ニコ厨がテレビ局にアニメの著作権を放棄しろと言ってます

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 13:12:24 ID:2ZwSkGms0] www.nicovideo.jp/watch/sm2778060 どうよ？ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:29:12 ID:mHxKkeJM0] >>258 >>252 >>259 極端な例を示して妄想を垂れ流すのはいかがかと。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:30:15 ID:mHxKkeJM0] >>257 経済学ほどあてにならん学問もないだろうになぁ。 でもまぁ、若気の至りって奴なんじゃね？ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2008/03/25(火) 16:30:28 ID:y5/AZ+Al0] ネット主導だとアニメの予算が足りないっていうの 今のニコニコの時報よりももっと強制的なＣＭがあるシステムにすれば 解決できないの？ というか動画の論調をもっとニコニコから離れたものにすればよかったんじゃない？ 今のニコニコを利用しても製作者側にお金はあんま流れないような。 266 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 16:31:05 ID:JRgzvXsC0] なんか無意味な発言が増えてきたのでそろそろ退散します。 反論があれば、動画やブログに書いておいて下さい。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:31:26 ID:0gmYSJW30] >>259 最初からはぐらかしてなんかいないじゃないか 現にアニメの縮小が物語ってる。上半期の売り上げは前年の残滓と+αだろ じゃあ、動画共有が製作者サイドに何ら影響をもたらさない根拠を聞こうか 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:31:45 ID:gBu9AGqV0] >>263 いや妄想なんかしてないし極端な例でもないが ただ売れなくなっているということ証明してくれと言ってるだけで 俺の行動を勝手に妄想してるID:mHxKkeJM0さんには言われなくないですけど＾＾； 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:32:07 ID:mHxKkeJM0] >>265 本編中にCMっぽいものを擦り込ませればそれがいいんだけどね。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:32:13 ID:amtooSZv0] 根本的な間違いを指摘させてもらうけどさ まず、広告代理店抜きで製作されてるアニメもそれほど珍しくはない 製作委員会をグループ企業や関連会社で構成すること自体が珍しくないからね テレビ局から放送枠を買うにしても、ようは金を渡すだけだよ それなりの信用を保証できれば個人でも買えるぞ あと、「DVDやCDをいくら買ってもアニメーターの会社に利益は行かない」というのも 相応の条件を満たせば、ちゃんと利益は届くように出来ている 製作委員会は、制作費への出資配分からDVDやCD等の利益を各出資企業に分配するのが 原則であり、この製作委員会に参加（出資）していれば当然その分配にもありつける ようするに、アニメーターの会社も製作委員会に参加すればいい 実際の話、製作委員会の中に制作会社が入ってるのは、そういうことなんだよ それと、ニコニコというか、ネットに配信する方が安く上がるというのも大嘘 電波放送は同時利用（視聴）者が1人でも1000万人でもコストや負荷は変わらない だが、ネット配信は同時利用者が少ないうちは安いが、多くなればなるほど高くなり、 そのサーバにおける限界どころか国内インフラの限界も見えてくる 昨年11月時点のニコニコすら、 japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361579,00.htm ＞　まず技術面では、テレビのように同じ映像を同時に多くの人に見せるこ ＞とが難しいと西村氏は話す。「総務省の試算によれば、日本のトラフィッ ＞ク総量は 720Gbps。ニコニコ動画のトラフィックは1視聴あたり約500kbps ＞なので、144万人が同時に見ようとしたらダウンしてしまうし、そもそもそ ＞れに耐えうるサーバは作れない」 ＞ ＞　すでにニコニコ動画ではピーク時のトラフィック量が60Gbpsに達し、「日 ＞本のトラフィックの12分の1を使っちゃってる」という状況。アクティブユー ＞ザー数は1日100万人程度であることを考えると、数百万？数千万人に ＞同時に同じものを見せるというテレビと同じ機能を果たすことは物理的に ＞不可能と言っていい。 と言われてる これだけ、いくつもの勘違いと嘘の上に成り立つ理屈が、どうやったら通るんだよ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:32:50 ID:amtooSZv0] なんて書いてたら退散宣言されてる＼(＾o＾)／ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:33:37 ID:pLnPW+NB0] うおっ降臨してたのかよｗｗ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:33:48 ID:pgEHG7thO] なんかさっきからニコ厨が色々キモい発言しちゃってるけどｗｗｗｗｗｗｗ 違法だからｗｗｗｗｗｗｗｗ お前ら違法だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頭沸いてんのかｗｗｗｗｗｗお前らｗｗｗｗｗｗ きめぇｗｗｗｗｗｗｗニコ厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:33:53 ID:bkQqUPo40] 反論できなくなったら「無意味な発言が増えてきたので退散します」 これ最強。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:34:04 ID:5bhFS6ZD0] ようするに、仕事をしてるテレビ局の天下り分を 仕事もしないクソガキに著作権放棄するなりわけあたえろと。 俺達アニメーターには死ねと。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:34:16 ID:fvc05ER70] >>252の疑問には答えて欲しかったな… 別にニコ動やハルヒ虎を叩きたいわけじゃなく純粋な疑問だったんだが 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:34:52 ID:mHxKkeJM0] >>268 2007年が異常な年だったことはわかるだろう。 らきすたやなのはや絶望先生、まぁ豊作の年だったわけだよ。 とりあえずここ10年間くらいのスパンでソース出してみ。 売れなくなっているという点では既にID:0gmYSJW30が示してる通り。 反論してるのは君でしょう。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:35:28 ID:5GBqKB3w0] 思い込みの激しい子なのね 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:35:36 ID:ezVetQ6E0] これは・・・酷い 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:35:46 ID:gBu9AGqV0] >>267 いやどこがアニメDVDが売れなくなるって証明してるの？ 売上は増えてるが？ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:36:16 ID:mHxKkeJM0] >>280 >>239 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:36:41 ID:cP2lPb6K0] NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★13 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206429056/ NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★14 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206429842/ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:38:02 ID:BDmd8Vqu0] >>275 金を出したくレベルの物を作ってくれや 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:38:08 ID:sb76vNqb0] 著作権法違反をつっこまれると電通扱い ニコニコ組曲（笑）は著作権法違反ですよ？ 神MAD（笑）は著作権法違反ですよ？ ｳﾏｳﾏ（笑）は著作権法違反ですよ？ 歌ってみた（笑）は著作権法違反ですよ？ これタグに貼りまくってる 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:38:51 ID:gBu9AGqV0] >>281 いやだからそれのどこが動画共有サイトのせいで売上が落ちてると証明できるの？ 2004から2006まで製作数は増加し、その後減少しても売上は上がってるのに どうやったら動画共有サイトのせいで売上が減少してると証明するのか教えてくれ 動画共有サイトがなかった時の売上が分かる神様ですか？ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:41:01 ID:mHxKkeJM0] >>285 >>277 >>239 作品数に伴う売上げの増加比例が低いという点は認めるのね。 287 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 16:41:13 ID:JRgzvXsC0] >>270 本文読んでないようなので指摘。 中段 製作委員会方式は資本力の弱いところは不利。しかも、今はテレビ局側に 取られる額が大きく、多少出資しても少ししか配当権が得られない。 安くなれば、小額でも今以上の配当の割合を確保できる。 後半 トラフィックの問題は知ってます。深夜アニメの議論でそれを持ち出すのは おかしいのでは？　深夜アニメ程度のトラフィックで問題になるとは 思えません。しかも、同時に見ることもないでしょう。テレビじゃないんだから…… 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:41:27 ID:pgEHG7thO] ただいまよりID:gBu9AGqV0先生による 「動画共有サイトがもたらす利益について」の講義が始まります 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:41:44 ID:n1LGturR0] 予想してはいたが、２ｃｈで議論なんて不可能だったわけだ すぐに馬鹿が寄ってきて、的外れな主張をグダグダたれてスレが腐る… 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:42:32 ID:lSB3Mg320] >>289 自分のレスを見てから言おうぜ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:43:03 ID:cNnoIpIp0] >>249 ＞多数の人間に、テレビで放送されたアニメが一流、という先入観 パンピーが勝手な先入観で経営者の方針に口出されても迷惑なだけだ 幾ら売れる売れると外野が騒いだところでビジネスモデル無視じゃ論外 本当にハルヒ虎が業界に提言したいなら、株主にでもなって経営者に意見しろ そのニコ厨ビジネスモデルでどこまで説得出来るのか知らんが、まぁ頑張れよ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:43:49 ID:gBu9AGqV0] >>286 放映数が増えようが、減ろうが売上が増えてる現状 増加比例は関係ないのでは？ で、はぐらかさないで動画共有サイトのせいでアニメDVDが売れなくなっていると妄想じゃなけりゃ証明してください 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:43:50 ID:ezVetQ6E0] >>287 あれ？ﾊﾟﾁｽﾛ搾取動画のひと？本人？ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:44:00 ID:pgEHG7thO] ゆとり代表 ID:n1LGturR0 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:44:01 ID:mHxKkeJM0] >>287 回線使用料のことを言ってるんでしょ。 296 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 16:44:23 ID:JRgzvXsC0] >>252 もしそうなら、取り合えずアニメつくりまくればアニメ市場はどんどん 拡大しますね。 アニメが増えれば、アニオタの予算も増え続けますね。 でも果たして本当にそうでしょうか？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:44:49 ID:BWgSxaGiO] ID:gBu9AGqV0 ID:n1LGturR0 父さん、凄い妖気です！ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:45:11 ID:ZFriMeRV0] てかニコ動に上げる奴ってなんなの？ｗｗ つかまってもいいと思ってるから上げてるの？ｗｗ 299 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 16:46:04 ID:JRgzvXsC0] >>293 そうです。でもそろそろ退散します。 ある程度、回答できたと思いますし…… 正直疲れました 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:46:12 ID:n1LGturR0] >>298 「つかまる」ｗｗｗｗ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:46:39 ID:pgEHG7thO] >>292 なぁ・・・ まさかお前アニメが売れなくならなきゃＯＫだとか思ってる訳じゃないよな 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:46:48 ID:lnF75jZk0] 　　　 r'7ｰ-..､　　　　 _,.,,_ 　　　／::::::ヽ!､ 　　　//::::::::::::｀ヽ､ ,.:'´:::::::｀ヽ／:::::::::::::::::Yi 　　　{ !::::::::::::::::::::;＞'''"´￣　｀"''＜:;::::::::::!」 　　　}.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_! 　　 「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/ 　　　｀ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ﾊ::::_!_:::::!::::::!:::!､　　　　　　まあ東方動画が残れば他の糞みたいなアニメゲームなんてどうでもいいよ ♪　　 /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 ﾚ'_」_｀ﾊ_ﾚ'::::!:::ヽ. 　　　　　　　　 　　　/::i:::::::::i::::i/,.'--´ 　　´　◎｀!__!）:::ﾊ:::::::〉､　　　　　　　消える必要がない、むしろお前が消えろ 　 ,rく::::ﾊ;:::/!_;ﾊ ,.,.◎　　 　 __　""i::::|::;ｲ:::';:::/ﾝ' 　 ｀'ﾐ_ｺ_;ヽi´::!_,i'､　 　 l'´ 　｀;　,.:'!::::!:::!-r'ｱ´　i　　　　　　　　　　　東方厨＝犯罪者集団の意味がわからない 　　　　/::::::;'::i::::!:/｀iｧ.,､..,,__,,. イ::::!::::|/'´「　 　| l　 バン　　　　　　　　　 　　　 ;'::::／!::!::::!::::::,.ｨ'ヽ､　 ／ヽ､!::::!:::::;'!　　| l l|　 人.__　　　　              ニコニコが盛り上がったのも半分くらいは東方のおかげだろ？ 　　　 !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ﾑ　／/|:::;!ヽ!_|　 ／）､　　　 （ 　　　 ﾚi:::::::/!::::::!:::::::::V/ ハﾍ /　ﾚ'_L_ｧ'´）'　'　'）　 Y⌒　☆　ﾊﾞﾝ ◆違法動画通報会場本部◆  ■ニコニコ動画にあるアニメ本編動画を片っ端から通報していく◆  yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206423660/l50 ◆違法動画通報先◆  ・放送コンテンツ適正流通推進連絡会  www.tv-copyright.jp/06_offer/index.html  ・東映通報フォーム  https://member.toei-anim.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi?id=copyright  ◆通報する人へ◆  逃げられる危険性を回避するためにも、必ず個別URLを全て書いて通報してください。 タグで通報は、逃げられる危険性あり。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  めんどくさくても個別URL列挙で通報してください。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:47:06 ID:wwJKJ4S20] いきなり偉そうな上から目線のサムネに反感を覚えたので見てないわ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:48:04 ID:gBu9AGqV0] ID:pgEHG7thO 煽ってるだけでレスも読んでないゆとりはVIPに帰れよ 305 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 16:48:21 ID:JRgzvXsC0] >>270 もう一点指摘 テレビはいくら視聴者が増えても負担変わらないことをすばらしいかのように 書いてますが、それはどうでしょう。 だからこそ、テレビ局の取り分が多くなっているのでは？　 売れるかどうか分からないアニメにも高額な費用を払わなくてはならない 原因になっているのは確かです。 それは長所というより短所です 306 名前：ハルヒ虎 ◆mxjI2SM/Ds [2008/03/25(火) 16:48:46 ID:57nsx4zO0] じゃあ次俺がハルヒコ役で暴れるわｗ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:49:04 ID:0gmYSJW30] >>292 同じことは二度は言わないよ、面倒だし 売り上げが増え続けるならどうして業界の縮小が起きるの？ こっちにも動画共有が製作者サイドに何ら影響をもたらさない根拠を聞こうじゃないの 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:49:56 ID:pgEHG7thO] >>304 それが妄想じゃないという根拠は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 駄目だｗｗｗｗｗｗお前ら面白過ぎるｗｗｗｗｗｗ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:51:19 ID:57nsx4zO0] 616 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/25(火) 16:42:06.61 ID:CpRbzNzD0 権利者以外が権利を行使してるから逆に通報してる側が訴えられる可能性あるんだがな 707 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/25(火) 16:48:58.73 ID:CpRbzNzD0 >>638 マジだよ 法的にはそう ハルヒコ君はたくさんの厨房を引き連れて2chにきているようです。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:51:21 ID:mHxKkeJM0] >>292 増加比例が低いことが根拠になっているでしょう。 www.jva-net.or.jp/report/genre_2004.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2005.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2006.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2007.pdf 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:51:31 ID:bkQqUPo40] ハルヒのDVDがyoutubeのおかげで米で売れたってのは事実だけど 海外の日本アニメ市場の現実はこんな感じ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23:40:26 ID:CAoUN6v80 アニメ関連イベントは毎年万単位で来場者を増やしてるのに、 何故かDVD売上は年々”減って”いてｗ、現地数社がすでに潰れ、 去年ついに北米最大手のひとつジェネオンも完全撤退しちゃった。北米から。 違法動画が定着し過ぎていて、（ファンサブという。20年の歴史がある） 「買う」という概念すらないファンばかり増やしてしまったせいらしい。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%96 youtubeだのニコニコ生活に染まった日本の 数年先を行く状態の国の、結末がこれ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23:52:12 ID:WeqgDSKg0 >>188 ドイツでも… TOKYOPOP　ドイツのアニメDVD市場撤退を発表 animeanime.jp/biz/archives/2008/01/tokyopopdvd.html 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:51:56 ID:h0SL/LWX0] とりあえず素直に 「アニメとか色々観たいんで消さないで下さい」って言えよ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:52:26 ID:sb76vNqb0] 売り上げが増えた「いい例」だけを上げる 詭弁も甚だしい 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:53:12 ID:BWgSxaGiO] 売上うんぬんとは別に 金を払うという義務を怠っているやつが権利を語る資格なし 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:53:25 ID:JqXIU0GL0] >>292 無いものを証明できるわけないだろ そもそも先に違反を犯しているのは動画をあげたものだろ？ やれスポンサーだのやれ合法にしろだの言うのはいいが正規の手順ってものがあるんじゃないのか？ ほんとに証明して欲しいと思うなら動画共有サイトを全て閉鎖・・・とは言わないまでも 違法動画を全て消すくらいのことをするべきだと思うんだけど お前の言ってることを逆に言えば動画共有サイトのせいでアニメＤＶＤが売れなくなっているかもしれない可能性があるってことだぞ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:53:27 ID:mHxKkeJM0] >>292 経済云々たれるんなら上級財くらい知っておこうね。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:53:41 ID:GxfewKdrO] 世の中は正論だけでは通らない これ豆知識な 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:54:51 ID:gBu9AGqV0] >>307 売上与えている影響なんか神様でないとわからないのに 動画共有サイトのせいでアニメDVDは売れなくるとお前が言ったことが妄想でないと証明してくれと言ってるんだが 何回同じことを言ってはぐらかすんだ？ >>313 動画共有サイトがでてきた近年、売上が増えた例しかないんだからしょうがない 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:54:54 ID:pgEHG7thO] もっと遊んでくれよ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:56:09 ID:mHxKkeJM0] >>318 その主張が詭弁だといっているわけだ。