- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 00:11:42 ID:NgrkgcQk0]
- キャラの女体化、性転換動画が最近沢山出ていますが、
一般視聴者からすると気分の良いものではなく
物語の世界観を壊しています。せめて検索避けをして下さい。
一つを許すとこのような動画はあっという間に増えるのでうｐ主は至急対応をお願いします。
視聴している人もコメントでの指摘やタグの修正をお願い致します。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:48:16 ID:FAEjXWQO0]
- 検索避けしてない動画にそのタグ貼って何の問題がある？
荒らしとか言う前に自分達の行動を考え直してくれよと
ちなみに自分が張ったわけではない。つーか動画自体開きたくない
にしても都合悪い奴は全員荒らしだの自治厨だの小学生か
実際消防厨房多そうだけどさ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:49:20 ID:iIgxMSmj0]
- >>318
俺そんなに知らないけどどこにでもあるネタなのか？
俺が普通と外れてるだけなのか？
腐女子がどうとかってのは知らないからこの際どうでもいいんだけど
普通に問題のないネタっていうのはちょっと乱暴すぎないかなって思っただけなんだ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:57:26 ID:BYvZnZff0]
- >>311
以前科学タグのランキング動画でゴキブリの研究動画があって、
サムネイルがもろゴキブリのアップだったけど、
これほどまでの騒ぎにはならんかったぞ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:59:37 ID:OciQ4Uao0]
- ■面白い動画をより探しやすく 検索関連要望スレ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1199593000/l50
■レーティング・不快コンテンツ総合スレ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1192353340/l50
■腐向け・百合等視聴層を選ぶ動画の住み分けを考える
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1201713095/l50
>>321
代わりに「案⇒nm******」などのタグを付けて誘導するほうが効率的。
（ただ、他の検索避けアイディア動画には「強制するようなコメント・タグは控えてください」と書いてあるものもある）
【ハル/ヒ性転換】動画製作者＆視聴者へのお願い
www.nicovideo.jp/watch/nm2710760
【女体化】キョン子と検/索/避/けを考える【ハルヒ先任団長】
www.nicovideo.jp/watch/nm2775153
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:01:11 ID:G+L/xR9h0]
- >>322
ブラックラグーンの巻末おまけにあったり、あとゴクドー君でもあったなー
細々とした小ネタやおまけが中心だから今すぐなにがあるかと言われても思いだせん。
手塚治虫もそんなような話を描いていたような記憶がある。
俺も性転換マニアってわけじゃないでそこらへんは勘弁な。
ある日突然性別が入れ替わっていたっていうのは、ドタバタコメディとして王道。
腐女子の世界では、それが性に直結したネタになってるようで、それ以外の層とはかなり認識に違いがあると思うんだわ。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:05:06 ID:MqJfoZ7G0]
- >>325
ハルヒ性転換は大半がそれこそギャグでもなんでもないし性別を最初から別にしたらで済むならまだしももはやハルヒキャラの名前を借りたオリキャラなんですが
そもそもあれは普通の人にとっては性転換として取るには異色過ぎる
そういうネタを性転換は普通という言葉を借りて強引に布教してるようにしか見えんな現状は
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:06:17 ID:SCEpw6fJ0]
- 原作の作家自身がやった性転換と
ファンがかって知ったるで二次創作してるのではまた印象の受け方は違うよ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:09:26 ID:zkMtdFnX0]
- そうかね？
最初の動画とか、俺は元キャラの特徴を上手く掴んでいて上手いなーと思うけど。
だいたい、本当に腐女子だけが騒いでいるならここまでブームにはならなかっただろうよ。
なんだかんだでニコニコは男の方が多いだろうからな。
少なくともランキングに入ってくるような奴は普通にコメディとして楽しめると思うぞ。
