- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 15:07:20 ID:QduTJMM90]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は他の人。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-3
■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 20:53:38 ID:RwmTgG0X0]
- ところでみんな作業中はBGMとかかけてる？
ごくたまに曲に入りすぎて保存方法間違えちゃったりとかするけど、
自分の場合無音だと「自分何やってんだろ」ってなるから、
ある程度無心で作業できるように作ってるのとは関係ないアニソンかけてる。
人の作業環境が気になるんだぜ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 20:57:47 ID:SQVeW/dS0]
- トレースと手書きは同じようなもんだからなぁ・・・。
特に分ける必要はないと思う。
MADとAMVを分けるようなもんだし。
どっちも元ネタがあるものを違う作品で再現しているってだけだし。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:20:43 ID:+tZpx7xE0]
- >>746
脳内でのネタ練りがほぼ完成した段階だったら、
先越されてても作り始めるよ私は
自分がやりたいのと同じものを先に作った人がいたってだけだもの
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:23:22 ID:meWggYHA0]
- >>749
キーワード検索「手書(手描) Fate(ef)」の組み合わせで見つからなかったから、
まだ作ってる最中なんじゃないかな？
>>750
枚数描くときはテンション上がるBGM(パロジャンルの音MADとか)で、
ファイル整理とか背景調節とかは鼻歌か好きな曲だな。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 21:35:53 ID:ZriZPG2a0]
- >>742
正直、半分も完成させたなら残り半分がんばって完成させたのあげたほうがいい
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:59:35 ID:r+9KF/Sz0]
- 色んな手書きMADに触発されて自分でも作ってみたくなった
知識ゼロからのスタートだったけど、4日かかってやっと一秒出来た
自分の絵(トレースだけど)が動いてるのを見て最高潮にみなぎってきた
絶対これ完成させてやるぞ！躓いたらここに助けを求めに来るかもしれないがその時は優しく頼む！
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 22:34:10 ID:Yqw3aGTP0]
- >>751
自分BGM無いと作れないんだよなぁ。基本電波ソングかな。
ウサテイパロが猛烈に作りたくなってきた･･･アニメスタジオでできるかな？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:07:49 ID:uUmMBIZ20]
- 手描きってどういうジャンルがはやりやすいんだろ
毎日のように新作があったりして正直羨ましい
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:08:29 ID:btwyuglN0]
- >>751
俺の好きな燃え系を集めて作ったメドレーを流しながら作業
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:11:09 ID:2EiA+/9S0]
- wikiに初心者向けの講座を作ろうかと思っていて、
講座用に新たに1本簡単な手描き動画を作って、その作業スクショとか
ペタペタ貼ったら分かりやすいかなーとか思ってみた。
で、何か作ろうかと思うんだが正直どんなのがいいのか分からん。
初心者でもマネしやすく、権利者削除の憂き目にあまり会っていないもの・・・
ｳﾏｳﾏじゃスライドもなくて参考にならんだろうし・・・
うーん。
って感じで3日ほど悩んでワケワカメになってきた。
リクエスト下さい。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:40:36 ID:meWggYHA0]
- >>758
原作の人気･キャラの描きやすさとかの二次創作一般に言える事と、
原作の素材だけでMADができるか否か、くらいが思い浮かぶな。
あとは…女子中高生の人口が多いジャンルは流行ると思うよ。
腐女子云々をさっ引いても、絵を描く暇な人の絶対数が多いから。
>>760
動き少なめスライド多めで簡単なのなら突撃!パッパラ隊のEDかな。
あとはゴクドーくん漫遊記EDもパッパラ隊よりは難度高めで似たようなもんだと思う。
権利者関係はわからないし、先駆者がいないからやる気になる題材かはわからないけど。
参考になれば幸いです。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:52:00 ID:8AWFdFqs0]
- >>758
やっぱり人気のジャンルは強いよな
パロの元ネタも人気だとより強い
あとハルヒやらきすたのパロみたいな全体のレベルが高いパロだと多くの人が見る可能性が高いんじゃね？
>>760
リボ－ンの4期EDとか
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:27:05 ID:jtkfwNjlO]
- >>760
パタリロ！OP
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 02:48:49 ID:+bdggPkv0]
- >>760
こどもの時間EDがウケもノリもよくていいんじゃないかな。
あと、すごいよマサルさんOPは、絵が下手でもウケが良いし時間も1分だから案外オススメ。
神無月巫女ED(静止画一枚絵)・BLOOD+の語り継ぐこと(静止画複数枚)・ｳﾏｳﾏ(アニメーション)
の作り方を説明すると、初めての人には取っ付き易いかもね。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 04:36:59 ID:IbaXYtehO]
- >>751
うちはラジオやニュースかなあ…音楽は好きな曲でも長時間は単調で飽きる。
集中すると感覚が無音なんだけど、作業が閉鎖的だから余計聴きたくなる。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 05:54:45 ID:Tk+2aGQv0]
- >>760
ひぐらし解OP(奈落)とかは？
花びらとかツタの枠を別レイヤーでうまく操作すれば、
書く枚数は少なめでもぬるぬる動くよ。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 06:54:08 ID:uTXYnUQk0]
- うおおおおお！
やっと動画編集段階にきたがんばるぞ～～！！
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 07:08:14 ID:Fk/xiwckO]
- 頑張れー
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 07:32:48 ID:aw1JkBHXO]
- 朝メシ食って頑張れよー
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 07:36:15 ID:UiuZS/gm0]
- 頑張れー
そして出来たらここにアドレスを貼ってくれー
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 09:00:35 ID:SBRISkTtO]
- 頑張れー。
完成報告楽しみにしてるよー。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:50:42 ID:6P4bYVuS0]
- ランキング１位になってるアカギとカイジの男女見て驚いた。
いつか自分もああいうトレスなしオリジナルで既存のキャラを動かす動画を作ってみたい。
にしても２位に２倍以上の差をつけてのマイリス凄杉。
手書きに限らず福本系のＭＡＤはレベルが高いものはとことん高い
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:13:28 ID:MwLPlnNz0]
- 編集もけっこうキツイよなぁ･･･
スペックがryなのでPCが止まる止まる･･･orz
がんばれ～
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 15:44:41 ID:l69xFEuD0]
- ちょっと質問です。
ここ2.3日で手書きMADの大量削除来てましたか？
語り継ぐは曲名で削除祭きてましたよね？
神無月も来てたんでしょうか？どうも激しく減っているようですが。
あとコジカ、ひぐらしも？
（自ジャンルでは消えているっぽい）
自ジャンルのジャンル手書きタグが消されまくってて
改めて足跡を辿ると手書きのMADがかなり減ってたので気になって
消されるのは著作権問題なので当然ではありますが
手書き削除祭りでもあったのかなと
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:00:20 ID:qtO98bn7O]
- >>774
現在メンテ中なんで調べようがないですが
自分は神無月BLパロの方の数を調べるつもりです
確か160～170…。いくつ消されたのかと考えると今からでもgkbr
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:32:32 ID:/abksE290]
- >>774
自分は語り継ぐは削除されてたな
これはタイトルに曲名入れてたからだと思われ
神無月はスラッシュ入れて検索避けしてたからか消されてないな
削除回避の意味でも検索避けは必要だな、やっぱり
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:41:41 ID:iUkdick6O]
- 「語り継ぎそこなった」は、検索避けとしてもネタとしてもおいしいね
あの作者さんのセンスに脱帽ｗ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 16:42:09 ID:qtO98bn7O]
- >>776
でも神無月BLパロでも結構な数が消されたみたい。
100以上あったのが、70と少しに減ってた…。
あのシリーズは普通に｢神無月｣とキーワード検索しても当たらないようにはされてるけど
それでも消されたってのは、他の動画とかから芋づる式に発見されたのかな…？
BL専用タグをたどって根こそぎ削除、なんてことが起きてなくてとりあえずよかったけど
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:19:54 ID:+bdggPkv0]
- 削除回避したいのはわかるけど、再生数減っちゃったら本末転倒じゃないかい？
誰にも知られず、ただニコニコに動画が漂流してる状態よりも、短時間でより多くの人に見てもらって消されるほうが良いと思うんだが。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:29:51 ID:iUkdick6O]
- >>779
曲名を書かないだけで全く見てもらえなくなるわけでは無いと思うけど
アニメ化もないようなマイナーなジャンルだと中々伸びないだろうけど、
そこそこ人気のジャンルなら曲名入れなくても伸びると思う
色んな人に見てもらいたいかたら、検索避けして地味に生き残る人もいるだろうし
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 17:37:48 ID:7NzWSVMl0]
- 語り継ぐことで検索かけたら悲惨な事に…自ジャンルも消されてた
まあ音楽使ってる限りほぼ黒だから消されるのはしょうがない事だな
今日の1位見てきたけどすごいわ…。作品大好きなんだって気持ちがガンガン伝わってくる
そういう気持ちが伝わる動画が作りたい。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:16:44 ID:+bdggPkv0]
- >>780
検索避けをすると、逆にいろんな人に見てもらえなくなるんじゃね？
ニコニコで消されても自分のPCから消えるわけじゃないから、初回は検索対策しないで、消されたら対策して再うｐするのがいいかも。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:31:25 ID:BgdJ61iu0]
