【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 23:55:42 ID:xu8af3zp0] 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか 三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪ 前スレ【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204654819/ 幻想入り@wiki www14.atwiki.jp/gensouiri/ 幻想入り視聴者掲示板 jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:53:15 ID:I9a/bI0K0] >>69 正直幻想入りの問題なんてほかのジャンルにくらべればかわいいもの。 大げさに言ってるだけでそれほど重大な問題もないよ。今の所はな。 後ちょっと気になる事は幻想入り誤字多いからちゃんと見直した方がいいと思う。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:58:20 ID:WJ6F7XmK0] この空気の差によって台風になるわけです 自分が平気だから良いだろうじゃなくて 駄目な人がいるかもしれないから、出来る限り配慮しよう。じゃなきゃ駄目なんだよ 不特定多数の目に付くんだからね 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:01:32 ID:9onvLVKPO] 何であんなに大騒ぎしてたのか未だにわからん 一歩間違えたら自滅してたかもな 400人あっさり超えたのには参った 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:03:49 ID:C1sR3NJM0] >>74 大きな問題というほどではないけど、そうなる兆しがあったから そうなる前に手をうっておきましょうって話でしょ 幻想入りスレができたり、まとめのbbsやらで話し合われる前は 各種東方スレで不穏な空気が流れていたし、今みたいに問題提起も されずに野放しにイケイケ状態だったらいずれ豪傑がやらかして くれただろうし 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:05:05 ID:sys/7FEQ0] >>73 今にして思うとこうネットの二次創作の暗部を見た連中と そうじゃない奴との間のコミュニケート断絶レベルの 認識の差異に振り回された感じだね 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:07:53 ID:I9a/bI0K0] 暗部知らないとわからん人もいるだろうからな。 経験済みだとこうすればああなるってのはなんとなくわかる。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:08:47 ID:jB2JYkbd0] >>71 その点には同意する 東方ファンには特定のキャラに強い思い入れを持つ者が少なくないし…… 自分はﾈﾁｮも好きだし、より良い恋愛模様とか面白いor意外な組み合わせで面白い話作ってくれたりすると 「うｐ主やるな!!!」とか思う 別に自分はヴァーリートゥードゥー（面白ければ全てよし）の精神で見てるからね >>72 >幻想入り誤字多いからちゃんと見直した方がいいと思う それはきっと、ADVゲームに誤字脱字をなくせと言ってるような物だね 気持ちはよく分かるよ でも、うp主も「次回作を早く見てもらいたい」って思って確認作業をそこそこにしてる人が多いんじゃないかと推測する 自分はいつでもよかったりするが、他の人が急かしたりするんだよね…… うp主の皆、遅くても良いから確認作業は一通りやってね 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:10:54 ID:9onvLVKPO] なるほど 危ないジャンルだってのは分かってたが… 見る方もやる方も過剰反応は避けられんのか 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:10:55 ID:I9a/bI0K0] 推敲は最低限したほうがいいと思うけどね。 まあSS主体じゃなければそこまで厳しく言ってもどうしようもないけど。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:15:30 ID:C1sR3NJM0] >>79 二次でも男性向けに属するようなジャンルだとやりたい放題でも 問題になることはあんまりないけど、東方ってそうじゃないからねぇ 普通の東方二次でさえ気をつかわないといけないのに 幻想入りはオリキャラ絡みだもの 東方にそこそこつかってた人なら警告の１つもしたくなるのはしかたないでしょうな でも、ニコニコ文化圏に近い層はそんな危機感はないからね なに過剰反応してるの？つうか自重とか意味がわからんってなるわけで それに対して「いやだから、これこれこういうわけで危ないから自重しろ！」 「は？創作は自由でしょ。ニコニコなんだからみんな好きにやればいいじゃん」 ってな感じに断絶が埋まらないまま、どんどん激化していった感じだね 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:19:33 ID:NWSgHN8l0] もう終焉？ つまんないな 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:22:12 ID:Oq7fibp80] サーぺ氏の動画は、意見の内容はともかく 幻想入りの作者の立場にいる人間が名前出して問題提起したって点に 意味があったと思う。 仮に名前の無い一視聴者があの動画を作ってたとしたら あそこまで支持はされなかっただろうな。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:26:21 ID:mW0OhDgbO] まあ、良くも悪くもあの時あんな動画を出せるのはあの人以外いなかったな。 