- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 00:11:42 ID:NgrkgcQk0]
- キャラの女体化、性転換動画が最近沢山出ていますが、
一般視聴者からすると気分の良いものではなく 物語の世界観を壊しています。せめて検索避けをして下さい。 一つを許すとこのような動画はあっという間に増えるのでうp主は至急対応をお願いします。 視聴している人もコメントでの指摘やタグの修正をお願い致します。
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:39:38 ID:Ge5U4wAM0]
- 検索避けできてないうp主が多いな。
タイトルには/入れてても、説明文でまんま「ハルヒ」とか書いてる。 これじゃあ意味無いよ…
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:52:40 ID:RbwzXY2T0]
- 「性転換で2期作っちゃいなよ〜w」
死ね
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:59:24 ID:oiiMJZAI0]
- >>48
>>32へどうぞ。>>39>>41をよく読めよ厨。
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:59:36 ID:tjc8LeoM0]
- 京アニがどうか悪ノリしませんように
らきすたを見てると不安になる
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:36:34 ID:LnqZmvMF0]
- BLと違ってハルヒ性転換は(ニコ動内に限って言えば)否定派より肯定派が多いっぽいからなぁ。
自重呼びかけが受け入れられるかどうかは難しいところだが、まあ頑張れ
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:39:49 ID:oiiMJZAI0]
- 否定派の方が勢いが強い。だから問題視されてるとして、
検索自重はするにせよランキングに関してはどうしたものか・・・?
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:49:10 ID:LnqZmvMF0]
- >>52
>否定派の方が勢いが強い。 そうなのか? 今日もランキング3位に性転換マンガが入ってしまってるあたり、肯定派の多さを物語ってると思うんだが。
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:54:53 ID:oiiMJZAI0]
- >>53
「勢いが強い」と言ったはず。数はどうあれ、否定派の勢いがあるから問題が提起される。 肯定派は表立っておおっぴらに出来ることでもない事を理解してる人もいるっちゃいるから 結構だんまりしてる気がするなぁっていう妄想。 アングラ嗜好であることを理解しないと問題が勃発する訳で。ランキングはもうどうしたらいいか分からん。
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 20:48:36 ID:psdQQoOL0]
- あーいうのを原作者に見られて
「あwww俺らのキャラそんなに魅力なかった?wwwあwwwごめんwww」 とか思われときゃ良いんじゃね ついでに小学生とか中学生とかに「へぇ〜このキャラって女だったんだぁ」 とか思わせときゃ良いんじゃね
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 21:50:48 ID:GUyQT3J60]
- その小中学生がきゃーきゃー騒いでるんじゃね
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 14:31:53 ID:TH2SHLbW0]
- >>46
それは性転換タグをつけてないやつのせいじゃね?
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 10:40:45 ID:morPSkMX0]
- 検索避けしてても全く意味ないよな
普通に出るw
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 11:01:12 ID:9qae2zIG0]
- ためしにハルヒでタグ検索掛けたら
検索厨の方がはるかにうざかった
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 09:50:59 ID:fasm/+wJ0]
- そもそも検索避けしててもランクインしちゃ意味ないだろ…
あと>>59のように一般タグで出てくるってのも検索避けに意義を薄れさせてるな お願いだから各動画のうp主は検索避けだけじゃなくて一般タグ回避とマイリス自重を呼びかけるコメントを書いておいて欲しい でもってランクインしたら動画非表示にしてほとぼりが冷めるのを待つとかさ
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 10:39:16 ID:/YOu2TX30]
- ハルヒ −性転換 でもだめか?
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 10:53:37 ID:+VGS38LG0]
- 躍起になって自分の気に入らない事を他人に押し付けるためうp主や他スレへ迷惑掛け捲ってる自己中の立てたスレはここですか?
と、いらん事言っておいてなんだがマジレスしにきましたよと。 とりあえず一言、>>1みたいな事を思ってるからといっても他スレにまで押しかけて、それを押し付けるな。 そもそも、うpする人らはそれを見てもらいたいからアップするわけで、検索避けなんてしたら 見てもらえる可能性が極端に減るわけだし、むしろそんな事するぐらいならうpしないだろ・・・。 検索避けにワザワザ登録しなおしてくれてるうp主達を尊敬こそすれ、それを強要しようとするような奴らのほうが変な奴らに見えるが。 原作が大事なのも分かるが、そんな事を言うならそもそもネットで絵や動画を検索する方が間違ってると思うが。 創作活動をする人間の大半は、自分の作ったものが他人に影響を与え、もしくは模倣される可能性がある事は分かっているだろうし、 オマージュされたり多少の模倣に対しては好意は抱いても、嫌悪感を示す者はいないだろう。 自分の作ったものが広がり、それだけ人気が出てるって事なわけだから・・・まぁ某列車とか戦艦の作者は除くが。 >>1の場合、原作厨ってわけではなく、自分の価値観と多数のファンの気持ちが分かるとでも思ってる極端な性転換物嫌いのようだが、 それはあくまで>>1個人やごく少数の奴だけで、大多数は「興味ない」「面白ければそれでいい」この二つの感想しか持たないと思うが。 一体>>1は何を見ようとして検索をかけたんだ? 性転換物ならそれっぽいタイトルにしてあったり、それと示唆するようなコメントがしてあるから開く前に分かるとおもうが・・・。 それとも検索自体に引っかかるのが鬱陶しいと思ってるほどの自己中でもないよな? とりあえず原作厨気味の俺が>>1に言いたいことはこれだけ。 確実に頭に血が上ってる奴がレスしてくるだろうが荒れる原因になるだろうし、レスはしないしレスもせんでくれ。 読むだけよんで、自分で価値観の違いについて本気で考えてくれ頼むから。 >>55 少なくとも、ながる先生はそんな事思ってないと思われ。 >>60 幾らなんでもそれは押し付けすぎだろ・・・。
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:06:54 ID:+dOJbOzE0]
- で、この長文クンは何が言いたいのかね?