性転換＝腐という色眼鏡を最初からつけてしまったら、そういう風には見えないのかもしれないけどね。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:11:11 ID:MqJfoZ7G0]
- ハルヒ性転換と一般でいう性転換ネタの違いを纏めてみた
・有名な性転換ネタの大抵は１次創作だがハルヒ性転換は２次創作
・普通は各種ストーリーのコメディネタの古典だがハルヒ性転換はストーリーもコメディ要素も皆無
・大抵元キャラの肝心な部分はそのままなのにハルヒ性転換は原型を留めておらずもはやオリジナルの域なケースが多い
こんなところか？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:11:29 ID:zkMtdFnX0]
- >>327
アンチの言うように性転換ネタがスカトロその他のようなキワモノと並ぶようなものだったとしたら一次も二次も関係ないと思うけど。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:12:58 ID:SCEpw6fJ0]
- >>328
あんた性転換の良さだけは理解してるのに
苦手な人の気持ちを全く理解する気がないんだな…
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:16:04 ID:SCEpw6fJ0]
- スカと性転換が同列に語られるのが嫌な様子だけど
要は、そのキワモノと同じくらいキャラがウンコしてるシーンを見るのと同じくらい
性転換も苦手がられると言えばわかるかな？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:18:25 ID:MqJfoZ7G0]
- >>328
＞最初の動画〜
最初だけで二番煎じの大量増殖が問題の原因なわけですが
エヴァ性転換が騒がれなかった理由のひとつはこれ
＞腐だけじゃブームにならない
最初は男の支持もあっただろう
ただそのあと便乗腐が大量発生したから男が減って結果腐だらけというお決まりのパターン
腐食されるとか腐るとか聞いたこと無いかな？
＞ランクインしてるのは楽しめる
個人の感想なんて聞いてません。現に楽しめない人がたくさんいるからアンチも大量にいるわけで
＞色眼鏡
そんな色眼鏡が出来たのは他ならぬ性転換支持の活動の結果なわけですが
好き勝手やっといて都合悪くなったらやめてくれは通じない
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 00:21:18 ID:COoJ9P3b0]
- >>324
ハートマン軍曹の動画の奴はアンチ検索よけを主張してんのか。
どうしてこう、自分のテリトリーの範囲でしか物が考えられないんだ。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:53:53 ID:1qjy6n9Y0]
- >>323
その動画はそれだけで済んだからだろう
ハルヒも元の動画だけだったらこんなに嫌う人は居なかったと思うよ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:54:07 ID:VKzm2UwI0]
- >>328が言ってることには同意できる
しかし性転換ネタは
当初はギャグとかドタバタとかおふざけいったふうに捉えられても
そのうち腐が性的なものとして汚らしく喰らい付いてくるので
文字通りどんどん汚れてしまい
最終的には「きもちのわるいもの」というふうになってしまう
要するに「801」と同じようなものに成り下がってしまうわけだ
ハルヒの性転換はこのレベルまでもう来てしまっている
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:58:33 ID:skyHc0Id0]
- >>335
確かに。
便乗してゴキブリの生態観察動画が溢れたら絶対に問題になるよなｗ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:00:57 ID:WvDCWCXB0]
- 俺は「性転換ネタ」そのものが特殊嗜好だとは思わないんだが
例えるなら「小学生」というカテゴリで
単に小学生が出てくるだけの話なら何の問題もないが
小学生にﾊｧﾊｧするような内容だと特殊嗜好動画になる、みたいなもんだと考えてる
だからネタとしてしか受け止めてない奴は
「性転換動画」が特殊嗜好だと言われても理解できないんだろうと思う
ハルヒコは「腐女子が作った動画」で「腐向けとほぼ同内容が含まれていて」
「その後の派生動画でもネタをかさにきて腐女子がはびこっている」
「男がキョン子(女体化キャラ)にハァハァしている」
から特殊嗜好なんだよ
「キャラを性転換させた」からじゃなく
「性転換キャラにハァハァしてる」から特殊嗜好として
腐向けと同じように扱われるべきもんなんだ
両性具有キャラが普通に漫画に出てきても問題ないけど
二次でふたなり化とかだと注意書きあるだろ？
そういうもんだと思ってる
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:01:12 ID:Marpq+6XO]