よくやったもんだと思う 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:28:24 ID:jB2JYkbd0] >>83 >幻想入りの作者の立場にいる人間が名前出して問題提起したって点に >意味があったと思う。 サーペ氏名義で動画を出したということ？　それとも問題例として作者を上げたほう？ 前者であれば賛同できるが、後者であれば賛同できかねます 多分、前者であるとは思いますが…… 動画のうｐで直接迷惑を掛けている度合いは、名前を上げられた作者ではなく、サーペ氏の方だと認識してますので…… 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:32:41 ID:og/3G8Ok0] 便乗されまくって萎えてやめたんだろ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:34:25 ID:Oq7fibp80] >>85 前者で合ってる。 俺も他作者の名前を本人の了解無しに挙げるのはちょっとどうかと思った。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:37:29 ID:NsUii8Oy0] とりあえずカップリングは第五回キャラ人気投票のルナサ見て来い ひどいから あと質の低下はこのスレでもちらほら見かける「別にこんなオナニー界隈で・・・」 みたいなことを危惧してたんだろう　その通りになってるわけだが 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:38:35 ID:sC3MHOVZ0] >>81 幻想入りは東方タグ外せっていう奴の気持ちが段々わかってきたような気がする 検索の邪魔とは言い得て妙だな 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:48:18 ID:dEQeR4k30] 視聴者板でマイナー作品掘り起こしてるのが面白い。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:59:04 ID:FBI9ksxJ0] ちくしょう、誰かがやりやがった…… ドナルド幻想入り…… 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:02:42 ID:og/3G8Ok0] ドナルドをスペカでつかってたやついなかったか？ つかドナルドで伸びる気がしねぇｗ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:14:19 ID:Oq7fibp80] ドナルド・・・ 一発ネタならアリだと思うんだが、メインだと難しいな 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:06:56 ID:hAVG5Wrf0] サーベ氏の動画は何も幻想入りの関係者だけに影響を与えたわけじゃないよ、そう信じたい。 俺にとっては、正直このテの二次創作作品がこんなに多くの人に受けるなんて、 （３００人とか４００人とか今でも信じ難いとか思ってしまう） 色々とカルチャーショックだったのは間違い無い。 んでそういう自分の理解を超えたものには、往々にして不気味さというものを覚えてしまうのが人の心でして。 「この俺の理解を超えた人たちが、東方の二次創作界を大きく揺るがすようなとんでも無いことをしでかすんじゃないか」 そんな、ある種の恐怖感、危惧があったんじゃないかと思う。 サーベ氏の動画は、内容が正しいものであったかどうかは別として、 俺にとってはその「俺の理解を超えた人たち」の側からの「私たちも色々考えてるんです」ってメッセージだった。 あの呼び掛けが有ったから、俺は幻想入りに関わる人たちを「理解を超えた」では無く 「意外と話せる」人たちだと思い直すことが出来て、 最終的には「趣味が少し違うだけの同じ人間」と考えられるようになったと思っている。 今でも幻想入りに数えられるものの中では蟲師のやつくらいしか見てないんだが、 そういう意識の変化によってニコニコできた一個人がここに居ますよ、と言ってみたい。 なんか「最近の若者は･･･」とか言ってるオヤジみたいだな俺。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:10:13 ID:mHQkKMux0] どこの新聞の寄稿欄だよ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:17:41 ID:82xGf1Ji0] 話せる人間もいれば話せない人間もいるし 話を聞かない人間もいる あまり幻想入り住人に過剰な幻想は持たない方がいいかと 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:21:17 ID:8h6+q2yW0] 毎度思うが、大げさに心配しすぎ 実際そこまでひどくないんだからもうちょっと楽観しなよ 某SSスレなんか盗作さわぎだっての… 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:24:41 ID:tYlqiR8HO] 400数人なんて学校の１学年は軽く上回るし、 下手したら２学年近い そう考えると色んな奴が居て当たり前 真剣にやってる人が馬鹿をみなければいいけどなぁ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:32:41 ID:n8w0n2Rj0] 前から思ってたんだが、なんで東方好きに>>81に書いてるような気違いが多いの？ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:44:01 ID:CtEvYR0D0] 東方がどうこうってより、場所がニコニコだからだな そもそも本当に東方好きな奴が何人居ることか…… 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:47:32 ID:h8zoq43w0] まぁぶっちゃけ最近ニコニコで東方が好きになって幻想入りも見てたクチなんだけど、 正直この一連の流れで東方界隈がこわくなった。 