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:35:10 ID:fasm/+wJ0]
- とりあえず最後の原作厨って言葉が余計だったな
原作信者ならネタにもならない性転換を支持する気なんぞおきねーよ そもそも腐ネタ肯定してる時点で原作何それおいしいのな人間にしか見えん
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 12:16:23 ID:hHMhqKmd0]
- >>62
ハルヒの検索避けのマナー動画を作った者だが、一般的にそういう認識の人が多いのかな。 押し付け云々前に、「ハルヒ性転換」が生粋の原作好きやアニメ好きの気持ちを害することを考えはしないか? 自分は性転換を楽しんで見てるが、自分の知り合いは余りに性転換物が多くなって、ニコニコを見るのすら止めた。 タグをつけない、用語に検索避け、サムネイルに気配り。それほどの手間じゃない。マイリス自重までは要請しない。 アンチを増やさずに不快に思う人のことを考えて楽しめる道を模索しよう、という気持ちから作ったんだ。 「検索避け」を無理強いは確かにいきすぎかもしれないが、 あなたの文面を見ていると、「検索避けをしないことが普通」のように読み取れる。
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 13:37:54 ID:Q6nITYGQ0]
- 普通でしょ。そんなの。
エヴァンゲリオンの性転換ネタは見事にランクインして実際良かったし。 性転換で云々言ってるのはハルヒだけだろ。
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 13:55:35 ID:bh/zE/eU0]
- それだけハルヒの性転換が気持ち悪いって事だ
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:08:58 ID:+dOJbOzE0]
- エヴァ:単発で派生動画ほぼ無し
ハルヒ:歌ってみた・アテレコしてみたetc派生動画多い
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 14:14:57 ID:j1HPGZvq0]
- 「検索よけをしないことが普通」実際そう思ってるんだろうね...。
正直、一般から見たら性別を変えてまで萌えるなんてキャラの妊婦化、 ふたなり、BLの特殊な性癖と変わらない。自分も性転換のネタを楽しんで いるけれど「自分が原作を好きで性転換も好きだから皆そうだ」とは思わ ないよ。
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:34:15 ID:ThJcSeZ/0]
- エヴァは10年間、ありとあらゆるパターンの二次創作をやり尽くしてきたジャンルなんだよね
性転換なんてその膨大なネタのうちのひとつでしかない
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:40:27 ID:ThJcSeZ/0]
- PC落ちたw
それしかないハルヒなんぞと一緒にすんなと
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:46:33 ID:uRng4sKJO]
- ヱヴァ厨はヱヴァ板に(・∀・)カエレ
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 16:16:48 ID:+VGS38LG0]
- >>65レスしないといってはみたがマジレスがくるとは思わなかったのでこっちも一度だけレスを。
「検索避けをしない事が普通」と、これは確かに俺はそう思ってる事ではある。 いや、ただ検索除けを・・・というのではなく、あからさまに/入れたり変な所で・で区切ったりする必要は無いって事に対して。 そもそも、そういう物をアップしてる人たちは、タイトルにそれと匂わす文字を入れたりサムネで分かりやすくしてるだろ。 今回の事で言えば、ほぼ全ての性転換物にタイトルor説明文にそれらしい事を書いてる。 そして検索を行えば最低限の情報は表示されるわけだが、なぜタイトルに「性転換」と付けてあるものを開いて批判したり、 他人のマイリストを見ていて見つけさせられたとか、配慮が足りないとか、常識的に考えておかしいとか・・・。 それだけではあきたらずに、/や・を無理やり付けさせたり、他人のマイリストまで制限させようとするのか、それが変だと言いたいんだと。 今回の騒ぎはどうも、「検索に表示させるな」、「性転換という文字を見せるな」、と言ってる人達が多い気がしたのと、 なんだか>>1が自分の少しでも癪に障ったものは、考えすらせず真っ向から全否定するような奴にみえたもんで「検索避けをしない事が普通」みたいな文になってしまったかもしれん。 それとこれ以上はわざわざ他スレへ宣伝にきたり文句たれていったりせんでくれと。 その行為が逆に知らなかった人らまで嫌な気持ちにさせたりしている可能性があるって事に気づいてくれ。 ちなみに、俺はハルヒの性転換物には否定派だからと一応言っておく。 面白いとは思ってるが、面白いってのと肯定はまったく違うし、原作とこれらはまったく別物と考えてるからな。 小ネタだが、性転換物は元々男の人気のが高かったりする・・・最近は諸般の事情で腐女子の方でも人気が出だしてきているが。
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 16:22:48 ID:bh/zE/eU0]
- 凄い!腐女子テンプレの模倣ですね!わかります!