- >>782
考え方は人それぞれ
細くとも長く残る事を望む人もいれば一瞬でも華々しくありたいと望む人もいる
検索避けするもしないもうｐ主次第
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:44:18 ID:UF9y4dTH0]
- 取り込み中ごめん
saiででかく描き過ぎていざ
Animestudioで動かそうとしても重過ぎてなかなか読み込んでくれない
でも１個ずつ小さくしていったらズレたりして上手くいかないんだ
psd全体のサイズをちっさくできる方法とかない？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:54:32 ID:Fk/xiwckO]
- >>784
これは？
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/149.html
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 18:59:59 ID:4SWKrzkF0]
- sai未経験者のアホな質問で申し訳ないが、
saiってフォトショの再サンプルみたいな
リサイズ機能ってないのか？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:15:34 ID:OWTS4y4O0]
- リサイズできるよ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 19:36:44 ID:UF9y4dTH0]
- >>785
ありがとう 助かった
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 20:17:09 ID:EdCmiudA0]
- >705の動画に比較ktkr
腹筋死んだ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:10:07 ID:Q3C/ODX8O]
- >>789
見に行ったら既に新作もあがってるじゃないか
作業早いな
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:15:46 ID:KlP9wFT70]
- >>761-764 >>766
おーいろいろとあるものですね。というかパタリロｗｗ
確かに1本で全部説明しようとするよりも、数本でちょっとずつ
説明をしていったほうが分かりやすいかもしれませんね。
とりあえずリボーンは面白そうだなと思ったのでやってみようかと思います。
ｳﾏｳﾏ(セルアニメ)＋神無月(1枚絵)＋リボーン(総合)
あたりでやってみます。助言ありがとうです。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:21:30 ID:I6sLVIWH0]
- >>772
あの作者凄いよね～
元の絵そっくりに描ける人ってほんと尊敬する。
ウマウマでも男女でも神無月でも、既存の見せ方より演出を工夫して、
オリジナリティ出してるのは見てて楽しいし憧れるなあ。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:02:51 ID:6P4bYVuS0]
- その作者にアカギのウマウマ完成までにどれ位かかったか聞いたら
作者コメントで２週間位ですっていう回答を貰って凄く驚いたよ。早い。
それともここにいるみんなはあれ位なら２週間位で作れる？
あと動画が凄く荒れてた。手書きって嫉妬をかいやすそうだから大変だね。
何であそこまで叩きが必死だったのか分からないけど。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:45:04 ID:OWTS4y4O0]
- >>793
男女はともかく、ウマウマの方なら1日のノルマ10～20枚あれば
2週間くらいでできるんじゃない？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:47:24 ID:MRhntfGn0]
- ずば抜けて人気の手書きは荒れることが結構あるみたいだね
でもランキング下がってくればまた何事もなかったかのように収まるよ
もともと荒れる要因も無い動画なのにむりやり荒らしてるだけだから
たしかあのニニンが忍たま伝も二週間で作ったそうだよ
背動とかはコラらしいけど、それでも十分凄い。巧い人って手も早いよね
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:56:28 ID:bp3jBr0h0]
- ランキング上位に入ると、MADだろうが手描きだろうがジャンルが何だろうがとりあえず荒らしが沸くよ
見てる人の多い動画で釣りをしてるだけなんだと思う
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:58:18 ID:6P4bYVuS0]
- あのウマウマってどれ位枚数描いてるんだろ。
一日１０～２０のノルマで書いて充分なのかな？
枚数あるように思えたけど実際はﾜｶﾗﾝね。
>>795
忍たまも上手い人多いよね。
同ジャンルの人はやっぱ脅威に感じて他のにいくのかな？？
福本系も今回のアカギカイジので手書きのレベルの敷居が高くなってそうだし
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:07:51 ID:CEKg5dqn0]
- >>793
それって作者が説明文のとこで応えてたやつ？
私も見てたんだが、作業期間は丁度１週間ですって書いてなかったっけ？
１週間でこれかよｗ的なコメがついてたから記憶に残ってるんだが
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:08:03 ID:QR9125730]
- AviUtlのHPからダウンロードが不能になっているのですが
ここ最近でダウンロードできた方いますか？
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:12:14 ID:cayu9IR20]
- 鯖落ち、しばしまたれい
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:21:28 ID:DiMJ9h9z0]
- >>798
え？ﾏｼﾞか。
じゃあ記憶違いだごめん。一週間か・・。自分なら余裕で２ヶ月はかかる。
アカギカイジは物語はかなり面白いけど萌えの要素がないから手書きの
ランクインなんか無理だと思ってたよ。
手書き作者は本当にコメが頑張るきっかけになるね。
一作目が駄目駄目でも温かいコメントを沢山貰ったから頑張れる。
投稿者と視聴者の関係が良いと作品も良くなると思う。好循環だね
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:28:39 ID:QR9125730]
- >>800
はい！まちます！
よかった・・もう落とせないのかと思った。
ありがとうございました。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:20:45 ID:HdNq6iwT0]
- 全体を通して見ても、手書きMADのレベルが高くなってきてる気が・・・
でもその分自分も頑張ろうって気になるよ。
しかしあのアカギ、作業日数少な過ぎる・・・なのにあのクオリティ・・・
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:26:02 ID:h8wkADE90]
- 作業日数なんて、人によって自由になる時間が全然違うんだから
気にすること無いと思うけど・・・
みんなそれぞれの環境でベストを尽くそうぜ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 02:38:21 ID:bEw8Rbgv0]
- そうだそうだ。
例えばニートだったら一日中描いてられるけど、
仕事持ちだったら夜の数時間しか費やせないしな。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 05:11:37 ID:xiiFAQBq0]
- 手書きのレベルほんと上がってきてるよね…。
さっき今やってるの書き上げたけど、うpするレベルじゃないなと思ってお蔵入りにした。
最近は絵が上手いのは勿論のこと、ネタの発想とか絵の見せ方、演出、構成etc.
少なからずアニメのことかじってたり、意識レベル高い人が出てきているような？
フラッシュとかも使いこなせるようにならないと置いていかれちゃうよね。
その前に画力が中学生レベルだし、課題が山積みでorz
このスレ人達はやっぱみんな絵のことかじってたりするのかな？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:19:55 ID:4uqnQDK5O]
- かじるってのがどの程度のことか分からないけど
今からかじればいいじゃないか
みんな最初は素人さ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:57:13 ID:xiiFAQBq0]
- >>807
かじるって言うと自分の中ではデザインとか美術系の学校行ってたり、
サイトとか持ってて昔から絵描いてる人のことかな。
とりあえずデッサンとかの本買って勉強してみる。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:11:33 ID:WftXQLke0]
- なんか手書き動画巡っていたけど
注意書きで30秒とか1分近く使ってるのは(画像の枚数にして5枚以上とか)
本編見る前にブラウザバックしてしまうな…
逆に注意書きをうまくやって本編への期待感を持たせてるのもあった
動画の第一印象にもなるから注意書き入れる場合は
本編以上に気を使うべきなんだなと思った
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:34:40 ID:1LiV3fh5O]
- やっぱり注意書は短く簡潔な方がいいか
でも神無月パロの注意書を作るのに
最初のイントロの｢ﾁｬﾗﾗｯ､ﾁｬﾗﾗﾗﾗｯ｣の部分だけじゃ短すぎて読めないかなぁ…？
元ネタだと、貝のペンダントがくるくる回る数秒辺り。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:31:04 ID:P9k4ENhA0]
- タイトル下のコメントに書いとくだけじゃあかんの？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:43:48 ID:WftXQLke0]
- 見る側としての個人的な意見だと…
一回に表示される文章の量が多い（画像一枚分)ときは
3秒以下とかは早いと感じたので 5～7秒くらいがちょうどいいと思った
あと腐向ってある動画はちょっと長めだったり
注意書きの後に「はじまるよ」とか出るとありがたかったなｗ
心の準備的な意味でクッションをちょっと多めにしてもらえると少し見やすかった
神無月の貝殻のトコは3秒くらいだったから
最初は無音で注意書き出る→表示されている間にイントロがかかる→本編
でいいんじゃないかな？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:16:19 ID:i/odRdi70]
- >>806
Flashで出来る事なんざたかがしれてる。絵を頑張れｗｗ
あんまりハードル上げずに、落書きからでもいいよｗ鉛筆と友達になる事が重要だｗ
>>812
これは目安だが、映画用字幕は
1秒当たり3～4文字が妥当とされている。演劇用はさらにもう少しゆっくり目。
注意書きは、文字だけじゃなく、簡単な絵やアニメがあると飽きさせないよね。視覚に訴える事は大事。
「テレビを見るときは部屋を明るくして～」やFlashのローディング画面と同じ。
あの辺りを観察すると、「待たせつつ飽きさせない」見せ方のヒントが得られるかと。
てな事をFlash崩れが言ってみる。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:25:45 ID:8KfvVaZuO]
- なんか、フラッシュならぬるぬる動かせるって思ってる人多そうだけど、
（コメ見ててもそう思ってる人多いんだなと思う）動きがなめらかになる程度で、
キャラの表情を変えたり、手足を動かして向きを変えたり、髪や服をなびかせるには
結局1つ1つ書いて動かすわけで手間はセル画方式と大して変わらないのに
「フラッシュなら楽だろ」的なこの風潮は何なんだろう
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:31:32 ID:1LiV3fh5O]
- なるほど、そういえば別の手書きMADでも
そんなやり方を見たことある＞数秒無音→イントロ
>>811
作者コメなんて読まないよjk、なーんて常識破りの人もいるから…