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:56:28 ID:9WedSW/C0] なんだ。 ハルヒコだっけ？ 自分の思想を公開するのはいいんだがよ。 ニコニコでやって米もらえて楽しいのか？ 偏りのある考えな上に、 それをニコニコというグレーなサイトで公開して お前の考えは発揮されるのか？ ちゃんとした考えがあるなら、反対派の沢山いる場所に行って 言い負かすぐらいのことしたらどうだ。 とは言ってもお前の論じてる動画、穴だらけだがな。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:56:29 ID:pgEHG7thO] 神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 　 ID:gBu9AGqV0 お前絶対釣りだろｗｗｗｗｗｗｗｗ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:57:46 ID:sb76vNqb0] >>318 それは食事をしてる高校生の約半分が偏差値50以下とか言ってるようなもんだ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:58:19 ID:lSB3Mg320] もう違法な事はいかん、でいいじゃない 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:58:33 ID:0gmYSJW30] >>318 だんだん余裕を失ってきてるようだな 「神様でないと分からないのに」がそちらさんのはぐらかし文句か？ 海外市場も見てみたら？アニメDVDの現状が分かるから いい加減動画共有が製作者サイドに何ら影響をもたらさない根拠を聞きたいんだけど、何べんはぐらかせば教えてくれるのかな？ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:58:53 ID:57nsx4zO0] ここで数字のこと吐いてる奴らは、シンクタンクでも行ってるの？ どれだけの説明力あるかシュミレーションしてるの？ web上に転がっている情報の信憑性をテストできるの？ 経済解析なんて変数は任意で組み込めて都合のいいように書けるの知ってる？ 解析の資料出せクソガキ共。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:59:13 ID:pgEHG7thO] やべ 飽きた 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 16:59:14 ID:BWgSxaGiO] >>324 ニコ厨にはそれが分からんのです 329 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 16:59:21 ID:JRgzvXsC0] >>311 海外が不調な理由は他にあります。 ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070129/117879/?P=1 登録しないと続き読めませんが、無料なんで…… 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 16:59:41 ID:gBu9AGqV0] >>320 どう詭弁？ 売上が減ってるかどうかなんて、動画共有サイトがなかったときの売上が分からないと証明できないはずなのに 「さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな」 こんなことがなぜ言えるのか疑問に思ったから妄想じゃなけりゃ証明してくれって言ってるんだが 現状を見てもいなくなってないですよってこっちは言ってるだけ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:00:11 ID:9WedSW/C0] >>326 文句だけ言ってるお前はどうなんだよ 332 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 17:01:22 ID:JRgzvXsC0] >>321 だからこそ２ｃｈに来ているわけですが…… そして反論に対し、答え続けてきたわけです。 なぜか、私が反論すると、そこで話が止まっているものばかりです。 反論に不備があるならそこをつけばいいのに、ほとんどないですね。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:01:31 ID:BWgSxaGiO] 何でニコ厨ってこんな開き直れるんだろうな 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:02:21 ID:lSB3Mg320] アニメって誰のもの？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:03:25 ID:pgEHG7thO] まぁあれだな 違法行為なんだから自重しろよガキ共って事だな 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:03:35 ID:mHxKkeJM0] >>330 だからさっきから増加比例を言っているだろう。 動画共有サイトがなかった2002年から2007年までの統計を考えればいいさ。 >>310とか見ればいいさ。 ＞ネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな は実際に海外市場で起きている現象だろう。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:04:10 ID:pgEHG7thO] >>332 いや、外出ろよ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:04:33 ID:9WedSW/C0] >>332 だから ここは2chの よ　う　つ　べ　板　だ　。 肯定派ばっかりなのは当たり前だ。 それぐらい理解しろよ。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:04:36 ID:gBu9AGqV0] >>325 お前の 「さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな」 という意見にたいして、全体的な売上の話をして反論してるのあって >いい加減動画共有が製作者サイドに何ら影響をもたらさない根拠を聞きたいんだけど なんでこんな話がでてきた？ 論点のすり替えになって話がそれそうだから触らなかったが おれは製作者じゃないんだから影響なんてわからないし、売上が伸びてる現状制作会社が何考えてるのか分かるわけがない 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:04:51 ID:0gmYSJW30] それに何でハルヒ虎のブログや動画に行かなきゃならん？ 都合が悪くなったら消すことの出来るところじゃないか 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:04:55 ID:57nsx4zO0] >>329 おおいはるひこくん、デカイ組織叩く割にはソースが全部他所出じゃないの？ 統計データは拾ってきたのでいいから、自分で解析してないの？ 統計データの単純な推移だけで企業叩けると思ってるの？ こいつは回帰分析すら出来そうにない低能だな。プレゼン能力も低そう。 きちんと俺の質問に答えてくださいね＾＾ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:05:45 ID:sb76vNqb0] >>330 ブログの流行のおかげかもしれないよ？ 動画共有サイトのおかげでアニメ関連商品の売り上げが伸びたって何を根拠に言ってるの？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:06:19 ID:mHxKkeJM0] >>339 制作者側から苦言があっただろう。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:06:21 ID:pgEHG7thO] >>339 わからないなら自重しましょうね 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:06:40 ID:0gmYSJW30] >>339 データの見方を少しお勉強しようか 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:07:18 ID:9WedSW/C0] >>340 魚拓とろうぜ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:08:17 ID:gBu9AGqV0] >>342 俺のレスを読んでくださいとしか・・・ >>343 製作側からの推奨もあったけどね 実際どうなのか外部の人間は知るよしもないと思うが 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:08:24 ID:pgEHG7thO] おいニコ厨 　 　 とりあえず涙拭けよ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:08:24 ID:mHxKkeJM0] そもそもID:gBu9AGqV0は ＞さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな に対して全体的な売上高の話を出してくるのは間違いな上、 論点のすり替えをしていることに気づいていない点について。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:10:07 ID:57nsx4zO0] >>346 忘れてたな、今からとってくる。 ハルヒ虎を現実世界で締め上げたいな。 法律詳しい奴いないかな？警察にしょっぴかせようぜ。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:10:15 ID:BWgSxaGiO] てか結局ニコ厨は金払わないでただでアニメが見たいだけなんだろ？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:10:54 ID:9WedSW/C0] ハルヒコが政治に飛び込めばいい話じゃね。 支援はしないけど 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:11:07 ID:mHxKkeJM0] >>351 そんならテレビで見ろよ って言ったら地域格差がどうとか言い出すんだよなー 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:11:39 ID:pgEHG7thO] >>351 そうなんだよな 素直にそう言ってくれればいいのに・・・ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:13:09 ID:gBu9AGqV0] >>349 「さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな」 いや、いなくなるってのは100％の減少を示してるのであって、全体的な売上が伸びてる現状をもってくるのは普通だと思うが どうやったら論点のすり替えになるんだ？ >>345 結局はぐらかすだけか 早くDVDを買う奴がいなくなるだろうという証明をしてくれよ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:13:58 ID:9WedSW/C0] >>353 てか地域格差とか仕方ないじゃん。 そんなことに文句つけるのアニメ見てるやつらだけだぜ？ そんなに見たいならCSとれCSって話ですよね。 わかります 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:15:57 ID:0gmYSJW30] >>355 100%の減少？ 頭おかしいんじゃないの。 額面通りにしか物事を把握できないのかね？ アニメ1つごとの売り上げ比率を議題に出さないのが論点のすり替えじゃないか 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:16:14 ID:9WedSW/C0] ハルヒコはもう巣に帰ったのか？ あっけないな 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:17:19 ID:9jtLOxGu0] ■ニコニコ動画にあるアニメ本編動画を片っ端から通報していく◆ yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206427225/ 1000 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 17:09:29.96 ID:Gw1ErOsz0 >>１０００ならアップロード無限回廊 　　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　　／ 　　　＼／＼ 　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼ 　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼ 　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼ 　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼ 　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼ 　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼ 　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼ 　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼ 　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　> 　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.| 　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 | 　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 | 　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 | 　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　| 　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| 　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| 　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　| www.jp.playstation.com/scej/title/mugen/ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:18:08 ID:sWQTlS5B0] アニメ見るために引っ越した俺に謝れ！ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:18:12 ID:9WedSW/C0] なぁ、 ハピマテ祭りとニコニコ。 どっちがプラス的経済効果あったんだろうね？＾＾ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:18:18 ID:s+8ZYp2K0] あれハルヒコって読むのか 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:18:28 ID:mHxKkeJM0] >>355 揚げ足取ってる暇があるんなら肝心なところにレスしてくれよ >>310,336　ホイホイホイ〜 実質的な売上分配は減っているのだから、 アニメDVDが買われなくなっているという実情はあるんだろうなぁ。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:18:36 ID:x3Jha5uM0] 抽出 ID:gBu9AGqV0 (24回) これは・・ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:20:03 ID:gBu9AGqV0] >>357 2006年より2007年のが製作数が少ないが、上半期の売上は大幅上昇してる つまりひとつに対しての比率も上がってるのでは？ そもそも、比率が下がってたとしてもそれが動画共有サイトとどうやって関連してるか証明するの？ というかこんなことは「DVDが売れなくなる」という頭おかしい意見には関係ないけどな 結局、動画共有サイトがなかったときの売上がわからないんだから、妄想以外の何者でもないのに 証明できるならはやくしてくださいよ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:20:12 ID:cTvEzqJt0] nicozon.if.land.to/msg/sm2778060/23/1206387806/FW_ocXyihbG7O27WxuEWCTLT5iE FW_ocXyihbG7O27WxuEWCTLT5iE を抽出　282件 きめえｗｗ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:20:24 ID:pgEHG7thO] >>362 「ハルヒとら」って読んじゃうよな 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:21:51 ID:5kEcQnjsO] 荒立てなければしばらくはなあなあで済んだものを… 自らの首を絞めたな 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:22:29 ID:mHxKkeJM0] >>365 極端な例を示してもしょうがない。 04年からの比重を考えてみなよ。大幅上昇してるわりには比率もそこそこ。 すごい暴論だね〜 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:22:36 ID:0gmYSJW30] >>365 だから前年度の残滓だろ ＞動画共有サイトがなかったときの売上がわからない これは今までのデータから推量することが出来るだろう まさか知らなかったなんて言うんじゃないだろうね？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:23:54 ID:x3Jha5uM0] ID:gBu9AGqV0 違法アップロードで 権利者が苦しんでるか苦しんでないか の前に違法アップロードだからね・・法律に従えない人が何も言う権利無いだろうに 　　　　~~~~~~ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:24:00 ID:Ff+3/xbpO] >>368 だよなー 違法行為である以上、企業は「認めてください」 て言われたら 「いいえ」って答えるしかないのに… 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:24:26 ID:mHxKkeJM0] そもそも動画共有サイトが無かったときの売上げを示しているわけだが。 www.jva-net.or.jp/report/genre_2004.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2003.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2002.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2001.pdf 堂々とスルーすんなよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:24:30 ID:sb76vNqb0] 動画共有サイトの出現で売り上げが伸びたって言い始めたのはそっちだから まずそっちが根拠示せよ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:24:37 ID:M7mRb8fm0] ID:gBu9AGqV0 おまえ凄いな。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:24:49 ID:NG7T8VDC0] 仕方ないね 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:24:58 ID:gC4cbT6O0] 頼むから、人権擁護法案の動画なんか見てるやつと普通のニコ厨を一緒にしないでくれｗ 今1位の動画は政治団体の支援者が作ってるんだからそこらへん分かってね 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:25:40 ID:BWgSxaGiO] >>365 分かった分かった。仮に動画共有サイトにおけるアニメ本編のアップとそのアニメのDVDの売上が全くの無関係だったとしよう でもね、そもそもアニメアップすんのが違法だからお前らがアニメ削除に関してうんぬん言う権利はないんだよ？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:26:33 ID:pgEHG7thO] >>365 実際なくしてみりゃいいんじゃね？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:26:58 ID:gBu9AGqV0] >>370 今までのデータももしその時に動画共有サイトがあった場合にどう売上に影響していたか わからない時点でまったく関係ない話 そちらの例にならってもしかしたらもっと売れてたかもしれないと「妄想」するだけだったら幾らでもできる >だから前年度の残滓だろ こんなことを言うぐらいだから、アニメのタイトルしだいで売上の増減が変わってくるってのはわかるよな？ それがどうして動画共有サイトと関係しているか、なぜ売上が減少しているのか証明してくれといっても 論点すりかえでごまかされるしかないんだが いいかげん、動画共有サイトがある今のデータで、実際に売上が減ってると証明してくださいよ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:27:01 ID:0gmYSJW30] >>378 いや、その仮定からしてお前達の有利じゃないか 権利は無いけど義務としてなら多少あった筈 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:27:47 ID:GxfewKdrO] 動画サイトのおかげで売り上げ上がったから 言い方は違うけど、要は違法うぷを認めろって言ってるんでしょ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:28:13 ID:mHxKkeJM0] ID:gBu9AGqV0は >さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな の上げ足取りをしたかっただけみたいだけど、 結局ソース付きの反論にはなんにも言えないよﾈｪ。 >>380 証明されてるじゃ〜ん 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:29:12 ID:x3Jha5uM0] >>380 だから減ってようが増えてようが犯罪なんですよー？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:29:48 ID:pgEHG7thO] 違法行為のおかげで売り上げ上がったっていう証明は？ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:30:15 ID:9WedSW/C0] >>380 先生、>>373君がかわいそうです！ 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:24:26 ID:mHxKkeJM0 そもそも動画共有サイトが無かったときの売上げを示しているわけだが。 www.jva-net.or.jp/report/genre_2004.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2003.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2002.pdf www.jva-net.or.jp/report/genre_2001.pdf 堂々とスルーすんなよ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:30:33 ID:gBu9AGqV0] >>383 何が証明？どこがソース？ >さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな 結局妄言ってことだよね？ >>384 え？当たり前じゃないの？ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:31:00 ID:lSB3Mg320] 違法うｐはいけない事、でいいじゃない 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:31:10 ID:M7mRb8fm0] >>378 だよなぁ。 「前年比に比べてDVD売り上げ上がったよな？だから削除するなよ？ わかってるな絶対だぞ？」 って、いくらなんでも暴論過ぎる。まるで自分に権利があるみたい。 削除されるのが前提の違法アップロードなんだから。 判断は放送局と製作会社にある。 削除されたって事は、経緯はどうあれ相手方がそう感じなかったって事だろ？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:32:24 ID:NG7T8VDC0] 要求するなら「アニメをニコニコで公式配信しろ」とかにすればいいのに。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:32:38 ID:Dws14oT00] 角川もつべで公式無料配信してるアニメをニコでは削除してるし 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:32:39 ID:gBu9AGqV0] >>386 >>380の前半を見てくれよ >>389 誰がそんな暴論言ってるの？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:33:34 ID:mHxKkeJM0] >>387 ・・・お前なぁ。 >さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな は予想であって現状を語っているわけではないことに気づこうよ。 なんていうか、盲目的だな。 その上、売上分配は減少しているっていう指摘も無視。 もうね・・・。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:33:54 ID:57nsx4zO0] 売り上げどうこうの前に、既に現行の法律でアウトなことしている。 ここら辺わかってる？ しかも今回は大々的に自らの違法行為を正当化しようとしている。 あんまり調子に乗ると、捕まるよ？ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:33:57 ID:BWgSxaGiO] >>392 ニコ厨 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:34:14 ID:gC4cbT6O0] アニメじゃないけど、東映スパイダーマンの関連商品はニコニコでの人気が無ければあそこまで売れてないだろうな 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:34:23 ID:PzTMvIln0] >>389 お前は馬から落馬して頭打って頭痛が痛くなるような奴だな 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:34:32 ID:mHxKkeJM0] >>392 ようつべが出てきたのが05年度から。 そこから売上高は伸び悩んでいる。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:35:12 ID:mHxKkeJM0] >>396 まぁ、そういうレアケースを持ち出す人ってのはいるけどなぁ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:35:51 ID:gC4cbT6O0] >>398 日本で普及したのは06年3月頃からだけどな。 と、流れ全く読まずに言ってみる 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:35:59 ID:9WedSW/C0] FW_ocXyihbG7O27WxuEWCTLT5iE ↑これNG設定にしてハルヒコの動画見たらクソ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:36:16 ID:bkQqUPo40] >　さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくな　った結果の一つの現れが >>311のコピペ元だと思うんだけど、そのへんどう思ってるのかなID:gBu9AGqV0は 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:36:32 ID:0gmYSJW30] いやはや、違法行為を自粛するどころか権利を放棄しろと言っている輩はまるで違うな 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:36:38 ID:X3Ww4/jk0] 新時代（笑）のアニメ関連ビジネスがこの先生きのこるためには？ どーにかして視聴者から少額でもゼニを回収して行かなければならないだろーなあ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:36:46 ID:mHxKkeJM0] >>400 まぁ、海外市場が伸び悩んだ、って感じかねぇ。 国内では伸び率が徐々に下がってる感じ。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:36:55 ID:gBu9AGqV0] >>393 >さらに言えばネットで保存されるからDVDを買う奴もいなくなるだろうな は予想であって現状を語っているわけではないことに気づこうよ。 つまりたいしたソースもない妄想か 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:38:37 ID:mHxKkeJM0] >>406 国内でポピュラーな動画共有サイトが出現した時点で、 海外市場の二の舞になるのは誰もが予想するだろう。 ソースは>>386,310で示してるとおり。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:38:39 ID:pgEHG7thO] ID:gBu9AGqV0 とりあえずお前落ち着け 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:38:41 ID:M7mRb8fm0] >>392 ニコニコでアニメ見てる奴らかな。 特に削除反対派。 >>397 俺が感じている感情は(ry わかっちゃいるんだが、ついね。すまん。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:39:04 ID:d/W2SgY60] どうせ違法アップされるんだから テレビ局に高い金払うよりCMつけてニコニコとかで一定期間配信 配信中はダウンしようが何度見ようが自由でもCMカットは自分でしてね ってことじゃあダメなのか？ と空気読まないレスしてみる 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:40:24 ID:mHxKkeJM0] >>410 どれだけの人がCMを見ているのか、っていう点で問題が出てくるんだよなぁ。 ニコスクリプトをうまく活用できそうな気がするけど。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:40:42 ID:X3Ww4/jk0] 著作権侵害行為のおかげで売上が伸びた！ 著作権侵害行為のせいで売上が減った！！ この二つを説明する直接・具体的なソースは無いからな。 〜だろうな、って想像・推測は各々がそう思う理由付けをして言うなら別に構わんだろ。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:40:44 ID:vv2/7j4b0] gBu9AGqV0のスレと聞いて飛んできました 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:41:44 ID:Dws14oT00] 成功するかどうかわからんし、ペンギン娘だっけ？ あれがうまくいけば何かあるかもな 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:42:00 ID:mHxKkeJM0] 現実的に、アニメ業界が動画共有サイトの出現時期と同時に 衰退している根拠は示されているわけだし、 ID:gBu9AGqV0は諦めなさいな。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:42:03 ID:gC4cbT6O0] 今の1位の動画みたいに開き直ってる奴もウザいし、どんな反論があってもとにかく法を守れだけ言う奴もキモい 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:42:58 ID:gBu9AGqV0] >>405 アニメDVDの売上高だけみると2004年いっきに伸びてるんだが お前DVD全体の売上高を見てない？ >>407 だから、お前らの妄言のように言うならば動画共有サイトがあればもっと売上が上がってたかもしれない 昔のソースはまったくの無意味なんだが >>412 具体的なソースがないし、証明できるものでもないからわからないはずなのに 減っているとよくわからんことを言ってたので証明してもらいたかったんだが、結局は妄想でしかないよね 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:43:05 ID:cNnoIpIp0] ttp://animeanime.jp/biz/archives/2008/03/2007_dvddvd73.html >日本アニメーション（一般向け）は、販売数量でも前年比7.6％増となっている。 >一方、レンタル店用のアニメDVDの売上高は、2006年の252億円から2007年は215億円に減少した。 >アニメDVD全体では販売用とレンタル用の合算でおよそ798億円、2006年の796億円からほぼ横這い微増に留まる。 売り上げで騒いでる奴はこれでも見ろ、ヒットの有無もあるし年単位の変化で議論すること自体間違いだと思うが 暴論で言うならニコのおかげでDVDは売れるが、レンタルは下がったってことだな、そして差し引きすると変化無し 購入者の売り上げを重視するか、レンタル店の確保を優先するかは経営次第ってことだろ、現状変化なしなら様子見 どのみち売り上げ云々は不毛な議論、重要なのはニコ世代が将来購入層になるかどうかということ、長期的に語れや 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:45:46 ID:x3Jha5uM0] >>401 P[vKHC30o]の主張もすごい 権利者は時代遅れの著作権を放棄せよ　だって・・呆れるしかない 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:46:02 ID:pgEHG7thO] 結論:アニメが見たいなら金出すなりしろや貧乏人共 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:47:24 ID:BWgSxaGiO] >>420 それだな 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:47:33 ID:gBu9AGqV0] >>418 >今回とは別の調査であるが日本レコード協会の調べでは、 >2007年にアニメDVDは2333タイトを発売している。 >これは2005年の2246タイトル、2006年の2421タイトルに引き続き高水準を維持している。 ID:0gmYSJW30は、なんで業界の縮小云々いってたんだろうか やっぱ頭悪いから妄想しか話せなかったのかな 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:48:18 ID:U0R5TaN2O] 結論：ニコ厨はいつもアニメの心配ばかり 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:48:19 ID:mHxKkeJM0] >>417 実データとして売り上げに影響を及ぼしていることが示されている時点で 君に勝ち目はないよ。諦めなさい。 ところで2004年がなんだって？ｗ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:48:30 ID:9WedSW/C0] ねー。 ハルヒコはどこ行ったのさ 普通に収拾つかなくなったから逃げただろ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:49:00 ID:H0OoiBM5O] 本編をアップしたおかげで売上が上がった下がったなんて話は今全く関係ないと思うんだが。数字がどうのって言われても俺ら消費者がどうこう言える話じゃない 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:49:56 ID:gBu9AGqV0] >>424 で、2005年からアニメDVDの売上高は2004年に比べると高水準をマークしているようだが 売上高は2005年から下がってるの？ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:50:49 ID:BWgSxaGiO] ID:gBu9AGqV0 結局何が言いたいのか分からない 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:52:13 ID:pLnPW+NB0] ＤＶＤが安くなり、アニメの質が全体的に上がればいいんだけどな そんなのって本当に少しずつしか変わっていかないだろ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:52:20 ID:pgEHG7thO] まとめ:アニメがどうこう言う前に勉強でもしてろ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:53:14 ID:9WedSW/C0] ID:gBu9AGqV0 ＼いたい／ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:53:25 ID:mHxKkeJM0] >>427 伸び率の話、覚えてる？ うん、お前の負けだよ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:53:50 ID:X3Ww4/jk0] で、新世代（笑）のアニメビジネスモデルってどういうのなの？ どうやってアニメ業界は収入を得ればいいの？？？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:54:03 ID:gBu9AGqV0] >>428 動画共有サイトがアニメDVDの売上に影響を及ぼすかどうかなんて誰にもわからないってことだな結論は 馬鹿がたまに売上が減るとか妄想するから反論してただけ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:54:18 ID:eBr7+ViU0] アニメの製作側が合法的なネット配信に乗り出すと、テレビが不要になるから、 テレビ局や広告代理店は儲からなくなるな つまり、損をする奴は確実に出てくるというわけだ まあ制作者たちは得するかも知れんがね 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:54:19 ID:M7mRb8fm0] ペンギン娘成功するといいな。 この不毛な争いを止めるきっかけになればいい。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:54:28 ID:I69JrIYo0] 　　　 r'7ｰ-..､　　　　 _,.,,_ 　　　／::::::ヽ!､ 　　　//::::::::::::｀ヽ､ ,.:'´:::::::｀ヽ／:::::::::::::::::Yi 　　　{ !::::::::::::::::::::;＞'''"´￣　｀"''＜:;::::::::::!」 　　　}.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_! 　　 「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/ 　　　｀ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ﾊ::::_!_:::::!::::::!:::!､　　　　　　まあ東方動画が残れば他の糞みたいなアニメゲームなんてどうでもいいよ ♪　　 /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 ﾚ'_」_｀ﾊ_ﾚ'::::!:::ヽ. 　　　　　　　　 　　　/::i:::::::::i::::i/,.'--´ 　　´　◎｀!__!）:::ﾊ:::::::〉､　　　　　　　消える必要がない、むしろお前が消えろ 　 ,rく::::ﾊ;:::/!_;ﾊ ,.,.◎　　 　 __　""i::::|::;ｲ:::';:::/ﾝ' 　 ｀'ﾐ_ｺ_;ヽi´::!_,i'､　 　 l'´ 　｀;　,.:'!::::!:::!-r'ｱ´　i　　　　　　　　　　　東方厨＝犯罪者集団の意味がわからない 　　　　/::::::;'::i::::!:/｀iｧ.,､..,,__,,. イ::::!::::|/'´「　 　| l　 バン　　　　　　　　　 　　　 ;'::::／!::!::::!::::::,.ｨ'ヽ､　 ／ヽ､!::::!:::::;'!　　| l l|　 人.__　　　　              ニコニコが盛り上がったのも半分くらいは東方のおかげだろ？ 　　　 !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ﾑ　／/|:::;!ヽ!_|　 ／）､　　　 （ 　　　 ﾚi:::::::/!::::::!:::::::::V/ ハﾍ /　ﾚ'_L_ｧ'´）'　'　'）　 Y⌒　☆　ﾊﾞﾝ ◆違法動画通報会場本部◆  ■ニコニコ動画にあるアニメ本編動画を片っ端から通報していく◆  yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206427225/ ◆違法動画通報先◆  ・放送コンテンツ適正流通推進連絡会  www.tv-copyright.jp/06_offer/index.html  ・東映通報フォーム  https://member.toei-anim.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi?id=copyright  ◆通報する人へ◆  逃げられる危険性を回避するためにも、必ず個別URLを全て書いて通報してください。 タグで通報は、逃げられる危険性あり。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  めんどくさくても個別URL列挙で通報してください。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:54:59 ID:mHxKkeJM0] >>433 アニメ業界は早めに潰れた方がいいかもしれんな。 正直癌だよ。時給150円のアニメーターのみなさん、みてますか〜 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:55:08 ID:d/W2SgY60] >>411 CM強制にすれば 再生数でだいたいわかるんじゃないかな 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:55:10 ID:57nsx4zO0] >>427 すごい、売り上げだけを見て業績判断とか今時中学生でも出来るよ OLSも出来そうにないガキ乙＾＾＾ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:55:34 ID:eBr7+ViU0] >>433 >>1によると、テレビを使わず、ニコニコで配信してDVDを売るらしい 俺はデータ自体もDL販売すればいいと思うけどな 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:55:36 ID:mHxKkeJM0] >>434 んで、論破されちゃったわけだ♪ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:56:06 ID:x3Jha5uM0] もはやゲーム感覚ですね・・・ [mkJYl-A] 貴様等の愚かさゆえに私はまた立ち上がらなければならない！！　(2008 03/25 17:51) 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:56:23 ID:eBr7+ViU0] >>438 いや、アニメ業界はつぶれちゃだめだろ アニメが見れなくなっちゃうだろ？ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:56:38 ID:gBu9AGqV0] >>442 どこが？ 結局最後まで証明できなかったのに？＾＾ 妄想乙でした ところでID:0gmYSJW30はもうでてこれなくなっちゃったかな 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:57:19 ID:X3Ww4/jk0] ああ、「超高画質で作品がおもしろければみんなDVDを買ってくれるよ＞＜」の性善説頼りか。 ……無理だろ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:57:21 ID:d/W2SgY60] >>435 深夜アニメが他の番組に変わるだけじゃね？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:57:34 ID:mHxKkeJM0] >>439 その強制ってのが難しい。 キーフレームを0にしてシークバーを機能させないようにすればうまくいくかもしれんが、 再生数＝CMを見た人の数　ってのにはならんでしょう。 テレビだと視聴率なんてのが基準になりそうだけど。 CM開けの視聴者数をカウントすればいいのかね。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:57:38 ID:pgEHG7thO] >>445 泣くなよ・・・ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:59:04 ID:eBr7+ViU0] >>447 テレビ局は、現状一番得すると思ってる番組構成でやってるわけだから、 代替の番組を使わなくちゃいけなくなるってことは、一般的には 損をするってことだろ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:59:08 ID:gBu9AGqV0] >>436 そこそこDVD売れれば高い金だしてTVで宣伝する必要がなくなるからな まさに業界に革命が起きそう 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:59:16 ID:mHxKkeJM0] >>444 このままずるずるやってもしょうがないから、 一度潰れた方が良いんじゃないかなって思う。 >>445 証明されたのをお前が理解できないだけです＾＾ ゆとり乙でした 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:00:04 ID:BWgSxaGiO] >>445 一応聞いておくけど そもそも動画共有サイトにアニメ本編を上げることは違法であるということを理解した上で言ってるんだよね？ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:00:35 ID:H0OoiBM5O] DVDが安くなればオタクも見た目に金を使う余裕が出るかもな 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:01:02 ID:gBu9AGqV0] >>452 いや過去のデータもってきたって 動画共有サイトのせいでアニメDVDが売れなくなるという暴論が証明できるわけないんだが？ その時々の動画共有サイトがなかった時の売上がわからないかぎり 本当に頭おかしいですね＾＾； 強引な勝利宣言は負け犬の遠吠えですよ＾＾； 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:01:07 ID:eBr7+ViU0] >>452 まあ、一度潰れて新しい合理的な仕組みが出来て またアニメが見られるようになるならいいかもしれないな 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:01:26 ID:GxfewKdrO] まあメーターからすればニコ厨の支援なんかより、同人誌を買うほうが支援になると思いますけどね 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:01:48 ID:pgEHG7thO] >>455 だから涙ぐらい拭けよ・・・ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:02:32 ID:X3Ww4/jk0] 動画サイト側で公式にコンテンツホルダと交渉して、 アニメ会員+○○円とかで動画配信が可能になれば…… 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:02:36 ID:h0SL/LWX0] なんというゆとりのすくつ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:02:54 ID:mHxKkeJM0] >>455 過去のデータから未来を予測するのは 経済評論家もよくやることなんだがなぁ・・・。 