これから二次創作の世界に飛び込もうと思ってただけにもうなんて言うかですね・・・。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:51:54 ID:n8w0n2Rj0] >>100 ニコニコにおいて、東方といったら荒れる、荒れるといったら東方。 これ常識。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:59:26 ID:LCQzk1EH0] >>98 まあ現実にはまったく意味がない話だがなそれは 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:40:02 ID:KnHhpFnu0] >>99 まぁあれだ そこで気違いとかいう単語がでちゃうのが断絶の象徴なんだろうな >>101 普通に原作買ってプレイして、求聞史紀とかで設定つかんでれば 大丈夫だけどね　 それとニコニコ関係は地雷が多分に含まれているので 話題にしないほうが得策です 最高の禁句 原作やったことありません or 原作詳しくないけど同人やりまーす 非常に危険 明らかに原作と口調、キャラの性格が違うなどのキャラ崩壊 自サイトで幻想入りみたいな漫画をアップする、同人誌にしちゃう 危険 ニコニコ定番のネタ(PAD長！等) 原作設定と二次設定の区別がついていない やけどの危険あり エロ 安易な他作品ネタ(ジョジョ等) ニコニコの話題 加減に気をつけよう カップリング 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:40:12 ID:mHQkKMux0] 世間ではぶられ＞オタクの中で尻目＞STG界でうざがられ＞東方厨に疎まれ＞ニコ界隈でも嫌われる 改めて見るとすごいな 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:50:15 ID:yolcQ5rzO] 毎回この時間に自分の脳内カテゴライズをテンプレの様に書く奴が沸くな 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:16:42 ID:BhwnD8oX0] 嫌いじゃないけどここまでやるとひくわ ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E9%9B%B2%E6%98%A5 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:22:15 ID:sspFuVZX0] >>107 これは酷い 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:26:19 ID:pg02IZkn0] >>107 なにこれ、冴月燐なら知ってるけどこれは知らんかった。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:30:09 ID:3Pnh1xT60] >>107 この名前、さっき某板のスレッドの内容で一瞬だけ見た気がするんだが・・・ きっと気のせいだよな、気のせいであってほしい 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:46:26 ID:pg02IZkn0] ちょっとだけ勘違いだった、さーせん 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:33:28 ID:h8zoq43w0] >>104 結構地雷だらけじゃねーかｗ まぁいいやありがとう 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:41:17 ID:8h6+q2yW0] VIPの架空の東方キャラ作って新参釣るスレのだっけか 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 04:01:18 ID:CtEvYR0D0] なんだ、またVIPPERか 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 09:34:18 ID:FKYIJLPgO] お嫁にしなさいやべぇwww 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:05:39 ID:eQkBtGbF0] 最近はサムネを眺めるだけでお腹いっぱいになるようになった そんな幻想入りの楽しみ方 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:12:15 ID:G/yQRZ590] >>115 あっさりランキング入りしたな しかし良い出来だ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:20:05 ID:n8w0n2Rj0] >>104 エロもやけどの危険ありなんだな。 >>105 んなことないだろｗ そもそも世間は東方自体知らないだろｗ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:34:40 ID:5xS2gGrO0] >>115 あれ自体がそこらの幻想入りよりクオリティが高いから…ｗ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:48:43 ID:n8w0n2Rj0] >>115 「IOSYS+手書き」は良作率が高いよなｗ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:02:52 ID:ATnXBEhOO] 幻想入りの版権キャラが少ないのが以外だな オリキャラより感情移入しやすいから楽に評価を得られそうな気がするんだが 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:13:58 ID:+/Fy2l4f0] 単に先駆者（ペンタゴン氏）がオリキャラだったからだと思われ あと楽に評価得られるのはオリキャラの方 クロスは双方のファンから叩かれるのが普通 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:21:54 ID:kdE5wggd0] 今のニコニコ、クロスの方が叩かれていない気がするんだが。 