まぁこっちが作者コメと動画冒頭に注意しといたのに
それすら読まずに文句つけられても正直困るけど。見るんなら注意書ぐらいは見て欲しい。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:49:53 ID:NmYKLIVuO]
- >>811
自分もそう思う。
前置きとか後書きってなんかかっこ悪い(もちろん上手く前置き入れてる人たちもいるけど)し、自分の一つの作品として余計なものは入れたくないってのがすごくあって今まで一度も入れてない。
腐向けや女性向けでもタイトルに入れておけば回避出来るだろうし、細かい注意や言い訳はタイトル下のコメントで十分だと思うんだけど…それで文句言われてもこっちは別に悪くないし。
よくある「残念画質、残念画力の残念動画です。サーセン＼(^O^)／それでもおｋな人はどうぞ」みたいなのは総じて本編もレベルが低い気がする。
逆にレベル高い良作は、前置きなしでバシッと本編だけで勝負してる場合が多いような。
そういうのもあって、自分は下手に前置き入れないようにしてる
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:08:15 ID:7ReVLGFx0]
- 同じくタイトルの下の説明文だけでいいと思う。
明らかにここ読んでないなって奴の米もけっこうあるけどそれは読まない奴が悪い。
そんな奴らのために大切な動画に余計な文章入れるなんて嫌じゃないか？それも作品の一部になっちゃうんだよ？
ついでに個人的にはタイトルにも説明的な文章入れたくない。【未完】は作品として未完だし入れるべきだけど。
【ネタバレ有】みたいな大事な説明は、説明文の頭の、
サムネ表示の状態でわかる場所に入れるようにしている。
実際はタイトルには入れたほうが親切だろうけど…
ちなみに腕のなさを言い訳するような説明文は論外で。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:09:20 ID:bEw8Rbgv0]
- 自分は注意書きないってだけで好感度高くなる。
なんとなくだけど、注意書き入れてない動画はクオリティ高いの多い気がする。
っていうか、ものすごく上手い人は、注意書きを入れない人が多いと言うか。
やっぱり自分の動画にある程度の自信をもって上げてるんだろうな。
言い訳など必要ない！みたいな。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:18:26 ID:LO8OAozn0]
- 今作ってるMADが全然まだ出来てないのに、
次はこれやりたいとか、何かおまけ付けたいとか考えながら
一日中ニコニコ見てる自分が嫌になる
その時間を有効に使ってれば今頃完成してるはずなのに＼(^O^)／
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:19:19 ID:1LiV3fh5O]
- ＞残念画質･残念画力･残念動画＼(^o^)／
ああ、確かにそこまでやられたら見る気失せるわ。
この流れだと言いづらいが、自分は一応注意書を少ぉ～しだけ入れる予定
でもたったの一枚だし。腕に関する言い訳じゃないし。いーじゃん。
カップリング表記と、トレス＋若干自分絵の２つは入れておく。
しまじろう神無月に近いから後者は自分的にはかなり重要
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:43:28 ID:7ReVLGFx0]
- 腐向けならタイトルか説明にその一言入れるだけで、
あとはトレスでも絵柄が同人ぽくても気にする腐はいないと思うがな。
まあ住人のレス参考にする気がないなら好きにしたまえ。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:05:09 ID:6Y1uIWRH0]
- 下手でも残念画質でも丁寧で愛があればいいと思う
堂々としているうp主はなんていうか、格好いい
だらだら言い訳する人は何がしたいんだかと思う
恥ずかしいならうpしなければいいのに
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:10:55 ID:1LiV3fh5O]
- 言い訳じゃない。あくまで注意書き。
制作段階で入れようとは考えてたし
かっこ悪くてもいいや
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:40:17 ID:5uQRjcc/0]
- ゲーム系のベルばらパロで「このゲームには暴力シーンや～」の注意書きパロディの
「この動画には華やかな表現が含まれています」って注意書きがあったのは笑った
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:53:10 ID:TtGR3dj3O]
- >>821
参考にする気がないって何でそうなるかね。
ここで書かれた数レスがニコ利用者の総意とでも思ってるのか。
最初から本編が始まる方がスマートではあるけど、注意書きが必要かどうかなんて
動画の内容やジャンルの雰囲気によって左右される。
荒らされないようにする自衛のための注意書きだってある。
そういう必要な注意書きを簡潔に見せる方法も上で語られてるのに、
注意書きする人は他人の意見聞けない人とでも言いたげなレスはどうかと思うよ。
自分の意見をもつのはいいけど、他人の意見も尊重してみては。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:55:41 ID:1LiV3fh5O]
- 華やかｗｗ
ベルばらパロディはまつ毛バシバシなせいか
どんな作品のパロディも美しく見える不思議。
そういえばベルばらパロって｢ｗ｣コメもほとんどないよね
｢雑草など生やしてはお里が知れてよ｣とかのタグがいちいち秀逸
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:57:41 ID:Ttf6tyL70]
- たまに注意書きのつもりで言い訳になってる人いるからなあ。
わざわざ自分の描いた絵を貶す人は下手といわれる前に言っておいて
自己防衛してるつもりなんだろうけど。
あとそんなことないですよ～って言われたい人も多いと思う。
動画に入れるなら5秒くらいの簡単な注意書きで十分。
以前1:30の未完動画で本編が10秒も無い物があって('A`)
未完を上げるにしてももうちょっと出来てから上げてください
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:49:26 ID:KlAdInjn0]
- >>819
あるあるあるｗｗまさに今の私
元OP繰り返し見て、「ここはあのキャラにしようｗ」とかﾆﾔﾆﾔしてるだけで
筆は全く進んでない…
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:51:29 ID:4uqnQDK5O]
- あまりにショボイ下手糞って連発されると
ならあげるなと思わずにはいられない
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:29:01 ID:YPCLiyfW0]
- 注意書きはタイトルか説明のとこに書いとけばいいって人は
動画が一人歩きした場合の事は考えてないのかな？
間違って見ちゃった人が不快にならない様にってのが、注意書の本来の
意義だと思うから、エロ・グロ・腐などの注意は動画内にあった方がいいと思うんだが。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:56:50 ID:DqUjw/8p0]
- 前にも他のスレでこの話題出てたけどそのスレでは
見る専はタイトル下の説明文を読まない率が高いから
（動画開くとすぐ再生が始まるのが一因じゃないかと言われてた）
ネタバレ腐向けなどの間違って見ちゃったらダメージ大な要素がある作品は
動画にも注意書きを付けるのが親切だって意見が多数だった
まあ人によって考え方はそれぞれだから
「読まないのが悪いんだからそんな奴のために注意書きなんか付けねーよ」って
意見も尤もだしどちらが正しいとかレベル高いとか決められるもんではないな
確かに言い訳と自分語り満載の注意書きはウザイけど
それは説明欄でも動画内でも共通のことだしね
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:40:29 ID:5uQRjcc/0]
- 結論：好きなようにすりゃいーじゃん
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:45:38 ID:6Y1uIWRH0]
- 綺麗にまとめたなｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:10:03 ID:cl+HFYoz0]
- すごく上手い神作品だったのに出だしじゃなくてタイトルのところで言い訳が入った時には
さすがにがっかりしますたよ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:12:56 ID:xiiFAQBq0]
- とりあえず画力はおいおい上げていくとして、
ソフトの使い方に慣れるためになにか作りたい。
絵がヘタ、というか絵の綺麗さとかじゃなくてネタの内容で見せるっていうと、
日和とかマサルさんのギャグ系がいいんだろうか。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:28:42 ID:NdRvrR+5O]
- >>835
俺は元々ギャグ系の物をトレスするより、元ネタは真面目なのにふざけて作ってるやつの方が笑えるかな
まぁこれは人それぞれだろうけど
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/18(金) 18:57:42 ID:nldQ7h/W0]
- >>836
>>705のことだな。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 19:18:03 ID:NdRvrR+5O]
- >>837
でもそういうのって信者に叩かれそうで怖いよなｗ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 19:34:52 ID:Clg3YxF/0]
- >>806
flash使ったからといってとすごいものができるわけでもないよ
一部の色・大きさ・位置を時間経過で変更できたりできるくらい
一番便利だと思う機能はシンボル、インスタンスが使いまわせるところ
>>813と>>814の言うとおり、たかがしれてるとまでは言わないけど、あれば便利 程度
ビバップのしょっぱなみたいな動く外枠を作るのには便利すぎるが
とりあえず道具に拘るより先に描くことに慣れたほうがいいと思うんだぜ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 19:55:08 ID:AqGxwNgB0]
- 画力の高さ、動きの滑らかさ、ネタの面白さ
この中の1つでも突出したところがあれば目を引く
根気でカバー出来るのは動きの滑らかさくらいか…頑張ろう
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 20:09:39 ID:OgSje0Wh0]
- >>835
ちょっと時期は外れるけど、ソフトの使い方に慣れるという点でなら男女はどうかな
あれはネタで魅せるものだし、スクロールとかの効果もあるし
動きはそんなにないから自分絵や原作絵で描くことも出来ると思うよ
画力に自信がなくても元動画からトレスもできる
あと、男女ほど流行ってはないけどブリトラのコンビニとかも同じ系統かと
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 21:07:10 ID:oRGmFKfb0]
- >>830
そんな不測の事態を想定して作る必要はないよ。
動画の一人歩きなんてよほど上手くて再生数10万以上とかじゃない限り起こらない。
>>835
この路線で行くのはどうかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1529678
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 21:56:27 ID:HdNq6iwT0]
- タイトル下の説明文読まない人は少なくないし
動画内に注意書きあった方が親切だとは思える、腐向けなら尚更。
ただダラダラと流すんじゃなくて、何かしらネタ仕込んだり
>>824みたいに注意書きもパロったりすると、少なくとも悪い印象にはならないんじゃないかな。
何にせよ、動画に入れる以上そこも自分の作品になるんだし
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 21:58:35 ID:z6GPeZ5T0]
- ひとつ分かった事は
注意書きの必要ない様に作った俺最強
