- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 20:36:56 ID:0fq4fOD60]
- 過去スレ一覧
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177770976/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1179580010/
3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1181472744/
4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182521606/
5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182943777/
6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1184990935/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1188160307/
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1189863290/
9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190392566/
10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190977487/
11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193756009/
12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195893415/
13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200935211/
14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204904384/
- 2 名前：2get mailto:sage [2008/04/02(水) 20:39:53 ID:NMtf6KYp0]
- >>1
乙
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:13:33 ID:x1qGqPIr0]
- 著作権違反したっていいじゃないか、人間だもの。
>>1
おつ
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 22:02:04 ID:BsP4dy1h0]
- アニメの動画載せたけど即効消された。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:21:09 ID:OOjXkqhB0]
- JASRACとの契約締結はネタじゃなかったらしい
演奏してみたの人はよかったんじゃないか
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 01:26:14 ID:RUCBEcqv0]
- 要するに、VIPPERはニコニコが嫌いだから嫌がらせに通報→削除されたってこと？
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 02:14:17 ID:AzdKKKEc0]
- っつーか2ch全般でニコ厨は嫌われこそすれ好かれてはいないだろ
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:13:19 ID:RUCBEcqv0]
- ↓昔のVIP
＿＿＿_
.ｎi 7 ／⌒ ⌒＼
l^l | | ｌ ,/) ／ （ ﾟ ） （。 ）＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ l^l.| | /） オレがｗｗｗ一番ｗｗｗｗｗ
/ 〈 | ﾍ / | | U ﾚ'/／)
ヽっ ｀ ⌒´ ／ ﾉ ／ ばｗｗｗかｗｗｗだｗｗｗおｗｗｗ
／´￣￣ ノ ＼ｒニ |
`ヽ l
↓今のVIP
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺はアニヲタじゃない、オタクネタは許さない、草生やす奴は厨房
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:14:49 ID:e5f1XipZ0]
- >>8
昔の方がいいなｗ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:52:32 ID:d3p7ogVs0]
- ニコニコ動画、JASRAC楽曲の演奏動画投稿が可能に。売上の一部を支払い
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21468.html
JASRAC管理曲をミクに歌わせるのは問題無くなったん？
更に「この曲はじゃんじゃん勝手に使っていいですよ」って言っても大丈夫？
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 13:23:51 ID:Ld464fat0]
- >>10
＞JASRAC管理楽曲を自分で演奏したり、演奏したものに合わせて歌唱した動画作品を、SMILEVIDEOに対してアップロードすることが可能になる。
自分で演奏したりするものはおｋ。CD音源そのまま使用は出版者や演奏者の隣接権が関わるのでダメなはず。
ところが、
＞また、すでにアップロード済みの動画も引き続き視聴が可能だとしている
と言う事も書いてるから、この辺はうやむやまたは黙認と言う捉え方もできる。
いい加減な記述の仕方をしてると思う。
＞更に「この曲はじゃんじゃん勝手に使っていいですよ」
ニコ内で使いまわしする分には数が増えても減っても支払い金額に影響しないから問題ないんじゃないか？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 14:28:04 ID:xi9GTn4M0]