- お互い腐女子腐女子ってレッテル張り合ってちゃ何も進まないよ。都合悪いこと全部腐女子にするなよ。
他のハルヒ好きや二次創作者に迷惑かけてるのに、自分達が楽しければそれでいいんだもんな。呆れる
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 01:07:03 ID:COoJ9P3b0]
- アンチ＝腐女子 性転換厨＝腐女子 の流れはもう正直うんざりだ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:12:58 ID:A3j88Ef70]
- まあ、俺も腐を擁護したいわけじゃない。
性転換ネタは面白いし笑えると思うが、別に腐は好きじゃないからな、男だし。
ただ、アンチの側も相当ズレてるぞってことが言いたかった。
腐女子同士の争い中で出来てきたルールというか、観念なんだろうが
それが腐の世界にまったく関わってなかった男としてはちょっとおかしいと思った。
性転換ネタがスカトロその他と同列になってたときは、正直ポカーンだったんでね。
とりあえず、検索避けについては、動画の数がかなり多いってことで、題名やタグなどで住み分けすればいいんじゃないかな。
マイリス自重に関してはそこまでやる必要はないだろ。
ランキングの中に１つや２つ嫌いなジャンルの動画があるくらいスルーしろと思う。
誰にだって嫌いなものの一つや二つがあるんだから、そういうことを言い出したらキリがない。
それが出来ないようだったらマジビョーキ。
>>339
迷惑っていうのは「○○の絵を描いてくれー」って厨房のことか？
それだったら性転換シリーズに限らず、流行ジャンルにはつきものの風物詩だよ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:13:17 ID:MqJfoZ7G0]
- 性転換本スレ見てきたがあのノリはハルヒネタを扱うスレじゃなくて完全に創作スレだろ
ここまで来るともう性転換と名乗るなといいたくなるわ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:16:18 ID:Marpq+6XO]
- >>341
女体化自体に耐え切れずジャンル撤退している人もいるし
以前から女体化を扱っていたけど流行して凸られてサイトを閉鎖する人もいる
流行ジャンルだからよくあることだから仕方ないでは済まされないレベルの迷惑だと思うけど？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:18:03 ID:VKzm2UwI0]
- >>341
同意だな
性的なものとしてみる腐女子、そのことを感じ取っている層が
性転換ネタに激しく反応している感がある
俺は後者
腐女子がくらいつく前のTSや女装は笑えるけど
腐女子がくらいついた後のそれはもう全く笑えない
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:19:54 ID:VKzm2UwI0]
- >>343
とりあえず「女体化」って言葉腐女子丸出しだからやめろ
>>341
マイリス自重はしてほしい
「801」と同列に扱って欲しいから
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:22:15 ID:MqJfoZ7G0]
- 正直今回の一軒は自重できない連中が暴れまわった弊害が一気に来た感じがする
自分は好きなようにやるからお前我慢しろって考えの奴多すぎ
ニコニコの低年齢層化ってこういうことなのか？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:23:32 ID:B3E3QAI60]
- なんか性的なＴＳは腐女子のもの、ってのが当たり前っぽく話されているけど、
男性向けエロＴＳなんて普通にあるぞ、エロパロ板でも見てくると良い。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:24:12 ID:A3j88Ef70]
- >>343
それはまさに流行ジャンルの風物詩だよ。
いままでそういうのは何度も繰り返されてきたことだ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:25:05 ID:VKzm2UwI0]
- >>347
いや、それは知っている
ただエロにしろギャグにしろ男性向け的なもの（一般向け的なもの）が
腐女子によって食い荒らされた途端に
「非常に特殊なもの」に成り下がるんだよ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:28:05 ID:B3E3QAI60]
- いや、エロパロ板のＴＳスレ住人はどう考えても自分の趣味が普通のエロとは思ってないぞｗ
＞女体化､男体化､男女の入れ替わり､なんでもOK!
＞ｵﾘｼﾞﾅﾙも､二次創作も､歴史上の人物を扱っても､なんでもOK!
＞薬や魔法で性転換も､最初から性別逆転のﾊﾟﾗﾚﾙも､なんでもOK!
＞よｰするに､
＞各作品ｽﾚに投下したら荒れそうなSSの避難場所だ!
＞嫌いな人にまで自分の趣味を押し付けない､紳士の為の社交場だ!