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:03:35 ID:h8wkADE90]
- この腐女子の注意書き入れる入れない論争いい加減にして欲しい
何回はなしがループしてることか
必要なら自分たちでスレ立てて、勝手に論じてください
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:25:00 ID:u8tzRLht0]
- >>845
文盲か、お前は
腐女子向けの注意書きの話じゃねーだろが
それもでてるだけだろ
注意書きや説明文についての話だろ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:26:09 ID:dDPr3FZf0]
- 人によって事情は違うから好きにすればいいよ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:40:02 ID:AqGxwNgB0]
- 注意書きと言い訳の区別が曖昧だからややこしくなるんだろう
まぁ自分の動画だし好きなように作れば良いんじゃないか
それによって被る利益不利益も全部自分の身から出たものなんだから
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:56:10 ID:P9k4ENhA0]
- 注意書きが入ってる場合は
｢スタイリッシュに簡潔に」
って感じだと良いかも
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:59:36 ID:DiMJ9h9z0]
- パロはやっぱキャラの髪形と服装だけ違うってのが多いね。
つか全く別物の次元。作者の中では脳内変換されてるんだろうが。
他の作り手さんみてもパロで顔の書き分けできてる人みると
すごいなぁと感動する。顔を真似るって思ってたより難しいからね
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 23:31:17 ID:MV4aRZ+v0]
- >>850
ベルばらパロがあまりにもキャラに似なくて困ってる
いや、似なくていいパロだとはわかってるんだけど・・・！
日和とかマサルパロもやってみたいけどああいう味のある絵はマネにくいなー
その魅力のひとつである味を壊したくないというか
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:48:20 ID:oSFdriZF0]
- 自分は注意書きを入れるか入れないかはどっちでもいいとは思うんだが、
元ネタの表記とか注意を動画内のテロップなり前置きなり何でもいいが
動画の中に組み込んだ方がいいと思ってる。
転載されたり保存された場合に、作者コメって消えちゃうから
本当に残したい部分は動画内に組み込むべきだと思う。
元ネタ知らない人も見るわけだし、原作者にリスペクトは欠かしちゃならんと思う。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:50:44 ID:1Ys2HuBU0]
- >>851
マサルパロは枚数いりそうだな～。
トレスでパロって楽じゃね？と思ってたが
元キャラと似せる為に逆にトレスが邪魔になる事がしばしば。
できた自分の動画が下手過ぎて笑える。
そしてそれを察してるのか動画についたコメはなんともまあ優しいコメばかり。
みんなで可哀想な動画を慰めてる雰囲気にまた笑った。つかコメの優しさに涙出そうになったわ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:00:44 ID:L6YN3rTT0]
- あうあうあうあうあう…
動画編集はじめてみたらまったく尺が合わない
これで５月５日に間に合うのか…不安だorz
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/19(土) 01:04:23 ID:eX6Eols30]
- >>854
スクロールとかの速度もAVIの再生速度もNiVEで変更すりゃいい
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:19:13 ID:tRNguNtL0]
- 以前アンケートに答えたこのスレの>>164です
あの時点では晒すほどのものがなかったので５番は空欄でしたが
ようやく完成したので晒します→sm3031008
中盤は苦しくて仕方なかったが終盤のネタ追加するのはスゲー楽しかった
自分はしばらく見る専門になるからみんながんばれー
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:38:33 ID:MLOqvZF40]
- >>856
動作がなめらかできれい！頑張ったなあ
でも絶望先生は削除厳しいから、検索避けするべき。消されずに残って欲しいなこれ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:43:04 ID:ufrKnNT00]
- >>856
楽しませてもらった
ほんとクオリティたけえな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:55:38 ID:qVlyQfUFO]
- すげぇのが来たので貼っとく
nicovideo.jp/watch/sm3031242
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:15:42 ID:cvBtyDLE0]
- >>859
構成もオリジナルかと思ってびっくりしたｗ 元ネタがあるんだな
でもかなりいい仕上がりだ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 02:29:56 ID:y0rb+OME0]
- >>856
上手い具合に元画像を流用してるね。⑥はどこいってもあんなんだなｗ面白かたよｗ
>>859
同じくオリジナルだと思って鼻血吹いた。トレスであるのを考慮しても完璧に仕上がってるなｗ
ｳﾏｳﾏもこのレベルのが来ると、後からうｐするのが億劫になるねｗ
そういや提供ネタやりだしたのって誰が最初だろな。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 03:40:19 ID:oSFdriZF0]
- wikiのリンクに、ニコニコのタグリンクを貼ろうと思うんだが
自分の知っているジャンルしかタグが分からん。
今のところやろうとしてるのは
・手書き
・手描き
・手描きドラえもん
・手描き日和シリーズ
・東方手書き劇場
・忍玉手描き
・ハルヒ手書き
・FF手書き
・初音ミクアニメ化計画
・VOCALOIDアニメ化計画
基本的にトレス元とか模写元じゃなくてキャラで分類するタグを。
これもあるよーってのがあったら教えてください。
リンク貼ったら困りそうなタグは避ける方向で。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:04:40 ID:BTCD1EwB0]
- >>862
おつかれさんです。
「らきすた」と「なのは」も無いみたい・・このメジャージャンルで無いなら
手書きでしかもキャラとなるとタグではむずかしいのではないかな。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:17:26 ID:MLOqvZF40]
- >>862
手描き系とは関係ないのも混ざってるけど、「手」の文字が入るタグ
ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E6%89%8B
そういやらきすたとかないね。
東方も「手書き東方」タグあるけど浸透してないみたいだ。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:25:31 ID:BTCD1EwB0]
- なるほど、こうやって探すのか。勉強になった
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 04:57:19 ID:oSFdriZF0]
- >>864
サンクス。
とりあえずできるだけの数を順に追加していってみるよ。
それにしても電王とおお振りが多いのに驚いた。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:06:11 ID:BTCD1EwB0]
- 手書き暦８ヶ月、会社勤めなので毎日２時間、500時間ぐらい手書きしたのだが、
小さくガッツポーズするときあるけど、超爽快な趣味じゃないっすね。
嬉しい米もらったりすると嬉しいけど。
上手くなりたいと思う静かな炎だけで描いている。
何時やめてもだれも困らないが、今やめたらなんだか悔しいと思うかんじでｗ
絵をかくのが本当に好きな人だけしか、残らないんだろうね～
859で紹介されている人、尊敬するが、その人にはそれだけの歴史があるはず・・。
俺、おっさんでよかった。若かったら引きこもりになって手書きしていたｗ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:15:46 ID:oSFdriZF0]
- なにがあったｗｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:27:41 ID:BTCD1EwB0]
- あんたするどいな。今月出来高請求あげるのわすれた。手書きで仕事が上の空。
月曜に社長に怒られる予定。決算月なのに・・俺ばかすｗｗｗわわわわ笑うしかねー。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:39:11 ID:oSFdriZF0]
- >>864を参考にしてタグをwikiに大量にリストアップしておいた。
これで手描き作ってる人同士、趣味の合う人と巡り合えればと思うが
このタグは貼って欲しくない、というものがあったら消してください。
あとこのタグ貼ってほしいというのがあれば言ってください。
>>869
まぁ・・・あれだ。ﾄﾞﾝﾏｲ。
愚痴相談スレじゃねーよとか言われそうだが、手描きもそうだし社会人としてもそうだが
計画性と自律性が一番のキモだからな。頑張っていい手描き作って会社でいい仕事してくれ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 05:42:52 ID:BTCD1EwB0]
- >>870
wikiおつかれ。レスあり。自律する。おれ引っ込む。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 08:46:42 ID:ui6yPm6sO]
- wiki編集してくれている方乙です
知らないジャンルの手書きを巡るのも好きなんで感謝
自分の絵をトレスなしでも動かしたくて
アニメーションの本と動くポーズ集というのを買ってみたんだが
何か目からウロコだった…
あとポーズ集はかなり使えるな
動きの参考だけじゃなくそのまま絵の練習にも使える
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:02:21 ID:vwP5Hovl0]
- 久し振りに自作手書き動画見に行ってみたら、水色コメントが沸いてた・・・
ちょっと凹んだアハハハハh
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:23:50 ID:ehQKaVl90]
- さあ、NGユーザーを指定する作業に戻るんだ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:25:21 ID:tRNguNtL0]
- >>857-858,861
感想ありがとう。
とりあえず一瞬でもマイリスランク100位に入れたからもう満足
６は元ネタ見た瞬間からコレにしようと決めてたんですが、
結構みんな同じようなこと考えていたみたいでｗ
>>873
やってんのは一人だけだろうし、きっとみんなＮＧにしてるさ
気にすんな…は難しいけど、負けるな！
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:47:38 ID:YdQQZWOBO]
- 電王って特撮？なのに手描きが多いってすごいな
キャラの特徴とかだしにくそうなのに
タグを検索出きるなんて初めて知った
手描きをめぐる旅にでてくるわ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:42:26 ID:uJMSQa+9O]
- >>859のやつ、総合２位になっててスゲーと思ったらかなり荒らされてるね
元々ランクインした作品は荒らされやすいけど
手書き作品はそれがより顕著だなって思う
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:53:28 ID:cvBtyDLE0]
- 自分も腐向けは若干苦手なくちだけど、動画を荒らす必要はないだろ…
