【ニコニコ】踊ってみた系について語るスレPart5【動画】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 02:07:42 ID:feYS1/ie0] このスレはニコニコ動画の【踊ってみた】系動画について語るスレです ※煽り･荒らしは踊りながら(ﾟ∀ﾟ)o彡゜ﾌｳｩｯ♪ ﾌｳｩｯ♪して下さい ※宣伝等は自演乙にならない程度にらんらんるーして下さい ※カテ違いの話題もみんな優しく　や　ら　な　い　か　して下さい ※長文や連投はなるべくハニハニして下さい ※パンツ嫌いな人は専ブラあぼ〜んorスルー 前スレ 【ニコニコ】踊ってみた系について語るスレPart4【動画】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205872488/ 過去スレ 【ニコニコ】踊ってみた系について語るスレPart3【動画】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204910141/ 【ニコニコ】踊ってみた系について語るスレPart2【動画】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203850207/ 【ニコニコ】踊ってみた系について語るスレ【動画】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203850207/ テンプレは>>2-5あたりの人が踊りながらレスしてくれます 75 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:17:25 ID:jdM9Xd840] >>73ナオシゲがそれで謝ったらふにゃ子も倉子もアクセス制限する理由なくなるだろ そうだね ナオシゲが謝ればふにゃ子も倉子もアクセス制限する理由なくなるね だからナオシゲが謝ったのは賢明な判断だったね 先ほどあなたがナオシゲが謝ったのはミスだったと言ったのを謝罪してください 間違いは誰にでもあるものです だからあなたも謝罪してください 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:18:31 ID:F18b/hbu0] >>75 ＞ナオシゲが謝ればふにゃ子も倉子もアクセス制限する理由なくなるね が ＞だからナオシゲが謝ったのは賢明な判断だったね にどうしてつながるのかわかりやすく説明してくれよｗ 77 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:20:52 ID:jdM9Xd840] >>76 ナオシゲが謝ったから荒しが沈静化したんです つまりそういう事です あなたは何をニヤニヤしているのです 立場が悪くなったときの日本人が掲示板でとる態度とソックリですね 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:21:26 ID:WSrGHOnP0] >>76 とりあえず俺のレスには反論できなくて逃げてるのは理解した 恥を掻かないように今後は知ったかでの発言には気をつけろよ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:22:47 ID:F18b/hbu0] >>77 ＞ナオシゲが謝ったから荒しが沈静化したんです 倉子とふにゃ子への荒らしは鎮静化しただけで、 それ全部への荒らしをやめたわけでもなんでもなかったでしょ 倉子とふにゃ子への荒らしへの対処療法にしかなってないのでやはり失敗なんですよ わかる？ 80 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:24:39 ID:jdM9Xd840] >>79 倉子とふにゃ子への荒らし＝ナオシゲへの荒しですからね それが、あなたは理解できませんか？ つまり全ての荒しは沈静化した 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:25:42 ID:F18b/hbu0] >>79 現実的には動画や他の人のブログへの荒らしは全く沈静化なんてしてませんでしたよ？ 理解できませんか？ 82 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:27:35 ID:jdM9Xd840] >>81 沈静化しましたよ 先ほども書いたとおり 倉子のブログのコメント受付は再開し正常に機能しております あなたは事実に基いて発言してください 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:29:00 ID:F18b/hbu0] >>82 それは倉子のブログの話でしょ。 踊ってみた全体にとっても、47・阿部子・ナオシゲ・マキシムにとっても荒らしは沈静化してなかった。 君が言いたいのが「倉子とふにゃ子に対しては」ナオシゲが謝ったのが正解だった、 というのならわかるけどね。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:29:00 ID:v6JO5ZZY0] このスレにはパンツ以上のアホがいるとこが興味深い 85 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:31:20 ID:jdM9Xd840] >>83 全くあなたの意見に同感です ナオシゲは、ふにゃ子や倉子の為に謝罪した 阿部子も４７も みなさまに迷惑をかけたという謝罪は 全てふにゃ子と倉子に向けられた謝罪と言っていいんです つまり謝罪した事はあなたの言うミスではなかったんですね 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:32:19 ID:F18b/hbu0] >>85 そうそう、だから、倉子とふにゃ子のために謝ってしまったことが全体にとっては マイナスだったと言うことなんですよ。 