＞(お約束)
＞元ﾈﾀ､ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ､TSの種別(女体化､男体化)等､投下前には注意書き推奨
＞知らない､気に入らないﾈﾀでもｽﾙｰ厳守
＞各ｽﾚでTS系SSの気配を感じたら､荒れる前にここに誘導
＞TS専用ｽﾚが立てられたらここに誘導
これがテンプレだし。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 01:30:06 ID:COoJ9P3b0]
- 現在「ハルヒ性転換シリーズ」タグで検索で７４７件以上ヒット。どこまで
増えるんだ。
>>344
自分はむしろ動画そのものより、動画につく過剰に性的なコメントで
そう意識せざるをえなくなったかな。はじめは男の萌えコメに気分が
悪くなっていたが今は増え始めた腐コメに寒気を覚える。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:32:32 ID:WvDCWCXB0]
- >>345
女体化は腐専用じゃないと思うが
>>347
腐女子でも男でも「性的なＴＳ」は特殊嗜好だ
「性的でないＴＳ」はキャラ破壊とかの論争になるが特殊嗜好じゃないと思う
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:37:10 ID:mrR4heHb0]
- 本来のキャラの個性を奪って、自分好みに作り変えるなんて
邪道も甚だしいからな
ポケモンの萌え擬人化とかあるが、それと同じ
普通にその作品が好きな人達の目にふれやすい場所に置いていいもんじゃない
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:38:39 ID:t9LaLQe10]
- >>232
遅レスだが、俺もそう思う。
>>299
検索避け＝本家と分ける為じゃないのか？人目につかないようにする為って聞こえる。
>>313
ほんといつのまに裏で歴史が動いてんだよ…。
男だけど生まれ変わったら女になりたいって考えと同じようなものだろ？
それがどうして生まれ変わって女になりたいやつは変態に切り替わったんだ…
>>341
やっとまともな意見がでたなぁ…
なんでこんな時間かかったんだ？
>>343
どんな作品、流行対しても言えることを
あたかもこの作品に関してだけあった事例みたいな言い方は止めろ。
お前、この国の世論操作の定石みたいな事いってるぞ…？
>>352
>>347の人は性的なTS＝腐女子って認識は違うぞと言っている。
貴方の返信は性的なTSは特殊嗜好だと返してる、少し論点がずれてるよなぁ。
TS自体は腐女子のものではないし男も好むものだと俺も思うのだが。
長文安価レスすまない。久々にスレみたら流れすぎでびっくりだわ…
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:39:05 ID:Rf2aG2CC0]
- しっかし気にくわないからって潰しにかかるのが腐女子的だよなあ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:40:43 ID:MqJfoZ7G0]
- ハルヒ性転換はもう原作のキャラを完全に破壊してるからな
さっき本スレ見てきたら部長子はツンデレとかいってる奴がいてぶったまげたわ
要は自分好みのキャラの創作活動にハルヒという箔を勝手につけてるだけだろと
そりゃ原作ファンからは嫌われるわ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:49:25 ID:t/82z7Sg0]
- なんか凄いな
ここ見てると腐女子って汚れを押しつけて川に流される人形みたいだな
アンチスレじゃないんだし、>>339>>340が言ってる通りレッテル張り合いをまず止めた方が良いんじゃないかね
あと「僕の私の腐女子被害告白大会」も
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:49:55 ID:a6Sp9FCvO]
- ぶちょうこ…？ぶちょうし？
どっちにしろ、最悪なネーミングセンスだな
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:54:16 ID:WvDCWCXB0]
- >>354
あぁ悪かったよ言い直そう
俺も性的なTS＝腐女子って認識は違うと思うが
腐女子だから特殊嗜好なんじゃなくて「性的なＴＳだから特殊嗜好」だと言いたかった
しかしお前の言う「まともな意見」はあくまで「お前の気に入った意見」だよな
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:57:05 ID:MqJfoZ7G0]
- 連レスすまん
>>354
＞検索避け＝本家と分けるため
それ以上に人目に付かないようにするためってのが大きいな
現にハルヒ性転換に迷惑してたり嫌がってる人間が大量にいるからこうなってるわけで
そういう人間に性転換動画を見られたらそれこそ性転換への風当たりが強くなるだけ
まあもともとは腐動画上げるなとイチャモンつけてくる荒らしからの自衛策らしいが
なんか見てて思うんだが性転換肯定派はなんでそこまで検索避けやマイリス自重に反対するわけ？
別に動画上げるなと言ってるわけでもないし正直性転換好きな人だけで盛り上がれるのが一番だと思うんだが
それとも布教したいから反対なのか？そうだとしたら本気でやめてくれ
異常性癖ってのもあるが多くの性転換アンチは説得したところで肯定派に回るわけないから迷惑なだけだ
>>355
レッテルを貼って腐女子同士で潰しあうのが腐女子ですから
前に一回ランクインしてた腐動画に検索避けしてくれといいにいったら逆カプ厨認定食らったし
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:00:55 ID:mrR4heHb0]
- 結局、腐女子同士のレッテルの張り合いになるんだよな
腐女子と言うと自覚の無い奴もいるみたいだから、ヲタ女と言った方が良いか
