- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 21:03:14 ID:Vsf/rDyi0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm2778060
どうよ？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 12:30:50 ID:8W9JiNdv0]
- >>651
どう見ても反対派のほうが感情任せ。ブログの内容の方が多角的に考えられてる。
客観的にもの見ましょう。
ブログで反論について解答してる部分読むと、明らかに反対派の言い分に
欠陥があるかがわかる。
あなたみたいにネガキャンしかできないようじゃね。勝ち目ないよ。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 12:42:03 ID:NaEpfKce0]
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 12:54:39 ID:NaEpfKce0]
- 何度も言うけどさ、アニメタダで見たい言い訳にすぎない。
少なくとも俺にはそうにしか見えない。
アニメ業界の事情がどうであれ、違法アップロードされた動画見て喜んでる連中だ。
アニメ業界からすれば客というより敵だろう。
そんな奴らが、「中間業者を救う為にネット上で無料放送しよう」
お前らがアニメ業者ならどう思う？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 12:58:11 ID:slGucTs/O]
- 言わせときゃいいだろ
どうせ実現なんざしないんだ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 13:16:07 ID:XWFTMepl0]
- ネットでの無料視聴化は、最初こそDVDはなかなか売れそうだ。
というのは、自分達の主張が認められたお返しと、俺達の言ってたことは
正しいんだぞ！っていうのを金を出せば結果的には正しいことになるから。
もちろんアニメの内容がいい事前提だけど。でも、時間がたつにつれてどんどん
ダメになりそうな気がする。最終的に大人数の考えが行き着く先は>>657だと思うから
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 13:28:17 ID:3eEuIrGl0]
- >>655
釣れますか？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 14:17:48 ID:C+FadZGk0]
- >>655
煽りレスだけ相手して反論したとか言われてもな
2chで荒らしをスルー出来ず構ってる奴と同じ次元
感情任せのネガキャンしか相手してないなら勝ち目以前の問題
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 15:18:19 ID:bx0PIBhq0]
- そもそも
スポンサーがネット番組にテレビ番組と同額の制作費を落とすかすら疑問だしね。
2chですら一年で広告収入２億とかでしょ？
いくら中間搾取がなくなったからって資金源が５００万とかになったら目も当てられない。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 16:47:48 ID:8W9JiNdv0]
- >>661
じゃあ、おまえが煽りじゃないまともな反論してみれば？
皆そうやって言ってるだけで、まともな反論自体が少ないんだからしょうがないのでは？
>>657>>659>>662みたいなのはダメだぞ。内容自体破綻してるし。
そもそもブログの内容は、煽りっぽいのに相手してるのもあるけど
ほとんどはまともな内容だろ。まともじゃないというなら指摘すればいい。
でも、ブログのコメとかで反論してる奴見ても、全然筋違いのこと言ってる
奴ばっかりだぞ。>>657みたいな奴が多いと思う。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 16:57:27 ID:sOIa2MOi0]
- まともなレスは内容が破綻してるように見えるのか
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:02:29 ID:8W9JiNdv0]
- >>664
荒らし、煽りは帰れ。どこがまともなんだよ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:04:42 ID:nF2keNPOO]
- 「削減される広告料」と「ネット配信のみにした事による売り上げ」がトータルで今よりプラスになるという根拠がない。
これで十分だろ。
ただハルヒコや支持する奴は「ソースより理論が大事」とか言って話にならんがな。
ソース無しに企画が通るなんて素人考えすぎ。
ちゅうかお前らは口先だけじゃなく何かそう言う企画・起業に関わった事があるのか？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:11:47 ID:8W9JiNdv0]
- まず>>657については反論ですらない。
もともとテレビ放送自体もただで見てもらうためにやっているんであって
「ただで見たいからネット配信にしたいだけ」って批判しても意味がない。
ネット配信には、切り捨てられるものを減らすため、という意味もあって、誰かが不当に
得をするような提案ではない。
ＰＣ持ってない人は？ とかに対してもブログでは丁寧に書いてある。