- >>10
初音ミクはキャラクターデザイン等はクリプトン（製造元）の許諾が既に下りている
ただし、エロい物などはＮＧで削除依頼を出される
それ以外は楽器と同じ扱い
じゃんじゃん使っていいってのは、演奏した動画を上げてもいいだけで
ＣＤ音源そのままとかはダメ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 14:38:37 ID:1/PhRb0U0]
- >>11
JASRACが関わる部分についてはおｋですが
JASRACが関与できない権利については何とも言えません
つまりJASRACは
「俺はニコニコでのことに対し何も言わんが、他の奴が何言うかは知らんよ」
ってことかなぁ
つまりJASRAC管理楽曲の
出版社、演奏者が削除して欲しいっぽいCD音源そのままの
＞すでにアップロード済みの動画
であったとしてもJASRAC自身は何も言わん、知りません
ってことなのかなぁ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:02:30 ID:Ld464fat0]
- >>13
まあそんな感じでしょうな
音源についても権利者が「これは俺の演奏だから削除しますね」って削除しない限り放置なんだろうけど
それが本当に権利者の演奏かどうか誰も分からないし、どうやって証明するんかね？
って問題は残るよな。 この辺はニコニコの頭脳勝利と言う事か。いやらしいなｗ
多分CD音源とか知っててあげても、マイナーなやつならまず突っ込まれないと思うぞ。
ものすごくそっくりに耳コピされた演奏に対して原曲の権利者が「俺の演奏だ」と言い張って削除したら祭りになりそう。
実際どうやって判断するのか興味がある。
あとJASRACの権利者区分表記は「出版社」ではなく「出版者」が正式な表記な。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:42:43 ID:JTaNOCzw0]
- 判断するのは運営か裁判所だからどうでもいい
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 19:18:55 ID:HeBAyWaT0]
- >>13
いや、これどう考えても、
「既にアップロードされたJASRAC管理楽曲を実演している動画」
のことでしょ
JASRACは著作権管理団体なんだぜ、そんな当たり前のことで何で悩めるんだ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 19:34:11 ID:inb+5sH00]
- 勝手に拡大解釈するのはニコ厨の専売特許だよｗ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 21:24:29 ID:vWioYOcs0]
- CD音源そのままのものに関しては、今回はいっさい触れられていないな。
ヤバい事は後回しで、とりあえず合法にできるものは合法にする（金を取れるところからは取る）、って感じなのかね。
ドワンゴ的には、着メロ/着うた展開で稼ぎやすそうな初音ミク関連と、一般人に人気のある「演奏してみた」の安全を確保したかったって意図はあるだろうな。
個人的に気になるのは、「ニコニコ動画の売上」の範囲だな。
ねこ鍋とかの利益は流石に算入しないだろうが、ニコニコ市場での利益なんかはかなりグレー。
まあ、現状大きいのはプレミアム会員費であって、ここは間違いなく含まれるだろうから当面は大した問題じゃないんだが。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 23:37:17 ID:rL4XJZ3c0]
- ニコ動全体の売上だろ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:09:06 ID:TFPVo59X0]
- CD音源そのままの場合JASRACに幾等払えばいいん？
ニコニコが金払ってる分自分のサイトで使う場合よりは安くなるよね？
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:39:13 ID:f1pv9L0c0]
- >>20
CDとかは包括契約外だから個別契約になる、ダウンロード数とかの数の上限以上(月100までとか)になるので
月額100万円ほどになるはず、1曲単位
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 03:40:16 ID:wMNML5MP0]
- >>20
それはＢＧＭ扱い
演奏とは違うので１曲（１ダウンロード）１００円とかのかなりの高額
１万再生なら１００万円ｗ、著作権侵害で賠償請求されるならこの金額だろ
販売だと高いから、せいぜいレンタル代ぐらいは払わされる
同一アカウントで２回以上再生であっても、逆に複アカで同一人物が２回以上再生していても同額
要するに有線放送とかラジオとかと同じ扱いになる
こんな金額を払えるのか？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 03:48:14 ID:wMNML5MP0]
- >>18
＞一般人に人気のある「演奏してみた」の安全を確保したかったって意図はあるだろうな。
これは違うよ、ＪＡＳＲＡＣ側が条件提示してあって、その条件をyoutubeとかと同じでホームビデオの延長で許す範囲とされている
もともとの演奏条件で動画サイト業者の条件で提携しただけ、ニコニコ動画以前にeyevio（ソニー）などがこの条件で提携している
売り上げ２％だかをもっていかれるらしい、ねこ鍋など音楽（ＪＡＳＲＡＣ曲）と関係ない映像だけのＤＶＤ等のコンテンツなどでの売り上げも含まれるかもしれないけど
著作権侵害でＪＡＳＲＡＣが被っている損害も多いから、広告収入やニコニコ市場のアフィ収入、プレミアムの料金収入まで含めての２％だろ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 04:55:38 ID:TFPVo59X0]
- >>21,22
なるほど包括契約の利用料は全く関係なかったのか