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:01:55 ID:VKzm2UwI0]
- >>360
最近検索避けとかマイリス自重に疑問を呈しに来てる奴は
「検索避けしろ！マイリス自重しろ！」というのが
腐女子の大喧嘩みたいで気持ち悪くて口はさみにきてるんだと思う
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:05:13 ID:WvDCWCXB0]
- しかしアンチ＝腐女子と決め付けて叩いてる奴は
ハルヒコ好きなんだよな？
ハルヒコ作者が腐女子なのも
派生動画とかあげたりしてる奴の大半が腐女子なのもわかってるんだろ
それでなんで腐女子叩きするのかわからん
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 02:06:09 ID:COoJ9P3b0]
- >>360
＞レッテルを貼って腐女子同士で潰しあうのが腐女子ですから
じゃあなおさら腐女子界隈の事情を持ちださんでくれ。ここでもレッテル張り
し合ってたら意味ないだろ。誰がやってるかじゃなくて、どうやったら双方
上手く住み分けられるかの方が重要じゃないのか。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:07:44 ID:t9LaLQe10]
- >>359>>360
言われてみたら俺が言いたい事を綺麗に纏めてくれた意見だな…。
だが、極論でもないし下策でもないから特に俺はこの意見なら差し支えもないと思う。
これ以上話も大きくならないですむ、腐女子とかどうとかほんとに俺には縁の無かった話なんだよ…。
いつのまに性転換がキワモノになってそれをキワモノだからと受け入れてる現状なのか理解できない。
だが現にそれを嫌ってる人もいるし原作とも検索で混同するわけにはいかないから検索避けしようっていうのは賛成だ。
ランキングに関しては嫌いなものは人によってあるわけだからこの作品に限って自重しろは酷くないかと…
布教のつもりもないし俺はブクマにしてるが閲覧が集中する時間になると100位以内に食い込んでしまう場合もあれば
コメントやマイリスぐらいニコニコだからいいじゃないって人もいるから抑制はしきれない。
検索避けを人目につかないためなんて言い出したらうｐした時点でアウトだからニコニコで上げんな！って言われちまうよ…
なんか極論に傾くよなぁ・・・俺は>>341の意見で納得なんだが…orz
連続長文申し訳ないorz
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:10:01 ID:Rf2aG2CC0]
- 検索避けなんて発想が腐のものだからな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:12:15 ID:MqJfoZ7G0]
- さっきから唐突な腐認定お疲れ様です
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:15:22 ID:Rf2aG2CC0]
- >>367
ん？おれ
だって隠したい文字があったら 伏せ字 を使うんですよ？普通は
検索避けなんて腐以外で使ってる事例があったら教えてくれ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:15:56 ID:WvDCWCXB0]
- >>366
腐の発想だとしてもいい考えだと思うぞ
俺はハルヒコがエロはなくても性的なTS方面に走ってる特殊嗜好だから
好きな奴らはそこらへん理解して自重しろと思ってる
自重手段の具体例として検索避けという案が出てるからそれに乗ってるが
他にもっといい手立てがあるならそれでもいい
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:20:02 ID:WvDCWCXB0]
- リロれば良かったな
検索避けが腐女子の発想だから嫌だというなら
今度から伏せ字推奨でいいんじゃないか
伏せ字にした結果として検索からはじかれるなら
別に検索避けと称しても変わりないと思うが
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:22:26 ID:sNe0HimSO]
- 名前を冬彦、鈴木、303団とかにすれば良い
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 02:25:16 ID:COoJ9P3b0]
- >>367
いや、僕のことか？
やべ、レッテル張り争いうぜえっていいつつ自分で張っちまったよ。ごめん。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:29:16 ID:UuKgwbu30]
- このジャンルを楽しみたいと思ってる奴ら、性転換動画をよく上げる奴らはきちんと気使って検索避けしてるじゃないか。
してないのは、祭なので便乗してみたかったっていう一発屋とかだろ。
そういうのはすぐ飽きるからこんなスレまで見に来ないし、ここで議論したってしょうがないんだよ実際。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:43:06 ID:nf5N2Hg00]
- >>1に１年ぶりに同意
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:54:11 ID:IX/HIIGGO]
- つーか本家本元の角川が問題ないって言ってんだからこのままでよくね？
本家も運営も公認してる現状にマナー違反も何もないような
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:59:17 ID:MqJfoZ7G0]
- ヒント：マナーとルールは似て非なるもの
なんで毎回毎回屁理屈で議論をひっくり返す奴が出てくるかな
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:00:29 ID:Rf2aG2CC0]
