- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 15:07:20 ID:QduTJMM90]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は他の人。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-3
■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:03:02 ID:Ak5eL0FG0]
- おそらく手書き動画職人に一番大切なのは根気だと思いますが、
その根気が無い自分は出来るだけ簡単に作れないか模索中。
皆さんはどんな風に作業を簡素化してますか？
見た目はなるべく悪くしないで簡単な裏技があったら教えて下さい。
ちなみに、自分の場合ペンタブて一発描き→ブラシツールで塗り。
やはりパスを覚えてバケツツールが簡単なのでしょうか。
（使用ソフトはフォトショCSです）
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:28:12 ID:84gJKmb/0]
- 一日40枚とか無理…こっちも10枚がいいとこだ。
>>577
簡素化とはちょっと違うかもしれないけれど、
シーンごとじゃなくてキャラごとに描くようにしたら効率上がったよ。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:07:44 ID:kTts7EDX0]
- 電王やテニプリみたいな女性向け手描き動画は検索すると結構ヒットするけど、ランク３にはいるような万人向けなアニメOPパロの手描き動画って滅多に出ないね。
絶望先生OPパロを作ってた人や、ひだまりハルヒ作った人なんかは今も手描き動画作ってるのかな…。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:20:51 ID:blOSwsnD0]
- 塗りで時間かかってる人
パスとかペン入れツール面倒な人
塗りもっときれいにしたい人
色分け面倒だからハイライトと影減らしてる人
ペンタブ苦手な人
透過画像にする方法で苦労してる人
Anilapaintマジオススメ。
コピー紙にシャーペンで描いてもアニラで塗るだけで透過つきセルになる
と書こうとしたらWikiですでに紹介されてた。
というかWiki書いてる人誰よ？ｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:31:23 ID:opAZCxR0O]
- >577
線画はやはりパスより手書きの方が好きだなぁ。
ちなみに自分の場合、やり直ししやすい様に線画と色はレイヤを分けてる。
ただし一コマにつき線画も色も１レイヤづつ。
それで連続したアニメーションの場合、前のコマの色レイヤをコピって手直ししる事で微妙に短縮してる（つもり）
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:41:39 ID:GB7kZiFi0 BE:550891692-2BP(0)]
- >>580
何故もっと早く言わなかったww
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:58:22 ID:NRmvqSn40]
- あるアニメのＥＤパロを一日５枚（色塗りまで全部）で進めてるんだが
やって初めてアニメーターさんすげえと思った
今作ってるのは９０枚程度のものだから余計に
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 05:51:01 ID:QbJm9wsL0]
- >>579
>滅多に出ない
少ないよね。そういうのもっと見たいと思ってるんだけど
東方のねぎまOPのやつとか見てて思ったんだけど、男性作者の作った手書きがもっと増えたらいいな
男性作者の手描きって数は少ないけど技術的にやたらこだわったのが結構あったりして見応えがある
超クオリティ作品の作者でも、ひとつ凄いの作ってそれっきりって人結構多いような気がする
まあ制作に時間かなり取られるからね…仕方ないのかも
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:25:50 ID:kS8D1Nvh0]
- 今日ランクインしてるの思ったが
トレスなら下手糞でもランクインできるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ厨には参っちゃうよｗｗｗｗｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:52:50 ID:yZd5SCIY0]
- >>585
こんなところまで出張、ご苦労様です。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:53:28 ID:0ferFmTY0]
- スンマセン。手描きMAD作ってるんですけども
OSはWinで、FreeAnimeStudioで動画作成してAVIファイル作成後、
ムービーメーカーで音楽をつけるとプレビューではちゃんと動いてるのに
ムービーを作成するとなんかカクカクしてて動画がほとんど反映されないんですけども
この場合どうすれば･･･秒間８フレームで作ってます
フレーム数を上げないと駄目なんでしょうか