BGMそのままは100円てのはどうやったら調べられるん？
JASRACは公開してないの？
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 05:58:24 ID:TFPVo59X0]
- あと
JASRAC管理楽曲は実演全部おｋ
と思ってたんだけど
JASRAC管理楽曲の全ての曲が全信託されている訳ではないから
ちゃんと確認しなきゃ駄目なのかな？
作品データベース検索サービス
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F00100
で検索してみたら信託状況バラバラだった
創聖のアクエリオン
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=12265292&subSessionID=001&subSession=start
↑は全信託だから実演するのに他の権利者に確認する必要ないんだよね？
でも
みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start
レッツゴー！陰陽師
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=13952684&subSessionID=001&subSession=start
もってけ！セーラーふく
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14128691&subSessionID=001&subSession=start
最強○×計画
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=13511483&subSessionID=001&subSession=start
↑みたいな作曲者とかが全信託してない曲はJASRAC以外の権利者にも確認取んなきゃ駄目って感じなのかなぁ
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 11:10:01 ID:nwfLthbs0]
- もってけはいいんじゃね？
京アニなら黙認してくれるはず。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:32:35 ID:hYYcEzne0]
- 全信託じゃなくて「インタラクティブ配信」がJASRACに信託されているものならおｋだよ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:33:14 ID:151FuW460]
- もってけはJASRACが全信託じゃねーか
対応するのは出版者のランティスだろ、京アニ関係ないから
映像著作物と音楽の著作権者が違うなんて当たり前のようにあるぞ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 18:12:54 ID:UGLJDYaA0]
- >>25
レッツゴー！陰陽師は公式に認められてるだろうが
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 18:26:59 ID:2xO28d4B0]
- >>29
公式タグが付いた公式配信物とユーザー自作物は違うぞ
ユーザー自作は許諾が必要
公式タグは権利者自ら（自分の権利）アップ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/04(金) 20:19:52 ID:HCPbDy6m0]
- 自作でも完全な自作ならOKだよね
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:31:31 ID:M+5uchom0]
- 著作権っていうとややっこしいが、要するに著作権者がOKといえば何でもアリな世界。
で、例えば音楽CDについて、権利を持っているのは主に以下の人々。
A.作曲者、作詞者（著作者：著作権）
B.演奏してる人、および歌ってる人（実演者：著作隣接権）
C.オリジナルを録音した人（ギョーカイ風に言えばマスターを作った人、要はレコード会社：著作隣接権）
で、これらの人それぞれについて、リミックスを作る権利とか、コピーを作る権利とか、ネット配信する権利とか、演奏する権利とか、著作権表示する権利とか、細かいのが色々与えられてるわけだ。
（ミク問題で俎上に登った「原盤権」ってのは、レコード会社が持つ著作隣接権の通称）
ニコニコで「演奏してみた」する場合、Aと掛け合って「配信してもいいよ」という許諾を得る必要がある。
CDの音源をそのまま使う場合は、A、B、Cについて許諾を得る必要がある。
で、今回の話なんだが。
JASRACが管理している権利のうち、どこまでをクリアにしたかがイマイチ定かじゃない。
「ユーザーの皆さまが自分で演奏したり、自分で演奏しながら歌ったりした動画作品を」とあるので、Aの権利はクリアなはず。
Bの権利は、「演奏してみた」ではうｐ主にあるので、問題がそもそも無い。
Cの権利の処理がどうなってるかがよく分からないんだよな。
素直に考えて、「JASRACの管理している権利は全部OK」という事なら、CD音源の使用も問題ないのだが…
>25
レコード会社のみ信託、他が無信託の場合、A、Bの権利がCに委譲されてる（要は譲ってある）場合が多い。
（どういう契約をしようと他人に譲れない権利ってのもあるんだが、ニコ動での配信にはあまり関係しないので割愛。人格権って奴）
権利処理が面倒だからそうなってる事も多いし、アニゲ業界だと「権利は会社に帰属する」という契約で作曲演奏している人が多い。
で、企業に権利を譲ってしまっている、もしくはそもそも企業に権利が所属するのならば、そもそも作曲者や実演者には委託できる権利が残っていない。だから無委託になる。
だから、レコード会社が全信託しているのならば、「演奏してみた」に関してはほぼ間違いなくクリア。
>31
問題ない。A,B,Cが全部自分になるわけだからな。
初音ミクを使用した場合も、初音ミクは「歌唱者」ではなく「楽器」なので、クリプトンは一切著作権/著作隣接権を持たない。つまり口を挟めない。