君にはちょっと高度すぎて理解できなかったみたいだが、 まぁそういう論理があるってのを覚えておいてくれ(笑 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:02:57 ID:0gmYSJW30] まあ日本の売り上げには古いアニメの焼きなおしも入っているからな。劇場版とか 普通に売れているのならば上級財であるはずの新規アニメを拡大しないのはどうしてという話になる 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:03:04 ID:SUomSsyy0] 他人の著作物に対して権利放棄しろとか冗談にしても度が過ぎてるだろ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:03:18 ID:sb76vNqb0] ＞売上が減ってるかどうかなんて、 ＞動画共有サイトがなかったときの売上が分からないと証明できないはずなのに 自分で言ってるじゃないですかｗ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:04:07 ID:pgEHG7thO] 結論:２ちゃんやりながらスマブラやると負ける 　 　 　 　 ソースは俺 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:04:11 ID:mHxKkeJM0] >>456 自動中割ソフトみたいなのができれば いろいろと変わってくると思うんだよなぁ。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:05:06 ID:0gmYSJW30] で、ニコニコでアニメを流すメリットは無いのに何で権利放棄せにゃならん？ 製作者側の不利益が目立つ以上、流すべきじゃないだろう 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:06:08 ID:9WedSW/C0] >>455 ご飯の支度ができたってお母さんが呼んでるぞ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:06:25 ID:eBr7+ViU0] >>467 >>1の動画によるとニコニコでアニメを流してもDVDが売れると言いたいようだよ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:06:59 ID:3zfsVVhY0] 今北産業 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:07:00 ID:X3Ww4/jk0] アニメが生み出す/生み出せそうな収益って １．DVD売上 ２．関連グッズ売上 ３．（有る場合）広告収入 ４．（有る場合）視聴料 ぐらいか？ 他になにかあるっけ？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:07:59 ID:pgEHG7thO] >>470 　 ゆ と り 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:08:10 ID:mHxKkeJM0] >>471 関連グッズに含まれるのかはわからんけど、 最近はアニメのパチンコとか増えてるよな。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:08:42 ID:gBu9AGqV0] >>461 >未来を予測 結局妄想なわけね・・・ しかも、動画共有サイトがあった場合の売上がわからない使えないデータを使って妄想とか・・・＾＾； 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:09:26 ID:Vsf/rDyi0] つーかさ 「このバナナが万引きされていなかったとしたら、はたして売れていただろうか？ それとも売れずに腐って廃棄処分だっただろうか？それは誰にもわからない だから万引きは損害を与えているとは言えないよ！」 レベルの詭弁だと思うんだけど。ID:gBu9AGqV0の言ってることって。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:09:30 ID:gBu9AGqV0] >>471 関連グッズの売上はすごいだろうな 原作とか特に 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:10:11 ID:h0SL/LWX0] >>470 アニメ もとい バナナ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:10:28 ID:9WedSW/C0] >>470 ゲストのハルヒコが巣に逃げた。 ID:gBu9AGqV0がゆとりだから皆で泣くなよって言ってあげてる。 ってけーねがいってた。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:10:34 ID:mHxKkeJM0] >>474 妄想とは根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。 過去のデータが根拠として存在しているので、妄想ではなく予想と言う。 勉強になったね！ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:11:09 ID:SUomSsyy0] ID:gBu9AGqV0が頭おかしいのだけは良くわかる 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:12:21 ID:eBr7+ViU0] >>471 推測に過ぎないのだが、今のところ日本のアニメは、総合的に見ると、 日本に対するいいイメージを外国にもたらしてるんじゃないだろうか？ もちろん悪いイメージもあるだろうけど、良いイメージの方が 上回ってる感じだな 例えばフランス人が親日的で、和食ブームが起こったり、いろんな 外国で日本製品のイメージが良くなったりと、間接的に多大な利益を 日本にもたらしてるんじゃなかろうか？ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:12:39 ID:pgEHG7thO] >>474 よそく【予測】 [意]物事のなりゆきや結果を前もっておしはかること。 　 もうそう【妄想】 [意]根拠のない想像。　 いくらゆとりでも違いぐらいわかるよな・・・？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:13:13 ID:gBu9AGqV0] >>479 で、どこが過去のデータのどこが根拠？ 2006年から2007年の発売タイトル数が減少しても、売上が上がってるから個別の比率があがってる つまり、2002年も動画共有サイトがあったら売上は上がってたはずだ！！！！ と、妄想をたれるの？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:14:26 ID:h0SL/LWX0] いいぞ　もっとやれ 人間　必死なのが　大事だよ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:14:26 ID:JqXIU0GL0] >>475 そういうこと 自身（？）のしていることの違法性や影響については全く無視している 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:15:45 ID:pgEHG7thO] >>483 もうやめとけって・・・ 素直にごめんなさいしたら済む話だろ・・・ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:17:49 ID:mHxKkeJM0] >>483 ＞どこが過去のデータのどこが根拠？ すこし落ち着け・・・日本語になってないぞ＾＾； そうだな、今はちょうど夕焼けが見えると思う。 外の空気を少し吸ってきたらどうなんだ？ そしたら、おれのレスを抽出してよく読み直すと良い。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:18:36 ID:X3Ww4/jk0] んで俺の考え。 １．DVD売上（本編売上。DL販売含む） 新エンコ方式の採用によってニコ動で見れる動画の質は向上した。 ぶっちゃけ普通に見る分には（動画が上がってる間は）わざわざDVDなんて買わんだろ。 ニコ動の動画保存ツールとかの使い勝手もどんどん向上して行くだろうし、動画が消される前に１クリ保存でおｋ、になりそう。 現状の価格設定だと購入するのはホントのコレクターだけで、今以上に売れるって事はまず無い。 価格を下げて購入層を増やす、って選択肢も有るだろうが「それでホントに購入者は増えるのか？」って問題が。 「タダでもそこそこの画質で見れたら良い」と「金払って良いから超高画質で見たい」って間にはかなりの壁が有るような気がする。 1話100円とかもっと手軽にDL販売が出来たら俺も買うかもしれんけど。ituneみたく。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:19:09 ID:3zfsVVhY0] つまりは アニメDVDの売り上げが上がったのはYouTubeニコニコのおかげ だから著作権放棄してうｐを容認しろて話？？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:19:11 ID:h0SL/LWX0] >>488 バナナまで読んだ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:19:58 ID:BWgSxaGiO] ただでもっとアニメが見たいです！ って早く叫んじゃえよ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:22:16 ID:X3Ww4/jk0] >>490 頑張ってもっと簡単に書く！ ２．関連グッズ売上 本編が売れたか売れないかで売上高が全然違う。 萌えキャラに制服着せてキャッキャウフフしとけば良いんじゃねーのー？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:23:08 ID:gBu9AGqV0] >>487 おいおいあせってごまかすなよ＾＾； >>418 2006年2421タイトル796億 2007年2333タイトル798億 データを見ると明らかに売上高も伸び率も増えてる なぜか、動画共有サイトが売上に影響を及ぼしているという暴論を 過去の売上のデータを根拠にして減っているはずというお前の妄想を用いて、俺も妄想してみると 2002年の売上は動画共有サイトがあったら上がっていたといえてしまう もちろんそんなことは、誰にもわからない よって売上が減っているとかは妄想でしかないし、過去のデータで証明できるはずもない 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:23:14 ID:pgEHG7thO] >>492 バナナまで読んだ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:23:43 ID:sb76vNqb0] >>489 建前「製作者に利益が還元されてない！著作権を放棄して中間搾取をやめろ！」 本音「アニメ違法アップロードし放題だぜひゃっほう」 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:24:44 ID:mHxKkeJM0] どうせアニメの本編市場は廃れるに決まってるんだから、 関連グッズに力を入れてみたらどうなのよ。 中国みたいに教科書に登場させてもいいし・・・。 それに、今やってる深夜のってラノベや漫画原作がほとんどでしょ。 アニメ無くても良いじゃん。本読め本。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:25:40 ID:qqAvfog/0] 見てきた こいつ頭おかしいんじゃないの？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:26:04 ID:pgEHG7thO] なんかID:gBu9AGqV0が可哀相になってきた・・・ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:26:28 ID:h0SL/LWX0] >>497 こいつに限らずこのスレの100％が暇を持て余したクズどものたまり場ですよ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:26:50 ID:X3Ww4/jk0] ３．広告収入 AパートBパートの間に広告枠を設けて広告出したい企業からゼニを取る。 深夜アニメを見る人間が限定されてるから広告出したい企業も多少限定されるが…… ニコ動とかで配信する場合、CMを（半強制的に）見せる仕組みは必要なんじゃないかね。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:27:28 ID:vvh0MFKE0] ニコの宣伝効果を認めてても権利放棄という選択肢はない。 権利を握って、動画及び派生作の生殺与奪出来る状態を維持する事が、購入圧力になる。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:27:33 ID:ZIDDlRb90 BE:1390514459-2BP(134)] まあ、ニコ厨ってのは不正ツール使ってまでランキング操作するような輩ばっかりだしなw www.nicovideo.jp/watch/sm2746068 ↑この動画がいい例。タグ監視もツール使ってるよw 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:29:26 ID:R5Nbadgu0] >>1 興味深かった。 論理展開はやや強引だけど、問題提起としてみたらあり。（現にこのスレ伸びてるし） たださ、アニメのプロデューサーとかだって一応プロなわけだし、やれることはやった結果、今の位置に落ち着いたんじゃないの？とは思った。 あとは…お耳が痛くなった。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:29:27 ID:mHxKkeJM0] >>493 単年度での売り上げを2つ並べてどうしたの？ 伸び率ってなんなのかわかってる？ 理解しない子に手を挙げてしまう親の気持ちがよくわかる。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:30:12 ID:gBu9AGqV0] >>493つづき ID:mHxKkeJM0は 結局、根拠でないものを根拠と勝手に思いこんでしまった可哀想な人 >妄想とは根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。 まさにこの通りの妄想でしたね＾＾ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:30:54 ID:pgEHG7thO] >>505 妄想乙 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:31:05 ID:sb76vNqb0] 売り上げが落ちても儲けが上がる場合もあるし 売り上げが上がって儲けが落ちるってこともある 儲けの質も考えなきゃね 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:31:40 ID:X3Ww4/jk0] ４．視聴料 gyaoとかがやろうとしてたのがコレか？ だが、タダで見れてしまうモノに金を払う人間が少なくて空気に。 ユーザ0から始まったgyaoとは違ってニコ動は既に大量のユーザを抱え込んでるから、 ひょっとするとひょっとすると……。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:32:02 ID:mHxKkeJM0] >>505 うんうん、そうだねそうだね！ 早く涙吹いて夕飯食べてきなよ！ お母さんが呼んでるよ！ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:33:03 ID:en5T/hmv0] >>505 証明できないことを証明させようとすることを悪魔の証明と言う 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:33:18 ID:mHxKkeJM0] >>508 gyaoって無料でみれなかったっけ。 少女には向かない職業をみた気がするけど、始まる前にCMが挟んであったなぁ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:33:21 ID:es5rfm+M0] 正直売り上げとかの問題なの？ 売り上げが上がってるから違法うｐを認めろっておかしいよね 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:34:07 ID:gBu9AGqV0] >>509 もう何の反論もないか・・・ 妄想お疲れ様でした 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:35:44 ID:pgEHG7thO] >>513 じゃあ俺神様だからわかる！ 動画共有サイトなかったらもっと売り上げ伸びてた！ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:37:50 ID:AZOBe+ns0] 香ばしいね 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:38:01 ID:mHxKkeJM0] >>514 神様神様、どうか北京五輪を中止させてくださいおねがいしま 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:38:25 ID:gBu9AGqV0] >>514 反論できない・・・ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:38:36 ID:pgEHG7thO] >>516 すまん、無理 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:38:59 ID:en5T/hmv0] >>513 売り上げが伸びようと落ちようと権利者の判断が絶対に決まってる。 悪魔の証明ひっぱりだして、証明できないから侵害し続けるとか、どこまで図々しいんだよｗｗｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:39:07 ID:mHxKkeJM0] >>518 なんのための神様なんじゃオラー！ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:39:17 ID:h0SL/LWX0] >>518 こ、こいつ神様じゃねぇぞ！！ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:39:41 ID:pAodWHoqO] ニコ厨がﾌｧﾋﾞｮってると聞いて 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:39:44 ID:laD+Xzk6O] 俺、３年くらい前だけど、名古屋のＴツノコプロの下請けに営業に行った事あるんだけどさ… そんなに絶望的な生活してそうな社員いなかったけどな…社長もまぁまぁ羽振り良さそうだった。いや、服装だけの判断だけど。 月給５〜６万とか考えられないんだけど、本当なの？ ちなみにそこの社長にヤッターマンシリーズのセル画もらったよ！すごくね？ 無くしたけど… 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:39:46 ID:mHxKkeJM0] >>519 ※触るな危険 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:39:51 ID:Z6ENonTD0] ID:gBu9AGqV0がかなり痛い。キモヲタがＰＣに向かってこんなことしてるんだものねぇ。 想像したらきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:39:54 ID:sb76vNqb0] 独自のオナニー解釈でどうとでもできるから議論が成り立たんなこれ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:40:07 ID:JqXIU0GL0] >>513は>>514って言われたらどうすんの？ ソース出せっていうの？ それとは別に聞くけど動画共有サイトが市場に影響を与えていないと考えるに足りるソースはあるの？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:40:09 ID:9WedSW/C0] ID:gBu9AGqV0が本当に香ばしい 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:40:23 ID:gBu9AGqV0] >>519 だから俺がいつ侵害を肯定したよ むしろ、なぜ逮捕者がでてないのが疑問でしかたないぞ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:41:09 ID:X3Ww4/jk0] >>514 夢ばっかり追い求めてそれ以外の実務能力ゼロなアニメーター達の生活向上をお願いします。 取り合えず労組の作り方とか待遇改善の要求の方法とか、 後はアニオタが「好きだから」で業界に参入して人員ダブツキの解消とか頼む。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:41:25 ID:es5rfm+M0] >>529 少し脱線するけど、アニメＤＶＤ買ったことある？ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:41:43 ID:SUomSsyy0] ID:gBu9AGqV0は他人の説を妄想の一言で済ませているが自分自身の説も妄想でしかないことに気付いていないご様子 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:41:47 ID:qxwDD+VE0] 著作権放棄したら売り上げが上がる事証明したら 著作権放棄してくれるんじゃねえの？ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:42:06 ID:Z6ENonTD0] 俺は近所でレンタルできるけどニコニコで済ませてるね 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:42:43 ID:2nK1a4OK0] 通報たのしいから通報する 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:42:46 ID:h0SL/LWX0] お前らソースソースうるせぇよ 大阪に行ってコッテリ焼かれてこい 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:42:58 ID:pgEHG7thO] >>530 ごめん、もうちょい願い事のレベル落として 　 　 　 　 「10年以内に100円拾いたい」とかならまだなんとかなる 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:43:13 ID:vv2/7j4b0] >>532 てか売り上げの増減とニコニコ関係は説明できないから 何言ってもそれは妄言でしかないだろう？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:43:29 ID:mHxKkeJM0] 動画共有サイトが市場に影響を与えていると考えるに足りるソースを示している俺と 動画共有サイトが市場に影響を与えていないと考えるに足りるソースを示してないID:gBu9AGqV0 どっちが説得力があるのかなんて言わずもがな 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:44:00 ID:vv2/7j4b0] >>537 俺を東大に合格させろ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:44:32 ID:pgEHG7thO] >>540 勉強しろ 　 　 はい、次 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:44:33 ID:Z6ENonTD0] >>538 少し考えれば分かる事だと思うんですが＾＾； 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:44:44 ID:sb76vNqb0] ニコニコで見て良作だったからより高画質のアニメDVD買うってこともたまにはあるかもしれない。 けどDVD買った後、ニコニコに上がってるの知ったら間違いなく「俺馬鹿みてえ」って思うだろうなあ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:44:44 ID:mHxKkeJM0] >>533 著作権放棄したら著作権料徴収できなくね？ つか、アニメって原作者とか音楽制作者の著作権とかいろいろ絡んでるんじゃね？ なんか無理そうじゃね？