それに対して納得できないなら、『こんなのこじつけだ』みたいな誹謗中傷
じゃなく、ちゃんと中身のある反論をすべきでは？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:19:58 ID:nF2keNPOO]
- >667
「ＴＶ放送タダで見て貰う為」と言ってる時点で話にならんわけだが。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:28:25 ID:OGhqNz8U0]
- ＞もともとテレビ放送自体もただで見てもらうためにやっているんであって
？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:28:35 ID:8W9JiNdv0]
- >>666
ほら、最後には絶対この言い分で締めようとする。
結局、消極的反論しかできないわけだ。
そもそも、ビジネスにおいて絶対プラスになる根拠なんてない。あっても見こみまで。
それに、ハルヒ虎動画では製作側のテレビ局依存から脱却することを重視して
内容を書いているわけだし、この『依存脱却』という面では確実にメリットがあるだろ。
そういう点については触れようとすらしない。
テレビ局の回し者かと疑いたくなる。まあ、そんなことは言うつもりはないけどね。
ハードル上げる論理しか言わず、議論を放棄し、そのくせ自分達が絶対正しいという結論だけはおしつける。
それが今のおまえ達のやり方だろ？
なんだよ企画・企業に関わったことあるのか、って？
こういう奴じゃないと意見すら言っちゃいけない、それがあたりまえ、みたいな
流れに持っていこうとしている時点で、ただのネガキャンなのでは？
ちなみに、動画・ブログ見ればわかるけど、テレビ局と手を切れとも、著作権を
放棄しろとも言ってないよ。勘違いしてる人がまぎれてるみたいだから一応。
あくまで、ネットのみのアニメも作って、選択肢を増やそう、という趣旨だろ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:29:47 ID:8W9JiNdv0]
- >>668
だからそういう言い方やめろと何度も。
しかも何がおかしいのか理解できない。テレビ放送を見るのに金払う奴は
いないだろ。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:33:54 ID:8W9JiNdv0]
- >>671
補足
テレビ放送はとりあえずただで見てもらって、気に入った人、ファンの人に
ＤＶＤを買ってもらいたいわけで
それを
ネット配信でとりあえずただで見てもらって、気に入った人、ファンの人に
ＤＶＤを買ってもらおう
という考え方でビジネス展開しようという主張をじこちゅうとか、ただで
見たいだけ、と言って批判するのはおかしいだろ、ということ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:37:33 ID:sOIa2MOi0]
- テレビ番組はCMを見る人を集めるための客寄せパンダだろ
ネット中継でCM視聴者をどれだけ集められるのか試算してくれ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:59:34 ID:8W9JiNdv0]
- >>673
広告収入で稼ごうという話は一切出ていないよ。
今の製作委員会方式のアニメも大半はそうだし。
ブログにあった内容だけど、資金調達としての手段から、純粋な相互協力関係に
製作委員会方式の意義を移行していく効果がある。
ようするに、テレビ局・広告代理店が取っていたお金が多いから、出資者が
たくさん出してくれないといけなかったのが、金額を抑えられれば、資金依存度が
今よりは低くなるだろ。この効果は確実に見込めるしね。
あと、必要投資額が安くなるのであれば、資金力のない下請けが持てる
著作権の割り合いも増える。これも確実にあるメリットだね。
あとは、そのやり方で、コストダウンが利益減で相殺されないかどうかが重要に
なるということだろうけど、これに関しては「数字がないなら間違い」という
理論はやはりおかしい。
というのも、テレビ放送依存の今のやり方も上手く行ってないのが現状だから。
リスク高すぎ、っていう人が多いけど、上手く行ってない現状もリスクだし
創ったアニメが成功したとしても、ほとんど低収入確定の下請けはリスク以前の
問題だ。
数字とか、試算しろとか、ソースとか、無理難題ばかり言うくらいなら
テレビ支配でうまく行くという数字、試算、ソースを見せて欲しい。
ないでしょ？ 現に上手く行ってないわけだし。下請けは最悪の待遇だし。
その、わからないものを『リスク』と言うのでは？ それはテレビ放送でも同じ。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:07:01 ID:3eEuIrGl0]
- 数字やソース提示や試算が「無理難題」ってこりゃまたすげえ珍言が飛び出したな
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:09:11 ID:8W9JiNdv0]
- 連投申し訳ない。
例えば、リスクヘッジで資産の一部をドルやユーロに置き換えよう、というときに
ドルやユーロが今後上がるという数字を出せ、って言ったら笑われるよね。
そんなソースはどこにもないわけだ。
リスクヘッジなわけだから。
ハルヒ虎はテレビ依存を脱却しよう、って言ってるのに、そっちが上手く行く
ソースを、数字を、ってのは、批判ありきの批判に過ぎないよ。
それに、ドルやユーロでのリスクヘッジと違って、間違いなく受けられるメリット