（ただし、初音ミクやVOCALOIDの名の使用は、VOCALOIDの使用規約の方に引っかかる事がある。この辺は公式サイトに詳しい）
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 00:18:43 ID:bFFVVZBu0]
- >>32
ＪＡＳＲＡＣは音楽の著作権管理団体（業界団体）
基本的にレコード会社や音楽事務所単位で加盟して
それに所属するアーティスト、全曲が信託曲となる、ゲームなどもゲーム会社単位で登録することが多い（合併などで信託曲とそうでないものがある場合もあるけどね）
しれで、ＪＡＳＲＡＣのガイドラインとしては大きく二つあるわけだ
１、動画サイトなどでアマチュアが既存曲の演奏や歌唱を行う権利
非営利目的で入場料を取らない場合はＪＡＳＲＡＣが許諾しますので断らなくてもいいですよ
カラオケＢＯＸなどもこの契約
営利目的などは登録しないと著作権侵害として訴えますよ
という許諾が出ている
これがニコニコ動画の提携条件だ、替え歌やアレンジなどは禁止で作詞作曲はそのまま歌うこと、カラオケＢＯＸでみんなの前でそのまま歌うのと同じ扱い
※ＴＢＳのさんまのスーパーからくりＴＶのみんなのかえうたでサラリーマンのおっさんが替え歌を歌っているが、あれはイメージダウンの損害穴埋め分も含めて更に高い額を支払って許諾を得ている
だから個人が勝手にやったら著作権侵害
２、着うたや有線放送のＢＧＭ、ＣＤ音源などをそのまま使う権利
⇒ドワンゴの本業の着うたなどは、私的録音補償金（レンタルなどと同じで私的複製は合法）が既に含まれた代金で販売されている
これはかなり高い、１ダウンロード１００円とかするから着うたは高いんだよ
無料は違法着うただし
目的が同じ業界団体でもライバルとも言えるＪＲＣがある
要は契約内容がカラオケＢＯＸと同じってこと
スーパーとかのＢＧＭでも、ＢＧＭ用有線放送とかから引っ張ってくれば合法だが
ラジカセやプレーヤーとかで再生したら違法
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 01:26:49 ID:Pongqdon0]
- >>32
＞素直に考えて、「JASRACの管理している権利は全部OK」という事なら、CD音源の使用も問題ないのだが…
「ユーザーの皆さまが自分で演奏したり、自分で演奏しながら歌ったりした動画作品」とあるのに、なんで「JASRACの管理している権利は全部OK」ということになるの？
どこら辺が素直なの？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 01:34:42 ID:IE8m1Ulq0]
- 多分、著作権と著作者隣接権をごちゃ混ぜにしてるからだと思われ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 01:48:29 ID:IE8m1Ulq0]
- ザ☆ネットスター３ ５
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2707915
これの4：00〜 を見るとだいたい分かる。
ってかこれ自体無断うｐじゃねーかｗ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 09:20:36 ID:ra0HQNnT0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2888447
このニコ厨はもはや手遅れですか？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 13:37:58 ID:Evq28Q/R0]
- >>16
CDそのままに関する著作権でJASRACが駄目って言ってるのは何よ？
実演家の著作者人格権、著作者隣接権等は
元々JASRACの口を挟める所ではない
CD音源そのまま使う場合に関して
作詞家、作曲家、実演家、出版者等
JASRAC以外の全ての著作者に許可を取ってもなお
JASRACが口を挟める所が残っているのならば
JASRACが削除申請するということもあるだろうが
実演おｋの契約出した時点でそんな権利はなくなっているんじゃないのか？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 13:51:29 ID:q5gQ+EvG0]
- >>37
童貞餓鬼の巣窟だな、まぁいまは子供が多すぎだな（精神年齢も含まれる？）
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 16:53:56 ID:4Xgso+qY0]
- >>38
www.excite.co.jp/News/it/20080327134300/Itmedia_news_20080327061.html
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 03:38:59 ID:88iLIz8v0]
- ブックオフ
って著作権侵害しまくりでも存続できるってなぜですか？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 05:10:59 ID:IxsF7LPc0]
- >>41
親告罪だから
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 17:22:06 ID:hzIdxFfdO]
- っていうか中古は著作権侵害関係ないはずだが…
2004年に何か判決でなかったっけ？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 17:50:43 ID:+p0D1Mav0]
- 転売は別に著作権云々は関係ないよね？
貸本は問題ありそうだけど。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 18:15:05 ID:IxsF7LPc0]
- ブックオフが勝手に装丁しなおして売ってるホンや折込チラシ広告に勝手にコピー使ったり
してることだと思ったよ、あとまんだらけの出版前流出原稿とか
古本は古物商の登録してあれば問題ないのは
平成11年の著作権法改正で、公衆への譲渡権を定め、