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:56:24 ID:kS8D1Nvh0]
- 24フレームで作ったものを8フレームにしたら
そりゃコマ落ちするでしょ
アニメは普通24で作って放送するときは30にしてあるよ
8フレームの速度でやりたい時はアニメスタジオで3コマ打ちすればOK
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:12:44 ID:0ferFmTY0]
- やっぱりそうでしたか･･･
２４フレームの３コマウチよりも８フレームで１コマ打ちのほうが
データが軽くなるって書いてあったのでそうしてたんですがやはり･･･
有難う御座いました。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:20:07 ID:kS8D1Nvh0]
- ん？アニメスタジオの時点で8フレームで作ってたのか
それならムービーメーカーの方に原因があるんじゃないの？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:29:37 ID:0ferFmTY0]
- ふぅ。３コマ打ちに直す作業が終わったってアレ？
アニメスチューディオゥの時点で８フレーム制作です
ムービーメーカーのプレビューの時も普通に動いてます
ムービーで保存したのを見るとカクカクというか半分も動いてないんです
ﾑﾋﾞﾒｶの方が原因なんですかね？古いんかなぁ･･･
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:48:27 ID:Ka0TXiKf0]
- 手描きMADってどれくらいの枚数を描けばいいんだ？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 12:01:54 ID:/AlS6MR+0]
- >>591
自分は逆だったなあ…。
プレビューだとガックガクだったけど作成したムービーは普通に動いた。
もしかしたら再生するソフトの方に問題があるのかもしれないから、いったん再起動してみたら？
使ってるのがメディアプレーヤーだったらそれで復帰してくれたりする。
もうやってたらごめんだけど。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 12:16:48 ID:/avWAQsFO]
- >>592
静止画数枚から、多かったら2000枚とか
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 12:22:01 ID:Ka0TXiKf0]
- >>594
サンクス、2000枚か…多いな
人にもよるだろうがどれくらい時間かかるかな
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:00:31 ID:kS8D1Nvh0]
- 作る気ないだろおまえ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:12:37 ID:n/36LNR9O]
- >>587
ムビメカで普通に保存すると圧縮されるから結構コマ落ちすることもある
無圧縮のAVI形式で保存できるように設定してみては？
設定方法忘れちゃったからぐぐってみて。ｽﾏﾝ
「ムービーメーカー 無圧縮AVI」で出てくると思う
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:14:12 ID:xaI/Yz6S0]
- >>595
ここで人の事聞くより、まず自分でやってみろよ。楽しいよ〜
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:17:41 ID:Ka0TXiKf0]
- >>596
いきなり何を言うｗ作るよ
>>598
サンクス。とりあえずちょっと描いてみるよ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:42:35 ID:BCCiAomn0]
- 手描きって言っても色々あるからなぁ。
とりあえずよく見かけるOP元で皆さんが描いたと仰ってた枚数
・らきすたOP 600〜1000枚強 ただはる☆すただけは倍近くあったような
・絶望先生OP(ブレブレ） 500〜700枚
・絶望先生OP(強引） 150〜300枚
・プリキュア5(ガンバランス) 700〜800枚
・ホスト部OP 400〜600枚
・こじかED 200枚〜400枚
あずまんがだけは何故かみんな書いてなくてわかんなかったー
とりあえず参考に。あくまで描写枚数であって、背景描いたりエフェクト使ったりするのは別
手を抜こうと思えばいくらでも抜けるし、見てる側は手を抜いた部分を意外と気にしてないんだよなぁ。
作者のこだわり次第ってとこでしょうか。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:28:57 ID:IOJwV5M+O]
- らきすたは途中で挫折しそうだｗ
こじかはｻﾋﾞの踊りの動かしかたが難しいのかなあ…なんか違う？てのが多い気が
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:52:15 ID:juYpvnfn0]
- >>592みたいな質問なんかにわざわざ答えなくてもいいと思う