- ルールって腐女子にしか通じないローカルルールのことか？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:07:45 ID:t9LaLQe10]
- >>375
それはちょっと違うなぁ。
俺はキワモノだと認めたくないがアンチになってしまった人達はキワモノもしくは原作崩壊だと捉えてる以上は
ある程度弁えなくちゃならない。少し意味合いが変わってくるけれども、例で上げるなら
狭い道で駐車禁止じゃない場所といえどもそこに駐車してる車があればそれは周りの迷惑を考えてないよな。
法律にはひっかからなくても他の人が通るのに邪魔になることを考えずに止めてしまってるわけだから広いところに止めろとなるのは当然。
パターンによってニュアンスは変わるけど大体こんな感じで分かりやすいと思う。
お互い譲り合いが大事だし、周りのことを考えてお互いが行動すれば大きな揉め事にはならないと思うんだ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:08:53 ID:MqJfoZ7G0]
- >>377
>>367
腐が嫌いなのは分かるが少しは自重してくれ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:10:48 ID:WvDCWCXB0]
- ID:Rf2aG2CC0しつこすぎだろwww
粘着は腐女子のお家芸じゃないのか？
ルールは守らないと罰則規定があるようなもので
マナーは思いやりとかわかるだろjkってやつだろ
上に出てた例だと
ルール：禁煙指定の場所で煙草は吸わない
マナー：赤ん坊の前で煙草は吸わない
って感じか
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:27:26 ID:IX/HIIGGO]
- >>376
屁理屈も何も…
本家や運営が問題ないと判断したのは事実なんだろ？
つーか誰かの意見で議論がひっくり返るならそれは仕方のないことだろう
こうしたら？みたいに促すことはもちろん自由だがルールじゃないなら強制はできないんじゃないかと思ってさ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 03:43:02 ID:UuKgwbu30]
- >>356
単純にツンデレみたいな顔だからだろう
本スレのぞいてストレス溜めてここでキレるなら、見に行かない方がいい
流行が過ぎればランキングに上がってくることも少なくなるのだから、大騒ぎしないでスルーすればいいのに
ランキング見てきたけど、入ってる性転換動画は全部検索避けされてたよ
マナー守ってない動画とは具体的にどういうの？（晒さなくていいけど
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 04:09:35 ID:AI8i7lvo0]
- そうなんだよね。もう上げてる人は検索避けとかしてるわけだ。
なのにそれが浸透すると突然「検索避けするな！」とか怒鳴り込んでくる輩が出てくる。工作員か？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 04:22:29 ID:t9LaLQe10]
- >>383
う〜ん、広く受け入れられて欲しい、検索避けなんて聞いたこともない、
どこがアングラなのか理解できないって人が未だにいるんだと思うなぁ。もしくは新たに増えてるか…。
俺もどこがアングラなんだろう…と疑問には思うけどアンチスレ見ればなるほどと思ったし
それが（アングラや原作崩壊が）検索で同じように引っかかるのは嫌だと揉めてる以上引くべきだと思ったなぁ。
しかし、こういう話題って（検索避けやアングラ）いったいどこで盛り上がってこういう流れになるものなのだろうか…？
これまでにも酷いものとかは多々あるけど、今までの中で検索避けしろ！って話を聞かなかっただけに俺にはさっぱり…orz
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 05:30:07 ID:4o4giMl30]
- >>384
ちょうどアンチスレに書き込まれてるのがそれっぽいな
昔はif妄想として普通に盛り上がれる話題だったが「アングラ」という認定を受けてからアンチが盛り上がったとか
つまりいつどこで認定受けたのかってのが最大の疑問なんだがｗ
ともあれ肯定派、否定派ともども性転換というジャンルに敏感でなく、隔離の必要性も薄い時代があったということなのか
自分も含め今回性転換に入ってきた層はちょうどそういう意識しか持ってない感じだな
信者に自覚がないのもアンチが過剰気味（相対的に）なのもそのせいなんかね
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 05:37:16 ID:UuKgwbu30]
- >>360が性転換肯定派は検索避けを反対しているというから見に行ってみれば全然そんな事ないしなぁ。
検索避けしてないのは、問題になる前にうｐしたような動画だったりするだけで。
それが問題だって騒いでるの？なら普通にコメで検索避けをするよう促せばいいだけなのでは？
ここで怒り狂っても伝わんなきゃ仕方ないだろ
自分も原作は好きで、今は性転換とか流行ってんのかー程度にしか思ってなかったから
嫌悪する人がいっぱいいると知ってビックリした。
性転換とかＢＬを、ロリペドだのグロだのスカだのと同列に感じる人達って、世の中に嫌悪することが多すぎて大変だなと思うよ
あれもこれも許せないものだらけで疲れそうだ
俺は何かが嫌いだと思っても、わざわざ肯定派叩いたりアンチ活動するっていう発想がなかったからさ
とにかく。
単純に、ハルヒと性転換のハルヒが混ざらないようにすれば良いだけなんだよね
それはちゃんと浸透しているよ
>>383が言うような輩も、普通に無視でいいだろ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 05:39:34 ID:4o4giMl30]
- スマン
「アングラ」じゃなく「キワモノ」だったorz
ここでの意味はほぼ一緒だが紛らわしいんで訂正しておく