それは大きなミスでしょうね。 >>84 ニューＩＤで登場ご苦労さまですｗ 87 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:33:16 ID:jdM9Xd840] >>86 全体ってなんですか？ 具体的に言ってください 私にとっての全体は、ふにゃ子と倉子です 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:33:56 ID:F18b/hbu0] >>87 ほおおお、じゃ今後パンツさんの全体は倉子とふにゃ子ってことでお願いしますｗ それと、ここは踊ってみたスレなんで、全体といえば踊ってみただと私は思ってましたワー 89 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:35:25 ID:jdM9Xd840] >>88 そうです だから、ふにゃ子と倉子も含まれるわけです ふにゃ子と倉子に謝罪するという事は全体に謝罪するという事です つまり謝罪はミスではなかったという事です 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:35:33 ID:F18b/hbu0] っていうかツマラン！ パンツもっと粘れよ・・・・俺結構好きなのにさｗ パンツ、突っ込みというより着眼点がすんごい鋭い時は本当にあるのになぁ 友達になりたくはないけどレクター博士みたいに置いておきたい部分があるよｗ 今日はレスの速度も遅いし調子悪いのかもしれないけど応援してるぜｗ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:36:24 ID:WSrGHOnP0] 所詮パンツ信者か 92 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:36:36 ID:jdM9Xd840] >>90 は？ 超スピードですけど しかも勝ちまくりですけど あなたにはそれが理解できない 悲しいけどあなた才能がないですよ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:37:16 ID:F18b/hbu0] >>92 だめだめ、アンタ今平均返答時間２分ぐらいだし。 >>87はさすがに詰みだよｗ 94 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:37:42 ID:jdM9Xd840] >>90 おい、どうしたんだよガキ 逃げるのかボウズ 殺すぞコラ 間違いを認めろコラ 95 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:38:06 ID:jdM9Xd840] >>93 どう詰んだか説明してください 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:38:15 ID:F18b/hbu0] 殺せるもんなら殺してみ？ 俺は上尾には住んでないけどなｗ 97 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:38:33 ID:jdM9Xd840] >>96 逃げるんですか？ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:38:52 ID:F18b/hbu0] >>95 ＞私にとっての全体は、ふにゃ子と倉子です これはさすがに詰みｗ 99 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:39:35 ID:jdM9Xd840] >>98 完全にナオシゲが謝ったのはミスではなかったと結論が出てしまいましたね 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:40:08 ID:WSrGHOnP0] とりあえずF18b/hbu0がニューIDに一々挨拶しちゃう馬鹿なのは理解した 発言には気をつけろって忠告してやったのにな 101 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:40:09 ID:jdM9Xd840] >>98 そうです それの何が間違っていますか？ 説明をお願いします 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:40:17 ID:F18b/hbu0] >>99 どこがどう結論が出たんですか？ｗ ふにゃ子と倉子に謝罪することが全体に謝罪することに取られてしまったら最悪でしょうがｗ 103 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:41:46 ID:jdM9Xd840] >>102 全体ですね 全体の中の 荒らしの被害が顕著に現れた部分 つまり、ふにゃ子と倉子は全体の代表であり ふにゃ子と倉子に謝るという事は全体に謝ったという事です 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:42:40 ID:F18b/hbu0] >>103 その結果どうなったか、という事が失敗なわけです。 