あそこで腐叩きしてるのがドナルド、ガチムチだのキワミ等の厨だとしたらわろすｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:14:58 ID:aZuVhpZR0]
- >>877
MADだと作品や内容に目がいくけど
手書きだとまず絵柄に目が行くからな。
各々に好みの絵柄とかもあるだろうし
他の動画より荒らされる要素は多いと思う
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:18:16 ID:QAiBup9oO]
- 電凹は手書き人気凄いな
俺の最愛の龍騎で手書き誰か作ってくれ…
今自分はギアス手書きMADで手いっぱいだ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 16:04:33 ID:NaNGd6BC0]
- 未完成版の時点ではあまり良いタイトルが思いつかなくて
適当な感じでつけてしまったんだけど、今になって良いのを
を思いついた。後から上げる完成版にはそのタイトルをつけたいんだけど
未完成のと違ってたらやっぱり分かりにくいかな？そのままでいくべきか迷ってます
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 16:16:39 ID:OJiIhZXEO]
- 未完成版に「完全版→sm...」みたいに誘導コメントつければ問題ないと思うよ。
後から、やっぱりあっちにしとけば…となるのも残念だし
自分の好きなタイトルでいいんじゃないかね。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 16:27:06 ID:dOMhO+d20]
- 検索でヒットしやすいのとか、逆に検索避けするのか、そこが課題かなぁ。
>>880
ハルヒキャラで龍騎をパロったのは見たことあるな。
手書きではないけど龍騎の挿入歌である「Revolution」は
個別にMAD動画リンクタグが作られててすげぇと思った。
特撮モノで面白いのは、ゲキレンジャーが唯一
戦隊シリーズで手書きが何個か作られてることだね
他の作品・・・今やってるゴーオンジャー等では全く見られないのに
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/19(土) 16:28:41 ID:eX6Eols30]
- 連番出力前にAviUtlでカクカク具合を確認中
やっぱり8fpsが（カクカクvs枚数の）妥協点なんだと再認識
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:02:30 ID:HVyf+xzh0]
- 10fpsと12fpsでも結構動き違うよね。
でも12と15を比べるとあまり違いが分からなかったりする
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 19:57:15 ID:oSFdriZF0]
- 彩色の方法ってみんなどうやってやってるのかな？
wikiに彩色の方法例のページでも作ろうかと思ったんだが、
自分はAniLaで塗っていっているのでSAIとかフォトショでの塗り方が全く分からない。
きっと効率のいい塗り方とか、ソフトの特性を生かした塗り方があるんだろうとは
思いつつも、自分が使いこなしているわけではないのでなかなか・・・
よければ、
①どういったソフトで
②どういった手順か
③塗る時の工夫
④もっとこうしたい、こういうことができたらいいのにという点
をアンケートしたいのですが・・・暇があれば答えてやってくださいな。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:21:51 ID:CGCBhOSQ0]
- >>885
ただ、どうせ一枚一枚の表示時間弄ればすむんだから
fpsは多いに越したことはないけどな。
まあ、手間は増えるけど。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 22:48:58 ID:LCARv0pA0]
- 生活もだいぶ落ち着いてきたからひさびさに手書き作ろうと思ったんだけど
みんなのオススメとかないかな？
アニメOPメドレーとか見ていろいろ思い出してたけどいまいちいいのが見つからん
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:36:06 ID:qVlyQfUFO]
- 折角だからペンギンＯＰ作ったらいいんでない？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:44:09 ID:4cXAGNHQ0]
- 質問で大変恐縮なのですが、wikiを熟読・ググってもイマイチ答えがでませんでした
画質について行き詰まってしまったので、アドバイスを頂けるとありがたいです
・使用ＯＳ ：Mac OS 10.4
・作画方法 ：紙上作画
・PhotoshopCS2で彩色→Animestudioのフリー版で動画編集→iMove3で音楽と合わせる
という作業手順で行っていますが、どうしてもiMoveに動画を読み込ませると画質が落ちてしまいます
Animestudioでは「アニメーション」の.mov形式で保存しているのですが
他の方法や、他に動画を音楽と合わせる方法がありましたら
アドバイスいただけないでしょうか…！
スレチでしたら申し訳ありません
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:15:20 ID:QInRnAbY0]
- アンケ答えてみる。
①どういったソフトで
saiとフォトショップCSとフォトショップ6
②どういった手順か
PC作画
saiで線画を描く（ペン入れツールで下書き無しで描く）
線画完成をpsdで保存
フォトショップ6（動作が軽い）方で塗る
選択ツールで範囲を選択→バケツ→透明保護→バケツで塗りつぶしたのと同じレイヤーに影をつける
繰り返し反復作業
※塗る部分は肌・髪・着物・背景でレイヤー分け
※わけたレイヤーは乗算にせずに重ねるので、下のレイヤーの色は、はみ出てもかまわない
※同じ作業はアクションに登録する
フォトショップの基本的な塗りであんまり参考にならない…
③塗る時の工夫
一枚、色指定の見本を作る
その一枚からスポイドで色を取る
（でないとキャラの着物の色を忘れるから）
④もっとこうしたい、こういうことができたらいいのにという点
フォトショのパスツールの使い方
なんか使った事がない
>890さん
使用ソフト自体知らないのでわからん…が、Animestudioでも音合わせできるとどっかのスレで読んだような？
間違ってるかもしれない
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/20(日) 00:22:42 ID:6UWYxV5+0]
- >>890
891の言うようにMacならAIFF使えるらしい
animestudio.jp/anime_manual_16.html
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:38:13 ID:uysxSQUg0]
- >>890
当方Macじゃないのでよくわからんが、AnimeStudioでの出力時に画質が落ちているのでは？
AnimeStudioで原寸動画を作成してみたら、無圧縮aviだと画質は落ちてなくて
他の圧縮プログラムだとそれなりに落ちてたよ。
>>891の言うとおり、AnimeStudioでも音合わせ(wav形式)できるよ。
テストで流した事はあるが、長い動画で試した事がないから音ずれの有無はわからん。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 00:52:31 ID:rtMBec4C0]
- >>890
iMovie3.0じゃなくてiMove3？
とりあえず文意からmovをQtimeで直に見るときれいなのに、
インポートすると画質が下がるという意味だと拡大解釈。
iMovie3であれば、2003年のMACスレから抜粋ちょっと加筆
>iMovie3に放り込んだ動画は、問答無用で720×540の
>DVフォーマットに変換されます。
>もとのmovファイルが、320×240だったりすると
>ブローアップされて、汚くなるのはさけられません。
>720×540以上の大きさのムービーを読み込ませてやれば、
>前述の状態よりは多少きれいにはなるでしょうが、
>720×540まで解像度は縮小されます。
>
>また、iMovieの編集画面上の見栄えも、あくまで目安で
>その後の書き出し方しだいでよくも悪くもなります。
>
>いろいろ試行錯誤してみて下さい。
とのことですので、iMovie3.0では720×540以上の解像度の情報は失われるようです。
これはTVのNTSC規格が640×480なので、エンコード前提の出力画質としてならまぁ
許せる範囲とは思いますが。ニコニコではいずれにせよ512になりますしね。
こういう意味ではなくて、ブロックノイズが出て画質が下がるというのなら
撮影ソフトと編集ソフトの間の相性が悪い可能性でしょうか。
受け渡しの解像度や形式を変えるか、編集ソフトを別のものやバージョン違いに
することで回避できるかもしれませんがリンゴ使いでないのでモゴモゴ。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:06:43 ID:rtMBec4C0]
- 長かったので分割で。
音声を合わせるだけならば、AnimeStudioの機能でプレビュー音声に
AIFFで貼りつけていって出力すればいけるはず。
このときに、日本語のファイル名のものが含まれてるとエラーになるので注意。
iMovie08で編集するという手もあるが、どうもこちらも画質限界と
ちょっと取り込みに難がある様子。使ってみたことないので詳細は分からないが、
最大で1440×1080くらいまでのmovなら取り込めるとのこと。
金銭的に余裕があるなら、PremiereElementsを買うのが手っ取り早いと思う。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/20(日) 01:23:44 ID:6UWYxV5+0]
- 無理やりXPでやる方法を考えた
１、QTConverterで.movを.aviへ無圧縮変換
.wav音源の用意
２、AviUtlに①”Lanczos3-lbed拡大縮小”と②”FLV(VP6/MP3)”出力プラグイン搭載
３、AviUtlで.aviと.wav音源合成と①で縮小
４、AviUtlで②を使ってFLV出力
でツヤツヤFLVの完成！（H.264なら拡張x264出力プラグインね）
XPノートを借りておいで
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 02:10:57 ID:Ouo3ocif0]
- 886アンケート
恐らく参考にはならないと思うけど
①どういったソフトで
お絵かき掲示板（oekakibbs）
②どういった手順か
水色で下書き レイヤー分けて黒で線入れ
③塗る時の工夫
アニメ塗でPNG画像保存（後々の塗り替えが楽なので）
④もっとこうしたい、こういうことができたらいいのにという点
お絵かき掲示板仕上げのままだと線がガタガタなのでフリーソフトInkscapeをつかって
画像補正（ビットマップをベクトル画像化）してますが
いちいち保存して別のソフト開くのが面倒なので絵掲でボタン一発で補正できたらいいのに
こんなんでいいのかな
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 02:56:14 ID:brHL6Wik0]
- お絵かき掲示板で作ってる人がいるとは驚いた
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 04:33:07 ID:AHxV1PWUO]
- >>890
自分もMac使い。
ﾊﾟﾝｻｰだから少し古いかもしれないけど。画像A4ｻｲｽﾞをphotoshopでpng保存→imovieｵﾝﾘｰで編集。
自分機械音痴だからここを見て作ったよ。
nicovideo.jp/watch/sm1580351
やっぱり動きの多いものだとﾌﾞﾚが出来るのが難点かな。答えになってなくてｽﾏｿ。自分も高画質に憧れるよ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 05:31:50 ID:XHoQKLcn0]
- >>891-899
ID代わりましたが890です
アドバイスありがとうございます！
AnimeStudioでも音声合わせることができたんですね…！
とても参考になりました
試行錯誤してみて画質向上を探ってみたいと思います
ありがとうございました
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 08:13:17 ID:hqbYpODs0]
- >>898 >>897