一度譲渡したあとは消尽すると決め。
その消尽は、公衆への譲渡だけでなく、個人的に譲渡した場合にも適用さる。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/08(火) 02:58:19 ID:868pIxBJ0]
- >>22訴える馬鹿が本当に居るなら逆に見てみたいもんだがな
そんな事したら不買運動決定
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:10:38 ID:Gu5U6AQbO]
- ( ﾟдﾟ )
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:18:19 ID:868pIxBJ0]
- >>47普通の民事じゃ訴えたら即決でカネ取れないから無理。
やりゃ出来ない事も無いけどアッチは個人向けの特例みたいなもんだから上限30万
できるもんならしてみろよバーカって話だ。訴えた奴が粘着系の基地害なら裁判は最高裁まで3年も5年も続くぞ
それでも良いなら損害賠償起こせばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 49 名前：４８ mailto:sage [2008/04/08(火) 03:19:56 ID:868pIxBJ0]
- 間違えた。
訴えた奴×
訴えられた奴○だった
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:48:49 ID:Xt2tRtdH0]
- 音楽か動画繋げるだけの動画しか作れない能無しは消えろよ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 04:49:21 ID:868pIxBJ0]
- >>50著作権厨乙。ファビョるなよ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 05:49:54 ID:4jJmdoQs0]
- ( ﾟдﾟ )
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 06:15:21 ID:Iu4zVNEb0]
- >>51
ここまで馬鹿な奴は久々に見た
お前らこんな馬鹿にならないように注意しろよ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/08(火) 08:50:44 ID:A2Dx5OG2O]
- >>51
気持ち悪い
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:20:18 ID:868pIxBJ0]
- >>52-54毎度毎度気になるんだけどさ
権利者がお前ら著作権厨の狂信的な思想で行動してると本気で思ってるの？
あと日本の民事訴訟のシステムも知らないで違法違法喚いてるのが阿呆過ぎてもうな。
裁判に勝ったってカネなんかスズメの涙。オマケに最高裁までやると最短5年
日本の法律はコーランじゃないぞ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:29:39 ID:YpYM+Jvt0]
- 上告が許される事由に明らかに該当しない場合は決定で上告を棄却する（民事訴訟法317条1項）
CD音源丸上げしてどう争う余地があるというのか知りたいもんだ？
こんな奴が日本の民事訴訟のシステムとか馬鹿言ってのだからウケルｗ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:50:50 ID:TIrlLCgm0]
- 自分がえらいとか思っちゃってる中二病のお子様でしょｗ
ここでしか偉ぶれないんだから生暖かく見守ってやれよｗｗｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 11:02:19 ID:868pIxBJ0]
- >>56その規定がマトモに適用される事例なんかまず無いぞ
地方裁じゃまず起きないしたまに高裁棄却されるだけ
著作権厨はアホか。それ以前に民事訴訟を何だと
>>57カスラック理論で脳味噌腐ったお前等のが重症だろ
権利者権利者って民事訴訟ナメてんのか。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 11:07:55 ID:5Tt+xTvV0]
- こりゃあ大物だなぁ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 11:19:27 ID:TIrlLCgm0]
- すごいｗｗｗ
もう春休みおわってんぞｗｗｗ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 11:20:13 ID:YpYM+Jvt0]
- 恥の上塗りとはこのことか…
上告とは上級審に対して行うことであって、第一審である地方裁で起きるわけがないｗ
日本の法律では君のようなキチガイへの対策はしっかりされているので安心して恥書いてくれ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 11:53:03 ID:BsEdakAX0]
- こりゃ弁護士や裁判官が苦労するわけだ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:13:20 ID:FN+H6gtf0]
- >>55
最高裁まで最短なら普通に1年くらいのも多くあるだろｗ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 13:04:58 ID:li8yoE710]
- こんなのが裁判員になる日本って…
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 14:23:29 ID:n26b+diM0]
- アホなうp厨やﾀﾞｳｿ厨は、
当に権利者の"温情"や"打算"で生かされているだけだって自覚しとけよw
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:08:53 ID:NVyvXoEX0]