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:32:17 ID:IWD/w8LDO]
- 592の時点で「人による」と答えてるのは普通でそ。それ以降答えてるのも
ちょっと人がいいかなとは思うがやる気ない奴を助長するような内容ではないし
ここって手描き全般の総合雑談スレでなかった？
俺の認識間違ってたらｽﾏｿ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:44:54 ID:QbJm9wsL0]
- >絶望先生OP(ブレブレ） 500〜700枚
あれ、どこにそんなに枚数使うの? 描画枚数自体はそこまで多くないんだろうと思ってた
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:47:33 ID:Ka0TXiKf0]
- なんか俺のせいで変な流れになっちまった
スマソ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:49:35 ID:yNArPUTp0]
- 朝から初めてやっと150枚終わった……
といっても背景から人物消すだけだけどｗ
初めて手書き動画にチャレンジしたけどめちゃくちゃ大変だな
これからは見る目が変わるかも
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:00:05 ID:+fVlnpPB0]
- １５０枚も消す作業するなら描き起こしたほうがはやいんじゃないかｗ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:10:21 ID:rKnAd0jy0]
- OPEDパロって、見る側からすると、
再現度重視とオリジナル度高いのと
どちらが好まれるんだろう
もちろん完成度が高ければどちらでもいいってのは
あるだろうけど
ただ髪型と服装変えただけのものから、
それプラス、小ネタ多数追加されたもの、
元ネタに囚われずオリジナルの動きなど追加されたもの
あ、あと絵柄をパロ元から変えるのもあるね
個人的には再現度高いうえに小ネタが多いものが
見てて楽しいなあと思う
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:14:03 ID:/jS3pPqR0]
- 枚数といっても書き込む量にもよるよね
簡単な線なら少しで済むけど複雑だったら時間はかなりかかる訳で
>>608
俺は手書きMADの中では絵のレベルが低いほうだから、
オリジナルやネタでカバーしたいと思ってる
だが年代が明らかに違うネタをやってしまい中々反応されないわろた
最期は自己満足だからいいんだけどね
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:14:56 ID:blOSwsnD0]
- >>601
前スレで同じ質問があったから見ろ。
と言おうと思ったが過去スレ倉庫に入ってるな。
とりあえずサルベージコピペ。
>255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:14:03 ID:CLTd6Bf30
>こじかMAD最近増えたね
>
>やった人にちょっと聞いてみたいんだけど、
>踊ってるシーンってやっぱり難しいの？
>
>上手な人のをいくつか見てみたんだけど、
>お尻振ったり、飛びついたりするシーンは滑らかに動いてるのに、
>踊ってるシーンだけ急にぶれたり、不自然な動きになったりする作品が多くて不思議
>他のシーンと何が違うんだろう・・・
>
>
>258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:20:06 ID:A+OV3Vxl0
>>>255
>踊りって腕振ってるところかな？
>
>元動画だと4枚で振ってるんだけども、うち2枚が動作の極(振り切った状態)で、
>残りの2枚がそれぞれ振り切った直後に反対方向へ切り返す動作の絵になってる。
>で、4枚だけで動きを表すというのは、服や髪の毛、腰や上体の慣性と重心を
>押さえてないと変なところに線を引いてしまいやすくて、不自然になりやすい。
>
>逆に腰を振るところは、元動画がアップで画像が大きいので、同じくらいに
>急な動作な割りにはトレスでの誤差が動きに与える不自然さは小さい。
>
>飛びつくシーンは、動作が ゆっくり→急に倒れる(星に隠れる) なので、
>ゆっくりなところでは線がぶれないように気をつければ滑らかに動かせて、
>そのあとの部分は少しくらい荒くても大丈夫な動きなので自然に見える。
>
>たぶんこんな感じだと思う。
>ジャンプしたり、重いものを振り回したりするような動きとか、重さのあるものが
>速く動いて慣性がはたらくところとか、アニメーションの演技のつけかたが
>ちょっと複雑になってくると作る人によっては不自然にしてしまうのかな。
>いずれにせよトレスで絵柄を変えることがメインであるわけだから、
>結果としてアニメーションとしての動きが不自然になってるんだと思う。
>
>そういう意味では、腕振るところは枚数は少ないけど動きとしては難しいね。
>
>たぶん自然に動いてるのを作ってる人は、アニメーションの演技として
>キャラの動きをちょっと考えて線を引いているか、あるいはとことん精密に
>トレスしたかのどっちかだと思う。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:24:10 ID:3ezzbAI3O]