もあるわけだから。
下請けの出資の割合が上がれば、当然下請けのリスクも上がるけど、
どの程度出資するか、テレビ依存のままで行くのか、などは個別の下請け会社が
決めることでしょ。
でも、低賃金確定の現状のままでいい、ってところはないとは思うけどね。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:11:19 ID:8W9JiNdv0]
- >>675
だから、無理難題じゃないなら、テレビ支配で上手く行くという
数字、ソース、試算を出してみてって言ってるでしょ。
現に上手く行ってないんだからあるわけないよね、って言っているんだけど・・・
話聞いてる？
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:19:51 ID:8W9JiNdv0]
- >>676
＞下請けの出資の割合が上がれば、当然下請けのリスクも上がるけど、
すまん、ここ訂正。
『下請けの出資額が増えれば、当然下請けのリスクも上がるけど』だな。
出資割合は上がって出資額は下がる、というケースも考えられるから
この場合はリスクは下がるしね。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:20:10 ID:qd7YYQyw0]
- 現状を変えようとする人が、
現在と変えた場合の未来の数字を出さして説得の材料にするものだよ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:27:34 ID:VVpjbCxR0]
- なんかもう、手段が目的になっちゃっているな（笑
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:27:36 ID:wnhWzPd20]
- 理屈だけじゃ生活かかってる人達を動かすだけの根拠にならんわな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:32:42 ID:nF2keNPOO]
- >670
何が「ほら」だよ、お前らこそ理想を謳ってるだけじゃないか。
ぶっちゃけお前らの主張は「失敗を恐れずにやれ、多分上手くいくから」と言うレベル。
失敗した時に企画者が負わされる責任については何も感心ないだろ。
企画する人間は失敗したら降格或いは解雇される可能性だってあるんだから、
できるだけ「成功する」という勝算がなくちゃいけないぞ。
消極的な反論だとか言うが、お前らのはただ無責任なだけだよ。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:34:47 ID:3eEuIrGl0]
- お前の言ってることは
石油が出る「かも」しれませんから今の椎茸山売ってこのハゲ山買いませんか？
出たら今よりずっといい暮らしできますよ、出るって保証はありませんけど＾＾ てなもんだ
それをつっこんだら「じゃあ今の椎茸山でもっと儲ける方法教えてくださいよ！ないじゃないですか！」じゃ
会話になってないだろーよ
リスクヘッジとか言ってるが、何のデータも数字も分析もなく、
机上論に乗せられて外貨買うのはただの馬鹿
必要とされるのは 上がる保証 ではなく、上がる可能性を確たるものにするための情報
前例のない企画を立ち上げて、上司やクライアントにゴーサインもらうための情報
お前とお前の教祖の主張にはそれがちっとも感じられない
企画・起業したことあるのか？って煽りもつまりはそういうこと
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:47:41 ID:FCdzs/9S0]
- 失敗したら、さーせんwwwとか言えばすむと思ってるんだろうな
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:48:27 ID:VVpjbCxR0]
- ニコニコの会長ですら、自分がコンテンツホルダーだったら無料でネット配信なんてしないと言っているからなぁ。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:53:49 ID:C+FadZGk0]
- ＞ID:8W9JiNdv0
本気で言ってるのなら一度アニメ・漫画業界板辺りで
ハルヒ虎スレでも建ててフルボッコされてみると良い
まともな反論が欲しいなら先ず場所を選ばないとな
あんなブログのレベルで議論とか勘違いも甚だしい
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:05:54 ID:8W9JiNdv0]
- こんなけ言っても、まともな反論は一つもでてこないんだな・・・
罵倒することしかできないのか、このスレの住人は。
ここまで知性のないスレもめずらしいぞ。ＶＩＰじゃないんだから。
内容で会話しようよ。
>>686
確かに板が悪いのかもしれんね。
>>685
テレビ局が著作権を持っている、テレビ用に作った既存のコンテンツに
関して言っただけ。勘違いを招くような発言は控えた方がいいと思う。
あと、ニコニコの会長じゃなくてドワンゴの誰かだったような・・・まあそれはいいけど。
そもそも無料ネット配信しない、と思ってるならニコニコアニメチャンネル
なんて作らない。
テレビ局の立場ならテレビ番組をネットに解放したりはしない、って言ってるだけだし。
テレビ局はネットが発展すれば視聴率が下がるんだから、ネット発展に
貢献するはずがないからな。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:11:00 ID:IrNg8w9C0]