荒らしの被害がその時点で顕著に現れたところを個々に謝罪していってもきりがない。 結局他のところに移動しただけだったではないですか。だからミスなんですよｗ 105 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:44:04 ID:jdM9Xd840] >>104 全体の荒らしは沈静化しました 全体が荒れるということはないですね 駒が足りません 荒らしは少人数ですから 基本はナオシゲと４７を攻撃しますから 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:45:29 ID:F18b/hbu0] >>104 全体の荒らしは沈静化はしてないでしょう・・・ 少なくとも動画にはコメントは相変わらずつきまくってましたよ １００歩ゆずって、他の踊り手のブログへの荒らしが謝罪を気に沈静化していたとしても （そこまではチェックしていない） 全体としては荒らしの移動が起こっただけで解決には至っていない。 そして荒らしに口実を与えてしまったのはミスですよ。 107 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:46:04 ID:jdM9Xd840] >>106 あなたが勘違いしているのは 荒しが全体を攻撃したという事です 荒らしのメインターゲットはナオシゲと４７でした ナオシゲと４７にアクセス禁止にされ 行き場を失った荒しが全体に散らばって行っただけです 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:47:39 ID:F18b/hbu0] >>107 それは事実ですが、それが問題かどうかではなくて、 その後謝罪するかどうか、ですよ。 アクセス禁止にして対処するのならその後は毅然と対処しないと 信者からのフォローも出しにくくもなるでしょうし。 荒らしへの対処は空気をいかに作るか、という事にもかかってくる以上、 荒らしを正当化する理由を与えてはまずいのですよ。 109 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:51:06 ID:jdM9Xd840] >>108 アクセス禁止にした事が間違いだったと言ってるんですよ ナオシゲがアクセス禁止にしたから 全体が荒れてしまったんです ナオシゲのブログに書けなくなったから ふにゃ子や倉子のブログにナオシゲの悪口を書いたんです ナオシゲがアクセス禁止にしなければ 他の踊り子には迷惑が掛からなかった 荒しが撃った弾をナオシゲがよけたから 後ろのふにゃ子や倉子に当たってしまったんです ナオシゲは避けるべきではなかった 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:53:03 ID:F18b/hbu0] >>109 それは別個の問題ですよ＞アクセス禁止にしたのが間違いだった で、アクセス禁止にしたのが間違いだったかどうかは私は微妙だと思います。 間違いとまでは言わないけれど他の解決策も確かにあったかもしれませんね、その時点では。 私が言っているのはアクセス禁止にしたのならとことんやらないとダメだという事ですよ。 特段アクセス禁止に限らないのですが、何か荒らしに反応した時にその行動を後から謝罪するのは、 局地的に効果はあれど全体的には荒らしに対する対処としては最悪なのです。 111 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 05:56:23 ID:jdM9Xd840] >>110 ナオシゲは荒らしに「俺を撃ってみろ」と言ったんです そして荒らしはピストルを発射した ナオシゲは飛んできた弾をよけた そうしたら後ろにいた事件とは無関係のふにゃ子や倉子に弾が命中し ふにゃ子や倉子は死んでしまった 弾は次々に飛んでくるんです ナオシゲがよければ 次はハル子だの１５だ不二子だのが次々に死んでいくんです 全てはナオシゲの責任ですよ 彼は謝るしかなかった そうでしょう 誤ることの何がミスなんですか 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 05:57:55 ID:F18b/hbu0] >>110 ふにゃ子も倉子もアクセス制限はできましたよ？ あなたの言ってる事はテロに屈しろという事ですよ。 それは一瞬はいいかもしれないけれどもテロに理由を与えてしまうだけです。 113 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:00:34 ID:jdM9Xd840] >>112 ナオシゲは荒しを挑発するだけ挑発して アクセス規制なんて 一人だけ核シェルターに篭るようなもんですよ 問題の解決になりません ナオシゲ以外の人間が死んでしまった それがふにゃ子や倉子です ナオシゲが謝罪せずアクセス規制という名のシェルターに震えて引きこもっていれば ナオシゲのブログのリンクをたどり 次々と踊り子たちが殺されていく 彼はシェルターから出て謝罪せざるをえない状況に追い込まれたんです 最初から勝ち目のない戦いでした 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:02:12 ID:F18b/hbu0] >>113 まるであなたはナオシゲだけが核シェルターを持っているかのように書きますけど、 誰だってアクセス制限はできたのでは？ 