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 16:52:25 ID:+dOJbOzE0]
- 天ぷらうめぇ( ^ω^)wwww
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 17:21:54 ID:ThJcSeZ/0]
- >>72
エヴァは一般人をも巻き込んで社会現象になりました ハルヒにはオタしかいない
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 18:22:52 ID:BbQoICJ+0]
- 言われてみればエヴァの性転換はそれほど派生もしてないし問題にもなってないな
既にエヴァ自体のブームが落ち着いてたのが原因なんだろうか
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 18:31:24 ID:KX4OpCBr0]
- あれ エヴァのあれって性転換じゃなくてオリキャラって
聞いたような気がしたけど違ったっけ。見てないけど
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 20:02:51 ID:3oiEqvMB0]
- 検索避けは版権元から逃れに受け止められるって指摘してた人がいたな。
正直検索避け意味ないと思う。 内容の分かるタイトルにしてサムネを無難な物に変えるとか、それから 普通の動画に性転換物を混ぜないようにするとか、そっちを気をつけたほうがいい。
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 20:12:33 ID:zB98BDhVO]
- どうでもいいよ
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 20:13:39 ID:3oiEqvMB0]
- ×検索避けは版権元から逃れに受け止められるって指摘してた人がいたな。
○検索避けは版権元から、版権元逃れに受け止められるって指摘してた人がいたな。 腐女子向け動画も検索よけが進んでるみたいだけど、けっこう引っかかってくる。
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 20:15:43 ID:zB98BDhVO]
- 悪いリロってなかった
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 20:20:50 ID:zCSmUNJB0]
- そもそも検索避けをする意味がわからない
>>1のように「物語の世界観を壊す」というのならジョーク系MADや 替え歌は全て検索避けをしろとでも言うのだろうか >>13は「恥だから」と言っているが、他人の作品を勝手に 恥呼ばわりするお前の方がよっぽど恥ずかしい事に気付いた方がいい
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 20:30:53 ID:BbQoICJ+0]
- >>83
今ぐらいの盛り上がりならまだマシなんだがな・・・ 既に腐な方々が性転換ジャンルを見る際の「本来の反応」がそこかしこに現れ始めてるぞ。 個人的にはそういう雰囲気がハルヒ性転換動画を覆い尽くすまでは 検索避けなんぞしなくてもいいと思うけどね。
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 21:16:39 ID:hHMhqKmd0]
- 意見を見てる感じ、動画作ってもあんまり意味はなかったかな…。こういう主張の人が多いのを見て、何処までも平行線なのは分かった。
嫌いな人にとっては性転換はBLみたいなもので、しかも原作の根本を改変している訳だから不快感も並じゃない。 >>83の話してるようなジョーク系MADや替え歌と同列に扱うのはおかしいんだよ。世界観壊しのレベルが違うんだから。 なのに、どうしてそこまで検索避けやサムネ配慮を拒むのか、自分にはもう分からんよ…。 検索がかからないと人に見て貰えないから?性転換物を望む人はタグで探して見てるんだから、そこまで障害にはならない。 不快に思う人と天秤にかけて、その辺を考えてほしいと主張してきたつもりだけど、これも平行線か。 あと、原作を貶めて性転換物を持ち上げるコメントについてのマナーも考えてほしい。これは視聴者に対してだけど。 ニコ動でキョン子を「ハルヒよりずっといい」っていう発言が目立ちすぎる。 関係ない動画でキョン子話題を持ち出すようなのもね。
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 21:27:50 ID:BbQoICJ+0]
- >>85
>ジョーク系MADや替え歌と同列に扱うのはおかしいんだよ。世界観壊しのレベルが違うんだから。 そう思ってる人が少数派ってのが現状だからなぁ・・・。 あんたの方が正しいのは一般的な観点から見れば明らかだが、 現状では(少なくともニコ動内では)その考えを正しいと理解してもらえるのは難しいと思う。 上のレスでも書いたが、もうすぐ本来の性転換萌えのノリがウザいと思われるようになるんじゃないかな。 動画はその時にきっと役に立つさ。
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 21:41:48 ID:3oiEqvMB0]
- ハルヒファンサイト界隈じゃ、厨が性転換物をサイト管理人に無理やり
勧めて、それに疲れた管理人がサイト閉鎖なんて事もおきてるらしい。
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:22:40 ID:taO90uow0]
- >>84-86の全てに共通して言えること、
空気嫁ないやつが多いんだよニコニコの世界といい2chといい。 こればっかりはどうしようもない、嫌ならネット止めろってぐらい酷い。 検索避けは本家混同回避に必要だと思う。 サムネ自重しろに関しては、他がそうだからとか責任転嫁をするつもりはないけど zip動画でも百合絵がサムネなんてざらにある。釣り動画のサムネは考えたくも無い ただ、度が過ぎたものは自重して欲しいな…、ランキング上位の3Dダンスのオススメをみて絶望した・・・orz しかし>>76の話を考えると、一般人には性転換はただのカテゴリに過ぎないのに、 オタクには世界観をぶち壊す多大な影響を持った糞創作ととれるらしい…。 なにこれ…?オタクのほうが馬鹿…?いや、原作が神様なんだよな・・・うん。 >>73の文をテンプレとかいって思考停止してる時点でレベル低いぞ… そこらじゅうにいる萌えキャラ厨が味方についてる状況なら、 とことん腐った腐女子が裏で関わって、ぶっとんだサムネやアフレコをやってのけても 俺は男だけど好きだって弁解してくれる厨のお陰で困らないわけですね。 こういう所で弁解してるのは大抵そういう男で、腐ってるのは裏方で傍観してる感じだろうなぁ… 何が言いたいかって、本格的に腐ってるのが裏で大暴れしてることが問題。 あとは幼稚なコメントばっかりする低年齢層とそれが普通だと勘違いして馬鹿コメする大人。 ああああああああああああなんか救われねぇええええええええええええええ 普通に楽しむなら我慢が必要って、我慢して楽しむってなんだそのニコニコできない動画orz
