- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 00:11:42 ID:NgrkgcQk0]
- キャラの女体化、性転換動画が最近沢山出ていますが、
一般視聴者からすると気分の良いものではなく
物語の世界観を壊しています。せめて検索避けをして下さい。
一つを許すとこのような動画はあっという間に増えるのでうｐ主は至急対応をお願いします。
視聴している人もコメントでの指摘やタグの修正をお願い致します。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:42:43 ID:ro6ASpZg0]
- いやだからさ、この日本では多数派が勝つのよ、それが民主主義ってやつだわかるよね
どんなに否定的な意見を並べようがそれが少数派ならふーんそれでで終わっちゃうわけよ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:47:23 ID:prLdZNhvO]
- 腐がどうのとかまったく関係なく、何がマナー違反かを判断するのは運営や権利者であって俺たちじゃないと思うんだが
性的な意味合いの強い性転換とネタとしての性転換の境目なんて人によって感じ方違うに決まってんだしさ
ここでの言い合いは価値観の押しつけ合いでしかない
で、運営や権利者側に判断仰いだら現状で問題ないってことなんだから
結局はブームが沈静化するまで自己防衛するしかないんだよ
最低限の注意はほとんどの動画でしてるみたいだしな
マイリス自重やサムネ塗りつぶしまで押しつける権利はさすがに俺たちにはないだろう
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:47:33 ID:1eQcn+oA0]
- >>449
そう思うなら来なきゃ良いんじゃね？
少数派だからわざわざ説得なんて心優しい事しなくて良いぜ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:49:25 ID:1voewm3d0]
- 検索避け、見づらい。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 09:59:12 ID:Mg/NjO+o0]
- >>450
運営や権利者が判断するのは「ルール」であって「マナー」じゃない
ルールでない以上強制力はない
だからこそマナーを呼びかける必要があるだろ
腐向けMADとかも運営からは消されないだろうしな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:02:52 ID:55BQfBqe0]
- >>448
なんでお前が俺にレス返すんだよ。何で逃げ口実与えるわけ？二窓野郎なんざ
まぁいい、正直な話ネタ腐向けだろうがなんだろうが周りがぎゃあぎゃあ言わなきゃどうでもいい。
検索避けしろだの住み分けだのを言い出しやがったからこんな騒動になったんだからな。
ニコニコってそういう場所だろうにお前らはいったいニコニコに何求めてんの？
マナーには乗るがキワモノだのの認定を勝手に身内で決めて喚き散らすのは筋違いだろ。
こんなことは今回の騒動だけで終わらせて欲しいものだよ。ご都合主義ルール取り決めた奴責任とって氏ね
こんな騒動がまた起こって今回の話を槍玉に挙げて同じように住み分け強制するような事になったら
永遠に続く、ハルヒの時は検索避けさせたくせに、○○の時は検索避けｓ… こんなふざけた話はないだろ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:05:49 ID:prLdZNhvO]
- >>453
だから、呼びかけるのは勝手だがニコニコの規約に違反してない以上
強制も押しつけもできないって話だ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:06:46 ID:Mg/NjO+o0]
- >>454
なんでってw
お前さえ黙れば平和だと思ったし
ぶっちゃけ自分の考えが凝り固まっててそれを押し通すことしか考えてなさそうだから
何言っても無駄だと思って
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:08:20 ID:1eQcn+oA0]
- たかだか、検索避けしてね、自重してねっての話がどうしてここまで
話が壮大になっていくのか俺には分からない
女性ってどうしてそこまで自分達の行動を正当化したがるの？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:10:17 ID:prLdZNhvO]
- あ、すまん
>>453は強制できないことも押しつけれないこともわかったうえでそれでも呼びかけていくっつってんのか
だったらまあ個人の自由だわな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:10:25 ID:ro6ASpZg0]
- 主観だけで議論するってほんと不毛だよねえ
まさに無限ループ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:12:13 ID:Mg/NjO+o0]
- >>455
強制力はないが上の例を借りるなら
「赤ん坊の前で煙草吸う奴は最低」
と言ったって構わないし
吸ってるやつに注意したっていいよな