俺もお絵かき掲示板＋ペイント＋windowsムービーメーカーで作ってる
いろいろ制約があるからアイデア勝負になるね
Inkscapeか・・・今度試してみるか
そういや全てペイントでやってる猛者もいるんだよなー
技術大国日本。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 11:24:00 ID:Jz4MEMl1O]
- まぁ日本を技術大国たらしめているのは実は職人の技術だしね。
アジアの工場で機械だけ同じ物使わせても速度も精度も良品率も違うらしいよ。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 12:06:01 ID:NQH8VmSKO]
- ムービーメーカー並に簡単な操作で一枚絵をスクロールできる編集ソフトってないでしょうか。
アニメスタジオでやってみようとしたのですが、説明読んでもちんぷんかんぷん…
ムビメカ並とまではいかなくても、割と操作が簡単なフリーソフトがあれば教えてください。
なければムビメカで作ったカックカクのスクロールで我慢しますorz
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 12:12:52 ID:juOuIaAZ0]
- アニメスタジオ使ったことないから比べられないけど
スクロールくらいならNive簡単だよ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 13:08:01 ID:ScZUf07y0]
- 最近ふと思ったんだけど、キャラの髪型や服だけ描き変えてあとはそのままの
半手描き（いわゆるコラ系？）のやつって手書きタグ入れたりしていいものなんだろうか？
「うますぎ！プロの犯行！」とかコメしてる人って全部描いたものだと勘違い
しているような気が…？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 13:08:43 ID:l66UR96XO]
- >903
ムビメカでカクカクの動画を出力して、さらにムビメカに取り込んで２倍速にするとかどうだｗ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 13:16:44 ID:HcFNgVes0]
- アニメスタジオ難しくないと思うんだけどなあ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/20(日) 13:31:44 ID:6UWYxV5+0]
- もうWAXでいいよ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 14:43:23 ID:aFTzYdjXO]
- >>888
簡単で可愛い系ならロマンチカEDのパロとか？
あれをポケモンキャラでやったら可愛いだろうなと思った
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 14:45:57 ID:L3qpNZ+50]
- 需要がありそうなわりに、アニメスタジオの講座動画って無いんだなー。
･･･と思ったんで作ろうとしたけど、
人に教えるスキルが足りなすぎることが発覚したんで断念。
自分でも何が言いたいのか分からなくなったんだぜ･･･。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:01:16 ID:X/+Uh/Kw0]
- >>905
でも正直ｳﾏﾍﾀの差は如実に出るからな
明らかに微妙なのにファンが多い元ネタなだけで神神言ってるのはうぜえけど
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/20(日) 15:26:54 ID:zy2QBSBL0]
- アニメ講座は見かけないな
おっぱいの揺らし方は見たことあるが。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:31:43 ID:HcFNgVes0]
- 服と髪型変えるだけでも手間はそれなりなんだぜ・・・
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:44:33 ID:tsTpSiI10]
- 言われてみればそれ手書きっていうか微妙だよねｗコラって感じじゃねーか
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 15:49:38 ID:aVEPLmYM0]
- 腰揺らしてるだけのｳﾏｳﾏでも上手く書けてる奴は少ないしな
でもまあコラはコラだし「手書きMAD」より「コラMAD」と名乗る方が正しいと思うけど
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:02:44 ID:OLwzRoIR0]
- >>910
そこをどうにか、がんばってみてくれないか・・・
アニメスタジオ使いたいけど、画像を読み込ませる方法さえ
さっぱりわからないという、自分みたいな奴もいるんだ。
講座、いつまでも待ってるから。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:10:01 ID:ynERCuV20]
- アニメスタジオたしかに使いにくいけど、ｈｐにある方法をそっくりそのまま一回やってみたら、
初歩的にはなんとかならないか。
わたしの場合タップ変形で数値が全部入ったあとで修正するのにのた打ち回り、
結局できなくて最初からやり直したことがある。
変形スタート位置を変えたり、終わる位置を一部レイヤーだけ変えたり・・
そのあたり講座でよろしく・・・とか無責任なこと言ったりする。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:16:54 ID:HcFNgVes0]
- アニメスタジオは感覚的に分かりにくいんだよな
実践で使って覚えるタイプにはつらいかもしれんが
一度HPの方法をじっくり読んで一度慣れたら分かる
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 17:32:07 ID:uysxSQUg0]
- 確かに感覚的じゃないよな。慣れるまでが大変だった。
>>916
画像を読み込ませるとこで詰まったとなると…
背景無しで黒線画読み込んだとか、読み込んだけどセル指定してなくて表示されないとかじゃなくて？
ちなみに上記二つは俺が詰まった所だ。
>>917
困ってる事はよくわからんけど、タップ操作はレイヤ毎でできる…よな。
５行目のあたりもう少し詳しく頼める？
今自分がAnimeStudio使って作ってるから、何か力になれるかもわからん。
なれなかったらごめん。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 17:34:02 ID:YUck4eYr0]
- >>915
コラは何か意味が違う気がするから「トレスMAD」
もしくはもうちょっと柔らかく「トレス系MAD」とかでいいと思う
- 921 名前：917 mailto:sage [2008/04/20(日) 18:11:46 ID:ynERCuV20]
- >>919
うああ、すいません。ちゃんと覚えてない。
いい感じのモーションになった数字の列をがばっと選んで、シフト押しながら貼り付けしたりしたら、
最初の数字がかってに0になったりして困ったような・・・・
いまは絵を描いてて、困ってないのですっかり忘れてしまったｗ。
また、具体的に問題出たときにお尋ねします。すみません。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:08:18 ID:rXLJHn0x0]
- あんまり手書きだトレスだって分け始めるとまたややこしくなるぞ
トレスの定義って人によって違いがあると思うし
それにそうやって分け始めると検索が面倒臭くなるしなｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:33:35 ID:5ys4yh1JO]
- アフターエフェクトと使い方が似てると聞いて、Nive使ってるんだけど、
Niveってアフターエフェクトみたいに画像を画面上で移動したりできないのかな？
何言ってるか意味分かんなかったらスマン…
プラグインの入れ方とかもさっぱり分からん…
解説サイトとかあればいいんだけどな
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 19:47:28 ID:qvLkuLMk0]
- ウマウマfullver動画なんてあったんだな
ヤバイ、すげえやりたい
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:13:30 ID:vVShJknj0]
- 既存MADとの区別化で、
お絵かきしたものは手書きMADとしてニコじゃもう普及してる
手書き自体の検索避けも視野に入れると
すでにある言葉を使うほうがシンプルだし有効
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:21:11 ID:enkjx4G00]
- >>924
ウマウマフルってぽぽたんOPのMADのほう？
コラにしても髪型・服装変更のコラと背景のみ流用で人物は描き直すのじゃ同じコラでも全然違うしな
トレスMADだと現存の手書き作品の大部分も当てはまるからそれはおかしい（自主制作アニメは別タグあるし）
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 20:41:40 ID:P8JOR4v+0]
- >>923
キーフレーム2つ打って緑にして、マテリアルの項目内にある「位置」の数値を変えることで移動できる。
解説サイトは簡単な奴ならzipで拾ったことあるけど、ネット上にはどうかな…。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:00:53 ID:Ouo3ocif0]
- MusicMakerって動画編集にすっげえ使えるみたいなんだけど
circle.zoome.jp/jamband/media/9/
使ってるひといるかな？いたら感想教えてもらえませんか
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:42:42 ID:Z6vhKcJe0]
- ID違うけど>>903です
レスくれた人ありがとう！Nive使ってみることにします
AnimeStudioは何回HPの説明読んでも理解できない…自分がバカすぎて嫌になるぜ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:55:20 ID:L3qpNZ+50]
- >>910です。
レスくれた人ごめん、本当に日本語が不自由すぎて説明できないんだ…。
ひたすら自分の作業を手順を見せる動画ならいけそうなんだけど、
それだと>>760の人とかぶるから蛇足かな、と。
なもんで、こっそり>>760の講座に期待してる。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:28:08 ID:7w0w8R/+0]
- まぁ・・・コラっぽいのもwikiではすでに「書き込み加工動画」として
手描きMADとして作り方解説されてるしな。
上手な書き込み動画と、そこに書き込まれてるいいかげんなコメントで
全描ではないじゃないか、と釈然としないのは分からんでもないが
スレ2あたりで既出の話題ですよっと。
作り方なんて大して問題じゃないんだよね。
好きなキャラに似せたものが動いてればOKなわけで。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 02:05:56 ID:JqpTxOjl0]
- 作り方は大して問題じゃないが、
コラなのに手描きですよ！とさも全部描いたかのような素振りで
うｐすることは大いに問題ある。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 02:24:00 ID:7w0w8R/+0]
- ん、今の話題は
「書き込み加工で作られた手描き動画に対して、うｐ主は特に全部描いたとは
言ってないのに、コメントで『絵うめぇ』『神！』とか書かれてるの見ると
見てる人が勘違いしてるってことだよね、何か微妙だ。
これは手描きとタイトルに入れたりタグとかつけていいのか否か？」
ってことでしょ。
「コラージュ」というと画像を貼り付け合成するものだし、
手で描き込んでるんだから手描きでいいんじゃないの、でFAでしょ。
やってることの手間は相当違うけど、自分で原画描いてない時点でトレスと
たいして変わらないし、それなりの技能がないと書き込み加工だって
まともな動画にならんし。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 02:40:29 ID:mtMXi7mz0]
- 元ネタあるのはわかってるけど上手いから皆うめえと言ってるのを