- 最近挑戦し出しました
PCで線を描くなんて自分には不可能なんで紙でやろうと思ったのですが
連番抽出したら1分30秒のOPで約2500シーン、減らして約1000、それをプリンターで出力して
重ねて手で線入れる紙も当然プリンターで出した枚数と同じ紙1000枚、
たくさん必要だとは思っていたのですが計2000枚以上と、数値で見ると結構な量だと再認識
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:25:31 ID:UWjqTu7n0]
- >>608
自分も再現度＋小ネタかな
女→男の体型やキャラによって目がキャラに合わせてタレ目→ツリ目みたいにうまく変わってたりするとすごいと思う
逆にそのあたりが元動画まんまだったりすると滑らかに動いてても微妙に感じる
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:45:42 ID:21T+bCmaO]
- >>611
紙千枚手に入れるのは、別の意味で骨折れないかい…？
SAIとかでPC上作画じゃダメなん？
自分も絵は書けないけどSAIでやってる
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:58:46 ID:UWjqTu7n0]
- >>611
300枚くらい紙に描いて残りの中割をPC上でするとかは？
SAIの曲線ツールとかは楽だよ
あと612文おかしかったｗ
×キャラによって目がキャラに合わせて
○目がキャラに合わせて
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:02:18 ID:G3DF+CVY0]
- しばらくこのスレもﾆｺも見れなかったんだが
テクニックの参考になるような最近人気の手描きMADってなんかある？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:05:10 ID:kS8D1Nvh0]
- ほとんど劣化トレスだしないよ
プロのアニメとかアニメーターMAD見てたほうが勉強になるよ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:10:53 ID:G3DF+CVY0]
- 確かに…それもそうだｗ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:34:18 ID:QbJm9wsL0]
- 同人やってる人とか、オリジナルの動きのgifアニメ作ってる人とか
巧い人はネット上にゴロゴロいるのにニコニコには意外とあんまり現れないね
なんでだろう ２ｃｈのスレにすら出現するというのにｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:34:54 ID:G3DF+CVY0]
- 結構増えてはいるんだなぁ
相変わらず手が込んでるのに伸びてないものも多い…厳しいもんだな
でもまた頑張ろうという気になった。今頑張ってる人たちの作品みれるのも楽しみにしてるよ
話ぶた切りスマンかった
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:00:13 ID:MLyJ/1CA0]
- 動き基本オリジナルで550枚突破。
でもまだ半分もいってないぜ・・・・・・
なんつーか、息が切れそうだ。
- 621 名前：611 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:07:48 ID:3ezzbAI3O]
- >>613>>614
＞300枚くらい紙に描いて残りの中割をPC上でするとかは？
それは良さそうな方法ですね、ちょっとやってみます
PC作業は馴染めず曲がった線やはみ出した線を直したりぐらいです
SAIは今のところ使う予定はないんですがそのうち機会があれば使ってみます
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:01:55 ID:blOSwsnD0]
- 同人アニメって、きれいなのもあれば微妙なのも多いからね
別名を名乗ったりしてニコニコに結構うｐしてるんじゃないかな。
数だけで言えば。
元アニメーターなんて人は多いだろうけど、コンテから撮影編集までを
全部一人でやった上で何の収入にもならん、というのは違う意味で
ハードルが高いのかもしれないとも思う。
あるいは単純にニコニコ自体を敬遠してるとか。
ユーザー層が偏ってるから魅力を感じないということかもしれん。
そういう感じで、ほんとにウマい人はなかなかニコニコには上げないで
見る専になっているんじゃなかろうかと思う。
作ったものを同人なりで売れる腕なら、ニコニコは宣伝の場にはなるけど
作品をニコニコに上げようとは思わないんじゃないかな。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:03:04 ID:IDUHCFEt0]
- 今って同人関係の人は忙しそう
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:21:04 ID:/Gv1+74u0]
- 同人はニコ限らず違法動画を敬遠してると思う
著作権がとてつもなくヤバイ。同人はグレーだがニコは真っ黒
音楽使ってる時点で更にヤバイし、トレースなんぞ叩かれ要素以外なんでもねぇ…
