- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 00:11:42 ID:NgrkgcQk0]
- キャラの女体化、性転換動画が最近沢山出ていますが、
一般視聴者からすると気分の良いものではなく
物語の世界観を壊しています。せめて検索避けをして下さい。
一つを許すとこのような動画はあっという間に増えるのでうｐ主は至急対応をお願いします。
視聴している人もコメントでの指摘やタグの修正をお願い致します。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 07:12:20 ID:rntrqdlA0]
- >>151
現に揉めてる事の一端に本家と性転換の混同がある。
ハルヒ動画を見ようとしてハルヒで検索して性転換もので埋まってる。
投稿日時が古い順とかで探せばいいだけだがそういう問題じゃない。
嫌ってる人もいるのに同じものとして扱う事自体が間違ってるって話。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:14:39 ID:3u2W8gpE0]
- >>152
いや、それぐらいわかってるよ。
言葉で説得できないんだから結局この場合、うｐ側が引けば抑えれば済む事だってのも。
ただ、>>5みたいな方法にされると関係ない者まで引っかかるようになってしまうんだって。
今回の場合は>>152が言ってる事が原因で火種が付いたようなもんなんだし、何か考えて・・・たとえばハ[ル]ヒとか。
これなら他のものは引っかからないし、もう少し勢いが落ち着くまではタイトルのハルヒをこれに変えてもらって
熱が下がってから様子見て元に戻してくれるようにすればハルヒで検索して全部性転換物なんて事にはならないだろうと。
一番おかしいとおもってるのが、幾ら自分らが気分を害するとは言っても、うｐや
他の視聴者の事を一切考えなない、一方的な立場で物言いするのはおかしいだろうと・・・。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:20:17 ID:ebxGJDkQ0]
- 最初は「面白い人が面白いことを書く」ネタだったんだけど、
それが流行るとどうしても「面白くない人が面白いものを見に来る」ようになり、
そして今は「面白くない人が面白くないものを書き始める」状態になっている。
連中はイナゴみたいなもので、人気のあるジャンルに来ては次々と食い荒らして行き、
食い尽くすとそこを放り出して次に移っていくため、"腐る"スピードが尋常じゃない。
（しかもたちが悪いことに本人たちは盛り上げていると勘違いしている）
まずは自分たちが害虫や寄生虫であることから自覚して欲しいんだけど、
こんな状況じゃあ無理なんだろうな…。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:28:41 ID:bu9BVMKJO]
- 検索避けして、性転換好きはタグ検索すれば良いだけじゃないか。
原作改悪してんだから、二次創作として同人誌やサイトでやれば良いものを、ニコニコでやるから叩かれるんだよ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:32:40 ID:5at6nSZe0]
- タグは「性転換」でいいんでしょうか。「TSF」などにすると分かりにくいですか。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:40:36 ID:ebxGJDkQ0]
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 21:49:36 ID:1PQDfY6y0
本当に検索避けをするつもりなら（例：性転換ハルヒ）これくらいはするだろうにな。
タイトル：性転換ハノレヒ（必ず「性転換」というキーワードを入れる・関係ある単語はタイトルにしない）
動画の説明：性転換ネタを不快に思う人も多いので、ランキングに載らないようにマイリストには入れないでおきましょう、
といった旨の説明をハッキリ書く（オブラートに包むと理解できないアホが大量に存在する）
タグ：「性転換」のみ。「ハルヒ」「アニメ」「キョン」などオリジナルと関係のあるものは一切付けない。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:47:57 ID:jbMlezkQ0]
- このスレ見てると性転換擁護の連中からそこはかとなく腐臭がする件
要は性転換で喜んでる連中の大半は腐っていう至極当然の結論だけどさ
とりあえず性転換ネタの理解を求めるってのはぶっちゃけ布教活動に近いんだから自重してくれと
ニコニコは腐用サイトじゃないんで他でやってくれ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 10:04:41 ID:JGvUcTY40]
- 性転換＝腐向けではないが今回のはうp主が腐女子で内容も腐向けと変わらない
それをなんで腐向けとして扱わないのかが不思議で仕方ないんだが
「検索避けしろという奴は自分が嫌いだからってだけだろう、わがままを押付けるな」と言う奴がいるが
「腐向けは駄目だがこの性転換ものはいい」って奴こそ自分の好き嫌いだけで判断してるんじゃないのか
「ハルヒ」で検索かけてずらっと性転換が出てくるのは、ずらっと腐向けが出てくるのと同じくらい気持ち悪いぞ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 10:05:33 ID:JGvUcTY40]