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 05:41:11 ID:UuKgwbu30]
- >>385
俺もそういう層だな
アングラであることの自覚を持つ。よそに迷惑かけない。
以上
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 07:17:38 ID:dexyRXIw0]
- 性転換ハルヒの名前をハルヒコじゃなくてハルキとかにすれば
検索避け入れなくても多少は普通のハルヒの検索に出てこなかった
かもしれないのになー。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 08:43:04 ID:nD5x64aO0]
- 性転換なんて好きにやってろ
って最初思ってたけどハルヒで検索したら性転換てんこもりでわろた
興味無いけど名前やサムネが普通にハルヒってどうなの
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:02:58 ID:WfRGpHZ60]
- >>386
検索避けしてる動画が増えてるのに検索避けしろ！！！
と騒いでるわけじゃなくて
ここに
検索避けしたくない！腐女子の発想がふじこ！俺は男だふじこ！
と凸してくる奴がいるからスレ伸びてるんだろ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 11:00:08 ID:e12AcFyb0]
- ふじこ使う奴は大抵腐女子
それはおいといて、マナー呼び掛けは検索避けを
先に持って来ると、これやっておけば良いんでしょ？
という奴が出そうだから、自分らのやってる事が人を
選ぶ趣味で原作とかけ離れてる、他の人に安易に
勧めて良い物じゃない、って事を伝えるのが良いと思う。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:04:47 ID:MqJfoZ7G0]
- >>386
>>360はあくまで>>391の後者の層に言いたくて書いたんだが
自重できてる連中に文句を云う気はさらさらない
なんか少し語弊が合ったみたいだな
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:02:54 ID:WfRGpHZ60]
- >>392
どんだけ腐女子認定好きなんだお前らw
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:10:45 ID:tcEBYpUU0]
- まあ、ふじこ使いに腐女子が多いってのは間違いない。
で腐女子＝ハルヒ性転換好きってわけでもない。
それをわかってない性転換好き腐が突撃して
サイト閉鎖になったりしてる。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:55:39 ID:Z2nopm2cO]
- >>385
違うよ。広く目に付くようになったから
昔も有ったかも知れないが、捜さない限り人目に付かなかった
それがニコではランキングに出ちゃってる
アングラは表に出てはいけないんだ
理屈じゃないんだよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:24:12 ID:g+UD7W3WO]
- このスレの連中の言ってる事が正しいな すごく正しい
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 15:25:59 ID:CFCGut2J0]
- もうね、腐女子が全員居なくなれば解決する事なんじゃないかと
腐女子がどんどん悪い空気を呼び込んでるような気がしてならない
男しか居なければキョン子だろうがシン子だろうが男同士の悪のりで片が付くんだよ
そうすればここまで荒れることもないんだよ
検索よけ以前にニコニコから消えてください
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:07:37 ID:CFCGut2J0]
- よくよく考えたら一番キモい趣味持ってる奴が一番有利だよな
グロ → ジョーカー
BL、性転換 → エース
切り札持ってない奴は不快感に駆逐される
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:29:30 ID:L0eiKrfaO]
- >>386
俺はグロやスカは大丈夫だけど性転換はどうも見れない
＞性転換とかBLを､ロリペドだのグロだのスカだのと同列に感じる人達って､世の中に嫌悪することが多すぎて大変だなと思うよ
＞あれもこれも許せないものだらけで疲れそうだ
あれもこれも、じゃなくて「性転換」が無理なんだよ
それはただの主観に過ぎない。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 18:13:15 ID:sO4lPSzV0]
- 性転換もネタなら笑えるけど、ガチで萌えられると不快
女体化も苦手だしな
笑えるなら何でも来い！なんだけど
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:13:17 ID:eH8Ng+VE0]
- >>399
エロ → キング
萌え → クイーン
ガチムチ → ジャック
考えたがいまいちしっくりこないな
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:04:24 ID:x43dLaVO0]
- 八ルヒコ、キョソ子、長戸、鶴野、小泉・・・
こうするだけでもかなり違いそう
「八」は漢数字の8ね
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:36:20 ID:dexyRXIw0]
- >>386
>性転換とかＢＬを、ロリペドだのグロだのスカだのと同列に感じる人達って、
世の中に嫌悪することが多すぎて大変だなと思うよ
性転換とＢＬとロリペドとグロとスカはそれぞれ趣向は違うが、全部人を