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:14:18 ID:1eQcn+oA0]
- >>459
マナーの在り方を主観だと表現するならね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:18:25 ID:55BQfBqe0]
- >>456
自治厨乙。といってやりたかったが正論だ。
だが、凝り固まってるは違うな、マナーぐらい弁えてる。
騒ぎ立てんなって話、アンチスレもこのスレもいらん。
ストスレか埋めるかどっちかにしてくれ。
あとID:ro6ASpZg0は静観してるのは構わないが
どっち付かずな意見はやめろよ？
どっちでも取れる意見は煽りにしかならん
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:18:46 ID:prLdZNhvO]
- >>460
ああ構わんと思うぞ
赤ん坊と煙草の例を引き合いに出すのは性転換がそこまで非道なことかどうかの判断基準が曖昧だからどうかと思うが
押しつけないぶんには何を叫ぼうがあんたの自由だ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:20:32 ID:1eQcn+oA0]
- 普通の人間の中にキチガイが居ればそいつがキチガイだが
キチガイの中に普通の人間がいたらそいつがキチガイになる訳か
民主主義って怖いなぁ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:22:10 ID:1eQcn+oA0]
- ＞あとID:ro6ASpZg0は静観してるのは構わないが
＞どっち付かずな意見はやめろよ？
＞どっちでも取れる意見は煽りにしかならん
極端だな、右か左かじゃないとろくな意見も言えないってか
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:27:43 ID:55BQfBqe0]
- >>465
せめて誰の意見に対してか安価ぐらいつけろと言い直せば納得できたか？
だからなんで別の人間と揉めるのかがわからん。
あと女は正当化したがるとか先入観で語るのはやめろ。
現にそうだとしても男でも正当化したがる奴はしたがる、女だけみたいに聞こえるのは宜しくないな。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:29:23 ID:1eQcn+oA0]
- >>466
引用しているんだし、安価いらなくね？
俺誰かと揉めてた？
先入観？俺はこのスレを見た上での感想を述べただけだよ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:30:34 ID:Mg/NjO+o0]
- >>462
>アンチスレもこのスレもいらん。
ちょwどんだけ自己厨wwww
アンチがいる以上アンチスレが立つのは仕方ないだろう
本スレで争いたいなら別だが
このスレは検索避けしてる動画が増えている以上
お前らみたいに噛み付いてくる奴がいなけりゃ止まるんじゃないかと思う
それと凝り固まってるかどうかは自分じゃわからんもんだ
マナーを弁えてるつもりでも周りからはそう見えないってことは良くあるからな
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:34:26 ID:ro6ASpZg0]
- >>464
あんたもちゃかすのが好きだね
まあこのスレもただのアンチスレ化してるみたいだし
こんな雰囲気で正しいのかもわからないマナーを推し進めようなんて無理だよね
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:39:02 ID:55BQfBqe0]
- >>467
・・・お前自分のレスを読んでないとは言わせないぞ？
>>465の意見に対して、
>せめて誰の意見に対してか安価ぐらいつけろと言い直せば納得できたか？
と返したんだ俺は。だからなんでID:ro6ASpZg0じゃなくて別の人間と揉めるのかが分からん。
これで理解できたか？俺の説明不足もあるがお前に喧嘩売ってる訳じゃない。
ちなみに女性が正当化しようとするってのはテンプレのアンチ腐意見だからそれだけ知っておいてくれ。
>>468
俺は荒らしに来てるんじゃない、だが俺のレスはどうみても荒らしです本当に（ｒｙ
俺は検索避け推奨派だがな、キワモノ認定は認めねぇ。
なんだって性転換＝腐女子ジャンルにされなくちゃならない。そんな裏ルール知らねぇよ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:41:21 ID:1eQcn+oA0]
- >>469
過剰なこれもあれも規制しろな、個人判断のマナーの押し付け
これもあれも万人に受け入れられてるから何しても良い
難しいね、正しいかどうかは分からないが、
自重すべきところは抑えるのは、あって当然のマナーだと思うな
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:43:54 ID:1eQcn+oA0]
- >>470
だからー、引用したからいらないだろ？その本人が自分だと認識出来るんだし
俺別に誰かと喧嘩してる訳でも対立している訳でも揉めてる訳でも無いのよ
アンチ腐の意見？残念だけどこれは2chでは、スイーツ(笑)と同じぐらい当たり前の事なんだよね