- 対策案として
どうしても特殊性癖と認めたがらない、検索避けﾔﾀﾞﾔﾞﾀという奴がいるなら
タイトルに【性転換】必須を呼びかけて腐向けと同じように-性転換で検索するのが一番現実的ではある
あと出来るなら「どうしても検索避けしない奴らがいるのですみませんが-性転換での検索お願いします」動画作ったりとかな
ただそれだと
何も知らずハルヒに興味を持って検索かけた奴が、ハルヒは性転換だらけで気持ち悪いと感じるのは避けられないし
気持ち悪い嗜好だと理解できずに他板にキョン子スレ立てたりキョン子ネタ持ち出す馬鹿の抑止が出来ないのが問題
自重できない性転換厨の為になんでこっちが気を使わなきゃいけないのかという気持ちの問題もあるしな
すげぇ本音吐くと徹底的に性転換動画を荒らした挙句
「荒らされたくなかったら自衛しろよ」と吐き捨てたいんだけど、まぁそれは流石にな
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:05:21 ID:kVpzNG5b0]
- なんで性転換＝キモチワルイって確定なんだ？
そこを少し切り離せよって言っても無駄なんだろうなあ
キモチワルイものなんか他にいくらでもあるだろうに
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:14:07 ID:QdCcTvbj0]
- >>161
そんな事言い始めたら切り無いぞ
「気持ち悪い」と感じる物は個々で違うから
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:18:27 ID:/WDrCE1f0]
- 俺は気持ち悪いとは思わないが、誤解を受けやすい趣味だと考えている。
オタク趣味自体、いわゆる一般人から誤解を受けやすいが、
これはオタクコミュニティの中であっても誤解を受けやすい類のもの。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:42:46 ID:5at6nSZe0]
- 性転換：1001件
女体化：223件 男体化：3件
TSF：33件
性転換シリーズ：24件
性別反転：0件
「性転換シリーズ」はともかく「性転換」タグで統一すると
現実の性転換に関する動画が探しにくそうな気もしますが、
「性同一性障害」などのタグから探せば無用な心配でしょうか。
「TSF」は一応Wikipediaにも記事がありますが、やはり分かりづらいか。
ja.wikipedia.org/wiki/TSF
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:47:28 ID:H326l53G0]
- >>136を見てもらったら分かるように、「気持ち悪い」と感じるのはそれこそ人それぞれなんだ。
↑を参考にするとオタク文化自体がその人にとっては害悪なんだね。
そもそも検索避けしててもタグさえ統一していれば探すのは用意なんだからさ、それさえキチっとしてくれりゃいいんだよ。
なんで嫌がるんだろうな。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:49:32 ID:lD7/VpNv0]
- 検索避けされてない動画は通報で良いだろ
一度痛い目見ないと分からん連中なんだ
だからこうやって問題になっている
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 11:49:55 ID:57r7d1Zs0]
- 「ハルヒ性転換シリーズ」でいいんでないの？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 12:08:42 ID:OOhwmsMHO]
- 性転換に反対してる奴らはもちろんガチムチ兄貴シリーズにも反対だよな！
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:14:55 ID:5QQQ9NqzO]
- 嫌なら観るなよ(笑)
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:15:45 ID:kVpzNG5b0]
- >検索避けされてない動画は通報で良いだろ
そんなんでいちいち通報してりゃ運営も迷惑だよな
荒らしと一緒だな
あ、あと通報したバカがいたけど「問題なし」って返事だぜ？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 12:26:17 ID:1fhV6m95O]
- 組曲『ニコニコ動画』も検索避けすべきだ！
プロフェッショナルの作ったまともな組曲を探す人の邪魔にしかなっていない！
- 172 名前：164 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:46:35 ID:5at6nSZe0]
- 前言撤回。
「“三次元の”性転換に関する動画が探しにくそう」
>>164では性同一性障害のような真面目なテイストを想定していましたが、
エンターテイメントにも実写はありますよね。
いや、別に分ける意義などないですか？ 好きな人は二次元も三次元も好き？
>>167
いいです。
ただ、原作に拘らず「性転換フィクションが好き」な人には共通タグの需要があるのかなと。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 12:58:27 ID:JGvUcTY40]