削除した日記で荒らしを煽るような文を書いたのは確かにナオシゲのバカなところですが、 あのぐらいネタにしてやってもいいとは思いますけどねｗ 115 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:03:48 ID:jdM9Xd840] >>114 なぜ、ふにゃ子も倉子がアクセス規制なんてしなきゃいけないんですか？ 何にも関係ないのに なぜ馬鹿な面識もないナオシゲという大学生が２ちゃんねるの荒しを挑発しただけで 女子中学生が荒らしと戦わなければならないんですか 怖くてコメント機能を停止する２人をあなたはテロに屈した愚か者だと罵るんですか？ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:06:05 ID:F18b/hbu0] >>114 ＞怖くてコメント機能を停止する２人をあなたはテロに屈した愚か者だと罵るんですか？ 文をよく読みましょう テロに屈した愚か者はナオシゲであって彼女達ではないですよ それと、ふにゃ子も倉子もアクセス規制なんてしなきゃいけないんですか？ ってあなたが主張するなら、ナオシゲだって謝る必要も何もない。 踊り手が集まって踊って動画をうｐして日記で軽いギャグかまして 何も誰にも迷惑はかけてませんよ？ 117 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:07:31 ID:jdM9Xd840] >>116 ナオシゲが喧嘩を売った ナオシゲがアクセス規制で逃げた 代わりに２人の女子中学生が殺された 敵は次のターゲットを探した ナオシゲが出てきて土下座した これが事件の真相であり ナオシゲの謝罪は絶対に必要だった ミスではありません 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:08:37 ID:F18b/hbu0] >>116 ナオシゲは別に喧嘩を売ったわけでもなし 逃げたわけでもなし 殺されたわけでもなし で、次のターゲットを探すような状況に持っていったのが間違いだった これが事件の真相でありますよｗ 119 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:09:25 ID:jdM9Xd840] >>118 ん？ ちょっと君の言ってる事がわからない 120 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:10:12 ID:jdM9Xd840] >>118 なぜナオシゲは謝罪したのですか？ その理由が分かりますか？ 121 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:11:06 ID:jdM9Xd840] >>118 誰と誰の戦いですか？ 荒らしの目的は何ですか？ ナオシゲの目的は何ですか？ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:11:16 ID:F18b/hbu0] >>118 んとね、最初の主張に戻そう。 結局私が言いたいのは、ナオシゲが謝罪した事は 倉子とふにゃ子のブログへの荒らしを沈静化させることには役立ったのかも知れないが、 踊ってみた全体にとっては矛先を変えさせただけでマイナスだった、と言うことなのよ。 矛先が変わっただけでナオシゲに向いただけ、ならまだよかったんだけど、 謝罪によって大義名分を荒らしに与えてしまった事が大きい。 倉子とふにゃ子にしてみれば、君の言い分が正しいかもしれないけど、 私にとっての「全体」はさっきも話したように君とは違うんですよｗ 123 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:12:53 ID:jdM9Xd840] >>122 荒しがナオシゲに向くことはあり得ない なぜならば彼一人がアクセス規制で戦う事から逃げたからだ 代わりに女子中学生２人が殺された ナオシゲが戦わずに逃げたばっかりに 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:14:14 ID:F18b/hbu0] >>123 動画には向きますよ？ あとアクセス規制した人は他にもいるみたいじゃないですか。 で、ナオシゲが日記で煽ったこととか、ナオシゲがアクセス規制したことの是非は置いておいて、 ナオシゲが謝罪したことによるマイナスのほうが大きいってことですよ。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:15:07 ID:F18b/hbu0] まぁそういう意味合いで言えば阿部子も47も同罪だと思うけどね。 しらばっくれて続けるのが一番ベストだったと思いますよ＞荒らされちゃった以上 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:15:11 ID:5NFZgN4B0] 一言いうが、ブログの機能を制限すること自体、荒らしに屈してるんじゃないのか 127 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:15:30 ID:jdM9Xd840] >>124 謝罪によって大義名分を荒らしに与えるという事はない ナオシゲの謝罪こそが荒らしの勝利目的であったからだ 事実、ナオシゲが謝罪する事によって 荒らしは瞬く間に沈静化する ナオシゲの謝罪＝荒らしの勝利だ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:16:14 ID:F18b/hbu0] >>126 荒らしに大義名分を与えるのが一番まずい、と言ってるので、 それは屈してるとは言わないんジャマイカ？ もし良かったら、どうすることが屈しないことになるのか意見を求む。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:17:13 ID:F18b/hbu0] >.127 それは、倉子とふにゃ子のブログにおいて勝利したのであって、 他の場所においては更なる勝利を求めての荒らし行為の活発化につながったよ？ その時に大義名分があったのは大きい。 130 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:18:26 ID:jdM9Xd840] >>129 荒らしの大義名分とはナオシゲの方から手を出したという事だ 荒らしはナオシゲに殴られたから反撃したに過ぎない 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:20:06 ID:F18b/hbu0] >>120 ナオシゲの方から手を出した、という事を認めるのがまずいって言ってるのですよ。 ナオシゲに殴られたから反撃したに過ぎない、と言うことを正当化されては困るから、 あんなネタ文にまじめに反応するなんてねぇ　　ﾌﾟﾌﾟｯ　　って空気を作らないといけないのに わざわざ謝罪して認めちゃったナオシゲがまずい。 ネタ日記書くなら謝罪しちゃいかんし、謝罪するほどチキンなら最初から書くなってことです。 132 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:22:06 ID:jdM9Xd840] >>131 ネタって何ですか？ よく分かりません ネタの定義が分かりません 相手が本気で怒っても ネタは成立するんですか？ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:22:48 ID:F18b/hbu0] >>132 当たり前でしょ？ ぴざ子の釣りにさえ反応してる人いるんだし。 このスレでも殺すぞって連呼してる人いるじゃないですか？ｗ 134 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:24:31 ID:jdM9Xd840] >>133 あなたは例えばネタで山口組の組長の司忍を 山口組の本家に行って馬鹿にできますか？ それでヤクザが怒っても あなたはネタだから謝罪しませんか？ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:25:12 ID:F18b/hbu0] >>134 それ、日記ちゃうやんｗ 136 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:26:35 ID:jdM9Xd840] >>135 日記と違いますよね ナオシゲは日記の中の妄想で４７や阿部子と会ったわけじゃありませんよね 現実世界で起こった事件ですよね 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:27:26 ID:F18b/hbu0] >>136 ええ、けれどもネタに対して怒ってる人と実際に会ったわけじゃありませんよね？ 138 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:28:16 ID:jdM9Xd840] >>137 実際に会わなければ謝らなくていいという事ですか？ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:28:44 ID:5NFZgN4B0] しらばっくれて続けた結果が、踊る全体へのコメ荒らしに 繋がってるのは疑いようがない事実と思うんだけど。 何か、認識に凄い齟齬があるな。 >>128 どうすることが屈しない？ 荒らしに対して、抗弁すればいいだけじゃんか。 ブログで何も悪くないから荒らしを止めろと言えばいい。 本当に悪くないなら、収まるもんだよ。 何か、荒らしを悪意だけの塊の様に思っているが、 パンツの言ってたように、スジが通ったら殆ど退く輩が多いぞ。 無視はコミュニケーションの拒絶だから、敵意や悪意と受け止められるんだよ。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:31:02 ID:F18b/hbu0] >>137 たとえば、司忍の悪口だってネット上（相手に実際につながらない）ところなら誰でも言い放題だってことですよ。 >>139 ああ、それが本当は一番良かったんじゃないの？ あと、筋が通ったら引く輩が多いというのには実はあんまり賛成できん・・・ 俺もそういう対処をしたことがあったがイマイチだった経験があるんだよ。 ナオシゲは自分に対する嫉妬心みたいなのを読み違えてるよなぁ。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:32:13 ID:F18b/hbu0] >>139 補足 しらばっくれて続けてなんかいないじゃん。 中途半端にアク禁したり謝罪したりあっちこっち逆方向に反応しながら 続けてるのが問題なんだと思うよ。 最初からびしっと方向性決めて対処すればこんなことにはならなかったと思う。 142 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:34:53 ID:jdM9Xd840] >>140 それが、あなたのいうネタの定義なんですか？ 相手に実際繋がらない事がネタという事なんですか？ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:36:16 ID:F18b/hbu0] >>142 いや？