「全部書いたと思ってるから感嘆してる」
と勘違いしてる奴が変な事言い出したようにしか
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 03:22:15 ID:2ZsCIrDs0]
- >>896
AviUtlにFLV出力プラグインあるのか！
MEで出来るか心配だが良いこと聞いたなｗ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:01:20 ID:bhuG4QEa0]
- AviUtlの連番BMP出力のプラグインを手にいれたく
サバ落ちが収まるのを待ちわびているのですが、
そろそろじれてきました。
どなたかアップして下さいませんか？申し訳ない
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:28:41 ID:7w0w8R/+0]
- ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17593.zip
これで落とせるだろうか
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 04:44:57 ID:bhuG4QEa0]
- >>937
ありがとう！ありがとう！
落とせました！AviUtlのミラーサイトは見つけられたけど
プラグインのミラーが探せなく、待つことしかできなくて困ってたんだ。
すごく助かりました。本当にありがとう。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:919 [2008/04/21(月) 05:12:00 ID:iHpqEisp0]
- トレス系MADが「手描き」として普及しちゃってるからなあ。
オリジナルのものは自主製作タグでいいんじゃないか、と思う。
出かける前に衝動的に作ったものだけど、>>916とかちょっと見てってくれると嬉しい。
AnimeStudioで人を歩かせてみるサンプル。
handcat.blog.shinobi.jp/
>>921
いやいやドンマイ、今困ってないならいいんだ。
こっちも詰まったらスレで質問するつもりでいるから、その時はよろしく。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 05:22:22 ID:F9TxRUMW0]
- 該当動画に「手描きMAD」ってタグ付けて回ってるのってここの人だろうか。
それ自体は何も悪くないけど、自分は自ジャンルの好きな人だけ見てくれればいい。
そういう人も他にいるだろうし、ネタタグ消してまでつけなくていいんじゃないかと思うよ。
わざわざネタタグ付け直す気はない。が、ネタタグが検索タグに取って代わられるとちょっと寂しい。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/21(月) 05:41:21 ID:04KbwFoI0]
- >>935
手描きでないけど画質サンプル上げておいた
www.nicovideo.jp/watch/sm3044904
手描きには次のような効果が得られる
・Suzuka/ParaFlaからの.swfやAnimeStudio/NiVEからの無圧縮.aviを直でFLV化
・.jpgや.bmp等原寸で作ったデカイ動画をLanczos3-lbedで綺麗に縮小
特にエンコ苦手な人や音合成のためだけにムビメカ使う人に有効だと思う
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 11:36:18 ID:4luCjCqk0]
- >>940
ちょっと複雑なジャンルの私の動画は
タグのうち８個が検索用という事態に陥っているｗ
ここまで来ると全部検索タグになってほしい
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 16:58:06 ID:xPYEKaA2O]
- うちのジャンルどうやら6個あるみたいだ
手書きと手描きで別にあるｗややこしいことになってるなあ…
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 17:18:24 ID:XlN5UynTO]
- ジャンル初の手書きMAD上げる予定だけど
お初から腐向けな場合はどうすればいいだろう
第一人者の自分がそのジャンルの腐向け用タグを作るべきなんかな…
この次は普通の手書きMAD作るつもりだし、それとは区別しないと
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:25:17 ID:zuO+3DA7O]
- >>944
作って何かまずいことがあるんじゃなければ
他ジャンルを参考に作ったらいいんじゃないか
別の人が腐向け作った時に使うかもしれないし
つか自分に向けて「第一人者」とは素晴らしいｗ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:40:45 ID:XlN5UynTO]
- 実際に第一人者だから仕方ないｗ
手書きMAD→なし･切り貼りMAD→自分のみなジャンルだから
ネタがかぶる心配はないけど寂しさもまたひとしお
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:07:51 ID:+wmoMfmc0]
- AnimeStudioの講座うんぬんという話があったので
まだ出だしだけだけどサイト形式でちょっと作ってみた
ttp://fas.s336.xrea.com/
講座動画やサンプルやwikiでの具体的な講座は他の人に任せて
それらが出揃うまでのしのぎになれば幸いです
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:08:52 ID:PYCDTpG7O]
- 第一人者の使い方が違う気がしないでもないが、そのまま駆け抜けてくれ。
楽しみにしておる。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 21:55:36 ID:IEVmwshy0]
- 手書きで腐向けと一般向けのタグがそれぞれあるジャンルって意外に少ないんだな
個人的には分けるべきだと思うけど数が少ないとそうはいかないんだよね・・・
>>947
乙！
次スレは980あたり？
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:55:22 ID:zSeNxzNP0]
- 手書き始めてからちょっと自分の絵が改善された気がする。
以前は鼻の下のびてて目が耳に寄っていた感じだったが自然になった。
動きのある絵も書くようになってきた。
こういう感じで手書きやトレスがプラス要素になった人っている？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:19:52 ID:SnvkIXFv0]
- >950
うーん、線が綺麗になったかな程度
絵は変らない…
あぁ、手描きを途中ウプした過去の己を殴ってやりたい
誘惑にまけたらツケが重かった
とか思いながら気分転換に手描き巡りしたら、意外に白黒動画、線画完成が多かった
今度からは色まで塗らなくてもいいかなとだんだん思い始めてきた
でもたぶん塗るんだろうな…線に魅力があればいいが無い絵だから
ここの人はフルカラーと白黒完成、どっちが多いのかな
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:48:44 ID:qOwTSNteO]
- >950
自分は髪の毛の線とか服の無駄なシワとかの線が減った
必要な線が分かってきたのか前より見やすい絵に
>951
初めて手書き作ったときは白黒線に単色で影つけてた
それ以降はフルカラーにしてる
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:00:06 ID:qOwTSNteO]
- それ以降 じゃなくて
その次の動画から だったorz
日本語おかしくて申し訳ない
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:06:10 ID:6J8GrjSr0]
- ニコの流れがフルカラーだから
がんばって色ぬってるというなんとも日本人的な回答ですいません
視聴者としては、線画でいいけどぬってたら豪華～くらいの
ゆるい見かたなんだけどもｗ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:11:16 ID:ZhuArCdA0]
- ｳﾏｳﾏやら男女やらの派生多数ジャンルはフルカラーでしっかり作らなきゃって思うけど
OPトレスとかそういう枚数多いのは線画でも十分だと思ってしまう
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:15:50 ID:dNQ0WSn8O]
- 自分も絵には特に変化ないかな
手書きは大体フルカラーかな、白黒も作ったことあるよ
今日頑張ってMAD上げたんだ
元ネタの関係と色々な理由で
画面が固定されがちな長いのを上げた自分もなんだが
くどい、見飽きたコメがついてちょっと泣いた
挫けずに次の手書きに生かせるように頑張るわ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:17:30 ID:njEmHp9N0]
- 見てる側としては塗れよ
と思う
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:17:37 ID:rNYs0gaR0]
- 手書きやりたいなーって思ってるんだけどなんの知識もないのに初めからオリジナルの動きは厳しいだろうか
やっぱトレス一回くらいすべき？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:18:54 ID:Mp/QCYAc0]
- >>985
少し作ってみたらいいじゃん
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:21:39 ID:rNYs0gaR0]
- >>959
多分俺だよな？とっかかりがよくわかんないんだよなぁ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:31:02 ID:ZhuArCdA0]
- 好きなキャラのバストアップでも描いて
瞬きさせてみるとか髪を靡かせてみるとか、表情変えてみるとかから始めてみるといいかも
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:37:36 ID:rNYs0gaR0]
- ありがとう 早速やってみるわ 今日の夜
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:39:46 ID:Mp/QCYAc0]
- >>962
レス間違えたすまん頑張れ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:42:11 ID:TSXc9Tz+0]
- 情熱さえあればできる。
オリジナルならまずはコンテだ。がんばれ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 01:30:53 ID:yS5/xv7a0]
- 目だけとか、髪の毛だけとかでも塗ってくれてると観やすい。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/22(火) 01:45:33 ID:W/k0QBQe0]
- >>956
まあ気にスンナ
キモイの※＆カテゴリタグ以外を二度全消しされた自分は応援する
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:12:56 ID:dNQ0WSn8O]
- >>966
956だけどありがとう
リアルに目から汁が止まらない
タグ全消しってそんな事する奴いるのか…
二度も消されたら立ち直れなくなりそうだ
お互い手書き頑張ろう
>>966ありがとう
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 02:18:43 ID:qC1HTNz10]
- 寝る前に見に来たら、なんか線画でいい気が更にしてきた
>956
気にしない。気にしない。
気になるだろうけど気にしない方向で。
自演、自演言われたり、検索タグだけ選んで消された自分も言って見る
そんな消し方は明らかタグ消し屋じゃねーよな…
上手くても人気が出るとなんかケチつけられるのがニコニコ
そんなにヘタでもないのにヘタとかいうのもニコニコ
見てる癖に「飽きた」いうのはただのバカ
普通の人は飽きたらそっとブラウザを閉じるだけさ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 09:29:25 ID:50ip0FfD0]
- 今作ってるやつの絵がほぼ全部できた