ｗ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:44:48 ID:JqXIU0GL0] >>537 １０年以内に５・・・３００円拾いたいです＞＜ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:45:30 ID:pgEHG7thO] >>545 常に下を向いて歩け 　 はい、次 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:45:55 ID:zu5sQPN/0] 違法動画を上げてる奴に裁判をする→弁護士とかいろいろ金が掛かる→権利者「一々金掛けてまで裁判掛けたくないからwww」 →up者「よくわかんないけど捕まらないwwwwうめぇwww」→利用者「金掛けなくてアニメ見れてうめぇwww」 裁判や逮捕をしないのは人数が多すぎて効率が悪いから、 最終的にはサイト管理者が捕まる、最悪だ winnyの作成者逮捕を思い出す 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:46:08 ID:3zfsVVhY0] 神様、ニコニコ今すぐ閉鎖させてください！ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:46:16 ID:mHxKkeJM0] >>541 事故で入院中の兄を助けて下さい 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:46:21 ID:en5T/hmv0] 神様スレｋｔｋｒ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:47:00 ID:pgEHG7thO] >>548 みんながんばれ 　 　 はい、次 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:47:01 ID:x3Jha5uM0] >>533 アニメイターが金で動いてたらそもそもアニメなんか作ってない気がする 芸術とか美術とかってお金だけじゃないでしょ 美大に知り合いとかいるけど、どんなに貧乏でも絵を描いていきたいとかそういう奴ばかりらしい 好きなことをやれればそれで良いとかで、自分の作品の権利を放棄するなんて本当にするかな？ アニメとそれを混同しちゃいけないかもしれないけどね 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:47:23 ID:gBu9AGqV0] >>532 俺はニコニコ動画と売上の関連性は「わかるはずがない」という立場なんだが 主観的意見じゃなくて客観的意見な >自分自身の説「も」 売上が下がるってのは妄想だってみんなわかってるんだよな >>539 >動画共有サイトが市場に影響を与えていると考えるに足りるソース と思いこんでるだけというこをそろそろわかってください＞＜ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:47:35 ID:JqXIU0GL0] >>527に答えてくだしあ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:47:36 ID:pgEHG7thO] >>549 心から無事を祈っています 　 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:47:38 ID:vv2/7j4b0] >>551 なげやりｗ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:47:39 ID:mHxKkeJM0] >>551 おれを神様にしてください 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:48:11 ID:en5T/hmv0] >>555 神様、何に祈ってるｗｗｗ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:48:23 ID:pgEHG7thO] >>557 交替するかね？ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:48:58 ID:mHxKkeJM0] >>555 これが・・・聖なる力だと言うのか・・・！！！ まぁ、足を骨折したぐらいなんだけどね 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:49:13 ID:AzyA/Ngp0] >>547 サイト管理者に責任がいくのは当然だろう。 なんの為に管理者やっているのか 分かったもんじゃない。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:49:16 ID:qxwDD+VE0] >>544 そういう話をしてるスレなんじゃないの↓ ニコ厨がテレビ局にアニメの著作権を放棄しろと言ってます ニコ動とか見ないし 権利放棄しろって言ってるやつが証明したらいいって話だが 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:49:29 ID:mHxKkeJM0] >>559 遠慮しておきます。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:49:34 ID:gBu9AGqV0] >>554 影響を与えているかどうかわからないに訂正させてください >というか神様じゃなけりゃ売上の増減なんか証明できない と言ってるけどね 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:49:45 ID:AIWT/pyo0] 権利を放棄したら、海賊版も取り締まれません。 利権だ何だろうが、著作権という権利は与えられて然るべき物である事に変わりはない。 著作権？そんなのあたえんなよｗｗｗって言ったら何故労働に対価は支払われる？何故商品は有料だ？ってどんどんいくからな。 ソレを放棄しろっていうのは何様なんだ？ この動画をうｐした奴の家に行ってみんなでドンちゃん騒ぎしようか。 ソレで、うｐ主に飯食わせて上げればうｐ主は利益を得ていると判断出来るよな？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:49:55 ID:x3Jha5uM0] >>564 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:51:49 ID:mHxKkeJM0] >>562 まぁ早い段階で売り上げがどうとか言われ出したからなぁ 動画を見てないからなんとも言えないが、テレビ局に権利放棄を訴えるのと、 アニメ制作もとに権利放棄を訴えるのは性質が違うよね。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:52:48 ID:Z6ENonTD0] ニコ厨ってここまで自己中でキモイものだったんですねえ＾＾；； 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:53:48 ID:X3Ww4/jk0] 製作者に金が行ってない→だから権利放棄 とかどこがどう繋がってるのか訳が分からんのだが。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:54:06 ID:pgEHG7thO] とりあえず天界帰るわ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:02 ID:5C46z5y20] わかりやすい、放送までの流れ ●現在の状況 会社宣伝部長「我が社の新製品を宣伝したい。ＣＭでもだすか(´･ω･`)」 　　　↓ 会社宣伝部長「2000万ぐらいで30秒のＣＭ時間を下さい(´･ω･`)」 ＴＶ局「2008/4/1 0:00〜0:30枠の30秒で3000万円です( ´,_ゝ｀)」 会社宣伝部長「高ッ！Σ（゜Д゜；）」 ＴＶ局「嫌ならいいんですよ。他にもＣＭ出したい会社はたくさんありますから( ´,_ゝ｀)」 会社宣伝部長「ははー、ＴＶ局様の仰せの通りー(＝ω＝.)」 　　　↓ ＴＶ局「2008/4/1 0:00〜0:30に放送するアニメ作って。500万円で( ´,_ゝ｀)」 アニメ製作会社「安ッΣ（゜Д゜；）」 ＴＶ局「嫌ならいいですよ。他のところに頼むだけですから( ´,_ゝ｀)」 アニメ製作会社「ははー、ＴＶ局様の仰せの通りー(＝ω＝.)」 　　　↓ そして2008/4/1 0:00〜0:30 放送 ＴＶ局「ちなみに、ＴＶで放送されたものは放送権の関係で 　僕らの著作権物になるから、勝手にうｐしたら殺すよ( ´,_ゝ｀)」 ●ネット配信する場合 会社宣伝部長「我が社の新製品を宣伝したい。ＣＭでもだすか(´･ω･`)」 　　　↓ 会社宣伝部長「2000万ぐらいで30秒のＣＭを入れたアニメ作って下さい(´･ω･`)」 アニメ製作会社「大金(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ」 　　　↓ アニメ製作会社「できました。ついでにＣＭ１０分ぐらい入れときましたから(ﾟ∀ﾟ)」 会社宣伝部長「CM時間いっぱい(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ」 アニメ製作会社「つべとニコ動にうｐしときますね(ﾟ∀ﾟ)僕らの著作物なのでうｐしてもおｋ」 　　　↓ インターネットでＣＭ入り動画配信開始 　　　↓ ＴＶ局「だめだこいつら・・・（はやくＤＬ違法法を可決させて）なんとかしないと＼(^o^)／」 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:05 ID:h0SL/LWX0] じゃあ今度は俺が神になる 何かかなえて欲しいことある？ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:55:11 ID:9WedSW/C0] ニコニコが潰れれば早いんじゃね？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:55:15 ID:JqXIU0GL0] >>564 わからないんだったら、もしかしたらサイトが無い時よりも下がってるかも知れないし、上がってるかもしれないってことだよな 下がっている可能性だけしかないならまだしも、上がっている可能性がないといえない以上はなんともいえないと思うんだが ニコニコの存在自体が悪いといってるんじゃなくて、違法アップロード（というかインターネットでの無料の視聴）が与える影響についてもっと調べるべきなんじゃないかな ハルヒ虎の言ってることも結局は「〜〜だろう」的なことばっかりだしね 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:16 ID:zMUVOWOb0] 著作権放棄したら中国人とかやりたい放題だろうな 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:55:32 ID:AzyA/Ngp0] 中国人でさえ海賊版を取り締まるのに、ニコ厨ときたら。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:37 ID:en5T/hmv0] ニコ厨とか影でこそこそアニメを盗み見してりゃあいい日陰の存在が、 数が多くなったことをいいことに居直り始めてるな。 ホント、一罰百戒が必要のような気がしてきたよ。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:55:39 ID:pgEHG7thO] >>572 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:39 ID:3zfsVVhY0] 結局、日本のアニメ会社はこの状態を放置しすぎただと思う ディズニーとかはやりすぎ感はあるが、 今の現状を打開するにはもっとしっかりするべき 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:55:41 ID:zu5sQPN/0] このアニメの違法アップロードを何かに例えるとすると 本屋で立ち読みだけして本を買わない奴に似てる 本屋としては全部の客がそれだと運営していけない 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:55:47 ID:gBu9AGqV0] >>566 そう、証明なんかできない その証明できない理論を根拠に妄想する奴がID:mHxKkeJM0でしたって話 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:56:06 ID:pgEHG7thO] >>572 是非に、ど、童貞卒業を！！！！ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:56:14 ID:Dws14oT00] ニコニコに放送直後上げられて今でも残ってるけどまったく売れてないアニメとかあるよな 結局つまらないものは売れないわけで面白ければファンが勝手に宣伝してくれるし 違法うｐはいらないね 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:56:58 ID:h0SL/LWX0] >>582 * 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:56:59 ID:AzyA/Ngp0] >>571 ニコニコは金なんて一銭も出してないだろ なにをいっているのやら 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:57:10 ID:es5rfm+M0] 労働環境は製作者達が立ち上がらないとどうしようもないからな… メーター支援するならメーターが出してる同人誌を買え　 著作権侵害をしてるニコ厨には支援されたくないと思ってるよ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:57:23 ID:mHxKkeJM0] >>572 俺を天使にしてください 588 名前：まあ、オレも生粋のニコ厨なんだが。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:57:41 ID:vvh0MFKE0] 「見逃してください、DVDを関連商品を精一杯買わせて貰います。」って姿勢じゃないとダメっしょ。 ニコに比較的好意的なところでさえ、放棄は有り得ない。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:57:52 ID:8UbPZLk60] 録画は良いにきまってんだろ？頭湧いてるのか 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:58:16 ID:zu5sQPN/0] >>571 放送までの流れは ＴＶ局 アニメ製作会社 スポンサーの3つで構成されてるんじゃないっけ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:58:18 ID:AIWT/pyo0] >>571 ダウンロード違法化してもストリーミングは合法らしいので下はありえません 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:58:41 ID:vv2/7j4b0] >>571 バナナまで読んだ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:58:42 ID:mHxKkeJM0] >>581 推測と証明は別物だよ。 この違いがわからず「証明できてない！証明できてない！」ってわめいてるから周りから叩かれてるんでしょ。 理解できた？負け犬クン＾＾； 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:59:16 ID:kvQhIV9I0] コメ多すぎと音楽で見る気起きん 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:59:31 ID:Z6ENonTD0] ニコ厨はなんつーか、もの凄い弧を描いて自分の主張に結び付けようとしているな。 なんと卑怯なのでしょう 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 18:59:33 ID:AIWT/pyo0] >>574 解らないっていうか、ソレが出来る前よりもDVDの売れ行きが明らかに下がっているという証明は可能なので 「違法アップロードによって売り上げて落ちている」（かもしれません）は言えるだろう・・・ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:59:45 ID:mHxKkeJM0] >>571 ローカル局の場合、制作元がCM入れる場合があるって話だから その通りだとはあまり思えない。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 18:59:59 ID:JqXIU0GL0] >>593 お前も少し自重汁 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:00:29 ID:gBu9AGqV0] >>574 俺の考えと一緒なんだが 根拠でないものを勝手に根拠と思いこんで、一方的に売れなくなるとなんで言えるのか？ 妄想じゃないのか？と聞いてただけだぞ俺は >>593 反論できないからって そんな顔真っ赤にして泣くなよ・・・ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:00:35 ID:en5T/hmv0] 正直、違法うｐで打撃受けるのはレンタル屋だろ？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:00:58 ID:Z6ENonTD0] 中国の餃子問題でも普通に考えて中国が毒入れたってのに、証明が無いから違うと言い張ったんだよな。中国は。 ニコ厨も同じですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:01:11 ID:ZgPLR+r00] ぱぱっと見てハルヒ虎が屑なのは分かった。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:01:18 ID:x3Jha5uM0] yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206432921/34 ちなみにアニメ製作者側の意見はこちらに 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:01:40 ID:zu5sQPN/0] >>600 それだけじゃないぞ 違法うｐで主に打撃を受けるのはテレビ局、スポンサーなんだぞ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:01:47 ID:en5T/hmv0] >>599 妄想も何も、権利者が売れなくなると判断してんだろ。根拠が必要なのか？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:02:31 ID:mHxKkeJM0] >>599 反論はした。 君が理解していないだけだよ。 >>601 まぁコピー品が出回ってる点で同じだわなぁ。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:03:01 ID:Z6ENonTD0] つか、本当に売上がアップするなら今まで消えた動画はなんなの？ 売上が下がるから消すように要請したんじゃないの？どうなの？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:04:12 ID:3zfsVVhY0] てか、売り上げアップ＝うｐおｋになる理由を教えて欲しい 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:05:03 ID:gBu9AGqV0] >>606 ただのデータだけで、動画共有サイトが売上に影響を及ぼしてるという根拠にはなりえないことは>>493で言ったんだが 理解できなかったかな？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:05:14 ID:en5T/hmv0] >>607 売り上げがアップしたとしても違法には違いないな。 レンタル屋は間違いなく打撃だろうし、>>604のようにスポンサーやＴＶ局には一銭もおちない。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:05:49 ID:X3Ww4/jk0] >>571 アニメ違法配信バンジャーイな人に操られてる馬鹿？ 上の場合も大袈裟過ぎ。 関東キー局単独深夜枠 月額1350万円（1話337.5万円） 準キー局（YTV、MBS、朝日放送など）単独深夜枠 月額200万円（1話50万円） 首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円（1話37.5万円） 北海道、福岡の深夜放映枠 月額125万円（1話32.25万円） 北海道、福岡以外の地方局の深夜放映枠 月額75万円（1話18.75万円） な。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:05:51 ID:x3Jha5uM0] >>609 347　名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/03/25(火) 17:08:17 ID:gBu9AGqV0 >>342 俺のレスを読んでくださいとしか・・・ >>343 製作側からの推奨もあったけどね 実際どうなのか外部の人間は知るよしもないと思うが と言ってるけど yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206432921/34 これを見てどう思う？ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:06:35 ID:en5T/hmv0] >>609 お前は未来の予測に対してどういったものが根拠になるのか示してみろや。 普通は過去のデータだが。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:07:05 ID:gBu9AGqV0] >>612 いや別に普通の意見じゃね？ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:07:05 ID:mHxKkeJM0] >>609 >>504の反論をスルーしてあーだこーだ言ったって、 ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ＾＾； それとも、資料の見方がわからないのかな〜？？ｗｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:07:28 ID:Z6ENonTD0] >>610 なるへそ。やっぱり悪影響なのね 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:09:24 ID:zMUVOWOb0] 製作してる人や権利者が嫌だと言ってるんなら違法うｐは止めるべき かわいそうじゃん おまいら、いじめっ子か 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:09:42 ID:Z6ENonTD0] >>614 どう思ったの？ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:10:16 ID:x3Jha5uM0] >>614 製作者の生の声ですよ？ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:10:22 ID:mHxKkeJM0] >>617 かわいそうじゃん　が　かわうそじゃん　に見えた 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:10:55 ID:JikmV13e0] >>617 いじめしてるやつはいじめてると気付いてない奴が多いらしいぜ つまり違法うｐしてるやつは違法だと気付いてない馬鹿が多いんだよ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:11:06 ID:gBu9AGqV0] >>615 >>504とかあせって誤魔化してるだけじゃん 動画共有サイトが売上に影響を及ぼしているかどうかは、過去のデータでは証明できるわけがない 過去に動画共有サイトがあったら、その年の売上が減ってたてか増えてたかわからないんだから ↑これに対する反論は完璧にするだよね 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:11:35 ID:Z6ENonTD0] >>614 うん。意見だよ。で、どう思ったわけ？どうなのよ！ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:11:53 ID:MC5H0Bwa0] もうデータとかどうでもいいよ ニコ厨が調子に乗ってる。それだけで俺は不快 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:12:57 ID:ZNuMtdqR0] 「偽まる」こと川瀬浩平（GENEON）、「UPLIFT」こと伊平崇耶（Showgate）、アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。 □■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■（偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送） 「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。───ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」 「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」 「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」 「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」 「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」 「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」 「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」 「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」 「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」 「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」 「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」 「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」 「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」 「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」 「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」 「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:13:10 ID:en5T/hmv0] >>622 証明できるはずもないことを証明しろって言ってるだけだよね。 そいで、通常は過去のデータを元に未来を予測するんだけど、お前は違うらしい。 何を元に未来を予測すればいいのか教えてくれよ。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:13:39 ID:gBu9AGqV0] >>623 いや普通に製作側の一意見じゃないの？ そりゃ勝手にうｐされるのは嫌だろ 角川とか推奨してるところもあるけど 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:13:49 ID:JqXIU0GL0] >>596 え、明らかに下がってるのか？ 確か少しではあるが上がってるみたいなレスがあったはずだけど 上昇幅が少ないのは需要が供給に追いつかないだけじゃないのか？ >>599 別にID:mHxKkeJM0の擁護をしたいわけじゃない ただおまいさんの言い方だとニコニコ等は売上に影響してないって言いたいようにとれる 影響はしてない（ほとんどない）かもしれないという言い方のほうがいいのでは？ って>>564でいってたな 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:14:10 ID:zu5sQPN/0] 俺が知ってる放送までの流れ アニメ製作者　　　　　　　　　　「これ放送してください」 テレビ局　　　　　　　　　　　　「これは流行る、スポンサーも食いつくに違いない。わかった放送しよう」 スポンサー　　　　　　　　　　　「これは間違いなく流行る！宣伝効果が高い！何百万出すのでこれをＣＭに入れてください！」 とこんな感じでテレビ局とアニメ製作会社はスポンサーが出す金で収入を得る・・・・・・・のだが 違法アップロードをさせれると・・・・・？ スポンサー　　　　　　　　　　「うげーＣＭが抜いてあるから宣伝できないじゃん！」 テレビ局　　　　　　　　　　　　「視聴率下がりまくり・・・・・このままじゃスポンサーが金を出してくれない・・・・」 アニメ製作者　　　　　　　　　「テレビ局が潰れたら俺たちはどうやって仕事をしろと？」 　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＤＶＤも全然売れないじゃん！」 こんな感じだった気がする、訂正があったら報告してほしい 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:14:27 ID:X3Ww4/jk0] >>627 推奨してないよ。 あれ、配信推奨派が都合の良いように文章省略とかしてるし。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:14:27 ID:mHxKkeJM0] >>622 さっきから日本語が変だぞ・・・少し落ち付けって。 過去データからの予測については、 海外市場の実情もあるし、現に伸び率は落ちている。 これは動画共有サイトの増加に伴っていることから、 権利者側でも「関連性があるだろう」と「予測」しているわけだ。 ここに厳格な共通点を立証する必要はない。 なんせ「予測」だから。 わかる？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:14:28 ID:lSB3Mg320] 晴彦もニコにうｐしてる馬鹿も、アニメの著作者なの？ 著作者がおｋしてないなら遺法うｐはするべきじゃないだろ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:14:48 ID:Z6ENonTD0] 可愛そうに… 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:14:55 ID:en5T/hmv0] >>628 正直、売り上げだけがあがっても制作費や管理費が上がっていたら何の役にも立たない 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:15:23 ID:lSB3Mg320] >>627 角川は推奨はしていない あの発言が角川の社としての総意だとでも？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:15:58 ID:JqXIU0GL0] ちょっと待って欲しいんだが>>612のこれを見てどう思う？のこれは何をさしてるの？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:16:28 ID:4oNch7Iu0] ところでこの議論って誰が得するんだ？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:16:56 ID:VOCqIBbE0] もうぶっちゃけて言うと違法でも何でも良いからタダでアニメ見せろ それもTVではなく、H.264でエンコードされた高画質のものだ いらないCMもカットしないで、分割せずフル版でアップしろ ごくたまに気が向いたらDVD買ってやるかもしれない 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:17:09 ID:3zfsVVhY0] >>637 ニコニコ運営 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:17:18 ID:Z6ENonTD0] >>637 少なくとも局側はかなり不快だろうね 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:18:06 ID:Vsf/rDyi0] 海外では違法字幕つき動画の横行とともに年々DVDの売り上げ減ってるとか ジェネオンが撤退したとかレスあるのにそこだけ綺麗にスルーしてるのはなんでなんだぜ？ これは根拠たるに十分なのでは？ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:18:08 ID:lSB3Mg320] >>637 タダでアニメ観るだけ観て文句だけ垂れ流すニコ房 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:18:10 ID:JqXIU0GL0] >>634 それはそうだろうけど市場への売上うんぬんの話に関係あるか？ 管理費だのはまた別の話だと思うんだが 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:18:11 ID:gBu9AGqV0] >>631 >現に伸び率は落ちている ソースくれ あと、これをどうやって動画共有サイトの影響と関連付けてるの？ もしかして、ただ動画共有サイトが増えてるからってだけ？ 予測ってのは、しっかりとした根拠に基づいて行うものだよ？ お前の言ってるのは、「たぶん」とか同等の類の妄想だと気づけ＾＾； 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:18:52 ID:X58F0gnd0] 作った制作会社が好きにネットで宣伝してＤＶＤ売ったり 広告付けてスポンサー呼べばいいんじゃね？ 細かい議論は分からんがテレビで見るのもネットで見るのも 見れるならどっちでもいいよ ちなみにＤＶＤは買わないけど原作は買ってる 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:19:25 ID:ZNuMtdqR0] 海賊版を捌いている中国人ですら、ここまでの反論はしなそうだがな。 ニコ厨ってほんとに・・・ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:19:25 ID:X3Ww4/jk0] >>629 スポンサー複数「有志を募って制作委員会を作ろう」 アニメ製作者「委員会さんから頼まれて作ります」 広告代理店「テレビ局から枠を買って委員会に売ります」 テレビ局「広告代理店に放送枠を売ります」 収入はだいたいがDVDの売上頼り。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:19:37 ID:Z6ENonTD0] ホントニコ厨は中国みたいですねえｗｗｗｗ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:20:09 ID:mHxKkeJM0] >>644 ソースはやった。根拠もやった。 お前が理解していないだけ。 証明というのは未然に対して行われる物ではない。 理解できる？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:20:48 ID:x2Gbsuck0] スレッド立ってるかと思ってきたらやっぱり立ってたな。 動画見る気がしないんだが文句言うにはやっぱり見に行かないと駄目だろうか。 ニコニコ出来て一年ちょっと経ったけど、たった一年でここまで勘違いできるもんなんだな。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:21:08 ID:lSB3Mg320] 地方格差だの、中間搾取御託並べてるが タダで遺法うｐ観たいから規制するなて事だ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:22:49 ID:gBu9AGqV0] >>649 そりゃまったく根拠になってないんだから誰も理解できないわな データを見て、その時々のアニメの質云々にはまったく触れずに 「たぶん」動画共有サイトのせいだろう程度は、妄想ってことをいい加減理解してください 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:22:59 ID:vv2/7j4b0] >>637 自己満足だろう 証明できない物に対して論議しても仕方ないのだと思うんだけどねえ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:23:12 ID:JqXIU0GL0] >>651 それはニコ厨の意見 ハルヒ虎の意見もあれはあれで釣り針でかいけどな！ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:23:24 ID:MC5H0Bwa0] 俺、正直に言うとニコニコでもアニメ見てる。 だけどそれがなくなったらなくなったで文句を言う気はない。 売り上げがどうかとか宣伝云々は知らないけど 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:23:51 ID:mHxKkeJM0] >>652 他の人は理解できているようだけどね。 まぁわからない人に何を言っても無駄なんでしょう。 ゆとり乙。あぼーん 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:24:10 ID:X58F0gnd0] 最終的には見てる人がとにかくお金払って テレビ局が利益を最大限に上げる方向で落ち着くんだろ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:24:48 ID:gBu9AGqV0] >>656 >データを見て、その時々のアニメの質云々にはまったく触れずに 反論できずにスルーですか＾＾； 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:25:08 ID:Z6ENonTD0] >>657 そりゃ良い事ッスねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:25:18 ID:mHxKkeJM0] >>655 買う人は買う、買わない人は買わないの論理だな 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:25:31 ID:zu5sQPN/0] >>657 それをするとスポンサーの宣伝する手段が減ってうんぬんになるから 駄目と言われる 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:26:00 ID:sb76vNqb0] しつけえな さっきから揚げ足の取りやすいレスにしか反論できてねえくせに しかも反論した挙句、結局揚げ足取れてないし 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:26:04 ID:laD+Xzk6O] ネット配信が売上げに貢献しようがしまいが、一つだけ間違いなく言える事がある。 一般人に勝手にうｐされる言われはない。 制作者側がして欲しかったら、ＤＶＤのパッケージか映像の最後にでも 「どんどんネットに上げて宣伝して下さいね(はぁと)」 って付けるんじゃないかな。 ていうか田舎の奴は仕方ないんだから、Ｇｙａｏにでも入れよ。Ｇｙａｏは無料じゃなかったか？ 俺は千葉ＴＶ見れるけど、千葉ＴＶが全て網羅してるわけじゃないんでしょ？ 俺もニコニコとかの動画サイトが無かったらＧｙａｏで見ると思うよ。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:26:07 ID:es5rfm+M0] 何回も言ってるけど、底辺を助けたいなら同人誌買え 電通とか大きな話をしてる前に買え まあニコニコでアニメみてるやつじゃあビタ一銭も出さないと思うけど 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:26:15 ID:lSB3Mg320] >>654 >>97の ＞地方で観れないならそれこそ買うか諦めるべきなのではと あなたが地方に住んでいたとして想像してみて下さい。 都会ではただで見ていい。だがおまえらは金払え。で納得できますか？ そして、ニコニコにアニメがあるのに、それを見る行為さえ悪者扱いされたら どう思いますか？　その悪者扱いしてるのは都会もんだと想像したら…… これ観てるとニコ房と大差ないなと 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:26:35 ID:MC5H0Bwa0] >>660 いやそういうことじゃなくてさ。 ニコニコで見るのも悪いのかもしれないけど、見といて更に文句垂れるってのは なんか違わないか。普通の神経として。 まあ俺も見てるからなんとも言えんが 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:26:38 ID:mHxKkeJM0] >>661 つか、ただでさえテレビ局にはスポンサーが付きにくいって話を聞いたことがある。 バカ高い割に視聴率の算出法にも疑問があると。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:28:09 ID:JikmV13e0] >>664 アレは商売じゃないし 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:28:10 ID:zu5sQPN/0] >>667 そりゃ視聴率の低いテレビ局に金払うほどスポンサーも馬鹿ではない 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:28:30 ID:gBu9AGqV0] >>662 >>652反論できなくて涙目になるなよ ID:mHxKkeJM0も>>652には何の反論もできず逃げちゃったし 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:28:38 ID:3zfsVVhY0] 地方で見たかったら富山県だっけ？みたいに誘致すれば良いだろ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:28:48 ID:lSB3Mg320] >>666 観てる自分らの事は棚に上げて製作サイドの批判と来たもんだ 勢いづいた馬鹿ガキ共が違法うｐマンセーの流れに賛同すんのかね 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:29:06 ID:mHxKkeJM0] >>663 スカパー！とかあるしなぁ。 今はHDDプレイヤーなんて便利な録画機もあるわけだし。 >>666 まぁそうだよな。 盗んだバナナが腐ってて腹壊して警察に訴えるようなものだｗ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:29:25 ID:vvh0MFKE0] >>663 関東キー局＋首都圏Ｕ局で殆ど（95％以上）見れるぞ。 そして、数％も見れない地方も存在する訳だが…。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:29:52 ID:lSB3Mg320] >>673 拾ったストーブで死んだ人間の遺族が裁判起した件まんまだなｗ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:30:40 ID:lSB3Mg320] >>674 こっちガンダムとメジャーしか見れないｗ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:30:42 ID:zu5sQPN/0] 業者は敵だから 涙目になるべきとか言ってる時点でこの発想はありえない 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:30:56 ID:4oNch7Iu0] 俺民放二局しかない宮崎にいてアニメなんて見れたもんじゃないが なぁ　見れないなら諦めるのが普通の感覚だよな？ なんか自分がおかしいんじゃないかと思えてきたぜ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:31:12 ID:mHxKkeJM0] >>669 いや、ゴールデンでも。 一部の常連さんが破格の値段で買い取ってるとか。 そんな記事がN+にあったよ、ずいぶんと前に。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:31:35 ID:en5T/hmv0] >>670 だから、お前はいい加減にアニメの売り上げを予測するのにどんな数字を持ってくればいいのか具体的に数字で出せよ。 他人が出した根拠を否定するのはだれでもできるんだが。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:31:42 ID:JqXIU0GL0] >>665 ああ、そこらへんはひどい展開だった 何があっても違法であるということは変わらない ハルヒ虎はまず違法うｐをなくしてニコニコと市場との関係を明らかにしてから議論の場に出てくるべき 無理だろうけどな とりあえずID:mHxKkeJM0とID:gBu9AGqV0はもちつけ 議論が空回ってるだけだ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:32:13 ID:x3Jha5uM0] ID:gBu9AGqV0は黙認の意味を分かってるのかな？ >>625を見てもそれは製作側の一意見であって、角川は推奨してるってどういう解釈をしているのか分かりかねる アニメの売り上げが伸びてようが落ちてようが ＞「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」 ＞「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」 こう言ってるじゃないですか、これは製作にお金がいってないって事じゃないんですか？それはつまり売上げが落ちてる…のかもしれないね？ ハルヒ虎って人は>>625を見た事があるのかね 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:32:26 ID:lSB3Mg320] >>678 お前が正常 観れないならＤＶＤ買うかレンタルするか むしろそんな人間がアニメを支えてるのであって、違法うｐマンセーしてる輩は害 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:32:42 ID:es5rfm+M0] >>668 以前底辺メーターのホームページでみたけど、一番の直接的な収入が同人誌と書いてあった。 助けたいなら同人誌買えとちょっと威圧的な感じだったけど、同人がないとやってけないだとよ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:32:52 ID:Z6ENonTD0] 中国と日本みたいな議論だな。 ちなみに中国はID:gBu9AGqV0ねｗｗ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:33:21 ID:MC5H0Bwa0] >>678 俺も俺も。 見れないのなんてアニメに限った話じゃないのにな。 他のドラマとかじゃ文句も言わず我慢してるのに、 一度旨みを味わうと怖いな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:33:34 ID:8UbPZLk60] >>678 いや、正常に決まってる ニコ厨がイカレテルだけだ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:33:46 ID:es5rfm+M0] >>678 宮崎は本当にかわいそうだと思うよ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:33:55 ID:lSB3Mg320] >>684 それで儲けれるのは、同人を出してる製作者のみで とても製作サイドにお金を落す事にはなりえない 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:34:27 ID:en5T/hmv0] >>643 いや、作品数が増えれば人件費やら管理費やら跳ね上がる以上、 売り上げの伸びがそれらを上回らないといけないという現状に対して、 売り上げだけで話をするのは無理があるだろう 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:34:30 ID:mHxKkeJM0] >>681 ごめん、もう相手にするのやめたよ＾＾； >>683 それが理想だけど、実情はコアなファンが買いあさってるって 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:34:40 ID:X58F0gnd0] 製作者に金が回るのが一番だが 結局見てる俺達がＤＶＤ買うしか無いんだろ？ ちょっと買う気になれん、どうしたもんかね 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:34:40 ID:gBu9AGqV0] >>680 だから予測なんてできないっていってるだろ アニメの売上には質や宣伝、流行とか色々な要素が入ってるのに データだけで売上が下がると「予測」されるとか頭がおかしいとしか思えない ちなみに反論できなくてスルーされてるけどな 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:35:00 ID:ZgPLR+r00] 小さいころ親に頼んでツタヤまで連れて行ってもらってアニメのビデオ借りてたなぁ。 それが今じゃクリック一押しで可能とは。 