発言はマジで萎える。黙っておけばいいってものでもないが やたら自爆例が多い。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 06:03:39 ID:CVDEFMAD0] >>807 んー、言い訳にしかならないかもしれないけども 幻想入りだとか製作物に携わってる間は時間があればそれに死に物狂いで取り組む それをやり終えた果てに、原作とはどういうものだったのだろうって興味を持ってくれるかもしれない そりゃＳＴＧ苦手で下手だからって避けてしまってる人もいるかもしれないけども 東方自体が嫌いなんだったらあんな気難しい二次創作を必死に手掛けたりしないと思うから。 息抜きに原作をプレイも出来ないのかよって言われたらそれまでなんだけどさ 東方原作やっててもやって無くても、東方が好きでそういう事を必死に手掛けてる人を悪くは言いたくないんだ… 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 06:35:18 ID:YJuGi5TZ0] 俺は東方プレイしたかなんて黙ってりゃ問題ないしそれでいいと思う 以前も書いたけど二次設定を網羅しておけば原作をやらないでも そこそこ受けるものが書けるのが東方だ この点で問題になるのは原作をやってようがいなかろうが突き詰めると所詮キャラ萌えにしかならない視聴者層だろ。 根本的に解決はムリ。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 06:57:21 ID:8tZ3XdfC0] ＞各最終ステージの音楽と演出にしびれ、 ＞そしてラスボスをやっとの思いで撃破する、 ＞その達成感と感動を知らん奴に東方好き言われてもなぁ。 要するにSTG下手でクリアが出来ない奴は東方好きになる資格が無いと 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 06:58:22 ID:mcSGp/up0] 喧嘩腰になればかっこいいとか思っているのだろうか 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:05:44 ID:Pv9lvEgh0] 二次創作やりたいならお布施してからにしようぜ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:25:40 ID:TnBrhmoPO] いや、資料や漫画とかの単行本もお布施ではあるだろw 人によっちゃクリアできないかもしれないゲームに金出すのを強要はできないなあ、俺は まあ体験版位は一度やっといてほしいが つーか金銭絡まない二次創作くらいもうちょっと気軽にやれても良いと思うんだ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:37:26 ID:tIVpIoTj0] 「人によってはクリアできない」というのがまずい。 ジャンルはシューティングの中でも高難易度でマニアックな弾幕タイプ、 しかも通常プレイは一面から通しでプレイしないとならず、コンティニューの制限のあるアーケードタイプ。 難易度を下げたりコンティニューするとバッドエンドに直行という徹底ぶり。 初心者にやらせたいなら、せめてステージセレクト機能を付けてからにしてくれ。 何百か死ねば弾幕ゲーに慣れるというのに、死ぬと全てが１からだと慣れるためのハードルが高すぎ。 今の古い形式は初心者によろしくない。特に弾幕ゲーは精神力を使うからな。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:44:22 ID:0xbFcsig0] 達人王に比べたらまだかわいいものよ… 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:49:12 ID:ezmdjZEsO] >>820 つ花映塚 つ東方初心者講座 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:54:44 ID:3lbEI9yW0] ぶっちゃけ、東方が二次創作で１ジャンルを築くほどの人気を持ってるのって、 ゲームから入ったりキャラから入ったり音楽から入ったりと いろんな触れ方ができる間口の広さもあると思うんだわ。 シューターとして極めるも良し、キャラの魅力を描く事に全力を注ぐも良し、音楽アレンジに挑戦するも良し。 楽しみ方の形は違っても、同じ東方という作品を好きな者同士、それでいいじゃん。 >>818 ゲーム、単行本、サントラとお布施の手段は色々あることだしなｗ >>820 まぁ、その辺のマニアックさが魅力的という、自分みたいな偏屈シューターもいたりするわけですが、 確かにプレイ必須、というにはいささか敷居が高すぎるところはあるよね。 だからこそ、別の楽しみ方があってもいいんじゃないか、と自分なんかは思うわけですが。 >>821 頭脳戦艦ガルに比（ｒｙ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 07:56:54 ID:CVDEFMAD0] ……発売から早6年経って、体験版からちまちまプレイしてるにも関わらず 未だにハードで3面までしか持たない自身はどうしたら……？ ノーマルでもノーコンクリアできないとか終わってる もっと真剣に取り組んだ方がいいのか…？ >>822 初心者講座は凄く分かりやすくてよかったからＳＴＧ苦手な人にはお勧めしたい ……紅魔郷さっきからやってるのにノーマル&コンティニュでもレミリャ倒せないorz 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:14:22 ID:+rUNXCpoO] この話もよく議題にあがるねぇ。 何人も言ってるように俺も面白ければいいんだ。でも原作未プレイです^^って作者がいちいちコメしてる作品は殆どが面白くないんだ。結局主人公＞東方キャラで俺TUEEEな作品ばかりでさ… まぁ、弾幕シュー苦手でもたかだか1500円前後なんだから試しにでもいいから買ってプレイしてみて欲しいと思う。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:34:41 ID:cuiH0TS70] >>743のＡＡいいなｗ 議論が行き過ぎたらこれが使えるなｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:43:48 ID:T0WgzenaO] 知っていると思うが ノーマルの難易度は「努力すれば誰もがクリアできる」難易度だぞ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:47:10 ID:x7oQZeXh0] >>827 何を根拠に？ 阿呆か？あふぉなのか？ 咲夜さんは間違いなくボス戦より中ボス戦のほうがつらいよな。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:49:09 ID:T0WgzenaO] >>828 神主が言ってる だからみんなにプレイしてほしいんだと 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:53:45 ID:x7oQZeXh0] ああ、そのアホだとかは深い意味はないから。 俺は少なくとも「努力」する意味が分からんなｗ たかがゲームだろ？だって。 大体、音楽聴いてほしくて作ったゲームなんだったら別にクリアしてもらわなくてもいいはずだが。 