完全オリジナル、作詞作曲、作画なら普通にコミケで売ります
タダで見せる理由がない
虹同人も本作った方が「購買」という何よりの評価がある
ニコはコメだけ。しかも中傷多い
そりゃ、売れる上手い人は描かない
損になりこそすれ特にはならない
ここまで書いてなんで自分は描いてるんだという泥沼にはまってきた
ヘタだからか…
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:27:56 ID:cWIk3SSb0]
- 同人が売れてもサイトに来てくれる人がいても
感想ってそれほどもらえないんだよね
ニコは中傷もあるけど、ダイレクトに反応あるのが嬉しい
ジャンル外の人の感想も勉強になるし
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:28:31 ID:2zOr/C4P0]
- ニコニコで宣伝したら叩きが凄そう。同人とか。
２ｃｈもそうだけど金が絡むと評価も一変するからね
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:49:12 ID:MLyJ/1CA0]
- てか、金取れるくらいの腕の人間は普通にアニメーターになってください
アニメーター不足してんだし。
まあ経済的な理由もあるし、やっぱりハードル高い職業だとは思うけどね。
トップレベルアニメーターでもどれくらいもらっているのやら。
大張や細田みたいに絵を描くだけじゃ金があんまりもらえないからか
監督までやってるのもいるし。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:53:38 ID:5edR6y9+0]
- 趣味でやるからいいってのもあるけどね
好きなジャンルだからこそできるってのもあるだろうし人それぞれで仕事あるだろうしね
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:56:53 ID:O8vwrmUg0]
- >>624
完全オリジナル＆版権元許可の作品を除いたら
ニコも同人も真っ黒レベルは同じだと思うけどね
18禁同人とトレス動画、どっちもヤバイと思うしｗ
つかDTMもそうだけど最近はプロレベルでないと
満足できないって人が多くなって少し残念だ…。
まあ目指すレベルが高いのはいいけどさ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:59:43 ID:Jg87yUz30]
- タイトルに【腐向け】表記がある手描きには「手書き」タグを付けないとか、
ジャンルタグ（>>538）が既にある場合、ただの「手書き」タグは併用しないとか、
暗黙の了解があったりしますか？
該当するいくつかの動画で「手書き」タグが立て続けに消えていて気になりました。
>>548
従来の動画MAD・静止画MADにも再現モノがあるから混ざりませんか？
「パロMAD」＋「手書き」？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:17:02 ID:blOSwsnD0]
- 著作権関係の話は、その人がそういう動画を上げるかどうかという問題であって
ニコニコに上げる＝違法動画を上げるというわけではないとは思うが、
まぁ全体的にそういうのが普通に蔓延している雰囲気だからということで
ニコニコを敬遠するというのはあるかもしれんな。
ニコニコよりもようつべの方が個人制作アニメのCMとか上がってるのは、
単に視聴ユーザー数が多いとか稼働日が古いとかそういう環境だけじゃなくて
視聴者の傾向と視聴体系を見てニコニコは敬遠されてるってことなのかもね。
自作の動画なりを上げるような発表の場にはあまり適さないというか。
アニメの動画そのまま切り貼りしたMADが転がってるって意味では大差ないがｗ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:20:28 ID:n+3GUiOx0]
- 腐向けの動画なら、一般タグ（手書き・手描き等含む）は
つけないのがマナーだけど、全く守られてないね。
多分文句を言う人が今のところあまりいないからだろう。
手書き系に腐女子人口がいかに多いかを物語っている。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:22:21 ID:GXznLjx50]
- ぶっちゃけ、そんなことには誰もこだわってないってことで。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:22:34 ID:zlKdG/II0]
- >>632
え？そんなルールあるのか？
初耳だぞ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:26:11 ID:GXznLjx50]
- 他人事だと分かりやすいかも。
AMVとMADの違いにこだわって延々とスレに粘着してる人がと同じ様なもん。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:26:56 ID:21T+bCmaO]
- >>634
腐向けに一般タグは付けないでしょ
ゴキ腐リアンチスレとか見ればわかるように
腐向け動画やら腐向けなサムネが目に入るだけでも不愉快って方々もいらっしゃるみたいだし
どうせ腐向けはアングラなんだから引きこもってるのが一番