選ぶ趣味なので苦手な人がいるのは当たり前。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:24:07 ID:x43dLaVO0]
- でも百合ネタはそうでもないよね
かがみ＆こなたとかかなり堂々とやられてるし
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:36:06 ID:WQcNjvHT0]
- それは例外かもよ
アニメでこなたがかがみを可愛いとか言ってなかった？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:40:11 ID:9DaPSN1I0]
- 腐女子が大暴れしてくれたお陰で、男がいなくなって勢いを失くしてきてるように感じる。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:56:12 ID:t9LaLQe10]
- >>396
なんで801もないただの性転換がアングラって認定なのかそもそも理解できないんだ…。
原作崩壊なら理解できるがこればっかりは何時の間に取り決められたのか分からん。
>>313の言う通りで裏で暗躍した話だから一般層の認識とズレてる気がするなぁ。
検索避けとかは肯定だけどこの辺りの認識が過剰すぎてなんだか変な感じ。
>>406
レズものは男が好んで展開させる話だからじゃない？
最近はなんだかそれすらも腐女子だのなんだのってレッテルが酷いんだが…。
結局のところ、男女差別と過剰反応する層のいがみ合いなんだろうなぁ…orz
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:58:25 ID:Jl9mw4A2O]
- その調子でブーム去ってくれたらうれしい
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:13:40 ID:L0eiKrfaO]
- >>408
もう春か…
春休みが終わればブームも去るかな
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:30:34 ID:dexyRXIw0]
- オリジナルの性転換物と、既存の作品を二次創作で性転換させた物を
同列に語ってる人がいるが一緒にしたらだめだろ。
それに今のハルヒ性転換はメアリー・スー要素が入ってるから
余計に嫌がられてるんだよ。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:33:30 ID:t9LaLQe10]
- >>410
ああ春だな。
雑談がしたいわけではないよな？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:17:36 ID:RUoZiUP80]
- >>405
なんつーか、らきすた自体が元々そういうのも（ネタにせよ真性にせよ）喜べる層を対象にした作品だからな。
「らきすたは好きだけどかがみ×こなたの百合は気持ち悪い」という層はなかなかいないと思う
作品の意図に反して百合ネタが盛り上がって敬遠される例なんかあったかな・・・
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:30:26 ID:vUm2IxcM0]
- そもそもキモヲタ隔離アニメのらきすたに何を今更
要はTPOの問題だって分からない奴多すぎ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:52:37 ID:RUoZiUP80]
- で、性転換動画を隅に追いやる為の具体的な案は決まったのか？
ここでぐだぐだ話しててもニコ動内じゃほとんど状況は変わらんし、
なんだかんだでブームが過ぎるのをじっと待つしか出来ないような気もするんだが
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:55:57 ID:vcm1X7hG0]
- まあ実際グチをこぼしながら嵐が収まるのを待ってる感じではある。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:57:09 ID:eIuLsIrb0]
- >なんだかんだでブームが過ぎるのをじっと待つしか出来ないような気もするんだが
ぶっちゃけるとコレしかないな
マナー動画作ってもテンプレコメで埋め尽くされ
動画内＆タグで自重呼びかけても荒し扱い、「嫌なら見るな」
どうしょうもないね。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:08:15 ID:BAAiCYYF0]
- 結局好き嫌いの争いでしかねーんだし、それしかねーだろ。
著作権以外ではニコニコの規約に反してるわけでもないし、別に反社会的な内容というわけでもない。
別に性転換ネタを擁護するわけじゃねーが、アンチの考え方もちょっと変だ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:13:38 ID:vcm1X7hG0]
- 肯定派の強行派がやたらと絡むからアンチも段々をエスカレートしてるみたいな感じ？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:15:00 ID:vUm2IxcM0]
- だからなんでマナーとルールをごっちゃにして考えるかな
ルールで決まってなくてもマナーとしてアウトってのは現実世界に溢れていると思うんだが
ルールの例：二十歳未満は喫煙してはいけない
マナーの例：赤ちゃんの近くでは喫煙してはいけない
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:17:08 ID:IKPhFIa/0]
- 著作権つっても二次創作は角川的にＯＫ（黙認）らしいからな
本編画像改変してるのはどうかしらんが
検索避けなんて腐女子のローカルルールなんだから
いくら騒いでも従う義理はないでしょ
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