色々な作品とクロスしている歴史ゲー系とかＭＵＧＥＮストーリー系（トーナメントに非ず）とか平和なもんだぞ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:42:49 ID:IFy1KGrH0] クロスはともかく正直完全オリキャラは自己投影激しすぎて気持ち悪いとしか思えない 別にひっそりやる分には構わないんだけど、 さすがに毎日ランク入りしたり上位にいると間違えて見てしまう人だっているだろう オリ厨ドリ厨は目立ちすぎるとどのジャンルでも炎上モノだから、もう少し自重した方がいいんじゃないか。煽りとかじゃなくね 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:47:01 ID:+/Fy2l4f0] 自分としては歴史ゲー系とかMUGENは片方の信者がウザかったりしたのでなんとも・・・ 幻想入りに変換すると東方知らないけど○○入れてみたってレベル作品もあるし オリキャラなら東方の知識のみで クロスなら双方の知識と混ぜ加減って意味で オリキャラのほうが楽に評価を得られるとしました 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:02:33 ID:8h6+q2yW0] クロスオーバーはオリキャラ一番嫌われる傾向にあるけど 幻想入りいるとそこまでってほどでもないな。 平和な作品多いし 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:14:35 ID:eQkBtGbF0] ペンタゴンはオリキャラじゃなくて視聴者の分身として作ったらしい >>124 東方タグ入れる人少なくなったし、 本人達もひっそりやりたがってるんだからそう言うなよ そもそも版権キャラの方が幻想入りのコンセプトから少しずれてるんじゃね？ 今じゃ普通だが 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:34:24 ID:G/yQRZ590] そもそもランキング入りすんな！って無茶だろ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:34:59 ID:nN4iVZ7JO] 幻想入りシリーズじゃなくてもなのはさんとか アクセルとか幻想郷に来てたりする 東方野球だってドアラが出てきたりとある意味クロス作品 でもこれらは隔離的な扱いをされているものではないわけで… 版権はやっぱ別物だろ、いい意味でも悪い意味でも 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:35:50 ID:feyUjKmA0] お嫁動画ランキング15位とかﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ 予想通りちょっとだけ荒れてきてるし… 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:41:14 ID:sYzNEAdp0] なんか前スレでAA作ってた奴いたな 幻想入りを東方と名乗るなとかっての 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:51:27 ID:rr7HaiSo0] 糞みたいなのでも幻想入り動画が増えるのは歓迎だが クロスオーバーなんてさせてるのは失敗だったな 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:53:05 ID:CtEvYR0D0] ランキング入りに文句言われてもなあ…… まさかマイリス登録するなとか言うつもりなんだろうか？ さすがにそこまで制限される筋合いは無いと思うんだが 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 14:06:58 ID:G/yQRZ590] 東方の字が無くても来て文句つけるヤツがいるのな 幻想入りはダメでイオシスはＯＫってところが所詮ニコニコだと思うわｗ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 14:08:02 ID:8h6+q2yW0] 誰だよこいつらってコメントあったが わからなくもないｗ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 14:22:26 ID:sYzNEAdp0] 東方要素が0か1かだと幻想入り設定は0じゃん 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 14:27:13 ID:mHQkKMux0] 0と1にしちゃあマズいだろ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:04:37 ID:iRkR5atW0] …つまりこういう事か？ 幻想入りシリーズはnicotool liteで物故抜いて 再生数もコメント数もマイリスも一切伸ばさないように努めろ、と。 まあ、これは冗談だが、幻想入りってそこまで腫れ物みたいな位置づけか？ 厨であることを考えても、エロサムネの釣り動画より遥かに可愛げがあると思うんだが。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:12:14 ID:8h6+q2yW0] オリキャラ＝痛いなのは仕方ない。事実だし 痛いの開き直ってやったほうがいいよ。自分は痛くない！とかねえから 腫れ物かって言われたら動画によると思うが本当の腫れ物は 他の動画で関係ない発言をするヤツだ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:12:48 ID:DKkLoLmVO] やっぱりランキングとかで目立つと荒れるね。 まぁランキング入んななんて無茶な話だし あの手の連中はすぐ飽きて他の火種に飛び付くから、 下手に構わずヌルーするのが吉ですよ、と。