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:44:11 ID:ykynASPH0]
- >ID:55BQfBqe0
感じ方は人それぞれだ
ＢＬが特殊性癖だと思わない奴だっているしな
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:48:59 ID:Mg/NjO+o0]
- ID:1eQcn+oA0は単に「過剰すぎる反応はどっちも痛いよねwどっちも女だろpgr」
と過剰に繰り返してるだけだろう
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:51:38 ID:1eQcn+oA0]
- >>474
＞「過剰すぎる反応はどっちも痛いよねwどっちも女だろpgr」
これは無い無い
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:53:48 ID:ro6ASpZg0]
- 自分は検索「避け」は否定だが検索「分け」ならいいね
なんで逃げてるんだよｗ過剰な配慮は卑屈でしかねえな
>>471
世の中にはよくわからないマナーや習慣があるよな
なんでかはわからないが「結果」としてそうなったんだからそうするしかない
結果あなたの言うマナーが浸透すればそれは正しいんだろう
ただ今の段階で「すべき」とか「当然」とか言うのは押し付けだよ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:54:42 ID:55BQfBqe0]
- >>472
お前・・・釣りじゃないだろうな・・・？これで理解しろよまじで…
>>465の意見に対して、
>せめてID:ro6ASpZg0は誰の意見に対してか安価ぐらいつけて言わないとただの煽りだぞ
独り言のように言っているが誰かに対して言っている、がそれが明確じゃないから周りを煽ってるように見える
だからID:ro6ASpZg0は言いたいことがあるなら安価をつけて相手に直接言ってやれといいたかったんだよ。
それなのにお前が俺にレスしてくるから何でID:ro6ASpZg0じゃなくてお前が俺に言ってくるんだよって言ったんだ。
これで納得してくれよ…何回言わせるんだよおい…
２ｃｈには男女格差が未だに蔓延ってる事がよく分かった。vipだけの風習かと思ってたよ。
>>474
なんかお前のIDみたら申し訳なくなってきた。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:55:20 ID:Mg/NjO+o0]
- >>475
違ったか
やっぱわかりづらいよお前w
「アンチに対して敵意を感じている人」は腐女子擁護どころか
アンチが腐女子だと思い込んでる節があるぞ
しきりに「腐女子ルールを押し付けるな」つってるだろ？
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:00:39 ID:1eQcn+oA0]
- >>476
＞ただ今の段階で「すべき」とか「当然」とか言うのは押し付けだよ
まぁ確かに今の段階じゃあ、ここでのマナーの定義が曖昧になってるしなぁ
ちなみに、俺が言いたかったのは、一般社会におけるマナーの事ね
何事もやりすぎると反感買うよって事
>>478
うは、すまんｗｗｗ
ごめんな、そういう事か、やっぱり注意する立場が無いと納得出来ないのかな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:00:40 ID:2M7CxxBO0]
- まあ腐女子臭いルールだし
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:02:08 ID:1eQcn+oA0]
- >>480
問題なのは、その腐女子ルールを守らない腐女子なんだと思う
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:05:58 ID:IKPhFIa/0]
- >>481
いやいやいや
守ってるのが腐女子
守ってないのがそれ以外
腐女子はルール破るとどんだけ怖いか知ってるからな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:10:29 ID:Mg/NjO+o0]
- >>479
注意する立場というか単純に誰に対するレスかわかりにくいな
最初はアンチに対して敵意を感じている人に対する皮肉かと思ったが
アンチに向けてるようにもとれるし
とにかくお互いを腐女子認定しようとしあってる奴が多いから
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:11:10 ID:55BQfBqe0]
- >>478
>アンチが腐女子だと思い込んでる
俺を含めるなよ？寧ろ腐女子が取り決めたルールに賛同して
俺は男だけどアングラは自重するべきだと思うって正義面してる男のが許せねぇ。
なんでアングラって認めてんの？意味分からん。いつのまにアングラ？意味分からん。
結局、そういう流れが普通だって認識しちまってるから性転換は特殊嗜好でなくキワモノだと言ってのける。
腐女子ルールとか滅びればいいのに、氏ねとまで言わない、勝手にルール決めてこれが普通ってのがどうかしてる。
なんつうか建設的な意見がない。俺を含めて