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:42:57 ID:3oiEqvMB0]
- 検索避けしても無駄。ニコニコがnot検索導入した方がよっぽどいい。
性転換動画が引っかからないようにするより、性転換好きのマナーを どうにかした方が早い。
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 22:47:44 ID:KVz1GdXa0]
- すげぇな
ランキングに上がっていたエヴァの一目見ただけで元のキャラが想像可能な性転換と 正直誰がだれだか説明されないとさっぱりわからんハルヒの性転換が同列に扱われてるんだな 百歩譲って一番最初に出てきてたキャラソンの奴は良いとしても その後出てくる派生動画は正直別もんにしか見えない アレだ涼宮ハルビンの方がまだよっぽど雰囲気が似ているってなもんだ らき☆すたOP手書きMADが流行った時と同じで便乗しているだけで 両方の原作に対する愛着が無いのが多いから こんだけ中身が無いものが散乱しているんだと思う
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:29:01 ID:fasm/+wJ0]
- エヴァのは派生なしの一発ネタだから叩かれなかったがハルヒの場合延々と便乗腐が盛り上がってるのも叩かれる原因かと
早い話が隠れてやってりゃ叩かれない そのための検索避け&マイリス自重だと思うんだが
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:43:31 ID:taO90uow0]
- >>90
お前・・・論点ずらすのやめてくれぇえええ 「ハルヒ性転換」だから問題視されて検索避けしろって叫んでるんだ。 エヴァ性転換の時は>>77が言った通りだと思うが、 今回の騒動は、原作ハルヒが神作品でこんな二次創作はきもいっていう原作厨と、 腐女子が絡んでる動画なんて見たくも無いっていうアンチが怒ってるわけだ。 最後3行が核心を突いているな、質が良いものもあるっちゃあるけれども、 それをひっくるめても一大ブームになってるから便乗しました感が多々あるのは否めない。 そしてその中に、内容が半端なく濃いコアな人向けのものが所々混ざってるのが問題。 そりゃ拒否反応起こすのも仕方ない、てかさいこううううううううなんて叫べるものじゃないぜ…。 腐女子だろうとコアなオタだろうと雰囲気や素材をぶち壊す空気嫁ない人間でなきゃ俺はどうでもいい。
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:49:15 ID:3oiEqvMB0]
- >今回の騒動は、原作ハルヒが神作品でこんな二次創作はきもいっていう原作厨と、
>腐女子が絡んでる動画なんて見たくも無いっていうアンチが怒ってるわけだ。 原作どころかアニメ見てなさそうな連中や、性転換が人を選ぶと考えもしない 連中が暴れたせいだろ。
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:04:33 ID:ITRcLLUX0]
- >>93
すまん俺が分かりにくかった。 発端は、「腐」ジャンルであることを知らずに踏み込んだ人が多すぎてずれた。 検索避けするorしないの騒動になったのは示してくれた二行だ。 性転換が人を選ぶと考えなかった馬鹿者を補足してくれてありがとう。
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 00:06:03 ID:fhZEIWtd0]
- 自分が言いたかった事は
「もしも私が涼宮ハルヒの憂鬱の原作者だったらこういう風にする」 みたいな同人のノリな領域まで行っちまってるのがキモイのではないかという事 原作に対するリスペクトなんて全く無いオナニー動画 現に最初の性転換キャラソン動画が出た時はランキングに入っていてもそこまで荒れていなかった 性転換しただけだったらここまで荒れなかった そこに物語性をもたせようとしたからキモくなったわけだ しかもBLのノリをそのまま百合に変換しているものだらけだしな 脳内妄想を動画にしているだけだから 原作の雰囲気というか空気が無い
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:21:50 ID:GFW9MsSN0]
- というか腐ジャンルに原作リスペクトという概念があるならホモでもないキャラをホモにするという原作改変はしないと思うんだが
そういう考えが腐には一切無いってことを良くあらわしてるよな今回の一件は
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:30:11 ID:Dh7PYW4A0]
- エヴァ性転換はあの動画で全て完結してるほどの完成度があった。
対するハルヒ性転換は題材を与えただけのスライドショーだった。 ブームもそうだが、この辺も派生動画が乱立した原因になりそうだな
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:58:49 ID:Kt54OfIh0]
- 結局>>92の4、5行目が真理か。
>今回の騒動は、原作ハルヒが神作品でこんな二次創作はきもいっていう原作厨と、 >腐女子が絡んでる動画なんて見たくも無いっていうアンチが怒ってるわけだ。 とりあえず、これ以上無理やり広げようとするな。 サムネは分かるが、変な検索避けされると今度は逆に迷惑掛かってるって事に気づいてないのか? 検索して出てきても開かなきゃいい or 開いてそんな空気なら閉じればいいだけだろうに。 最低限度、サムネやコメやタイトルで告知してまでいるのに、甘えすぎの人間が多すぎる気がする。 >>85は結構まともな奴のようだが、>>85を含めて何か勘違いをしてる。 少数派の事を考えて行動ばかりしていたら、結局は一般的なんて言葉の意味が無くなるだろ・・・。 まぁ確かに一部に腐女子かは分からんがおかしいのがいるみたいだが、ネタではなく本気で 凄いと思ってる人もいるだろ、それらを全否定してるのはそれこそ問題だろ。 いくら原作の世界観ぶち壊した作品だからやめてくれといっても、そんな事で世界観壊れてしまう奴は それ程この作品が好きでなかったって事だろ・・・。 てかこれ9巻の初期プロット案が通っても絶対今と同じ状況にはならなかったんだろうなとか思ってしまうわ。
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 01:23:27 ID:vEkID8840]
- >>98
なんか嬉しそうに語ってるが検索避け推奨動画あっただろ? あれでFAだと思うぜ