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:33:17 ID:zlKdG/II0]
- >>634
＞腐向けに一般タグは付けないでしょ
だから、それはどこで決められたものなのか、と言う事だよ
「暗黙の了解」なのだとしても、必ずどこかに発祥があるはずだろ？
それが知りたい
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:38:23 ID:IDUHCFEt0]
- >>630
他のタグをつけたい時に数の関係で消されたとかじゃない？ジャンル手書きタグがあるなら手書きとか真っ先に消してもいいかってなりそう
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:39:18 ID:21T+bCmaO]
- そこまでの細かいルーツは知らない。
不愉快に思う方々に見つかるのを避けるために
普通に探したんじゃ見つからない腐独自のタグがいつの間にか作られて
それが自然と広まったんじゃないかな
腐向け手書きで一般タグとか付けてると
タグ消されるか、過激派だったら動画にbig+cyanで｢一般タグ付けんなカス｣とか特攻されるし
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:40:17 ID:GXznLjx50]
- このスレの一部以外に誰も相手にされない
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:44:18 ID:2zOr/C4P0]
- ＞過激派だったら動画にbig+cyanで｢一般タグ付けんなカス｣とか特攻されるし
吹いたｗｗ
こんなん書かれる位なら一般タグつけない方がいいね。
お互いの為に
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:49:47 ID:21T+bCmaO]
- >>641
でもそれでもゴキ腐リ問題は解決しないんだよね…
腐専用タグを使ってタグ検索避けはしてても
説明文に一般語が入ってて、キーワード検索に引っ掛かるうっかりさんもいるから…
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:49:52 ID:KEPF61Uz0]
- マナー動画、視聴マナー確認動画の比較リンクや検索乗り換え動画みたいなタグたどっていくと
色んなジャンルでローカルルールあるよ
腐向けは一般向けタグは入れないで女性向けや腐向けタグ入れて検索避けとか
ランク入りしないようにマイリスじゃなくてお気に入りに入れるとか
苦手な人のために配慮するのは当たり前じゃないかな
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:50:13 ID:cWIk3SSb0]
- 前に腐向けのMADあげたとき
タイトルに「腐向け」って付けた以外コメント自重とかカプ争いしないでとか
そういった注意書きは一切しないで放置しておいたら
最初はものすごく荒れたけど、自然に流れて収まっていったよ
腐向けはそこを狙ってくる荒しがいるから
気にせず騒がず放置が一番
荒しもすぐに次の巡回先にいくし
マナーとしてタイトルに「腐向け」をいれておけば
あとは見る人の責任だと思ってる
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:52:32 ID:O8vwrmUg0]
- >>637
確か腐向け住み分け案の発祥は
ニコ掲示板の腐女子関連スレだと思う。
今は知らんが、当時は過激派ばかりで
かなりカオスな状態だったｗ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:55:41 ID:21T+bCmaO]
- >>645
そういえばこの板にも、住み分けとかのために
腐同士のマナーについて相談するスレがあったけど、いつの間にか落ちちゃったんだよな…
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:57:16 ID:2zOr/C4P0]
- >>642
わざとやってるんじゃない？
それこそbigで特攻するべし
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:59:51 ID:xUn6SRbQ0]
- 最近は腐とかそういうのに敏感な人も多いからなぁ
ちょっと絵柄が可愛くて男キャラがメインなだけで腐向け扱いされたりね
まあ同人サイトでも検索避けするのがマナーみたいになってるし、
自衛の意味でも一般タグは付けないのが無難かもね
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:34:45 ID:JxZokevJO]
- 腐向けは一般向けタグ付けてもいいけど、付けるならサムネは自重してほしい
男二人で神無月EDとか
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:43:05 ID:UWjqTu7n0]
- 腐向け一般向け混在でひどく荒れたジャンルにいた身としてはきっちり分けて欲しいな…
今はきっちりわかれて落ち着いてるけどわかれる前はひどかったよ
「手書き」ってキーワードで引っかかるのはともかく、作品名や一般タグはつけないほうが無難だと思う
サムネはもってのほかだろ オススメで男同士が抱き合ってるサムネでてきてげっそりしたことがある