ネタの定義の話をしてるんじゃないですが？ あなたが>>134で提示した条件はナオシゲが日記でネタを書いた条件とは違うって言ってるだけですよ。 144 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:37:54 ID:jdM9Xd840] >>143 じゃあ、ネタって何なんですか？ ネタの定義を教えてくださいよ 「ナオシゲの挑発はネタだった」 そのネタの定義を教えてください ネタってなんですか？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:40:28 ID:5NFZgN4B0] >>140 ＞あと、筋が通ったら引く輩が多いというのには実はあんまり賛成できん・・・ ＞俺もそういう対処をしたことがあったがイマイチだった経験があるんだよ。 ＞ナオシゲは自分に対する嫉妬心みたいなのを読み違えてるよなぁ。 やっぱり、解ってないな。 スジを通す為にやるんだよ。 誰が悪いかをはっきりさせる為にやる。 貴方の場合、自分は悪くないならそれでいいんだよ。 第三者が判断しようとした時、スジが通ってれば誰が悪いか一目瞭然でしょ。 スジを通さず、ただしらばっくれて続けるだけじゃ 本当は誰が悪いか解らないもの。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:40:36 ID:F18b/hbu0] >>143 ナオシゲはこれから東京に言って他の３人と会って動画を撮る、 という事実を小出しにリークするために軽々しくああ書いたんですよ。 はっきり書きたくないから（あるいは申し合わせてはっきりかけないから）。 まさかあの文章（とあの後の展開）であそこまで嫉妬されるとは思ってなかったのが ナオシゲの読み違えなんでしょう。 だいたい、女の子と一緒に関西から向かってるのに、 別の女の踊り子の部屋泊まってやりまく〜りなんて言われるなんて 想像してなかったんでしょｗ 世の中にはアホも多いってことがもう少しわからないとダメだってことでしょ。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:42:20 ID:F18b/hbu0] >>145 それは非常に賛成するよ。 で、おいらはついスジを通しがちで、>>140みたいに結果的にイマイチだった経験を持つわけさ。 貫き通すには結構体力もいるし、他の人に「これが正しい」とお勧めは微妙にしづらいかな。 そこがあなたとの違いかもしれぬ。 148 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:43:06 ID:jdM9Xd840] >>146 ＞ナオシゲはこれから東京に言って他の３人と会って動画を撮る、 ＞という事実を小出しにリークするために軽々しくああ書いたんですよ ↑ こういう事実はないですね あなたの言うネタとはウソ・ゴマカシという事ですか？ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:43:40 ID:F18b/hbu0] >>148 ではナオシゲはなぜあの消去した文を書いたと思うので？ 150 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:44:54 ID:jdM9Xd840] >>149 あなたは消去した文を読んだ事があるんですか？ 「これから東京に言って他の３人と会って動画を撮る」 こんな事は一切書かれておりません 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:45:33 ID:F18b/hbu0] >>150 私もそんなことが書いてあったとなぞ書いてないが・・・ 152 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:47:35 ID:jdM9Xd840] >>151 それなら良かった 動画を撮る前のナオシゲのコメントは 「マキシムと一緒に東に行く」というだけでした それを４７と合流すると断定したのは 地球上で私を含めた数人だけです これが事実ですね 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:49:23 ID:F18b/hbu0] ＞それを４７と合流すると断定したのは ＞地球上で私を含めた数人だけです ちょｗｗｗｗｗ まぁそれはどうでもいいけどさｗ けれどもその結果どうなるかって事に対するナオシゲの読みは決定的に甘かったよ 背も高く学歴も良く不細工なわけでもない。 踊り手のファンの格好な嫉妬の対象になるとまでは考えていなかったんだろう。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:49:49 ID:5NFZgN4B0] >>147 ＞貫き通すには結構体力もいる はい？ 何も否も無く、事実を語るのに体力などいるかい。 一々、応答するんじゃなく、一発言えば終るじゃん。 この場合で言えば、踊る全体に荒らしが拡散するなんて 目に見えてたことだろ。 そうなってから対処することの方が、よっぽど大変なことだろが。 