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 01:31:25 ID:SAIj8yai0]
- 性転換ネタ好きな奴が少数派でそうでない奴が一般的なんだよ
嫌いな奴が全員文句つけてくるわけじゃないだろ? 何も言われない=許されてる じゃねぇよ 迷惑かけてんだよ 我慢してもらってんの それに甘えてんのはそっちだろうが 何を上から目線で語ってんだ
- 101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 01:35:13 ID:zYsQ3ZUz0]
- >>98
「不快に思う人」を少数派と断じているのには根拠があるのか?また、少数派の意見なら軽んじてもいいのか? 原作スレではニコの性転換は軒並み不評。不快感を持つ者が少ないとは思えない。わざわざ動画を荒らすほど常識外れではないが、腹立たしく思っている人間が多数いる可能性は考えもしないんだな。 腐MADも、もしニコ視聴者の大多数が腐女子で腐がマジョリティなら、堂々と公開してもいいという論理になる。少数派は黙ってスルーしろってそういうことだ。 >いくら原作の世界観ぶち壊した作品だからやめてくれといっても、そんな事で世界観壊れてしまう奴はそれ程この作品が好きでなかったって事だろ・・・。 あと、これは幾らなんでも酷い発言だと感じる。 好きだからこそキャラが改変されたり世界観を崩されるのが赦せないっていうのは誰にでもあると思うのだが。 簡単に崩してしまえるのの方が、原作に愛着が大して無いんじゃないのか。リスペクトしてる人もいるだろうから全員とは言わないが。
- 102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 01:51:35 ID:vEkID8840]
- つか>>98は自己満足な長文書く前に読解力を身につけろ
勘違いしてるのはお前だ
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 01:51:50 ID:Kt54OfIh0]
- >>100
>>性転換ネタ好きな奴が少数派でそうでない奴が一般的なんだよ だからさ・・・決め付けてるのはお前見たいな奴だろうが・・・。 >>101 別に少数派と決め付けているわけではない。 俺がいいたいのはこれ以上話を大きくするなって言ってるんだ。
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 03:24:38 ID:sieSI8zLO]
- 話を大きくしたくないなら自重すればいいじゃない
- 105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 03:30:31 ID:Ge+izwkCO]
- Kt54OfIh0は馬鹿なの?
- 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 07:17:34 ID:Dh7PYW4A0]
- >>100
お前さんみたいな態度で自粛を求めても受け入れられるどころか かえって反発する奴が増えるだけだと思うぞ・・・。 いくら正論でも、そのことだけを頼りに強硬な態度を押し通したら 「正論が通じない人」には「アンチがファビョってるぞ」と一笑されて終わっちまうぞ
- 107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 07:49:02 ID:tt6h5ciE0]
- >>96
二次創作は腐女子じゃなくて原作改変著しいものは珍しくないので その点で腐女子に文句を言っても仕方ない。
- 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 09:02:12 ID:T6UbOh0t0]
- エヴァ性転換は親父がメインだから叩かれない。
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 10:01:33 ID:lq2FDzDr0]
- 性転換厨って実際の性別はどうであれ言動がゴキ腐リと変わらんな
- 110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 10:20:55 ID:ghPE3zu50]
- 受け入れるか受け流すってのができないと改変ネタはきついよなぁ。
タグ検索で -ハルヒ性転換動画 でかなり数は削れると思うんだが。 すでに同人発表会と化しているあの場においては性転換スキーが多数派になってるから少しでも呼びかけて意識変えていかないとなぁ。
- 111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:03:24 ID:/NKe21tM0]
- >>110
意識変えていくって・・・趣旨変わってるだろjk
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:08:28 ID:/NKe21tM0]
- ってあぁすまね、ちょっと勘違いして脊髄反射的に書いちまった。
意識変えるとしたら、根本からうp者全員に訴えかけるしかないんじゃないか?変にジャンル絞るより。 うpの際にはタイトル+ジャンルを入れてもらって、ジャンル毎にタグを統一するように訴えかければ自然と受け入れられると思うんだが。
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:14:35 ID:LYUKnTet0]
- そうだようねえ。いやぶっちゃけた話さ、ランキングやサムネはいいよ。スルーしてるし。
ただ、「ハルヒ」で検索して性転換が出てくるのがタマラナイって話なんだよ。 一時期もう画面いっぱいソレばっかなんだぜ?勘弁してくれと。 そもそもタイトルに検索避けしてても、タグをしっかりしてれば見たい奴は新作だってすぐ探せるだろ? なんでそんなに面倒くさがるかね。 こっちにはスルーしろと強要しておきながら自分たちは何もしない。それがまた腹ただしいんだよ。
- 114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:15:54 ID:/NKe21tM0]
- それとハルヒとかじゃなく根本的に性転換が嫌いだってので騒いでるんだから、
ハルヒだけに絞ってもあんま効果ないんだろうしな。 >>112の案も、検索で性転換って文字が見つけるのすら不快に思ってる人らがいるから完璧とまではいかないが 嫌いなものは見たくないから全部やめてくれなんて道理は通らないんだし・・・。
- 115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:35:49 ID:ghPE3zu50]
- 結局はサムネすら見たくないって言うのは、本屋行って嫌いな漫画家の本が置いてあった、表紙の絵を見てしまった、って文句を言ってるようなもんじゃないか?