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:15:48 ID:Mg/NjO+o0]
- >>484
とりあえず落ち着け
>性転換は特殊嗜好でなくキワモノだと言ってのける。
ここおかしいだろ
多分お前の納得いく意見は出ないよ
お前は納得できない気がする
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:19:07 ID:1eQcn+oA0]
- >>483
俺が誰かに向けての注意って意味ではなかった、
>>479では語弊があるな悪かった
＞とにかくお互いを腐女子認定しようとしあってる奴が多いから
注意する立場が腐女子やアンチだと納得できないのかなって事を言いたかった訳だ
警察から言われないと納得出来ないのと同じようなものなのかなぁ、と
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:27:59 ID:55BQfBqe0]
- >>485
んん？特殊嗜好ってのはあぁそうか何いってんだおれは。
とりあえず俺の脳内がお花畑化してるみたいだから眠ることにする。
正直、俺のレスは大暴れしすぎだったからてきとうに流してくれ。
検索避けの話題から俺がずれたのは何でだろうか…もう寝たほうがいいな…
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 11:30:33 ID:2M7CxxBO0]
- >>482
それはないｗｗｗｗｗｗｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:06:33 ID:vUm2IxcM0]
- とりあえず検索避けやマイリス自重に反対する奴の心理が分からん
別に動画消せといわれてるわけでもあるまいし
それと性転換動画愛好者はマジョリティじゃなくてノイジーマイノリティな
腐の付いた動画は同じ人間に何回も再生＆コメントされるから人が多いように勘違いされやすい
そして声もデカイから実際には1人の人間が10人ぐらいに見えたりする
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:10:18 ID:23CkT9qL0]
- 嫌なら見るな
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:12:01 ID:IPrLgojxO]
- このスレ2人ほど頭のおかしい奴が粘着している。
頭がおかしい奴に何言っても無駄
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:14:59 ID:vUm2IxcM0]
- ランキングまで上がってきて気持ちの悪い性転換サムネを見せといて嫌なら見るなとは素晴らしい
俺としては性転換動画にはハルヒを名乗らないで欲しい
性転換ネタは最近じゃ完全に原作無視のオリジナル状態だからこんなのと原作が一緒にされるのが迷惑って考える奴は多いし
つーかハルヒってのが創作キャラにつける箔にしかなってないってのは現状どうよ？
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:17:14 ID:iCkbzhtA0]
- >>490
このスレが嫌なら見るな。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:23:14 ID:jSm8bT4O0]
- 駄目というなら「駄目だから駄目なんだよ」じゃなくてもっと客観的に言わないと聞かないと思うよ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:41:45 ID:prLdZNhvO]
- >>489
俺はそこまで性転換にこだわりはないんだが
今まで自分や他の大勢の人間がネタとして普通に楽しんでたジャンルを
いきなり検索避けやらマイリス自重、挙げ句の果てにサムネ真っ黒にしろなんて押しつけがましく言われて
腐向けと同等もしくはそれ以下まで貶められたと感じる奴らが怒るのはまあ理解できるし同情する
そもそもこのジャンルの支持者のほとんどが腐だとかノイジーマイノリティに支えられてるって根拠もないからな
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:46:49 ID:IKPhFIa/0]
- 検索避けってのは結局のトコロ
腐女子の防衛行動なんだと思うんだよ
「不快に思う方がいるかもしれないけど〜」みたいな注意書きが多いじゃない
普通は観て不快に思ってもそのままなんだけど、腐の方々は不快に思ったら次に潰しにかかるから
それで自分が原因でカップリングがジャンル全部が潰されるんじゃないかと
過剰な被害妄想が発生しての現状なんだろ
だから腐の方はやたら大袈裟に危機感煽ってる
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:51:56 ID:RUoZiUP80]
- 確かに客観的根拠がないと説得材料としては厳しいんだよな。
見方によってはそこまで性転換を嫌悪する人の方がノイジーマイノリティじゃねーの？と思われてしまいそう。
「ランキング10位以内に入る性転換動画がある」って事実をまずは分析する必要があるんじゃね？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:54:10 ID:jSm8bT4O0]