- 具体的な反論はなしか
次は覚えとけ、とか言って逃げ去る雑魚怪人レベルだな
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:11:42 ID:CmKv34Ql0]
- 反論も反論と受け取れないほど頭が緩いんだろ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:17:08 ID:3eEuIrGl0]
- こんなんが義務教育終わってどんな職に就くのか他人事ながら心配になってきた
主に就職先の人たちが
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:32:51 ID:sOIa2MOi0]
- FlashのDRM対応、製作者の生活保護を考えれば
ハルヒ虎のブログで嬉々としてとりあげるべきなのに何で記事にしないんだろう
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 19:44:13 ID:NaEpfKce0]
- >>671
田舎者は深夜アニメ見る為には（合法的に？、っていうか正しい？）
金払わなきゃいけないよ。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:44:40 ID:rx7oW3OY0]
- そりゃ著作権者を保護する仕組みは彼らにとって敵だからな
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:47:32 ID:8W9JiNdv0]
- >>689-690
必ず最後に一言ネガキャンカキコを残しておきたいんだな、おまえらは。
たまにこのスレ見てたけど、必ず賛成派の最後の書き込みの後に
３つほどのネガキャンカキコが残るという法則。
反論はできずとも、ネガティブイメージだけは残しておきたい奴らの戦略
なんだろうな。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 19:49:54 ID:NaEpfKce0]
- お前の文章長くて読む気しない。
短くて解りやすく話してくんないかな。
それとも長文なら頭よく、論理的に見られると思ってんの？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:54:22 ID:OGhqNz8U0]
- たしかに長すぎるな。まるでハルヒコのブログみたいに。
てかなんでわざわざそのネガキャンカキコとかに反応してるの？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:55:17 ID:sOIa2MOi0]
- >>694
DRMに賛成or反対？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:55:27 ID:8W9JiNdv0]
- >>691>>693
やっぱりこのスレおかしいよ。
普通の２ｃｈネラーじゃない。
ＤＲＭはいいものだ、って前提で話進める奴は２ｃｈでは少数派だぞ。
ブログで取り上げて、って希望するのはいいとは思うけど、ＤＲＭが
製作者の生活保護になるなど、搾取する側の詭弁に過ぎない。
既存のＤＲＭが生活ほどに繋がっているとでも？
>>695
必要なことを書いているだけ。読みたくないなら読まなきゃいいじゃん。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 19:58:22 ID:sOIa2MOi0]
- DRMは困る人がなんか言ってるね
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:01:11 ID:nF2keNPOO]
- いいからアニメ業界板にでもスレ立てて意見聞いてみたら？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 20:04:56 ID:dJbBd73I0]
- >>698
板帰れば？納得できないなら専門の板に行けよ
ま〜専門の板に行ったらフルボッコにあうがｗｗ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 20:05:05 ID:b2HJsH420]
- いくら何でも釣り針がでかすぎると思ったら本人か
怒られないで育った子供って怖いな
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 20:08:36 ID:/Ubj44up0]
- www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
これ見る限り製作と消費者が思い切りボッタクられてると感じる
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:08:55 ID:8W9JiNdv0]
- ほんとに、最後にネガキャンカキコが３つくらいつくな。
なんでだ。本当にテレビ局が監視してるのか、ここ。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 20:11:20 ID:NaEpfKce0]
- 妄想し始めた…
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:14:18 ID:nF2keNPOO]
- 普通、正しい意見ならここまで一方的に叩かれないもんだ。
なぜ賛成派がここにお前しか居ないのか真面目に考えてみろ。