155 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:53:28 ID:jdM9Xd840] >>153 阿部子と４７のコラボ動画で盛り上がり その日の夜に、ひっそりと 誰も読まないナオシゲブログに「またまた東へ」という記事がアップロードされます 世間は４７と阿部子のコラボ動画に夢中でした その騒ぎの中で冷静に状況を分析していたミニマムなる人物 それが私です ■いやいや マキシムはダシに使うだけで 目的は４７に会う事でしょ マキシムに刺されないように気を付けてね キヒヒ ミニマム 2008-03-21 00:36:56 [コメント記入欄を表示] 完璧に読み切っています そして２ｃｈでナオシゲが東京に向かった 「４７と阿部子の動画に浮かれるな次に訪れるショックに備えろ」 私は警告を発し続けました 愚かにも大衆は無視しました そして事件は起こったのです 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:55:11 ID:F18b/hbu0] >>154 そうでもないよ。 事実を語って後スルーは何も語らずスルーよりも 相手に無茶言われる可能性は高い場合もある。 荒れる問題の元ネタ以外に一つの物差しを当事者が提示するのは諸刃の剣なのさ。 阿部子が日記で書いたみたいに上手く支持を得られるといいんだけどね。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:56:11 ID:F18b/hbu0] >>155 それはわかってるよｗ おまいさんは細かいところ実によくみてるのはよく知ってる ただ別に俺だって思ってたよってだけｗ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:57:44 ID:5NFZgN4B0] もう一個言うが、荒らしを調子ずかせる要因は 反応することじゃなく、対象の人間が非難に対する反論を曖昧にすることだ。 第三者を巻き込む為に、荒らしは非を突いてくるんだ。 一言、否定すれば終る話だ。 159 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 06:58:16 ID:jdM9Xd840] >>157 それだけではない 暴動が起こる事も見抜いている 294 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/03/21(金) 00:32:49 ID:SVueV9KR0 阿部子とのコラボは 驚きが喜びに変わりうまくいったようだが、 ナオシゲとのコラボは 驚きが怒りや悲しみに変わるだろう ４７の評価もトップニコドルからナオシゲの肉便器へと変わるだろう そして事実それは起こった 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:58:38 ID:F18b/hbu0] ＞対象の人間が非難に対する反論を曖昧にすることだ コレは同意する。 でも一言否定して終わるかどうかは微妙だな。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 06:59:48 ID:F18b/hbu0] >>159 それは良く見てたと思うよｗ だからパンツ支持者なんじゃないか俺はｗ パンツには頑張って欲しいとは本音で思ってるんだよｗ 意見が食い違うことがあれどなｗ 162 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 07:00:36 ID:jdM9Xd840] 重要なのは、この時点で、 ４７と阿部子とナオシゲとマキシムのうち誰か一人でも この俺の警告文を読んでいれば歴史は変わったかも知れないという事だ 294 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/03/21(金) 00:32:49 ID:SVueV9KR0 阿部子とのコラボは 驚きが喜びに変わりうまくいったようだが、 ナオシゲとのコラボは 驚きが怒りや悲しみに変わるだろう ４７の評価もトップニコドルからナオシゲの肉便器へと変わるだろう 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:02:04 ID:F18b/hbu0] >>162 いやー、阿部子や47じゃなくてナオシゲが気をつけなければダメだったんじゃまいか？ 全員でのコラボ動画をうｐすることが確定していたと仮定すると、 予防線を張れたのはナオシゲだけだと思うよ・・・ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:02:17 ID:5NFZgN4B0] >>156 ＞事実を語って後スルーは何も語らずスルーよりも ＞相手に無茶言われる可能性は高い場合もある。 ＞荒れる問題の元ネタ以外に一つの物差しを当事者が提示するのは諸刃の剣なのさ。 だから、事実無根なら一言否定すればよいだけ。 事実なら、それなりの批判を浴びる、それだけ。 それがいやなら、ネットなぞやらなければいい。 公共の場なんだから。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:03:10 ID:F18b/hbu0] ＞それがいやなら、ネットなぞやらなければいい 私はそう思うが、パンツが擁護してるような厨房もおるわけでさ。 そこまで言ったら全部自己責任ですぜ、旦那。 