- 著作権は天賦の人権ではなく単なる産業政策だから、
議論を突き詰めると金を取りたい人間と払いたくない人間との
利害対立にしかならない。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:32:29 ID:yz4flRUW0]
- >>56
CD音源丸投げの場合JASRACが原告の場合どう争うの？
>>25の
アクエリオンとかなら出版者が訴えることもありそうだが
みくみくとか陰陽師の出版者が訴えることは非常に考えにくい
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:01:45 ID:BsEdakAX0]
- >>67
CD丸利用の場合は日本レコード協会とセットで訴える形になる
損害賠償請求訴訟になる程度なので個人に対してでもそれなりの額になるはず、権利侵害の罰金は既出の通り
たいしたことがないけどね。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 22:36:03 ID:62u0p4Eg0]
- NTTレゾナントと三菱総合研究所が共同で提供する「gooリサーチ」は8日、
動画共有サイトに関する利用実態調査の結果を公表した。
利用率は6割を超えたほか、10代では4人に1人がほぼ毎日利用する傾向がわかった。
また、著作権等に抵触するコンテンツの利用経験率は6割以上。
これらのコンテンツが減少・見られなくなった場合、動画共有サイトを
「利用しなくなる」という人は22.2％に上った。（中略）
動画共有サイトの利用頻度を見ると10代が高い傾向にあり、「ほぼ毎日」というユーザーが26.5％を占めた。
さらに「ほぼ毎日」「週に3〜4回程度」「週に1〜2回程度」を含めると、
「週に1回以上」というユーザーは70.4％に上った。
10代に次いで利用頻度が高かったのは20代で、「ほぼ毎日」が13.6％、「週に1回以上」が51.5％だった。
■著作権抵触コンテンツの利用は6割以上、違法コンテンツ減少で2割が「使わなくなる」
動画共有サイトで利用する動画コンテンツのジャンルでは、
「音楽、ミュージックビデオ」（44.1％）や「テレビアニメ、アニメーション」（29.9％）
などが多く挙げられた。
一方、企業や有名人等が提供する広告コンテンツの利用経験率も48.4％と半数近くに上った。
テレビ番組など著作権等に抵触するコンテンツについては、62.4％が「利用した」と回答。
なお、31.7％が「わからない」と答えていることから、「実際の割合はもっと高いと考えられる」
（gooリサーチ）としている。
また、動画共有サイト事業者側により、著作権等に違法するコンテンツが減少・見られなくなった場合、
22.2％が動画共有サイトを利用しなくなると回答。
その一方で、企業や有名人等が自ら提供する合法的なコンテンツの内容が良ければ、
動画共有サイトを利用したいとするユーザーも31.7％に上った。
このほか、動画共有サイトでのコンテンツ投稿経験率は4.1％、
動画共有サイトに満足しているユーザーは64.9％などの調査結果が出ている。
ソース
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/08/19135.html
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:24:15 ID:OTz4Up1W0]
- 載せてから検閲するんじゃなくて
検閲してから載せるようにすればいいのに
今のままじゃ権利者と違反者のいたちごっこ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:29:42 ID:HMfVxsNT0]
- 自分たちのサイトに載る動画は責任もつってやってるのがeyeVio
面倒だからお前たちが探せよって言ってるのがニコニコとかようつべ
さすがにソニーは自分のグループの手前もあるのかきっちりしてるようだ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/11(金) 16:05:29 ID:HbISzKnm0]
- omosiro2.web.infoseek.co.jp/omosirof/79.html
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/11(金) 16:07:27 ID:HbISzKnm0]
- 面白かったよ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 08:29:03 ID:CUdPx/YI0]
- アニメ本編は放っておくことも多々あるのに
中国批判やマスコミ不祥事、ダライラマ関連はすぐ消すのなｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 09:57:40 ID:x1DPY8Ca0]
- >>74
外山祭り以降、政治関連には厳しいからなｗ
ニコ動はガキが多いからあっさり信じ込むし
これ以上良い広告は無い
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 04:44:04 ID:p+tcpdpW0]
- 最近削除早くなったけど消し方に変なムラがあるよな
新着リストに載った視聴できませんマークのすぐそばに、明らかにアウトのものが残ってたり。
あれ わざと残してるの？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 08:55:25 ID:2x2T3qZi0]
- 著作権違反したっていいじゃないか、人間だもの。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 09:37:33 ID:EyacWN2PO]
- と、韓国人が申しております
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:23:40 ID:j1C1erQr0]
- MAD以外の自作以外は
全部削除してもらおう
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:00:51 ID:evXfS4810]