ＴＶ局の監視とかイミフな決めつけする前に。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:25:51 ID:8W9JiNdv0]
- >>706
議論から逃げて、現時点でたまたま自分に有利な状況だけを取り上げる。
ほんとに最低だな。テレビ局が監視とかはどうでもいいけど、それだけ偏りすぎてるってこと。
テレビ局の搾取を正当化。
ＤＲＭはいいものです。すごいんです。
アニメはテレビ依存から脱却できない。
こんな偏った意見が正論だとでも思っているのか？
そもそもこのスレにいる反対派の連中は何も主張していないが・・・
罵倒してるだけの奴がほとんどだろ。このことは事実だし否定のしようがないだろうに。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:30:01 ID:C+FadZGk0]
- そりゃ反対も糞もハルヒ虎と愉快な仲間達のビジネスモデルが馬鹿にされてるだけだからな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:31:40 ID:8W9JiNdv0]
- 罵倒、誹謗中傷しかないので、もういいけどね。このスレでどうこう言っても
どうせ誰も見てないわけだし。
また、俺の書き込みの後に、３つほどネガキャンのカキコを残しておけば？
好きなんでしょ、そういうの
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 20:35:20 ID:NaEpfKce0]
- あ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:40:43 ID:Sl40uoa60]
- >>698 さん
売り上げ予測は難しいと思いますが、費用見積もりはそれほど難しくないと思いますよ。
製作方法（単純に「作る」やりかたのほう。プロデュース抜きで考えればいいかと。）は同じと
仮定していいと思いますし。
たとえば、単純にニコニコ動画での再生数と市場の売り上げとの関連からざっくり売り上げ予測して
粗利益率が１％でも確保できそうなら、ニコニコ中心で配信、というのは、やる価値はあると思います。
スポンサーや代理店の意向に左右されず実験的な小さな作品が作れる、ニコニコ動画
ユーザーに「自分たちの味方」というイメージを持ってもらえる、といった定性的効果は
それなりに意味あると思いますし。まあ、二次利用完全許可でアニメ作品をツール的に
使ってもらう形のほうがニコニコ動画向けかもしれませんが。
蛇足ですが、反対意見をつぶそうとする人より、反対意見でも使えるものはパクる位の
図々しい人のほうが個人的には好感持ちます。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/05(土) 20:41:20 ID:8lqCwqXy0]
- タダ見の俺らがなぜタダ身批判するわけ？
いっそのこと、映像は「ビジネス」ではなく
「趣味」のみの世界になればいいと個人的には思う
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:49:41 ID:CbokvYpw0]
- >>686でも言われてるし、ID:8W9JiNdv0自身もここでなくてはならない理由はなさそうだし、
なんでアニメ・漫画業界板辺りでやる方向にアタマ切り替わらないかな
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 20:52:31 ID:879OrgaG0]
- 作る人もボランティアでやってるならそれもいいんじゃね
実際には生活かかってるんだよ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:01:22 ID:nF2keNPOO]
- >709
なんつーか好きね、捨て台詞
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:04:14 ID:bx0PIBhq0]
- 唯でさえ買い手に乏しいアニメ業界で売り上げ勝負なんて馬鹿げてる。
だったら視聴率でスポンサーを騙して制作費を分捕る方がいい。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:09:50 ID:C+FadZGk0]
- >>713
本人もフルボッコにされることは分かってるのだろう
肝心のハルヒ虎もそういった場所には興味無いようで
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:41:54 ID:CmKv34Ql0]
- お山の大将でいたいだけが
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:59:44 ID:p8FTEaO80]
- ようするに
「ぼくたちはネットでアニメがみたいです。ただで！」
ということだな
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:59:57 ID:3eEuIrGl0]
- 反対派は感情的だとか言っておいて自分が一番感情的なのはギャグなのだろーか
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 22:34:28 ID:nF2keNPOO]
- これも ニコちゅうの サガか…
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 00:38:39 ID:yp8xJfk60]
- テレビ局はアニメの著作権を放棄しろ
anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207407973/
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 01:59:21 ID:PgEqEOyK0]
- >>722
そのスレタイはひどい
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 02:18:15 ID:AV3cKWxEO]
- このスレで十分だろ。
アニメ業界を変えたい､会社を作りたい奴が集うスレ
anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1131042265/
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 02:31:10 ID:PgEqEOyK0]
- >>724
すげぇ長寿スレで吹いたｗ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 02:41:37 ID:ZIVEVLQW0]
- >>722
そのスレ早速ID:8W9JiNdv0がわいててﾜﾛﾀ
晴彦本人じゃないのこれ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:11:30 ID:OmdA0XcZ0]
- >>1
神とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ 神の上か!??
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:16:04 ID:I8Q+SWlK0]
- あっちでもこっちでも賛同者は皆無ですた、と。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:24:36 ID:yp8xJfk60]
- >>724
確かに重複だけど、こんなくだらない議論で乗っ取っちゃうのは元々居た住民に申し訳ないと思って新スレ立てた
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:54:08 ID:WxJgxB7k0]
- 結局こっちに戻ってくる流れだな、向こうの様子
てか、ID出ないのは流石にｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 10:05:15 ID:PPjKtxXo0]
- ID出ない板の住民は並大抵の自演は解るだろ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 10:48:37 ID:AV3cKWxEO]
- 戻って来なくていいし、次スレもいらん。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 15:12:44 ID:2HySA5nJ0]
- あっちでもここと同じ流れになっててﾜﾛｽ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 15:23:25 ID:PPjKtxXo0]
- アホが自演しててワロタ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 15:27:02 ID:m5vmsMUc0]
- ニコ厨が何を言おうが違法は違法。
どうしようもない。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 15:35:42 ID:HSeCPB5M0]
- そもそも自分で録画したビデオをネットに上げるのを違法とするのがおかしい。
著作権って一体何よ？
著作隣接権の中の公共送信可能化権？
そんな法律で送信の独占をするから、島嶼地や山間部でのケーブルテレビ再送信が阻害されたり、
ネット録画サービスが違法扱いになったりして、結局社会に悪影響を及ぼす。
受像機があれば誰でもタダで見られるテレビの映像を録画してネットに再送信し、
他の人にタダで見せる事に何の道義的な悪があると言うのか。見る方も、テレビで見ようがネットで見ようが自由だ。
ただの送信の独占を助けるための悪法じゃないか。多数の犯罪者を捏造しやがって。
日本のメディア構造が硬直してるのもこれのせい。
作品のアイデアを真似て盗んではいけないという理論には多少の道義的な正当性があるし、
これこそ著作権の元々の意味なんだろう。
だから原点に立ち帰って、創作者と受け取り手が一番幸せになれる法律に変えるべき。
著作隣接権に守られた業界が、受け取り手を犯罪者として狩る構図はどう考えても間違ってる。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 15:50:21 ID:PPjKtxXo0]
- 本格的に頭おかしいな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 15:52:34 ID:2HySA5nJ0]
- さすがに釣りだろこれは
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 15:53:04 ID:PPjKtxXo0]
- 晒しハゲ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 16:27:01 ID:V1dZs7Q70]
- 釣り針がでかすぎる
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:59:34 ID:ZvNpyQWC0]