- その根拠以前に、自分が気に入らないからと言って、追い出すべきなのかも話した方がいいだろうな。
このスレでは「〜が当たり前」だとか「マナー」っていうあいまいな言葉が乱用されている。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:54:14 ID:1eQcn+oA0]
- ぶっちゃけ、隠したいのかおおっぴらにやりたいのか判断がつきにくい
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:54:50 ID:vUm2IxcM0]
- そもそもなんで検索避け＝腐の習慣と考えるのか分からん
そりゃ最初は腐限定だったかもしれんがいまじゃうｐ主の男女関係なく腐動画全体的に検索避けの習慣広がってるぞ
腐の習慣だから男は従わなくていい？アホか
というか検索避けってのは人目に触れないようにするためには一番楽な方法なんだよな
伏字だとやりすぎて分からなくなったりするし
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 12:58:31 ID:1eQcn+oA0]
- 著作権的に即効で消される動画、例えばポケモンとかの検索避け率は凄まじいのに
なんで性転換だけに腐の習慣なイメージがつくのか俺にも分からん
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:00:55 ID:vUm2IxcM0]
- >>498
そもそも実際の性転換愛好者とアンチの比率も分からないからな
多分比率的にはニコ動ユーザーの多くとも1割ずつが愛好者およびアンチ、残り8割は無関心ってことじゃない？
そもそも繰り返し見る奴いることも考えると登録者数と再生数の比率から実際の愛好者はそんなに多くないはず
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:05:31 ID:jSm8bT4O0]
- >>502
愛好者が少なかったら検索避けをしなければならないという根拠は何でしょう。
実際の愛好者は502の言うとおりそれほど多くはないとは思う。ただの勘だけど。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:06:01 ID:prLdZNhvO]
- >>500
腐動画全般に広がってる習慣を適用されたらそのジャンルが腐ジャンルと認識される可能性は高いだろうな
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:08:53 ID:vUm2IxcM0]
- 愛好者が少ないのに声がでかいから問題なんだよ
だいたいニコニコのユーザー数を考えると一割でも50万ユーザー、半分副垢としても25万ユーザー
声がでかくなくても十分数の暴力になりうるわけですが
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:09:34 ID:jSm8bT4O0]
- だから何がどのように問題なのかを聞いてるの・・・
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:11:00 ID:RUoZiUP80]
- >>501
前者は自衛が目的なのが明らかだからだろ
>>502
＞ニコ動ユーザーの多くとも1割ずつが愛好者およびアンチ、残り8割は無関心
俺もそんなもんだと思う。
ランキングに入ってたのを見て「絵上手いじゃん」「面白いじゃん」と思ったらマイリス登録する、
ってくらいの関心度の人がほとんどじゃないかな。
以前ランキング上位に入った性転換動画が深夜に順位を若干落としたところを見ると、
その絶対数も「少なくはないが多くもない」程度だと思われる
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:16:08 ID:prLdZNhvO]
- つーか数が多いから声がでかいから隅に追いやって自重させようってのは
本質的に順序がおかしくないか？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:25:07 ID:Vslysh1Q0]
- もう性転換とかBLとかかかわらず全ての動画を検索避けでいいんじゃない？
それならどっちも納得でしょ。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 13:49:33 ID:iCkbzhtA0]
- >>500
ニコ動の検索避けは元々腐女子動画やコメントのマナー問題で
導入され始めた物。そして元々検索避けを好んでやるのが腐女子。
サイトや特に2ｃｈの検索避けは意味ないと思うけど、ニコ動の
検索避けは多少は効果あると思う。
だけど性転換厨に自分の行動を自覚させないと根本からの
解決にはならんと思う。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 14:54:05 ID:5yNMYow3O]
- 本スレの関連スレどう見てもおかしいだろ
住人は全部普通だと思ってるのか？
麻痺し過ぎてるよ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:09:30 ID:IKPhFIa/0]
- >>511