ではそろそろ行くわノシ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:02:34 ID:+rUNXCpoO] 簡単過ぎたらゲームじゃなくＣＤでいいじゃんて話しにだなry 難しいからこそクリアした時の快感がry 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:06:31 ID:L+GJUZKU0] 本日のNG設定推奨 ID:x7oQZeXh0 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:09:41 ID:bNoaLnTN0] たかがゲームでも努力してクリアしたら楽しいじゃないか って、ただの釣りか 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:14:58 ID:ECqvlits0] 別に金払って見させてもらってるわけでもないし 強制的に見せられてるもんでもない 面白くなきゃスルーすればいいだけの話だろ そして大概この手の発言するやつの作品は面白くない、と 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:20:37 ID:jOVSpPs20] 原作やってませんよ発言がある作品は地雷率が高いからスルー、これでいいじゃまいか。 確かに萎える気持ちは解るが、それを言ってもしょうがないだろ。 だってニコニコだもの。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:34:28 ID:hDcZRPC50] 世の中「昇竜拳がいつまでたっても出せない」って人もいる。 easyでもクリア無理！って人がいても別におかしくもなんとも無いと思う。 「二次創作はゲームをやり込んだ人がやるべきもの」ってのは理想論だけど、 対外的にそういう建前を立てておきたい、というのはある。 「お酒は１８歳を過ぎてから」みたいなもん。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:49:14 ID:+rUNXCpoO] 結論から言うと わざわざ口に出すなって事だね。 黙ってりゃいいのに、免罪符の代わりみたいなもんなのかね？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:52:35 ID:T0WgzenaO] もうこの話終わり 議論は紫のときにしつくされただろうしな 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 10:02:39 ID:9+9xsy6eO] 何にせよ原作やってない発言はタブーだよ >>836 勝手に法律変えんな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 10:05:43 ID:Sv4iKNC00] >>798−792で当たってるかな？ とりあえず見て見たが こ　れ　は　ひ　ど　い見た後に時間を返せと叫んだ。 そして愚痴やチラシ裏並な内容にレスしてくれた人ありがとう 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 10:14:05 ID:ZNoZAwvn0] >>837 本人は正直に告白すれば原作と違う所があっても大目に見てもらえると思っているんじゃないの？ 視聴者側からすれば原作知らないで作品を作るのは舐めている発言だと取られかねないが 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 11:45:41 ID:vixnY6e10] >>836 >昇竜拳 石塚裕子かｗ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:02:52 ID:J3+aGEDZ0] ニコニコのスレはまったりしていいな 俺もﾆｺ厨になろうかしら 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:19:35 ID:RvS6obolO] まあ、どんなに荒れても二、三人が言い争ってるだけだしな 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:41:16 ID:6B7lLlq4O] STG板やゲサロは正直耐えられない ニコ厨死ね、氏ねじゃなく死ねと言われようが、 このくらいのユルさが丁度良いw 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:54:42 ID:KEt2d6au0] ニコ厨氏ねといわれてるがここのほうがまともなレスが付いてるから困る 特にゲサロのほうは開くスレ間違えたかと思うくらいカオス 長い間スレが存在してるから仕方ないのかもしれないけど 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:01:50 ID:7DollryP0] ミクが幻想入りって何で誰もやらないんだろ？ モンスターハンターミク見て思った。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:02:00 ID:rpGUuWSD0] >>836昇竜拳がいつまでたっても出せない それ俺だ。萃夢想のノーマルもクリアできねぇ。 作るのには原作をやらなくても出来る。 ただSTGの東方好きな人としては原作やってない発言はいただけない。 そういうこと。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:09:04 ID:eslAznHp0] プレイ動画なんてその辺にゴロゴロ転がってるし セリフ集なんてもんまであるんだから 最低限それくらいは見てから作ってほしいよな。 プレイ動画 ↓ セリフ集 ↓ サントラ、アレンジ購入 ↓ できれば求聞史紀購読 ↓ 神主に感謝 ↓ 作成 って感じで。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:14:59 ID:YDGCqX2z0] 本来はプレイ動画はうｐ禁止だ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:20:56 ID:9+9xsy6eO] >>849 まあそれでも動画は作れるけど、原作には触れて欲しい クリア出来ようが出来まいがやってみるべき 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:28:13 ID:YDGCqX2z0] 最悪でも体験版ぐらいはやっといて欲しいわな 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:32:29 ID:KEt2d6au0] 限度というものがあるけどこんなものがあったりする ここに関係するのは最後だけだが ttp://www.uploda.org/uporg1359033.jpg 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 14:12:51 ID:zkKxjnCC0] >>853 原作を理解した上での「二次創作」は、どうぞご自由にと言う話だろ。 その宣言を発した頃は、東方二次創作者達の同人稼業も 収拾付かない規模になってたし、信者同士の亀裂を生まない賢明な判断だったと思う。 しかし、ノリで入った動画製作者は本家を一切知らずイオシスなどの二次創作から入ることがある。 この場合、内容によっては「三次創作」に当てはまり、その免罪符は効かなくなるんだぜ。 まあ、簡単に見分けがつくものではいけどな。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 14:16:49 ID:vbUICo850] 神主格好よすぎで泣いた あと東方未プレイとか言ってる人は相手の反応を考えられない馬鹿なんだからあんま気にするなよ

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