- ハルヒコ向こう行っちゃったからこっち過疎だな
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:14:55 ID:RYRXCZR90]
- IDでないから、向こうはパラダイスみたいなもんなのだろうね
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:32:33 ID:nizliVgW0]
- まあ内容や文体でほとんどの人わかってた感じだけどな
ってかあっちの賛同者（っつーより本人なんだろうけど）こっちでやれよ
どこまでも糞野郎だな
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:58:25 ID:AV3cKWxEO]
- マイリスト減りまくり＆再生されなさすぎ
www.nicochart.jp/watch/sm2778060
５日で1000もマイリスが減ってるの初めて見たよ。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:13:02 ID:RYRXCZR90]
- いまだ支持している連中も、
「ニコニコで合法的に全てのアニメが観られるようになったぞ。でも、観るのには月々決められたお金をニコニコに払わなくてはいけません」見たいな展開になったら手のひら返すだろうな。
当のハルヒ虎も手のひら返して、「ニコニコからアニメを解放云々」言い出しそう。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:16:07 ID:ZvNpyQWC0]
- 4月3日にがくんと減ってるな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:34:28 ID:AV3cKWxEO]
- >745
流石にそう言う妄想で叩くのは感心せんな。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:44:09 ID:5Yg/Gtx30]
- >>747
でもニコ厨の手のひら返しはありそう過ぎるな
今まで無料で見れてたものに奴らが喜んで金払うってのが想像できない
「ふざけんな！今までタダだったじゃないか！！」ってのはすごく目に浮かびやすいんだけど
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:56:59 ID:AV3cKWxEO]
- んーまあ、金額によるでしょ。
文字通り現金な話だけど。
月額2000でアニメが見られるサービスが利用できます（ちゃんと制作者に還元されます）
ってくらいなら喜んで出すんじゃない？
ただそれを無料サービスにアップする馬鹿が出てくるだろうけど。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:08:35 ID:5Yg/Gtx30]
- いやでも、たいした額でない有料サービスやエコノミー云々でも結構揉めてたからなぁ
ギアスだっけかな？一話１００円とかで自社配信してるみたいよ
それでも放送後は結構その手のものニコに上げられてる現状だしね
版元厳しくて消されやすいらしいが
＞＞ただそれを無料サービスにアップする馬鹿が出てくるだろうけど
っていう「無料が当たり前」ってのがメイン層っぽい感じじゃない？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:15:38 ID:0V2llzoA0]
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 罵倒だけで反論出来る奴が居ないお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
具体的な反論を受ける
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 絶対〜じゃないからその反論は成立しない
| |r┬-| | 本当に不可能なのかどうか証明して下さい
＼ `ー'´ ／
オマエが提案する側だろ？
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 感情任せの誹謗中傷しかないからもう帰る
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 07:10:30 ID:/UlzJsRE0]
- 金払うニコ厨が多かったら、プレミア会員もっと増えそうだけど
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 08:00:46 ID:zw11k2GD0]
- ニコに金払ったら違法行為助長してるみたいで気が引ける
>>749の言うように製作側に還元されるなら入ってもいいかって思うけど
まぁほとんどのニコ厨はそんな考えは持ってないんだろうな
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 08:33:42 ID:lZ9oX0vk0]
- ただでみせるのが目的だって言ってる連中が金を払うかねえ
金はDVDやグッズ収入で稼げって主張でしょ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 16:03:34 ID:LnvW1Kni0]
- 昨日のギアス騒ぎを見るに、ニコ厨のモラルに期待するだけ無駄
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