おかしいと思っていることもいつの間にか普通になったりすることはよくあるので仕方ない
昔からよくある性転換ネタはすでに普通の範疇だと思うのだが
そこからさらに進んで腐臭が漂ってるところに嫌悪感覚えてるんだろ？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:27:48 ID:5yNMYow3O]
- >>512
だってほぼ全部立てるべきところじゃない板に立ててるんだよ
それは馴染む馴染まないの問題じゃないし、仕方ないことでもない。
普通に考えれば分かることなんだよ
あと、腐臭に嫌悪なんて一言も書いてない。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:32:29 ID:IKPhFIa/0]
- >>513
え？なにスレの乱立の話なの？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:41:00 ID:6yOuMByM0]
- スレタイの「検索避けもしない」が無かったら話題ループしなくて済んだろうに…
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:45:44 ID:iCkbzhtA0]
- ニコニコからハルヒ性転換が広まって、他のサイトやコミュニティで
迷惑する人が増えてるから、マナー動画は検索避けとかニコ動内の
ことばかりじゃなくてそこら辺もフォローしたほうがいいとおもう。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:49:00 ID:5yNMYow3O]
- >>514
すみません、スレ自体を間違えてました
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:56:30 ID:IKPhFIa/0]
- > 迷惑する人が増えてるから、
すまんその迷惑してる人は誰なんだ？
迷惑がってる人が多数いるような言い回しでミスリードを誘ってる気がしないでもないんだが
自分が嫌いなんだからやめてくれと言ってわめき散らす方が健全な気がするよ
良いか悪いかは別として
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 16:03:02 ID:iCkbzhtA0]
- >>518
>>306のまとめで少し分かると思う。
それからピクシア・ふたば・2ｃｈとか、所構わずハルヒ性転換の
話題や絵を出したりして、嫌がってる人に対して、ネタなんだから
理解しない方が悪い/嫌なら見るなと逆切れ。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 16:05:19 ID:iCkbzhtA0]
- ピクシアじゃなくてピクシブだった。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 16:08:33 ID:QZlDXd4p0]
- 個人サイトに凸してる性転換厨はマジ消えてくれ
ニコニコから出てくんな
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 16:09:03 ID:QZlDXd4p0]
- ごめん
アンチスレと間違えた
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 16:32:33 ID:jSm8bT4O0]
- >>519
ただ単に楽しんでいる、その行為をしていない人ならいいのですか。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 16:42:52 ID:Ls7irxzW0]
- アンチスレかここかで、自分の絵が性転換ハルヒの魔改造に使われたとか
怒ってる人いなかったか？
あと、性転換扱ってる人のサイトとかで、ちゃんと注意書きを入れてるのにもかかわらず
性転換アンチが突撃したってのも言ってる人もいたな。
女体化が苦手スレとかハルヒのヲチスレ見てみると
二次被害に迷惑こうむってる結構人居るみたいだけど…。
性転換扱ってる自分からすると、アニメの本編画とか、のいじさんの元絵を使いまくって
魔改造してる部分のほうが目に付くしどうかと思う。
猫耳、頬染め、ヤンデレ目、他ネタとかで一部弄ってる元絵の魔改造はよくみる
でもハルヒ性転換の場合、魔改造の動画が他より多くないか？
それもキャラ完全改造で
しかも、自分の萌えのために限りなく原作に近づこうとする節があるし
ハルヒファンでもない自分ですら、キャラの原画と背景描く人の労力がこんな奴らにと思うと妙に腹が立つ
ハルヒ性転換は元絵の魔改造の部分でも正直かなりウザイくらい目立つよ。
アンチスレでもこれ書いたんだけど
誤解されそうだけどネタでも元絵を自分で弄ろうとは思わん。
他の動画に関しては注意書きなり探索避けなりして
空気読んで好きにすればいいんだけど、注意書き無しにいきなり
キョン子のイラストとか歌ってみたが結構あったりでそれすら守れてないのが
苦手な人や過激なアンチと性転換好きの間に溝作ってそう。
自分の普通と少し趣味を嫌がる人がいるかもしれないと考えなかったり
嫌がられてる人がいることを理解しようとしない人がいるかぎり
ある程度人気が冷めるまでジッと待つしかないんじゃないだろうか…
アングラかキワモノかについては性転換ジャンルを扱う上で
疑問に思ったことは自分には無い。