- 651 名前：632 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:43:13 ID:Jg87yUz30]
- 腐向けをジャンルタグ内で独自に分けている所はあるけれど、
「手書き」全体では、優先順位が『出来の良さ＞＞付随する属性』という印象で
>>637と同じくそういう動きを聞いたことが無かったのですが、
＞普通に探したんじゃ見つからない腐独自のタグがいつの間にか作られて
これが既に普及しているなら知りたいです。
「手書き(腐)」というのが少数あるけれど、（腐）のカッコ入力が面倒そうです。
もう一つの件（ジャンルタグが既にある場合の「手書き」タグ消去）は
腐向け表記も無かったしよく判りませんが、単に>>638かも知れないですね。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:44:59 ID:mZJznIFw0]
- おまいら、なんでそんなにデリケートなんだ？俺はおお振り見てたとき、腐女子米が微笑ましかったぞ。
こいつら野球全然しらねーｗて感じで。
美形男の抱き合いぐらいどってことねぇ〜・・と百合好きの俺が言ってみる。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:57:52 ID:Xo8U00au0]
- ニコには、うp主が女ってだけで叩く嫌腐や、
嫌腐に便乗したタチの悪い愉快犯荒らしもいるからな
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 23:59:31 ID:05XXFuWf0]
- 手描きじゃないけど
声優タグロックしたBLCD丸上げを見た時はリアルに茶噴いた。
ニコニコに限っては、さりげない腐描写が入るくらいなら
いっそ茶化してガチホモネタにした方が荒れにくい気がする。
（当然ネタ元の作品にもよるけど）
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:07:52 ID:yVN2DdB3O]
- >>649の見た｢男二人で神無月ED｣ってのは、たまたま検索避けしてないヤツに当たったんかな…？
神無月はすでに｢神無月の巫女【手書きBL】シリーズ｣って専用タグが普及してるから
そのタグで調べないと当たらない仕組みになってる。百合orノマカプは普通に当たるけど｡
今普通に｢神無月｣で検索したら何件か避け損ねてたから、その辺｢志村ー、検索避け検索避け！｣とでもコメしとこう
>>652
貴殿ぐらい懐が広い人間を尊敬する。
ゴキアンチスレ見てると、大振り本編なんて気持ち悪くて見れない
あるいは腐コメが気持ち悪いから死滅しろ、とまで言われてるからね
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:14:19 ID:oRV/GZLb0]
- 腐に関する話題になるとレスが多いなｗ
結構まったりした雰囲気のスレだなーと思ってたんだが、女性率高かったんだな。
どうりで血の気が多い人が少ないわけだ。まったりするのも納得。
これからもまったり頼むよー
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:16:01 ID:oAcWEg1o0]
- 腐向けが嫌だから検索よけしろっていう理屈は無茶苦茶な気がする。
そんなこと言い出したら作業用BGMの中にアニソンはいるのが嫌だからよけろとかきりが無くなる。
作者コメに一言書くだけでいいだろ。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:19:24 ID:hZ/tfcgN0]
- 仮にも異常性癖に分類される腐向けとアニソンを同列に語るのはどうかと思う。
自己正当化もいいところだと思う。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:21:09 ID:yVN2DdB3O]
- ＞腐向けが嫌だから検索避けしろって理屈が無茶苦茶
思ってもあまり口に出さない方がいい気がする。
腐向けって時点で普通じゃないことを自覚した方がいい
でないとアンチスレじゃ本当言われたい放題だよ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:23:21 ID:yVN2DdB3O]
- ごめん、>>658とかぶった
引きこもってるのが一番なんだよ
アングラな趣味なんだし
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:27:49 ID:OLg5ES5y0]
- まあ極論言うと動画が荒れて困るのはうｐ主だから好きなようにすればいいんだけどね。
自分の動画を好きだと言ってくれてる人がいるなら、
なるべく平和な状態で見てほしいと思うのが普通だと思うからその為の予防策ってだけで。
コメ職人さんがついてくれたりすると荒らしだけNG投入とか面倒だろうし。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:30:32 ID:oAcWEg1o0]
- なるほど、腐向けってそこまで嫌われてたんか…しらんかった。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:35:35 ID:yVN2DdB3O]
- >>662
嫌われてるんだな、それが…