なんともまぁ…… 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:35:20 ID:laD+Xzk6O] >>674 いやだから合法的にネット配信してるサービスがあるじゃないか…しかも無料で。 ちなみに俺はＴＶでアニメ観てないけどね。 どうしても観たいのに動画サイトで観れなきゃ、合法的に観れるサイト使うよ。深夜なんか観てらんないし。どうよ、地方と何も変らないだろ？ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:35:27 ID:3WTtYPzo0] アニメ業界の場末で誰が死のうと知った事じゃないけど、 ニコ厨は死ねばいいよｗｗｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:36:51 ID:ZumfGkaj0] >>678 ニコニコやその他の動画サイトで見られるから見ているのであって、 それができなくなれば、たぶんあきらめる。 というかなくなってくれないと、おれの時間が盗まれる・・・。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:36:56 ID:mHxKkeJM0] >>695 そのネット配信サービスってのがまた難ありなんじゃないか？ パソコン持ってなかったり回線届いてなかったり 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:36:58 ID:gBu9AGqV0] >>681 まぁID:mHxKkeJM0逃げちゃったしもう終わりだよ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:37:15 ID:en5T/hmv0] >>693 予測はどこの会社でもするよ。 それを元に普通は利益目標やら売り上げ目標やら算出するんだが。 そして通常その根拠は過去のデータを元にする。 売り上げ予測もしない会社がどこにあるのか逆に聞きたい 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:37:58 ID:h0SL/LWX0] >>700 ドワンゴ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:38:48 ID:MC5H0Bwa0] >>698 何でもあると思ってるのがおかしいんだよな 共産かっつの 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:39:10 ID:en5T/hmv0] >>701 予算、どうやって組んでんだ？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:39:46 ID:AIWT/pyo0] あれ？どうして、ボクはスルーなの？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:39:50 ID:U0R5TaN2O] >678 俺も元宮崎出身のアニオタ。 むしろ恵まれてない環境の方が、我慢すると言う選択を取りやすいのかもな。 中途半端に見れると、逆に我慢できないとか。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:39:54 ID:7KQb9ZyY0] 電通はいい加減にしろ 日本を支配するな 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:40:12 ID:h0SL/LWX0] >>703 じょ、冗談だ・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:40:16 ID:JqXIU0GL0] 結局のところはニコ厨氏ねになりますがよろしいですか？ >>680 海外のことがあるとはいえニコニコ等の市場に与える影響がまだわからないんだからなんともいえないってことだろ ID:gBu9AGqV0だってあんたの意見を真っ向から否定してるわけじゃないぞ ある程度の予測は可能かもしれないけどそれが根拠として成り立つかは微妙ってことだろ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:40:50 ID:lSB3Mg320] 地方で観れないならＤＶＤを買うかレンタル、正規のネット配信 それか諦める これ以外に結論なんてあるの？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:40:59 ID:en5T/hmv0] >>707 ｽ､ｽﾏﾝ・・・ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:41:34 ID:vvh0MFKE0] >>695 ん？首都圏民なら、HDDレコで録画すれば良いんじゃないの？ テレビで見れる地域は、テレビが一番だろう。最強画質が手にはいるし。 まあ、コメントで騒ぎたいから、テレビで録画しつつニコニコって人も多いだろうけど。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:41:40 ID:q52erLfm0] やたらと正当化しようとする奴が多いよな 違法物に関わる場合は、それ相応の自覚を持ってから手を出すが普通なのに 自分たちのやってる事は悪いことじゃない、と言い張る奴が出てくるのが信じられない 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:41:45 ID:mHxKkeJM0] >>702 日本人ってのは平等主義が激しいからねぇ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:41:52 ID:h0SL/LWX0] ニコ厨死ねと言うよりハルヒコ死ねだろ。 俺は慎ましやかに「アリジゴクの観察日記」を見ているんだ。何故死ななければならん。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:42:52 ID:ikvsNL6z0] とりあえず1,2話はお試し 放送直後見逃した人のために約24時間ほどうｐされたのを運営は削除しない こんな感じならみんな仲良くできるだろ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:43:11 ID:laD+Xzk6O] >>698 そんな環境にいたら、そもそもアニメなんか興味ないっしょ。 俺も自分の端末を持つまでアニメなんか興味無かったよ。千葉に住んでてもね。 まぁ、そういった意味においては動画サイトにも宣伝の効果はある。でも、限度はあるよね。 やっぱり動画サイトでは１・２話のみぅｐ黙認。それ以後は弾圧って方法が最良だな。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:43:11 ID:8UbPZLk60] ニコ厨は快楽に溺れてるだけ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:43:25 ID:lSB3Mg320] >>712 「俺ばっか批判するな！あいつの方がもっと酷い！ お前は悪い事したことないの？」 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:43:58 ID:5C46z5y20] やはりアニメは１視聴１００円にして、 うｐ主に還元されればみんなニコニコ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:44:15 ID:J+PrvduS0] というか、どーしてもただ見したいなら ファイル共有ソフトでコソーリ落としてくればいいんじゃないの？ ダウンロード違法化とかそういうのは置いといて コメント付きで見たいって需要はそんなにも多いかな 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:44:20 ID:6k+vsenr0] 電通の中間搾取とかいってるけど代理店いないと時間の枠とれないぜｗ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:44:44 ID:AIWT/pyo0] >>719 権利者は？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:45:00 ID:gBu9AGqV0] >>700 どのような影響を及ぼすかわかってない動画共有サイトをどうやって関連付けて予測するの？ 過去のデータだけじゃ、アニメの質云々を考慮してないから根拠になりえないんだが？ 「たぶん」売上落ちてるんじゃね？って妄想ならID:mHxKkeJM0はしてるけどな >>708 そういうことでお願いします 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:45:03 ID:3WTtYPzo0] ニコ厨は死んで当然だし、ニコニコ動画もドワンゴごと消えてしまった方がいいけれど、 アニメ業界は、小さなパイに大挙して群がってる現状を何とかするべきだと思うよ お前ら市場狭いのに、年間何本アニメ作ってんだよｗｗｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:45:31 ID:MC5H0Bwa0] >>720 そしてウイルス仕込んでニコ厨全滅ですね。分かります 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:45:31 ID:3zfsVVhY0] 1・2話だけうｐするとそれはそれでバカがもめると思うが 完全うｐ禁止PVのみ可が最善だと思うけど 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:45:32 ID:JqXIU0GL0] >>690 それが上がらないから困っているわけで、その原因がニコニコにあるかどうかってのは今のところはわからない気がするんだが いろんなレスで書かれてるようにＤＶＤ買う人口が多いわけじゃないんだし、 新規ユーザーってのも大量に入るわけではないのに供給だけが増えたら自然とそうなる気がするけど >>714 お前はニコ厨なのか？ちがくね？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:45:56 ID:lSB3Mg320] 晴彦曰く １、２話のみ視聴可の意見に対して 「その考え方の前提として、『全話見たら買わない』というものがありますね？ それはおかしいです。もしそうなら、テレビ放送なんてしなければいいのです。 ＤＶＤ買う人は、全話見終わってから買う人もたくさんいるから テレビ放送で全話プロモーションしているはずです。」 「放送録画こそ癌」 だそうな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:46:23 ID:8UbPZLk60] >>720 どうかね、あんな糞コメで純粋に楽しめるのかね コメント機能自体は良いものだと思いますけど 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:46:25 ID:x3Jha5uM0] >>723 >>682をスルーしないで頂きたいんだが 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:47:16 ID:GiB4dY2s0] >>257 ＞俺も大学院行って厨二病が直ったよ。 クソワロタｗｗｗｗ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:47:24 ID:es5rfm+M0] >>689 根本的な解決にはならないね ただ、同人誌に手を出してない底辺メーターはほとんどいないと思うよ。食い物買うお金すらなくて、栄養失調で死ぬやつもいるらしいし。（ソースがそのサイトだから不明確だけど） 一番の支援はＤＶＤ買うことだが、ニコニコでマイリスト入れて工作まがいのことするんだったら、同人誌を買ったほうがいいと思う。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:48:09 ID:8UbPZLk60] >>728 晴彦が癌って話だよなｗ 録画否定するなんて頭おかしい 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:48:27 ID:gBu9AGqV0] >>730 DVDを買う奴がいなくなるだろうという暴論にたいして論じてるだけであって 既得権益のせいでアニメーターの給料が搾取されてる云々は別で話し合ってくれ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:48:28 ID:mHxKkeJM0] >>716 まぁそうだなぁ。パソコンもテレビもなかったさいたま県民の漏れは 勉強するしかなかったョ。 ん、なんか違うな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:48:48 ID:vvh0MFKE0] >>720 首都圏・大阪・名古屋人はテレビで録画、それ以外の地域の人も、他の動画サイト（海外の動画 サイトだと削除ユルユル）行けば見るだけなら見れる中、削除されまくりのニコニコに拘る理由 はそれしかないだろうな。＞コメント付きで見たい 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:48:55 ID:MC5H0Bwa0] >>728 なんかよく分からないな。 アニメはテレビ放送のスポンサー料で利益を上げるのと ＤＶＤ販売で利益を上げると、どっちで利益を上げるのが普通なの？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:49:41 ID:FzCQCsu50] 二次創作の同人誌って違法じゃないの？ 買っても捕まらない？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:49:54 ID:P2+5zzMdO] >>734 お前何のためにそんないっぱいレスしてんの？ 主張は？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:50:04 ID:X58F0gnd0] アニメ制作会社がネット配信 見たい人は金払って見る 個人的にはこれがいいな、万人には受け入れられないんだろうが 見逃したり録画失敗とかで見れない時のフォローできるのがいい 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:50:15 ID:ikvsNL6z0] >>720 今ふと思ったんだけどひろゆきがニコニコ作ろうと思った理由は 実況版じゃ地方がかわいそうだから地方の人もうｐされたアニメとか見つつ 議論などを出来るようにだったんだよな。ならアニメうpしたって いいじゃんかよ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:50:47 ID:en5T/hmv0] >>723 質問に質問で返すとはｗｗｗ 過去のデータ以上にお前にとってはアニメの質とやらが根拠になるようだが、 アニメの質とやらを数字で示してみろよ。 どんな作品がどういったパーセンテージで売り上げに反映され、利益になっているのか。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:50:53 ID:lSB3Mg320] >>732 底辺だからこそ同人に割く時間が無い人の方が多いらしい また使って貰うには死ぬ思いで仕事をしなきゃやっていけない 元柔道部で９０ｋが今では６０ｋの 月給６万のアニメーターの友人にそう聞いて泣きそうになった 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:51:01 ID:mHxKkeJM0] >>729 最初はおもしろかったけど、だんだんむかついてくる。 今はコメント非表示・・・そんな人は俺以外にもいるはず。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:51:37 ID:q52erLfm0] >>741 ひろゆきの発言に何の力があるんだよ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:51:55 ID:MC5H0Bwa0] >>741 ひろゆきってのはどこの国王なんですか？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:52:34 ID:en5T/hmv0] >>727 権利者がニコニコにあるって判断してんだからそれ以上に根拠が必要とは思えんが。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:52:37 ID:8UbPZLk60] >>741 え？そうなの？初耳だな 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:53:03 ID:6k+vsenr0] ひろゆきは違法アップロードうざいっていってたじゃないかｗ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:53:25 ID:8UbPZLk60] >>744 その気持ちすごく分かります 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:53:36 ID:mHxKkeJM0] >>741 ひろゆきって何？おいしいの？ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:53:40 ID:en5T/hmv0] >>741 で、そのひろゆきって人はニコニコによって出た損害を全て補填できる神様のようなお人なんですか？ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:53:51 ID:P2+5zzMdO] >>741 ニコニコが出来た当初はアニメなんか無かったんだけど？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:53:54 ID:ikvsNL6z0] >>745 >>746 ひろゆきはニワンゴの代表取締役だぞ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:53:59 ID:4oNch7Iu0] 売り上げだの中間搾取だのの意見が 今までクリエイターを食い物にしてきた奴等からアニメ業界を開放しよう！ そして俺たちでクリエイターを食い物にしよう！ ↑こんな意見にしか見えないんだが　違った？ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:54:02 ID:X58F0gnd0] ひろゆきは株主総会で違法うｐアニメは邪魔以外の何者でもないって 言ってるな 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:54:06 ID:3zfsVVhY0] 本当に地方の為に作ったなら なぜ今現在消されてる理由を述べよ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:54:45 ID:en5T/hmv0] >>754 ニワンゴの代表取締役には著作権を無視できる特権でもお持ちで？ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:55:02 ID:mHxKkeJM0] 　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. 　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ 　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| 　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i 　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! 　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/ 　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ ＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>754 がいまなんか言った！！ 　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､ 　　|　　　 |　＼　　　/　| 　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:55:16 ID:vvh0MFKE0] >>749 youkuにうｐしてくれって言ってたよね。　＞ひろゆき アレって、ニコニコは目の敵にするけど、youkuとかには何も文句言わないんだろって言う皮肉も混じってると思った。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:55:29 ID:h0SL/LWX0] >>757 権利者たん「ちょ、な、なによコレ・・・私の作品が！！こんなの絶対許さないんだから！！削除よ削除！」 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:56:03 ID:mHxKkeJM0] >>760 そもそも声が届かないんだからいくらわめこうが無駄だろうと。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:56:04 ID:ikvsNL6z0] 萌えるけど・・・ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:56:08 ID:8UbPZLk60] たらこは違法うｐは他所でやってくれって言ってたぞ オリジナルコンテンツを育てたいらしい 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:56:15 ID:lSB3Mg320] 127 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [] 投稿日：2008/03/25(火) 14:52:23 ID:JRgzvXsC0 >>120 ＞でも、ニコ動でアニメを見ることがその解決に繋がるのかな？ 中間搾取がなくなります。製作者側の取り分が増えます。 ＞違法うｐが地方格差を是正する方法になるかな？ 客観的に見て、なるでしょう。そもそも違法うｐを容認するような姿勢は 私はとってません。 テレビ放送よりは、ニコニコ配信の方が、製作者の利益になりますよ と言っているので 「ニコニコでの違法うｐが地方格差を是正し製作者の利益に繋がる」 　 (　ﾟдﾟ) 　 ( ﾟдﾟ ) 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:56:57 ID:mHxKkeJM0] >>763 擬人化の流れですかねこれは 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:57:08 ID:zu5sQPN/0] ＞ニコニコ配信の方が、製作者の利益になりますよ その理論はおかしい 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:57:21 ID:es5rfm+M0] >>743 そこまでは知らなかった…… 一部ではアニメーターに寄付活動しようとしてる人がいるから、そのシステムがちゃんとすればいいんだけどね 俺の言ってたサイトのメーターは「寄付は断る。寄付するくらいなら同人誌買え」って感じだった 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:57:58 ID:lSB3Mg320] >>755 その通り 「ニコニコ叩くなら搾取してる奴らを叩け」 これが晴彦＆ニコ房の主張 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:57:59 ID:mHxKkeJM0] >>767 地域格差是正 ↓ 視聴者増 ↓ 利益増 こんなことを言いたいんじゃね？ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:58:35 ID:SUomSsyy0] >>765 凄いな、空間一つすっ飛ばした感じだ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 19:58:48 ID:JqXIU0GL0] >>730 ニコニコの影響と製作者サイドへ金が行ってないことは直線で結ぶことは現時点では出来ないはず なぜならニコニコが市場に与える影響がきちんと解明されてないから >>742 売り上げの低迷（というかアニメ業界の頭打ち）とニコニコの出現が偶然重なったとかも考えられるんじゃないか？ 売上が下がったのではなく伸び悩んだんだろ？ >>744 ニコニコで見るのやだから本当に見たい番組を選んで録るようにしたわｗｗｗ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:00:11 ID:ZgPLR+r00] 　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <　テレビ放送よりは、ニコニコ配信の方が、製作者の利益になりますよと言っているので 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　 　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　だっておｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:00:32 ID:zu5sQPN/0] >>770 んーわかった つまり違法うｐじゃなくてニコニコで配信することを商売にしろって話だな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:00:45 ID:lSB3Mg320] >>768 休む暇が、遊ぶ暇があるなら一枚でも多く書け の世界みたいだからなぁ・・・ もっと下までお金がいって欲しいと切に願う ただ、そんな頑張ってる人間の苦しみを違法うｐの話に結びつけ利用しようとする ハルヒ虎は氏ね 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:00:53 ID:P2+5zzMdO] 権利者・・>>625 マジでかわいそうなんだけど・・ ニコ厨最低だわ 人の命を食い物にしてまでアニメ見たいか？買えよアホ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:00:59 ID:JqXIU0GL0] >>765 よく読めよ。違法うｐじゃなくてもしも合法にした場合の話だぞ まぁそれでも賛同しがたい意見ではあると思うけど 778 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 20:01:13 ID:JRgzvXsC0] ひろゆきは取締役管理人ではなかったですか？ 代表取締役は杉本さんという人だったはず。 その代表取締役は、某ネットラジオにゲスト出演した時に ニコニコでのアニメ配信の可能性について言及してますよ。 話の流れ的に、違法うｐ対策についてのところだったと思います。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:01:27 ID:mHxKkeJM0] >>774 とりあえず、視聴者をまんべんなく取り込めると思ってるんでしょうな。 ニコニコの会員数なんて数百万しかないのにネ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:02:06 ID:mHxKkeJM0] >>778 お前もういいよ。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:02:07 ID:P2+5zzMdO] >>777 >>765からはそんなの汲み取れないだろ 782 名前：ハルヒ虎 ◆D2/VjVYtiQ [2008/03/25(火) 20:02:34 ID:JRgzvXsC0] >>770 違います 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:03:12 ID:mHxKkeJM0] >>782 だからお前もういいって。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:03:18 ID:uYye4VN40] 要するに、そんなに見たいなら録画するなりDVD買うなりすればいいんじゃないのか？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:03:21 ID:6k+vsenr0] ニコニコの会員なんて実数は100万きってるだろ 俺だけでアカウント50あるし、俺の知り合いも100ぐらいアカウントもってる 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:03:23 ID:3zfsVVhY0] ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:03:41 ID:JqXIU0GL0] >>781 ニコニコ配信＝合法の配信ってことを言いたいんだろうな 動画とか見てれば文脈でわかるはずだけどわかりにくいのは確か 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:03:51 ID:Z6ENonTD0] ホント、ニコ厨って中国臭いな。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:04:12 ID:MC5H0Bwa0] >>785 二、三個くれ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:04:16 ID:lSB3Mg320] >>777 >>97 >そして、ニコニコにアニメがあるのに、それを見る行為さえ悪者扱いされたら どう思いますか？　その悪者扱いしてるのは都会もんだと想像したら…… こんな事言ってる人間だぞ？ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:04:21 ID:3WTtYPzo0] アニメ製作が末期癌状態になってるのは、エヴァンゲリオンのヒットで儲かると勘違いしたバカ共が 競って糞アニメを大量生産始めたせい。 それ以前でも酷使されてたアニメーターの給料削ってまで、韓国（笑）の低賃金下請けを投入、 更に低LVアニメを生産する。 売れるわけねぇんだよ、こんなもんがｗｗｗニコ厨並のアホさ加減ｗｗｗ ニコニコを潰すのと同時に、日本国内だけで生産できる環境を作るべき。 年間に100本もアニメいりませんからｗｗｗ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:04:26 ID:zu5sQPN/0] >>788 あ゛？肉まん入りダンボールなめんな 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:04:29 ID:X3Ww4/jk0] 権利者が申し立てて削除、とかの時点でニコ動は舐め切ってる。 権利者側に管理コストを支払わせようとしてる時点で…… 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:04:46 ID:8UbPZLk60] >>776 その動画、ニコで見たことあるけど コメが酷かったな、死ねだのなんだの 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:04:54 ID:ikvsNL6z0] ニコから完全に著作権違反が消えたら何パー残るか知りたい。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:04:54 ID:es5rfm+M0] >>775 どっちにしろ、ニコ厨みたいな著作権侵害上等みたいな奴は、製作者からみれば敵なんだよね 例え底辺でも 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:05:18 ID:8UbPZLk60] >>778 またきたのか 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:06:16 ID:6k+vsenr0] ハルヒコに聞きたいのはなんでいつもマイリスいくとでとか書くのかということ ただ自分の動画見て欲しいだけの乞食にしか見えない。しかも内容もお粗末だしなｗ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:06:23 ID:ZgPLR+r00] >>792 肉まん入りｗｗｗｗｗダンボールｗｗｗｗｗｗ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:06:26 ID:8UbPZLk60] >>782 放送録画がなんで癌なんだ？ DVDレコがこんなに売れてるのに 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:06:34 ID:MC5H0Bwa0] まあ世の中にはアニメーターよりも悲惨な仕事している人もいっぱいいますけどね どこぞの会社だけが特をするなんて社会にごろごろ転がってる 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:06:54 ID:mHxKkeJM0] ニコ厨ならぬニコ脳だな　お花畑な脳みそ 制作側「採算取れないのでアニメ作るのやめまーす」 とか言ったら逆ギレされまくるんだろうな。 こわいこわい。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:07:00 ID:P2+5zzMdO] >>778 その某ネトラジでの嘆きは無視なの？>>625 今はニコニコでアニメ放送なんかより違法アップロード取り締まるほうが先だろ つーか帰れよ、朝鮮人みたいなニコ厨に興味ねーから ニコニコみたいなチョンの溜り場でアニメ放送されたら、あんな糞コメばっかたまんねーよ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:07:17 ID:ZjPxVCQO0] 違法アップロードだろ… 　違　法　だろ… なんで違法行為して偉そうにしてるんだよ そこらへんがおかしい ねぇなんで？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:07:46 ID:J5WJQTzh0] 頭の1分しか見てないがなんとも偉そうな文章でﾜﾛﾀ こんなガキ臭いのじゃまともに最後まで業界人みてくれねーだろ 著作権について考え直す時期だとは思うけどね 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:07:52 ID:h0SL/LWX0] >>804 亀田「やられるほうが悪いんじゃ」 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:07:55 ID:6k+vsenr0] ニコニコで配信したところで小中学生ばっかりなんだから買わないだろｗ オフ会とかの画像みたけどひどいもんだったぞ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:08:25 ID:lSB3Mg320] >>804 「地域格差があるから仕方ない」 だそうな 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:08:27 ID:8UbPZLk60] >>804 奴らは違法だと思っていないからさ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:08:29 ID:3zfsVVhY0] アニメ版ジャスラックが出来る前に足洗っときな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:08:52 ID:mHxKkeJM0] >>809 或いは「必要悪だ」なんて主張も 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:09:01 ID:JqXIU0GL0] >>779 そこが問題だよな ハルヒ虎は地域格差とか言う割りにインフラについて何も語ってない ちなみに実際にそうなったら公共の電波（？となるんだろか？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:09:21 ID:lSB3Mg320] ハルヒ虎の動画は 盗人猛々しい これに尽きるな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:09:34 ID:hKtXXmgNO] 無知なガキ共が調子乗るからちゃんど動画削除しろよ？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:09:35 ID:8UbPZLk60] >>807 そういえば小学生が補導されてたな 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:10:22 ID:IzJ1et+n0] >>814 無知なガキにも及ばないおっさんニートｗｗ 817 名前：816 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:10:48 ID:IzJ1et+n0] おっとｷﾓｦﾀを付けるのを忘れてた 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:11:11 ID:P2+5zzMdO] ハルヒ虎の動画って自演で作者マンセーｗｗみたいなコメントついてるけど コメント削除依頼しないの？自分でやってんの？恥ずかしくないの？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:11:22 ID:JqXIU0GL0] >>790 それさっき>>681あたりで話したんだぜｗｗｗｗｗｗｗ 悪者扱いってか悪者だろって話 ニコ厨はそこで逆ギレするから困る >>795 サイトの形くらいは残るかと… 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:11:27 ID:Z6ENonTD0] 俺もニコニコでしか見れない好きなアニメがある。消されたらそりゃ残念だ。 でもこんな自己中で気持ち悪いニコ厨と一緒になりたくない！！ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:11:32 ID:3zfsVVhY0] 違法犯罪者よりおっさんニートの方がマシだわｗ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:11:54 ID:mHxKkeJM0] プレミアム会員向けに配信したらどうだろう。 それか、さらに500円くらい上乗せして、超プレミアム的なものを作るとか。 ある程度のビジネスにはなるでしょ。 >>812 個々人がそれぞれ主張できるから、中立性は保たれてるよな(笑 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:12:15 ID:MC5H0Bwa0] ドワンゴはどこまで見越してニコニコ作ったんだろうな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:12:43 ID:ZjPxVCQO0] あれ？このスレ削除反対派いないんじゃね？ｗｗｗｗｗ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:12:58 ID:YINnO+sjO] 全ての主張が「タダでアニメ見たいから」という思考に基づいてる時点でダメだろ…… もっと違った理由でアニメの著作権放棄とか言ってるなら聞いてみたいもんだ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:13:06 ID:JqXIU0GL0] >>820 っレンタル 遅くってもいいじゃない 金かかるなら週１本でみればいいじゃない 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:13:22 ID:vvh0MFKE0] >>820 ん？他の海外サイトとかと比べたら、ニコニコは今や削除しまくりで一番少ないぞ。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:13:44 ID:lSB3Mg320] >>819 ああ、すまん見逃してた あの動画でアホガキが調子づくのが心配 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:13:52 ID:JqXIU0GL0] >>824 ニコ厨氏ねという結論が既に出てます＾ｐ＾ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:14:00 ID:mHxKkeJM0] >>823 ノリで9千万もぶっこむほどバカじゃあるまいしなぁ。 後々どうにかなるでしょう的な判断でしょ。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:14:32 ID:X3Ww4/jk0] >>822 アニメ会員、とかで＋○円での配信とかが現実味が有ると思う。 それ以外の違法アップロードは適時立件の方向で。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:14:58 ID:Z6ENonTD0] >>826 消されたら消されたでレンタルするわ。別に削除に反対なんてしない。 むしろ自己中心、おまけに中国人みたいなニコ厨を戒めてほしいな 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:15:06 ID:MC5H0Bwa0] >>830 でもまあこのシステムは完全に見通してたような造りだけどな 実際、初めのほうは自分達でうｐしてたんじゃないかと疑いたくなるくらいだｗｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:15:40 ID:mHxKkeJM0] >>831 思うんだけど、アニメうｐしてる人なんて数人だろうし、 取り締まるのにそんなに手間かかるのかねぇって思う。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:15:47 ID:J5WJQTzh0] ID:mHxKkeJM0(86回) お前頑張りすぎだろ 毎月いくらか払う形式ならAT-Xとかあるじゃん 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:15:57 ID:6k+vsenr0] 権利者も訴訟費用とかかかるかもしれんが一人ぐらい吊るし上げてほしいな そうすればだいぶ減るだろ違法アップロードは 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:16:13 ID:JqXIU0GL0] >>831 むしろ１本○百円、買ってくれたらおまけ程度の特典あり（壁紙とか） 全部買ってくれたらポスタープレゼントとかそういうのでいい気が ＤＶＤには設定資料集とかいれとけばいいんじゃね？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:16:23 ID:lSB3Mg320] >>権利者さん　こういうことして欲しくなかったら、作品提供の在り方を考え直して改めるべき。DVDBOXなんて、 相当な大ファンじゃない限り、とてもじゃないが庶民には手が出せない価格だし。 まあ、この作品みたいに、どんなに良い作品でも見てもらわれなければ、意味無いって事ですよ。 頑張って制作したからにはたくさんの人に見てもらいはず。金を払わない奴には見せたくないんなら、今後も見せなければいいし、 BOX買った人にだけ見せればいい。ただ、それで（DVDBOXで儲けて）心の底から嬉しい気持ちになるのかな？って疑問に思う。ファンor金？ www.nicovideo.jp/watch/sm1488786 ハルヒ虎といいこいつといい何様なんだ・・・ 権利者様？大株主様？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:16:30 ID:IzJ1et+n0] 結局おっさんのヲタクVSゆとりのヲタクだけでケンカしてろって話 他にとばっちりくらわすなよ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:16:47 ID:Z6ENonTD0] >>835 まあ言ってる事がまともな分ID:gBu9AGqV0よりは相当マシだけどな。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:16:47 ID:X3Ww4/jk0] >>834 手続きの詳細が分からんからなあ…… winnyみたいに見せしめで数人絞ったらどうにかならないかと思うんだけど。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:17:09 ID:es5rfm+M0] あのたらこ唇、去年のらき豚放送あたりから路線変更していったと思う 最初はニュー速とVIPの遊び場だったけど、いつの間にか新しい勢力ができたからな 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:17:43 ID:lSB3Mg320] >>836 効果はあるかもしれないけど 企業イメージにも関わるしなぁ・・・ 手っ取り早いのはドワンゴ自体を訴える事だろうけど 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:18:44 ID:mHxKkeJM0] >>835 まぁいろいろあってな(笑 AT-Xで見るか、パソコンで見るかの違いだからなぁ。 競合はしない予感 >>837 一本につき掛金をするのはちょっと危ない気がする。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:18:50 ID:MC5H0Bwa0] >>838 すげえなあああああああ絶対どっかおかしいって。 まあ社会構造というかそういうものに対して疑問を持つのはいいことだが こいつらはアニメをただで見たいだけにしか見えないもんな。 確かにＤＶＤは高いけどな。 一回、何かのアニメで薄利多売してみてほしい。 アニメ市場なんて今ちょっと分からなくなってるだろ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:19:14 ID:en5T/hmv0] >>772 低迷と重なっているのかどうか神様でも判断なんかつかない。 しかし、権利者は違法うｐのせいだと主張している。 作品を閲覧するのに有料である（レンタル、有料ネット配信）のが世間で言う常識。 その中に違法うｐされ、誰でも無料で閲覧できるサイトが存在したら、 当然、有料部の売り上げは落ちると判断するのが常識。 でなければ著作権の存在理由が無い。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:19:52 ID:laD+Xzk6O] 結論が出たぞ！ �@ニコニコがアニメ専用サービスを始める。 �A超高画質専用回線をびっくりするほど格安でアニメ制作者に提供する。 �B専用ｃｈはもちろんコメント可能。 �C専用ｃｈはＣＭを絶対飛ばせない。 �D市場や回りの広告は権利者や関連商品販売社しか使えない(有料)。 �E運営は違法うｐ主を弾圧。 �Fうｐ期間は一週間。どうしても観れなかった人様に、期間後に ・ＦＬＶファイル(１００円) ・ｍｐｅｇ４ファイル(１２０円) で別途販売。 �Gローカルのテンポラリファイルには何故か残らない仕様(技術的な事は知らないんで、出来るかどうかは知らない。)。 違法うｐを正当化する人達は、ニコニコがこうなれば文句ないって事だよね？ そもそもアニメ制作に関係ない人が勝手にうｐする道理はないんだから、上記の様になれば何も文句は無いし、違法うｐもしないはずだ。 現状に文句ある人は、文句だけでなく、ニコニコに「こういうサービスして下さい」って、しつこく要望することが大事なんじゃないかな？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:19:59 ID:FhfYuFRT0] 【株板相場師列伝】悲しい無効男2358 live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1206426855/ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:20:46 ID:mHxKkeJM0] >>841 親告罪だから、制作者サイドが警察に被害届出すだけで良いと思うんだけどね。 民事訴訟は費用がかさむけど、刑事訴訟ならそうでもないんじゃないかな。 あまり詳しくないんだけど。 >>843 アニメなんて作品イメージで勝負してるわけだし、 企業イメージなんて無いに等しくないかな。 どうせ「権利者」でひとくくりにされるわけだし。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:22:33 ID:lSB3Mg320] >>849 ニコ房一斉にメーカーＨＰに凸とか 製作者ブログ炎上とかになったりするかな？ｗ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:23:49 ID:en5T/hmv0] >>850 間違いなくやるな。 同人誌あたりでもやりそうなもんだがｗ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:24:08 ID:ZNuMtdqR0] 【3715】ドワンゴ125【ペンギンクラブ】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1206333398/ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:24:11 ID:FhfYuFRT0] 【3715】ドワンゴ125【ペンギンクラブ】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1206333398/ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:24:39 ID:mHxKkeJM0] >>850 そういやあったなぁ・・・シャナの制作者だっけ、ブログ炎上したの。 でも「がんがれ」的なコメントも多かったように思える。 そこらへんはVIPの凸同様、どうにもできないかもね。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 20:24:52 ID:es5rfm+M0] >>847 ニコニコにそれを求めるのはかなりきついなあ

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