やおい、ＳＭ、猟奇とかと同じで苦手な人がいて
それにたいして理解して配慮することのほうがもっと大事。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 16:45:25 ID:Uq/7FU/e0]
- 「ハルヒ性転換シリーズ」タグ検索の新作のいくつかの動画、
検索よけどころかタイトルに「ハルヒ」っていれているのが多数ある。
これはもう本当に自重する気がないんだな....。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 16:50:22 ID:iCkbzhtA0]
- >あと、性転換扱ってる人のサイトとかで、ちゃんと注意書きを入れてるのにもかかわらず
>性転換アンチが突撃したってのも言ってる人もいたな。
性転換厨が無差別にリクエストしたりして顰蹙かってる話もあるな。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 17:16:11 ID:i/MruF1yO]
- 要するにどっちもどっちってことだな。
考え方に偏りのある人は無意識に情報の選別を行うものだし。
このスレはなんかウヨサヨの罵りあいを彷彿とさせる。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:18:15 ID:otrPig9e0]
- >>521
>ニコニコから出てくんな
これは今までになかった煽り口だよな
今までは「ニコニコから出てけ」だった
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 17:25:09 ID:iCkbzhtA0]
- >>527
どっちもどっちで済ませようとするなよ。ウヨサヨ彷彿とかわけわからん。
アンチが性転換サイトに突撃はたしかに厨行為だが、その前に
性転換厨が暴れたという背景がある事を忘れたらいかん。
というか>>524も、性転換厨のサイト突撃を無視してアンチ突撃を
わざわざ書くのもどうよ。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:28:37 ID:Ls7irxzW0]
- もうそれは何度も書いてあったから書く必要ないかと思った
普通に謝る、ごめん。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:29:07 ID:jSm8bT4O0]
- 性転換が好きな人の中におかしな人がいる⇒性転換が好きな人は全員自重しろ。
よく分からんな･･････
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:36:21 ID:+GNKRFdjO]
- >>531
たぶん意図的に読み違えているんだろうが
まあ全員自重して欲しいわ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:37:39 ID:jSm8bT4O0]
- ああ別の話だったのか・・すみません。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:41:40 ID:otrPig9e0]
- 要するに不愉快でも我慢するかスルーするしか無いって事だろ
ここはニコニコなわけでニコ厨がルール
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 17:51:24 ID:iCkbzhtA0]
- もともとの性転換好きは自重してるが、ハルヒ性転換好きは
そうとも言い切れない。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:57:58 ID:otrPig9e0]
- ニコニコ内の降って湧いたみたいな流行って毎回同じ人達がやってるような気がするんだが
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 18:09:02 ID:Uq/7FU/e0]
- >>535
ハルヒ性転換はニコニコで突然目覚めて自覚なしに暴れている印象
がある。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 18:24:13 ID:hXSClgnK0]
- この流れが嫌いな人の中には、他の動画やサイトにまで性転換関連の話を
もちこむ行為のみ嫌ってる人もいると思う
知らない人もいるだろうが、改造マリオだと友人マリオが大ブームだったときとか
他の改造マリオ動画にまで「友人とくらべて〜」「キバ君にぜひやらせてみたいｗ」
「タケモトのぱくりだ」なんてコメントがあふれてた
やはりこの手の行為は許せないよな
性転換の方も、荒れる元なんてのは自明なんだからそこは自粛せんといかん
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:35:03 ID:pxn+ogkQ0]
- ＞やおい、ＳＭ、猟奇とかと同じで苦手な人がいて
＞それにたいして理解して配慮することのほうがもっと大事。
だからもうこの時点でズレてるんだよ。
性転換＝性的なネタだという常識は腐女子の世界の常識でしかないんだよ。
アンチは性転換＝性的なキモチワルイ物という固定観念で見る一方で
ハルヒ性転換シリーズを面白がってる新規の非腐女子層にとっては、