orz.2ch.io/p/1!.14.32+3s3-/pc11.2ch.net/streaming/1206547114/
携帯アドレスだけど、ここを見るといい
よくある悪行が余すことなく書かれてるから。
遠慮しない吐き捨て場な分受ける精神的ダメージもきついけど
どんな腐行為がうざがられるのかがよ〜〜〜くわかるよ
まぁ極端な奴らが多いけどね、あのスレ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:42:44 ID:OLg5ES5y0]
- 前から思ってたけど手描き人はドＭばっかりですね
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:44:58 ID:+5VtPwLj0]
- 腐の話題豚切るが
トレスは勉強になるよね。確かに真っ黒だけど。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:53:31 ID:yVN2DdB3O]
- トレスとは微妙にずれるんだけど
切り貼りMAD作りにAviutlで本編AVIを切り分けてて
動きが激しいバンクなんか見ると｢おおぉぉ…！｣ってなる
あの動きを一枚一枚書いて作るアニメーターってすげー…
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:58:43 ID:F4g3DACS0]
- 今やってるの終わったらオリジナルで作りたいな…
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:01:29 ID:UE51Nr7l0]
- >>665
トレスやってると人物動かすために微妙に角度の違う絵を何枚も書くから
トレスやる前より動きの自然な絵が書けるようになった気がする
人間の厚みとか関節がわかるようになったって言うのかな
ただ自分の場合、元絵の顔が自分の絵とかけ離れてるといつの間にか自分の絵が崩れてる
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:03:21 ID:Pdf8zESV0]
- しかし東方キャラの百合がおｋでホモがダメってのも不思議な話だ
あ、でも安倍さんとかガチホモはおｋなんだよな…
基準は何となくわかるがそうなる理由が分からん
ジャンプ系だとどうしても男キャラ＞女キャラになりがちだから
元ネタで百合っぽいシーン（ぶれぶれとか）を男キャラに改変した作品はすべて
腐向けになるとか言われても
正直そんなつもりで見てたわけじゃないのに
逆に意識してしまうじゃないか
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:04:58 ID:Pdf8zESV0]
- あ、何かもう話終わってた
蒸し返すようなレスしてスマン、流してくれ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:09:04 ID:RGmQrgcH0]
- なんだ、オレはもうﾑﾋﾞﾒｶのムービー保存のカクカクをなくすのに
四苦八苦してるのにそれが終わったらうｐの時
腐向けがどうちゃらこうちゃらで悩む羽目になるのか･･･
やる気が･･･でもうるさ型にしたらそっちの方がいいのか
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:15:34 ID:3HiwA6+L0]
- BLより百合の方が耐性ある人が多い つまりそういうことさ
ガチホモネタは消防厨房がおもしろがってネタにしてるだけでBLとは完全に別物だよ
ローゼンED（一枚絵だけの方）しかやったことない自分でもできそうなOPEDってあるだろうか…
絵が流れるだけじゃなくて少しは動きがあるほうがやる気が出るんだけど
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:19:00 ID:OLg5ES5y0]
- つ軸ぶれじゃない方の絶望OP
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:25:16 ID:oRV/GZLb0]
- グレンラガンの初期EDって枚数少なくなかったっけか
白シルエットでずっと歩いていくやつ
たぶん20枚か30枚で出来ると思う
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:25:49 ID:vmoB+KMs0]
- 強引に…って思ったらもう書かれてたｗ
絵がシンプルだし影付けなくてもいいからな
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:33:15 ID:XQkp9gqJ0]
- まほろまてぃっくＥＤも少なくて可愛いよ。
動く部分を全て描いても１００枚いかないはず
ただ途中に入る台詞がちょっと作品選びそうだけど。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 01:45:27 ID:yVN2DdB3O]
- 見てきた。確かに枚数少なくて可愛いEDだなぁ…＞まほろまてぃっく
でも自ジャンルのメイン三人は男2女1なのが難しいとこかも
あと身長が足りないｗ
ところで｢エッチなのは〜｣の元ネタってもしかしてこれ？ｗ
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