絵を描く作業描き終わる頃には力尽きてもうだめになってると思ったけど
逆にモチベーション上がってニヤニヤしてくるものなんだな
タグを消しまくるのが面白いとかいう奴もニコニコにはいるから
あまりタグの変化で一喜一憂しないほうがいいぞ…
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 10:48:36 ID:NZF5d0y+0]
- 上手い人が丁寧な完成作品上げてるのを見ると
下手な奴が中途半端で線画で言い訳だらけの動画上げてるのが殊更イラっと来るな
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:15:56 ID:1pYULpSl0]
- ちょっと前のレスで上手い人ほど言い訳してないっていうのがあったな
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:23:45 ID:REHvPoz60]
- タグ全消しって結構あるものかと思ってた
タグ消しと自演だろコメはセットなのかｗというぐらい自分も同時期にされたな
わざわざタグ編集までしていくのはただの粘着としか思えないので
酷すぎて他の視聴者に不快感を与えるようなコメだけはサクっと削除、
タグは検索に欲しいもの（手書きぐらいだが）だけ自分でつけて放置すれば
他の人が勝手につけてくれるから深く悩まなくておｋおｋ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:24:31 ID:PsnQ0pfK0]
- >>970
次スレ準備よろ
テンプレなんだが、>>1にまとめwikiのアドレス入れたほうが
いいんじゃないかとか思った。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:33:38 ID:FtcKjxIV0]
- 【手描き】手書き動画スレ５【MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/l50
出掛けに見たら９７０取ってた遅くてごめん
で>>973の入れ忘れたから次々スレでよろ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 13:01:35 ID:IdqMxbdrO]
- ここの人達って、ランキング最高何位になったことあるの？
腐向けの人が多いっぽいけど、一位になったことある人とかいるのかな？
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:14:06 ID:ZhuArCdA0]
- 腐向けじゃないが一位取ったことあるぞー
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:18:47 ID:V54UVjca0]
- >>974
乙
>>975
ランク入ってる人はいる。過去スレ嫁
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:25:25 ID:5D/wQtXN0]
- >>974乙！
埋めがてら…
以前ハレ晴れのフル版で手書き作りたいと思い立って
連番出力した絵をプリンターで出して、コピー用紙＋シャーペンでトレス
スキャンしてフォトショでごみ取り位置ズレ直して一枚ずつBMPにして
って方法で、ダンスが3人になるところで力尽きた…
たかだが10秒作るのにこんなに大変なのか、と手書き完成させてる人たちを尊敬する
キャラが女→男の改編だったで腰の位置下げたり胴回りのくびれをなくしたり
内股回避しようと自分なりに頭ひねったつもりでも、いざ動かしてみると
元の動き（女の子っぽい）とほとんど変わらず orz ってなった。
髪型も違うから自分なりに書いたら毛が気持ち悪い動き方してて orz てなった。
枚数だけは多かったからぬるぬる動いてたけど…
自分には向かないと思って、見る専で楽しませてもらってたんだけど
このスレ見つけて1スレ目から一通り全部読んだら、また作りたくなった。
手書きって不思議な魅力があるね。今度はちゃんと最後まで書きあげたい。
というわけで、これからこのスレのお世話になります。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 13:43:44 ID:PsnQ0pfK0]
- >>974
スレ立て乙
>>975
60時間以上1位をキープしてた某ドジっ子手描き作者も住人という鬼畜スレ。
女性率が高くて腐向けが多いのは確かだと思うが、たぶん手描き動画を作ってる人の
全体のうちの女性率が高いから、ここもそんな感じだと思うよ。
それぞれに好きなキャラもジャンルも違うし、自分は技術情報の交換スレだと思ってる。
ランキングに載りたいと思って作ってる人もいれば、そんなことよりとにかく
好きなキャラを動かしたいって人もいるし。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:02:59 ID:nzcS//J30]
- >>928
実はそれを見て初めて動画作ったんだけど、かなり使いやすいですよ。
作曲してみようと買ったけど、動画編集のほうが楽しくなってしまったｗ
コストパフォーマンス高いです。作曲用の素材入ってるから効果音にも使えるかもしれない。
Music Maker側で一枚絵をアニメのように何枚も繋げるのは試してない。
そういうのはImageReadyで繋げてmovに出力したのを突っ込んだので。
使ってて、ブルーバック抜きは右下のプレビューだと荒れて見えたけど
それなりに出力したら綺麗に抜けてた。
動画だけなら同じメーカーのMovie Edit Pro HDが、
似た感じで動画寄りに特化してるらしい。
- 981 名前：980 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:07:12 ID:nzcS//J30]
- ちょっと訂正
一枚絵を何枚も繋げてアニメーションさせる、な
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:15:47 ID:REHvPoz60]
- 埋めがてら。
最近腐向け多くなってきたね。スレも前より腐向きになってるような。
前に話題になってた注意書きについても腐向けなら必須だが普通なら要らないこと多いしね。
>>979の言うように情報交換や向上の為のスレであってほしいな。
自分はNOT腐向けで、デイリーはわからないが時間なら26位が最高だったかな。
観る人の絶対数が多いジャンル、少ないジャンルあるからランキングは割とどうでもいいけど
活性化してるジャンルだとランキン入り多いし気になる人も多いのかもなー。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/22(火) 15:08:00 ID:W/k0QBQe0]
- >>980
質問だがキーイングは動画でも有効なのかな？
見たところタイムラインもデフォで6個あって
ブラー等の最低限のエフェクトも付いている。
VS9無料版よりは明らかに使える代物っぽい。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 15:24:38 ID:NXym3EJLO]
- ランク１位から業者までいるスレ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 15:27:54 ID:PsnQ0pfK0]
- 業者ﾜﾛﾀｗ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:06:40 ID:nzcS//J30]
- >>983
キーイングって抜くことか。
動画でもってのは読み込んだmovとかでもって事ならできました。
タイムラインというかトラックは開いたら16あった、追加可能。
他はムービーメーカーしかいじってないんで比較ができない。
困ってる点は動作の不安定さに定評が。
あとマニュアルが糞です。その動画なかったら何もできなかった。
Movie Editは分厚いマニュアル付いてたらしいけど。
DTM板のMMスレで訊いてみたほうが。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/22(火) 19:19:07 ID:W/k0QBQe0]
- >>986
ありがとう
動画もいけるなら手描きBB動画を作って背景スクロールもできるね
参考になりました
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:20:26 ID:27397dWH0]
- >>974乙！
腐向けが多いというけどアニメーションを作ることには変わりないし
でも晒すときには腐向け注意の表示が欲しいですと腐苦手な奴が言っておく
よっしゃ 前作うｐしてからずっとさぼってたけど今日から次の作品取りかかるぞ！
今度は初動だけじゃなくて長く愛される作品にすっぞ！
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:27:31 ID:clABWDQj0]
- >>979
60時間以上1位キープなんて動画あったっけ？なんていう動画？
案外ランク上位に入る人が多いみたいでよかった。最近じゃ腐以外は作ってる人いないんじゃないかって心配だったよ。腐は腐で好きだけどね。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:00:37 ID:27397dWH0]
- >>989
京アニ×京アニの色塗った人じゃないか？
工程解説お世話になってます
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:10:01 ID:yJHLingy0]
- 初作品なのに一日だけ１０位台をとれた
超人気ジャンルというわけでも腐向けでもないのに…
次の作品を作ろうと思うけど微妙なプレッシャーが…
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:56:41 ID:Hh/k4/9b0]
- 逆に考えるんだ
前回上位に入ったんだから、今回は入らなくてもいいや
と考えるんだ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:59:33 ID:D4aeoUZb0]
- 自分もなんでかわからんがランキング入ったことがあって
その時は「これ多分工作だろ」と思ってみたら
プレッシャーが消えて冷静さと虚しさを手に入れたよ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:17:31 ID:NXym3EJLO]
- 謙遜しすぎはパロ元に失礼だろｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:29:39 ID:PsnQ0pfK0]
- >>989
>>990の動画ですね。2日＋半日ずっと。
その連続1位を止めたのがこれまた手描きで、その次の日あたりが3Dミクだったかと。
土曜の朝～月曜の昼までだから50時間かもしれん。
0時からじゃなくて6時からだし。うろ覚えスマン
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:25:15 ID:tIJeLVlz0]
- てか手描き系は丁寧に作ればそこそこ上位行くよな
未完成版とかいまさらノーマルなウマウマとかがランクインしてるとちょっと？と思うが
俺も初作品が一日だけ100位以内になったが
次作はやっとこ200位代…
３作目で100位代とまちまち
何が受けるかはその時の流行にもよるしな
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:01:36 ID:567rOYuT0]
- 次スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/
うめ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:02:00 ID:567rOYuT0]
- 次スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/
うめぇ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:03:11 ID:567rOYuT0]
- 次スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/
埋めぇぇぇぇえぇぇええ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:05:44 ID:567rOYuT0]
-
うめたおー
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／ ヽ､
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