別に性的なものなんか全然意識していないわけ。
このスレでもめているのは、そういう層同士の論争であって、
旧来の腐女子的な性転換を認めろと主張しているわけじゃない。
ここらへんでアンチと肯定派に大きなすれ違いがあると思う。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:44:29 ID:+GNKRFdjO]
- >>539
でも性的な方に突き進んでないか？
最初に出てきたときは面白がって見てたけど
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:47:21 ID:dM0I0JXh0]
- 性転換が性的な物だとは感じないけど
ハルヒの性転換はもう設定だけを借りたオリキャラにしか見えないので嫌いだ
他キャラがキョン子マンセーに使われてるのも腹が立つ
性転換が性的な物だと感じないけど原作から懸け離れすぎてるし
せめて検索して元のハルヒとごっちゃにならない様にして欲しいという人は結構居ると思う
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:48:20 ID:cVprMkBE0]
- >>539
自分の場合はネタというか、一つの作品として見てるんで肯定でもアンチでもないんだが、
なんか凄い納得してしまった・・・
そうか。そうだったのか。
ごめん。そんだけ。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 18:49:35 ID:iCkbzhtA0]
- >性的なキモチワルイ物という固定観念
好き嫌いが分かれる嗜好と言う意味で他の例をだしてる
だけで性的だとかを主な問題にしてないだろう。
例えば闇サトシネタがすごい盛り上がって、ポケモン関連スレや
遊戯王関連スレで闇サトシの話をしだしたり、ファンサイトに
闇サトシ描いて下さいって突撃したり、サトシやバクラより
闇サトシの方がいいよねとか言って闇サトシファンが暴れたら
同じようにアンチスレが立って自重しろと周囲が言うだろうよ。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 19:23:16 ID:IKPhFIa/0]
- なあ聞くけど
性転換と関係ない動画で性転換ネタ持ち出すのと検索避けに因果関係あるんかいな？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 19:30:54 ID:IXqXpweg0]
- 普通に受け入れられてるものだと勘違いする奴が出てくる
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 19:43:33 ID:nKdcRWqq0]
- 「それほーりつできんしされてなーいじゃーん」
もうね、発想が中学生。
尤も、精神年齢が未熟な少女のままだからこそ801・BLに走るわけで
言っても短時間で改善されるとはとても思えない。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 20:05:16 ID:Ls7irxzW0]
- >>539
性転換＝性的とかそういうの言ってるわけじゃないよ
”好きな男性キャラが女性に変わってしまうこと”が
いやな人がいるって理解できないか…
539のハルヒ性転換に対する見方は、それもひとつだけど
性的なもの関係なく原作の男キャラが女になるのが嫌、イメージを悪くする人がいることを
気をつけたほうがいいってことなんだけどわからんかな…
アンチか肯定派とかのすれ違いは知らんけど
性転換やってる人間にそんなこと言われても困る
ハルヒ性転換が嫌なのは、元絵使った魔改造が多すぎること
腐女子の決まったルールに従えとかじゃなくて
苦手な人が多いジャンルなのに、気を使わない人が割と多いことを問題視してるんだよ。
やおいって言葉を出しただけで、
性転換も腐女子が勝手にルール作ってると思って欲しくない。
やおいでキャラをホモに変えられるのが苦手な人がいるように
性転換もキャラを変えられるのが苦手な人がいることを例えてるつもりだったけど
やおいの文字が並んでるだけで
腐女子が腐女子がと反応されるだけで残念だ。
ついでに
>ハルヒ性転換シリーズを面白がってる新規の非腐女子層にとっては、
別に性的なものなんか全然意識していないわけ。
意識して無いから何してもいいわけじゃないはず。
人と変わったことを、人の目を気にせずに堂々とするとリスクみたいものがついてくるだろ
現にハルヒ性転換なんかは専用のスレッドが二つもスレが立って
いまだに長く続いてる状況をアンチだけが騒いでるだけで片付けられないんじゃないか？
539もアンチに対して何か固定観念をもっいるように思う
嫌だと思う人の気持ちもわからないのでは、スレでやりとりしてもずっと平行線だよ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 20:06:03 ID:IKPhFIa/0]
- なるほど受け取る方が馬鹿だから発信者がよほど気を使えって事ですか
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 20:10:57 ID:Ls7irxzW0]
- 簡単に言うとそうなる
メディアとスイーツみたいなもの。
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