- >75
政治関連で目をつけられると法改正で潰されるからな。
現在のニコニコにとって、怖いのは政治的リスクと訴訟リスクのはず。
政治問題関連は、大義名分さえあれば最優先で削除するだろうってのは容易に想像できる。
つーかニコの政治カテの言説は事実関係すらロクに調べない糞なものが多いしな。
せめて週刊こどもニュース程度の知識は得てから出直せと。
それと、そもそも政治関係はTVニュースそのまま、下手するとうｐ主コメント部に番組名まで書いてあるアホな事が多い。
TVが即消しされるのはニュースに限った話ではない。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:27:56 ID:NSaaLokx0]
- テレビゲームを勝手に売る→合法
本を勝手に売る→合法
ＤＶＤを勝手に売る→合法
テレビ番組を勝手に見せる→違法
ってのがよくわからんな
中古ゲームなんてもろに
メーカー側の利益損ねてるじゃん
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:46:18 ID:sxzrZEgT0]
- 範囲の差だよ、それに↑3つもコピーしたものを売り捌いたら違法だしね
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:47:11 ID:7nvwFY740]
- みくみくとかニコニコ発のものであれ
原曲そのままでは使用できないって分ってない奴多いよな
映像部分が自作で
更に作曲者、出版者、演奏者、歌手に許可とっていても駄目
JASRACにも許可取らないと駄目
ニコニコ動画流星群
www.nicovideo.jp/watch/sm2959233
こういうのなら勝手にアップしておｋだけどね
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:25:58 ID:9bMH2WFw0]
- >>81
権利を勝ち取りたければ中古屋みたいに裁判してくれば？
何もせずに権利だけよこせって言っても無理な話だ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 20:01:25 ID:CGPpICXO0]
- >83
だーかーらー、JASRACには許可を取る必要が無いんだっつうの。
4/1付けでドワンゴが包括契約を結んでいる。
それが分かってないのに流星群がOKとか言ってるあたり、お前も全然分かってなさそうだな。
流星群を例にしようか。
まず、収録されているのはJASRAC信託曲のアレンジ。
アレンジが入っていても原曲作曲者の権利は有効なので、この許可は必要。
（というか、アレンジをする権利自体、著作権者が独占的に持っている権利のひとつ）
CDの音を使うわけではないので、レコード会社の許可は不要。同じく、アーティスト個人の許可も不要。
まとめると、曲の権利を持っている人に「編曲」「演奏」および「配信」の許可を取らなければいけないわけだ。
で、この辺の権利はJASRACに管理が任されているので、JASRACに言えばOK、という事になる。
が、ニコニコの場合、運営側がJASRACと包括契約を結んでいるので、この過程が省略できる。
つまり、流星群は、他のサイトで出す場合、JASRACに許可を取らないと著作権侵害になる。
が、ニコニコで出すのならば何の問題もないし、手続きも不要。
（つまり、JASRACとニコが契約する前に投稿された「組曲『ニコニコ動画』」は、本来著作権侵害コンテンツだったわけだ）
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 20:11:40 ID:CGPpICXO0]
- 続き。『みくみくにしてあげる』の場合な。
こいつはニコニコのミク関連コンテンツにしては珍しく、JASRACに諸権利が委託されている。が、原版権は投稿者であるika氏にある。
『みくみく』を自分で演奏する場合、必要なのはJASRACの許諾。これもやはり包括契約のあるニコニコ上でなら省略可能。
原曲のまま（動画から音声を抜き出してBGMにするとか）の場合、JASRACに加え、オリジナルの音源を作ったika氏の許可が必要。
JASRACとの話は包括契約でクリアなので、必要なのはika氏の許可、という事になる。
ニコニコ上に上げられた一般的なオリジナル曲の場合。
これはJASRACが絡まないので、全権利が著作権者=うｐ主にある。
うｐ主がOKといえばOKだし、NGと言えばNG。
『流星群』唄ってみた、の場合。以下、めんどいので、『流星群』の投稿者をAと書く。
自分で演奏する場合、編曲者であるAの許可が必要。その他の権利は包括（ｒｙでクリア。
『流星群』の音源をそのまま使う場合、音源の製作者であるAの許可が必要。その他の権利は包括（ｒｙでクリア。
要するに、権利関係がどうなってようと、JASRACと話をする必要は一切無い。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 20:21:32 ID:mCT0rUyUO]
- もっと短くまとめてくれないと読む気失せるわ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 20:28:31 ID:K/SgEzSt0]
- まあ、これくらい読んで理解できないなら文句垂れるな、っつーことだ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 20:39:07 ID:CGPpICXO0]
- >87
色んな可能性があるから、著作権の仕組みを理解した方が結局のところ速いけどな。
大雑把な言い方をすると、音楽には「楽譜・歌詞カード」の権利と、「音源（マスターテープ）」の権利がある。
で、その辺で売ってるCDなんかは、「楽譜・歌詞カード」の方の権利がだいたいJASRACに委託されている。
で、4/1にニコニコがやったのは、本当はユーザがいちいち個別でやらないといけないJASRACとの交渉をまとめてやっちゃった、って事。
その結果、
「楽譜」の権利だけでいいもの（「演奏してみた」とか、『流星群』みたいなアレンジ曲の公開）は、いっさい許可が不要になった。