極論にしてしまえば。
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:42:02 ID:I8UDOIQp0]
- >>115
テラ同意 というかこのスレの>>1が極端すぎたのが結局悪いんだろ。 「性転換物が嫌いな奴もいるんだから、うっかり踏まないようサムネとかタイトルに注意して判断できるようにしてくれ」 って話にさえなってればここまで変にこじれるひつようなかったんだって。 >>113 そのまえにタグ消し野郎をなんとかしてくれ('A`) 関連のタグ消しまくってるせいでそれすらままならなくなってる気がする・・・。 アップ主が保護してくれればいいんだが・・・。
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 12:08:19 ID:lq2FDzDr0]
- >>115
極論過ぎるだろ どっちかってーとエロ本を堂々と置くな だ 性転換ネタを普通のものだという認識が間違ってる 実際俺は検索避けもサムネもどうでもいい ただ性転換ネタが腐向けと同レベルの特殊嗜好であり周囲への配慮を要するものだ という自覚を持って欲しい 性転換で検索して出てくる腐向け動画も 腐向け表示のされてない動画もほとんど同じような内容じゃねーか
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 13:44:07 ID:I8gPCTgnO]
- 別に俺は何も「ウザイから消えろ」って言ってるわけじゃないんだよ。
単純にアンチなだけの人間も居るけれど、それだけじゃないというコトは分かって欲しいね。 一緒にニコニコしたいんだよ。 上記の例でいうなら、成年向けの本は成年向けコーナーに置いてくれってだけの話だ。 読みたい人間はそのコーナーに行けばいいだけなんだし、その手間すら惜しいなんてのは勝手が過ぎないか? エロ漫画だって少年誌に発表したりしないだろ。しかるべき成年誌に発表するだろ?それと同じようなもんなんだよ。
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 13:55:41 ID:ZHYKghh80]
- ああなるほど
なんでも規制規制って世の中はこうなって行くんだな 少年誌でおっぱいぽろりとかないんだろ最近?
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 14:04:35 ID:2MuHoueQ0]
- >>119
来月からニコニコ上でアニメ化されるペンギン娘。 ttp://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-260.html まあ、さすがにアニメでこういうことはないと思うが。
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 14:29:18 ID:U0R5TaN2O]
- ペンギン娘は週チャンから移動しても相変わらずなのか…
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:57:33 ID:Cj8dQDL40]
- 本スレで誘導されてたので覗いてみたが・・・
とりあえずうp主が自主的に検索避けをするのには賛成。 ただ・・・ >>1 >>28 >>40 荒らし行為は迷惑行為です。絶対にやらないでください@公共コメント委員会 日にちも経ってるし、>>41のレスで諭されたと思いたいが・・・ >宣告を無視した動画のみね。 >一般人からすればそんな動画あげてる方が荒し この考え方自体ダメだと思わないのか。どんな理由があっても荒らしは最低最悪、下劣な行為だ。 人に自重を勧める前にお前が自重しろ。 >>41も >荒らしたい気持ちはよくわかるが 分かっちゃだめだろ。諭すならちゃんと諭せ。 なんか>>1のIDを追ってると精神的に追い詰められてんのかと心配になる。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2710760 ↑に「うp主GJ!」とかコメントしてランキング上げて来い。
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:17:17 ID:Cj8dQDL40]
- でだ。ここはアンチスレじゃないんだよな?
それを踏まえて言わせてもらうが 検索に引っかかるものを完全に撲滅するのは無理だと思う。 一時期より減ってるが毎日10個くらい新着がある。 検索キーもハルヒ関連でキャラ名、曲名、地名など膨大な量だ。 その全てに検索避けなんか無理だ。 wikiの注意書きとnm2710760 の動画だけで十分だろう。 よく新着チェックしてるけど結構検索避けされてるぞ。正直、怖いくらいの達成率だ。 こんなのまで検索避けしようとしてるし・・・この動画ランキングさせたいんだが・・・ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2669522
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:25:31 ID:Dh7PYW4A0]
- >>123
ごめん、一言言わせてくれ。 俺は性転換は平気な方だが、その動画はダメだと思うwww
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:43:55 ID:ITRcLLUX0]
- >>123
アンチスレって名目ではなくとも関連スレではないから URLは貼るべきではないと思うがなぁ… ただ、笑わせてもらったwwwwこれは酷いwwww >>122の動画を見て 検索避けは本家混同を避けるために必要なはずなのに 人目につかない様にする為と勘違いしてる輩の暴走が酷い。 原作が好きだから性転換と混同はやめて欲しいと言ってる人と 腐女子、性転換が嫌いだから人前に晒すなって人で意見が違う。 前者は純粋に原作が好きだからキャラ崩壊をしてる性転換ものとの混同は嫌だっていう意見。 後者はランキング、うp動画、内容云々よりただ性転換は腐女子向けだから隠れてろっていう意見。 何がいいたいのかって、いちいち検索避けを促す動画を荒らすのはどうなのかと・・・ ええぃ、なんだこの無駄に長ったらしい長文は!?