166 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 07:12:36 ID:jdM9Xd840] 349 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日：2008/03/21(金) 17:07:12 ID:SVueV9KR0 今頃、阿部子と４７にマキシムとナオシゲが合流したかな ちなみにこの時点でも ナオシゲが４７と接触している事を大衆は知らない 今、思えば、 この時間には、まさに問題となった４人の動画が撮影中だったのではないか この５時間後に完成した動画がアップロードされる こうやって後から見ると まるで俺は一人神の視点からこの騒動を眺めていたといえる そして、俺は５時間後の騒動が始まると 世間の馬鹿騒ぎを避けて ４７のブログのコメント欄や２ｃｈのスレッドから姿を消す ↓俺が消えてオドオドするパンツ信者たち　パンツ不在に起こった大事件に彼らの顔は真っ青 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 02:22:53 ID:T2/gE0GyO ええい こんな時にパンツは夢の中か！ 是非見解を聞いてみたいものなのだが‥ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 02:28:20 ID:mNfLG97V0 ナオシゲが４７に会いに行くというパンツの予言が大当たりだった件 パンツはスゲーよ・・・。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 07:16:38 ID:Y7pWazN+0 パンツどこ行った？ いつもなら、自慢気に「ほら、俺の言った通りだろ？」 とか言ってまっさきに登場するはずなのにｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/22(土) 09:50:47 ID:snEUdidB0 パンツ、プロバイダーからアク禁でも食らったか？ｗ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:14:53 ID:F18b/hbu0] >>166 うまくすると大ヒットのコラボ動画になったかもしれないのに 惜しかったな。 いや、まぁこれから荒らしも去って落ち着いてから本当に人気出るのかもだが。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 07:16:58 ID:NrQrKtiK0] 産声を山にこだまさせ 産まれたミスター書き込みパンツ その書き込みは伝説に なったほどの勇猛さ ミスター書き込みパンツ 憧れの人 ↑これの曲を教えてくれ＞パンツ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:27:06 ID:5NFZgN4B0] >>165 全部自己責任でしょ。 パンツは分ってると思うよ。 擁護すれば自分も叩かれるし、それも自己責任だって。 世間って、目に見え難い圧力があるって、ネットでも同じ話だろ。 こんな局地でさえ世論操作出来る力も頭も無い人が 我を通そうとしたら何がおこるかなんて明白じゃん。 しかもネットのニコ動踊るってコミュニティーの中でさ。 確かに、こんな騒動、ゴロゴロ転がってて目新しくもないけど、 当事者の踊る側見る側には事件さね。 パンツは本当に４７に惚れてるから擁護してるんじゃないの。 報われると思えないし、滑稽ではあるけど、一応スジ通ってるし、 面白いから、俺は文句無いよ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 07:29:31 ID:RzrxjjRc0] ナオシゲは盛り下げる名人だからな。 せっかく阿部子を中心にチルドレンができて盛り上がってきた踊って見たカテをラジオによんで沈静化。 今度はコラボで盛り上がってたところを乱入してまた盛り下げる。 その影響は踊り子の引退続出にも繋がる。 あいつが踊り子に絡むと必ず踊って見たカテが盛り下ってる。 ほんともう関わらないでほしいよ。 171 名前：パンツ ◆7vYOZotTDo mailto:sage [2008/04/03(木) 08:05:20 ID:jdM9Xd840] 不二子のブログすげーな ネズミの大虐殺 しかもギロチンでネズミの首をぶった切る 殺し 殺し 殺し 殺し 殺し で 最後に彼氏とうまくいっていないと書く やってる事も 文の構成も どっちも怖いよ また不二子の容姿とやってる事のギャップも凄い 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 08:33:14 ID:sZAZpkLj0] >>171 実験用のラットだろ。 実験以外だって、まさに鼠算式に増え過ぎたり、成長し過ぎたり耐性がついて 試験に使えなくなったりすると殺すんだよ。 厭くまで実験用に飼ってるから、ケージや餌代を 割く訳にはいかずにさ。 動物保護団体が問題にしたりするんだぜ。 不二子は、通り過ぎることが出来ないから、ああやってブログに書くんだろな。 パンツだって、毎日、肉喰ってんだろ？ 間接的にだが、牛や豚や鳥や魚をぶっ殺してることに代わりないよ。 不二子は人の為に殺してるって納得しようとしてるんだ。 悲しいこと言うなよ。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 08:37:31 ID:z6nRokwV0] パンツはピュアなんだよ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 11:14:21 ID:ldKkVdKj0] おまえら、どんだけパンツ好きなんだよｗ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 11:25:54 ID:TNrl97jc0] >>172 単純に向いてないんじゃね。

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