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:13:26 ID:tYlqiR8HO] つまり、エロサムネ釣りの幻想入りは論外と言うことだな？ 最近は汚い客引きみたいなのもあって… 幻想入りは自分でストーリー考えて、絵描いて、文章書いて と、かなり創作として頑張ってる部類に入ると思うんだが その辺は評価されんのかな？ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:17:08 ID:sYzNEAdp0] >>141 ぶっちゃけ幻想入りの外側の奴はそんなことは気にしないよ ただの気持ち悪い動画か手の込んだ気持ち悪い動画かの違いだと思うよ。 内側からは評価されるだろうけど、頑張ってるからってのが免罪符にはならないよね 頑張ってても痛いものは痛いし、つまらないものはつまらない 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:18:48 ID:8h6+q2yW0] >>142 結局本人の実力次第なんだよね 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:20:44 ID:nN4iVZ7JO] 幻想入りって行為だけならそこまで腫れ物扱いにならなかったと思うよ 幻想入り内で勝手な設定が出来たり、東方キャラを無視したクロスとか 作品同士の異常な馴れ合いがあまりにもひどいせいでこんな風な扱いになった 完全に東方汚しと言ってもいいくらいに見える たとえ東方タグ外そうが不快に思う人は絶えないだろう 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:23:35 ID:tYlqiR8HO] >>142 いや、別に頑張ればそれが免罪符になるとは言っとらんｗ 他人様の曲と絵を切り貼りした動画よりはよっぽどいいだろ、って事 創作としてね 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:23:41 ID:sYzNEAdp0] >>144 同意 なんか東方が馴れ合いやオリキャラ紹介のツールに使われてる感があるからちょっと 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:26:06 ID:8h6+q2yW0] >>144が的確だな 幻想入りだけならなんとも思わないがオリキャラとオリキャラがクロスすると 萎えるというか知らないと誰こいつって思う 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:26:19 ID:FMv8nUyU0] 俺は幻想入り楽しんでるけど他作者とのクロスオーバーだけはスルーだなぁ よくわからんオリキャラとオリキャラが会話してても面白くないもの 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:29:55 ID:5xS2gGrO0] 流れをぶったぎって歓喜するZE! 谷口幻想郷入り再upｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!! 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:30:46 ID:cyDXZ5rZ0] >>149 うｐ主は違うけどね 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:32:43 ID:sYzNEAdp0] >>145 ん、いまいち言いたいことがつたわってこないんだけど 幻想入りジャンルの外からの評価の話をしてるのかい それとも中からの評価の話をしてるのかい 外からの評価なら>>142に書いた通り、誰も気にしないだろうし、 中からの評価なら、幻想入りしてる奴ほぼ全員が最低限の努力はしているわけだし、 創作性って点での努力賞なんてのは参加賞みたいなものなわけで意味ないと思うけど 実際MADとか作ってみたらわかるだろうけど、 別に他人の動画を切り貼りした動画とは言っても、レベルが高いのを作ろうと思えば結構な労力が費やされるわけで、 もともと方向性が違うから比較対象にもってくるのはどうかとおもうよ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:33:34 ID:y4Nd6Qz40] 　 　 　　　＿＿＿_ 　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　／（ ●） 　（●）＼ 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　この動画1位にしてニコ厨涙目にするお！ 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 【本スレ】 yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206601579/ 【動画名】 ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた 【動画】 www.nicovideo.jp/watch/sm2493553 18:00現在 (3/2投稿) ■再生数/152000　●総合60位　●カテゴリ13位 ■コメント/69000　　●総合32位　●カテゴリ7位 ■マイリスト/2100　●総合----　●カテゴリ18位 コメントするともれなくニコ厨が顔を真っ赤にして反論してきますｗ それを楽しむのがVIP 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:46:40 ID:LCQzk1EH0] >>146 だがこの流れは水が高いところから低いところへ流れるような 自然なことではないだろうか 結局東方に何か別のものを混ぜて話を作るとなると 別のもののほうへの思い入れが強くなる傾向があるし (自分が完全にコントロールできるのはそのキャラだからね) そっちのほうが元ネタに拘束されないで好きに設定が作れるし 距離感だって自分の作ったキャラや同輩のキャラの方が近くなるし… ぶっちゃけ楽だし敷居も低い 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:54:41 ID:eQkBtGbF0] >>151 >>145が言ってるのはただのスライドショーの事じゃねえの？ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:11:33 ID:pg02IZkn0] 結局人気作の様に絵さえ上手ければ、文章さえ良ければ どんな中二でも受け入れられるこんな世の中じゃ。 いや、気に入った人だけコメントして気に入らない人はコメしないから 否定的な意見が少なく見えるだけか？よく分からん。 そりゃあ、作者がやりたい様にやればいいんだろうけど、せめて 「人に見せる」という意識は持って作ってほしいなぁ。 ニコニコに上げて動画を見るのは一応視聴者なんだしさ。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:18:38 ID:Fu/71GpC0] 今の幻想入りは気に入った人は他の動画に比べると 例えばFPS動画やMUGENのような状態になってきているな これらは他の種類の動画と比べても気に入った人があまりコメをしないで 気に入らない奴がギャーギャーとうるさく騒いで荒らそうとするのが特徴だ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:19:39 ID:sYzNEAdp0] >>153 まあ自然な流れだろうと敷居が低かろうと東方の世界が好きな人がそれを容認できるかできないかの問題だと思うよ >>154 別にスライドショーだとしても同じことだよ それなりに需要があるから東方画像スライドショーが頻繁にランキングにあがるわけで そういう点ではスライドショーも評価できないってわけじゃない その需要があるかって視点で考えると大半の幻想入り動画は・・・ ってことになるから、方向性が違った2つのものを比べようとするのはどうかと思うよってことを言いたかった 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:24:42 ID:n8w0n2Rj0] >>134 そもそも幻想入りだめってニコニコでは聞いたことないぞ。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:44:41 ID:n8w0n2Rj0] >>144 不快に思おう人がいようが、ZUNが許可している限り彼らには東方を馴れ合いやオリキャラ紹介のツールに使う権利がある。 それを俺ルールに基づいてやめろというのは民主主義に対する反逆行為だ。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:47:12 ID:8h6+q2yW0] 別に>>144はやめろなんていってなくね？ 批判するのものも自由だからね。後民主主義云々キモいよ。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:14:35 ID:WgowjulpO] うーむ 権利だの何だのと小難しい理屈を持ち出すようなことなんだろうか 空気読め、だけでよくね？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:17:23 ID:ATnXBEhOO] 激流に身を任せるように現状を見守ろうではないか 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:32:28 ID:j93QGmix0] それにしても 見なかったことにして、黙ってブラウザの戻るを押せないのかねぇコイツラは 荒らす奴の気持ちが分かんない。不快なコメ残していくなや 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:34:04 ID:qJwJKGiX0] >>163 それをこのスレで愚痴るお前の気がしれない、それこそ黙ってスルーしとけ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:42:30 ID:CtEvYR0D0] そして不毛なスルーしろ合戦へと続くのであった…… 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:43:31 ID:FKYIJLPgO] 再生マイリスコメントが多くてもランキングに入らなくなるような機能無いのかねぇsage進行みたいなさ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:49:10 ID:BhwnD8oX0] >>164 動画でスルーした結果ここで愚痴るんだろ？ にしても新しいの多くてチェックする暇が取れない 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:50:51 ID:73o/g7ql0] >>153 ＞だがこの流れは水が高いところから低いところへ流れるような ＞自然なことではないだろうか なるほど 幻想入りはどんどん低レベルになっていくってことですね 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:52:06 ID:mHQkKMux0] 「問題なんてもとからそんななかった」とか言ってるうちはな 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:55:42 ID:8h6+q2yW0] 実際そこまで深刻なのなくね？ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 18:02:40 ID:rN6l+kpk0] 深刻な問題になってから対処するのか 深刻な問題になる前に対処するのかの違い 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 18:04:35 ID:mHQkKMux0] 8割オナニー3割厨二 丸投げ、原作未プレイ、作者間の馴れ合いとなんでもござれです 大切なのは向上心だぜ

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