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 22:07:41 ID:DKDePO0K0]
- >>122
なんでそんなに偉そうなんだw >>41だが別に諭してるつもりもないし 荒らしたい気持ちが分かるのが悪いとも思わない 荒らされてない=受け入れられていると勘違いして助長してるんだから そうじゃないことを思い知らせてやりたいと思っても仕方ない 実行したら駄目だとは思うけどな
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 22:32:17 ID:tt6h5ciE0]
- >>123
内輪ノリ動画だなー。ニコニコはそんなのばっかりだが。
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 22:41:17 ID:JdNpxf9l0]
- 性転換動画に荒らし→「原作厨ってホントに品が無いし最悪だなw」に
なって逆効果なんでは...。キョン子(笑)とか書き込んでいる人はマジで 自重。 >>125 検索で揉めてる動画で、本家と分けるのに必要ってコメに「たったそれだけの 理由で?」て返すコメを見た。本家と二次が混同すること自体は別に重要じゃないっ て思ってる人は多いのかも。
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 22:55:27 ID:bQLJZTjT0]
- ソレが重要なんだよなぁ。
まあノリとかで祭ってるやつらには分からないのかもね
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 23:11:33 ID:Cj8dQDL40]
- >>124
(´・ω・`)エー >>125 笑ってもらってなにより。URL張りは自重します。 >>126 >別に諭してるつもりもないし そうなのか? >マナーを訴えるならこっちもマナーを守らないといけないんだよ ってすごい良いこと言っていると思うが。 ただ荒らすことに対してまるで肯定しているようにも捕らえられちゃうから 「気持ちは分かる」はまずい。思う分には全然かまわん。 >実行したら駄目だ こっちをハッキリ言わないと。 偉そうにみえたことは謝る。ただ「荒らすな」と言いたいだけだ。
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 23:48:32 ID:vEkID8840]
- >>128
連中のwiki荒らしたりしてる奴は本気で自重だが 検索よけしてない動画に対してキョン子(笑)はいいんじゃね? 連続で叩きコメとか弾幕なら荒らしだけど キョン子はみんなに愛されてるとかって幻覚見てる奴には そういう「感想コメ」を自重せんでもいいだろ
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:05:23 ID:ZCFzsj6nO]
- つか性転換動画を公の場に乗せないのが一番だと思う
苦手な人が多数だし、自分のサイトや絵板とかいくらでも見てもらう場所はあるだろう
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:08:55 ID:gx6TPotF0]
- そりゃ一番だろうが、現状では不可能だろう。特にニコニコ等は手軽だしな。
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:29:08 ID:Zl/mvXUp0]
- 規約違反動画を堂々とUPして兄弟兄弟言い合うような場だからなー。
BL同様、(数はどうあれ)好きな人が居て規約に違反してない以上 UPそのものを止めるのは無理だろ。
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:39:03 ID:kVpzNG5b0]
- つまり嫌なヤツは自衛しろって事だ
うp主に何からなにまで押しつけるな
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:42:14 ID:rntrqdlA0]
- その為の検索避けとタイトルで内容が判断できるように工夫とかが上がってるんだろう?
サムネに関しては anond.hatelabo.jp/20080318031119 これを読むとなんかもう何もかも駄目なんじゃないかと思えてどうすればいいのか分からん…。 zip動画も釣り動画もサムネ真っ黒にしなくちゃならないような状況とかカオス過ぎる。 釣り動画に関しちゃタイトルで釣りってわからないものもあるから開いてうわぁとか御免だぞ
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:08:25 ID:jbMlezkQ0]
- >>135
つまり自重何それおいしいのってことですね分かります お願いだから性転換ネタは一発ならともかく延々やるには危険なアブノーマルな題材だってことを理解してくれ アブノーマルネタなんだから表に出てこないようにした上でやれよと
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:43:26 ID:3u2W8gpE0]
- >>123
遅レスでなんだが、オレもb性転換は気にしないんだがそれはやめてくれwwwwww
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:51:46 ID:3u2W8gpE0]
- >>137
出版業界・・・てかラノベ業界的には今性転換、っていうかTS物に力入れ始めてる所なんだがな・・・ここ最近売り上げがいいんだよorz そもそも性転換物自体を「一般的に考えてオカシイ」と思ってる人らは大多数が反対派だと思ってる人しかいないから、 それを少しでも捻じ曲げる意見があると聞く耳持たない。 別に嫌いな人らがいるんだから最低限サムネを告知っぽくしたり、タイトルに性転換物って一言入れるよう配慮してるんだし、 検索まで引っかからないようにしろだのうp自体自重しろだの、さすがにそれは無茶だと。 嫌っている人の最低同程度は好んでる人らがいるんだしさ・・・。
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 02:09:56 ID:jbMlezkQ0]
- >>139
あのさ、1次創作としての性転換と2次創作としての性転換を一緒にしないでくれる? 原作者自らそういうネタをやってるんだったらそれこそ文句があるなら見るなって話だが二次創作となると原作のイメージってものが絡んでくる 最近の性転換は原作リスペクトって概念が完全に欠如してる以上原作破壊も同然だと思うぞ つまり性転換ネタはただでさえアブノーマルなネタ+原作破壊つーコンボなわけだ こういうのは堂々と表立ってやっていいものだと思えるか? あと嫌ってる人と好んでる人の数が同等なら出てきていいってのもアウト その論理だとある程度支持があればどんなアブノーマルなものでも表に出てきてもいいということになる ロリとかハードSMもおおっぴらに活動しても良いと思う? なんかスレを全体的に見てると表現の自由振りかざしてるだけの奴多すぎ お前ら表現の規制って言葉知ってる?