「音源」の権利が絡む使用法（CDの音源をそのまま使うとか）には、依然としてレコード会社の許可が別途必要。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/15(火) 02:00:31 ID:VjDrzAbcO]
- ちょっと質問。
CDそのままではなく、カセットやMDに録音したもの、
圧縮規格で低質化したものなど、そういった「データの
容態」が変化したものを音源に使う場合でも、
隣接権は保持されるものなのん？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 03:44:24 ID:7MhsTMyh0]
- 劣化させるだけでなんでもOKになるんだったら、意図的に劣化させればなんでもありになってしまうな
データ圧縮させてるだけでも劣化してると言える訳だし
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/15(火) 06:41:22 ID:VjDrzAbcO]
- >>91
もし隣接権が無いとしても、ただの著作権は保持されたままだけどな。
ただ、そうなった場合、カスラックのみの承諾の問題となるはず。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 07:33:55 ID:QAfTzdDs0]
- 顔写真の場合など、著作権にあたるものとして肖像権ってのがあるけど
劣化しても本人と確認ができる限り肖像権は付随するでしょ。
新聞掲載の写真なんて、白黒でドットの激しい品質の荒いものだが
本人と確認できる以上肖像権は付いて回る。
同じように演奏権に対しても演奏がこの演奏者によるものだと分かる状態では
付随したままと捉えられるのが普通じゃないか？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 15:46:47 ID:UkLzzPKC0]
- 今回の契約でJASRACに許可を取らなければならないケースは
もう存在しないのか？まだあるのか？が良く分からないな
存在しなくなった派
>>13-14,32,38,85-86,89
JASRACにも許可を取らないと問題なケースはある派
>>16-17,20-22,33-34,56,68,83,92
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 14:37:52 ID:POUvjeumO]
- このスレ勉強になるな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 19:36:45 ID:9CwXvM0A0]
- ちうか、本来はこういう解説はドワンゴがやるべきだと思うんだがな。
法務の人間が足りないのかね。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:43:09 ID:n1mxHtJ20]
- >>93
んーつまりこういうことか？
歌ってみた・演奏してみた←→似顔絵を描く
圧縮・イコライザなどの調節←→コラ・らくがお
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:25:11 ID:CpaJRbP20]
- ニコの著作権侵害映画見て映画の感想書いている厚顔無恥なニコ厨のブログ
cinema.genxx.com/
２ちゃんと他人のブログの感想からの転載だらけのニコ厨クオリティ
そいつの別ブログ
plaisir.genxx.com/
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:18:27 ID:rwRJljfS0]
- >>97
こういう感じ
歌ってみた・演奏してみた←→似顔絵を描く
MAD・組曲などミックス←→コラ・らくがお
圧縮・イコライザなどの調節←→写メ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:24:19 ID:+4UR71Ij0]
- >>98
これもこいつか
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/19(土) 06:16:31 ID:BDAhlOJt0
>>167
そのニコ厨は酷いな
blog.genxx.com/
d.hatena.ne.jp/amourix/
もそいつのブログのようだが、はてなの方に↓をヌケヌケと書いてやがる。
>■映画のレビューはCommentsAdd Star
>
>cinema.genxx.com/
>
>こっちにまとめていくことにしました。ニコニコにも作品が存在する場合には極力リンクを張っていきますので、どうぞよろしくです。点数もつけていきます。それにしても桜が綺麗だ！
>■ニコニコを継続的に発掘中CommentsAdd Star
>
>b.hatena.ne.jp/Gen/20080322
>
>これまで発見できなかった貴重な映画やらアニメやらドキュメンタリーを（扱っている誰かのリストを）発掘。
>夜のお供にぜひ。というか、ニコニコさえあればそれだけで超文化的な週末を送ることができるよなぁ。これは凄い。
ニコで著作権侵害映画観ている分際で何が超文化的な生活だつーの
しかも誰かのリストとか言ってるが、Genってそいつのことなのに意味不明ｗ
何を中途半端に、正体ごまかそうとしてやがるんだろこいつ。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/19(土) 13:43:15 ID:0aMpOfmJ0
ttp://iddy.jp/profile/genxx/
>Gen
>
> * man
> * amourix@gmail.com
> * Tokyo, Japan
>
>Details
>mixi.jp/show_profile.pl?id=39624
>
>Age: mid 20s
ゆとり世代だなｗ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:30:40 ID:2fYR4Fk90]
- とりあえず25歳はゆとり世代じゃないぞ、ゆとり
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