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 03:57:45 ID:3u2W8gpE0]
- >>140
だれが1次2次の話してるんだよ・・・性転換物自体を嫌ってる奴がいるからって話をしてるのに。 性転換ネタがただでさえアブノーマル、ってそれ自身人それぞれ思いは千差万別だろ。 >>ある程度支持があればどんなアブノーマルなものでも表に出てきてもいい 現状の社会だとそうなってるだろ・・・。 その程度は違えども、そもそもニコニコの場合はその支持があるから今みたいな状態になってるって事忘れてるのか?
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 04:24:58 ID:rntrqdlA0]
- >>139
お前さんのそれは少し不躾すぎる。 そもそも「検索避け」の意味を履き違えてる気がするぞ…? 本家と性転換両方が「ハルヒ」で引っかかるんじゃ原作好きは怒る、全く別物だと。 分別する為での検索避けあって、誰の目にもつかないように潜らせることが検索避けの本義じゃないぞ。 あまりにも自重してないサムネは周りが拒否反応起こすのも仕方ない事だしな。(釣りにもzipにも兄貴にも言えるが >>140 二次創作=原作破壊、これは二次創作の時点で当たり前のことのはず。 まるで二次創作なんて邪道だ!って全拒否起こしてる原作信者みたいに見えるから 自分はどういう思想の持ち主かを先に言って欲しかった。性転換が嫌いだとかアブノーマルネタが嫌いとかね ちなみに俺は二次創作は二次創作で楽しむものだと思ってる。 原作はこうなのに二次創作は変だなんて、もってけセーラー服は本家がいいかJAMがいいかで揉めるようなもの 誰かがアレンジした時点で別物、混同して批評するのは筋が違う。拘りは必要だとは思うけれども。 そして今回の話、性転換=アングラと理解していない人が数多い状態でのブームだった。 過度な性表現があるわけでもないのに何故アングラ?と思ってる人は今現在でも多々いると思う。 だが、普通に考えれば過度な性表現があるわけじゃない以上アングラって認識させられるはずもない。 18禁でないものをこれは18禁だ!なんて無茶な話は無い。ハードSMなんかうpしたら赤バンものだと誰でもわかる。 そもそも性転換=アングラの背景には腐女子ジャンルだからという意識から来ている。 例えば、(ハルヒ性転換の例でいえば)「キョン子萌え」という言葉、大きく分けて二つのニュアンスに分かれる。 キョン子に萌えてる男の発言、キョンの女verとトレースして萌えてる女の発言。 アングラといってる人は後者に向けて言っている、だが前者はそれを理解できない、普通に女の子が映ってるだけだと。 今の現状で、アングラだアングラじゃないなんて決められるものじゃない。 元が「涼宮ハルヒの憂鬱」の二次創作であって、内容が18禁に値する過激な表現だというわけでもない。 これは我々のいうエロ本では元よりない。けれども、例え>>115のいう通りだとしても、度が過ぎてるものは自重すべき。 だから、検索避けによる本家混同回避、「極度な」サムネは避ける、タイトルに性転換関連の表記、この三つは確実に必要。 ランキングはクリックしなければいいのだからぶっとんだサムネでなければ問題ないだろう。わざわざ工作して上げる奴もいない 長い長い長文失礼した。言い争うだけなら別板でいい、ここは具体案の提起を促す場所だ。
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 04:44:55 ID:jbMlezkQ0]
- どうでもいいがなんで長文投下する奴ってみんな反論いらないみたいな逃げ口作るんだろうな
あと個人的には〜って基準は要らない。必要なのは客観基準だけなんで
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:04:41 ID:lD7/VpNv0]
- 公衆の面前に晒し常識的に考えて、良いか悪いか、
イエスかノーの二つで答えろと言ったらノーだろう イエスだと思うなら、大通りで公開オナニーでもしてろ 悪いとは言わねぇよ、一人でニヤニヤしながらあんあん言っておけば良い それで通報されても自分は悪い事はやってない!と言えば良い ノーならノーで素直にごめんなさいすれば良いのに 何で妙な言い訳ばかりつぎ込むんだ? どっちの理解も得ようとするから、話がループするんだろ
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:17:49 ID:3u2W8gpE0]
- >>142
表に出てきた時点でアングラじゃなくなってるだろ・・・。 それに、2次の性転換物は別にアングラなんかじゃないと思うが。 単純に今回のはあまりにも数が増えすぎて目立ったからニコ厨な原作ファンと 性転換物嫌いが文句言ってるだけで、ここまで盛り上がりさえしなければ何も問題なかったんだよな・・・。
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:22:19 ID:rntrqdlA0]
- >>143
おいおい、検索避けだのの問題を丸投げしてどうする・・・ 主観は自身の位置付けをはっきりさせる為だけで押し付けるつもりは無い。 俺は反論はいらないなんて思っちゃいないしいっちゃいないが…そう見えたのなら悪かった。 >>144 悪いことしてない!ってぎゃあぎゃあ騒ぎ立てて周りの迷惑なんか知ったこっちゃ無い。 そんな状況だったからこのスレが立って、アンチスレが立って揉めてるんだ。 いくらなんでもそんな究極二択で済む話じゃないんだよ、お互いに話を大きくしすぎた。 お前みたいな考えの奴ばかりならいいのだが黙って見てられない人もいるからなぁ。
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:28:00 ID:lD7/VpNv0]
- >>146
俺はこのスレの事を言ってるんだよ
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