- >>161
「性転換動画」を「キョンを女体化してﾊｧﾊｧする動画」に置き換えたら
気持ち悪さが伝わるだろうか？
あの性転換動画はそういう方向性だろ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:00:06 ID:lD7/VpNv0]
- >>170
開いた口が塞がらん
腐女子ってマジで迷惑してる人間の事考えないのな
こりゃ、叩かれても仕方ないわ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 13:00:29 ID:gkxX8shr0]
- 嫌だったらみなきゃいいじゃないか
かなりうまいし(一部除く)
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:09:50 ID:3u2W8gpE0]
- >>170
一昨日前に一応、角川に問い合わせしてみたが現状問題は無いそうだぞ。
ただあきらかに原作の絵をそのまま使ってるものので過度な表現があるものは検討したのちしかるべき対処をとるそうだ。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:10:14 ID:3u2W8gpE0]
- よく考えたら>>170にレスするのはなんかおかしいな。
気にしないでくれ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:23:28 ID:kVpzNG5b0]
- >>176
……えマジで？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:41:25 ID:3u2W8gpE0]
- >>178
その後、オレが見て酷いと思うものとこれは大丈夫だろうと思うレベルの動画ＵＲＬと
ちょっと幾つかの質問とか少し書いて送ったが、それからは返答まだきてないわ。
肯定否定どっちといいがたい馬鹿が色んな場所に宣伝しまくってるせいで
結局知名度的には上がってしまい、そんな中で角川が気づかないわけないだろ・・・。
ある程度は暗黙の了解で抑えてるんだと思うがな・・・ハルヒ人気はそのあたりが要因になってもいるわけだし。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:04:23 ID:bu9BVMKJO]
- それが本当だとしたら、最高に迷惑行為だな
MADなんかの本編使ってるのは別として、基本二次創作には黙認が普通だろ。
転換厨は免罪符を得るのに必死ですね＾＾；
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:26:48 ID:kVpzNG5b0]
- >>180
>基本二次創作には黙認が普通だろ。
>>176がマジなら公式は黙認って事なんだから免罪符得てるじゃない
版元にしてみりゃ二次創作されたモノのジャンルが何かなんていちいち気にしてないだろうけどな
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:46:15 ID:bu9BVMKJO]
- 動画URLまで送ってこれはOK、NGかを確かめようとしてるじゃないか。
企業がOKっつったら何でもして良いと解釈してますます暴れるんだろ。
逆にNGと言われても構わずやるだろうが。
つーかそもそも企業が黙認してくれているとかの問題じゃなく、ニコニコ上でいきすぎた二次創作を垂れ流すのが問題なんだよ。
同人誌でやってりゃ検索避けだとかなんだとか言わねーよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:21:13 ID:H326l53G0]
- >>167
コレさえしてくれりゃ俺はいい。
というかアンチまで行かない人間はこれである程度納得すると思うけどな。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:40:29 ID:3u2W8gpE0]
- >>183
検索に出てくるのがまずいらしい・・・。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:59:24 ID:gx6TPotF0]
- いやもちろん、タイトルを工夫して、タグで管理、みたいなね。ある程度は進んでるみたいだけれど…
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 21:49:55 ID:cuHStM2E0]
- 俺は性転換とかどうでもいいんだが、ただ検索避けとか変なルールを作るのは勘弁してもらいたい。
こういうのを始めると際限なく新しいルールが出来ていって、コミュニティが固っ苦しい物になる。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 21:54:14 ID:lD7/VpNv0]
- ＞どうでもいいんだが、
どうでも良いなら口出してくんなよ低脳
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:00:50 ID:cuHStM2E0]
- 性転換というネタはどうでもいいが、変なルールを作られるのはどうでもよくないんだよ。
ちょっと国語の勉強して出直して来いゆとり。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 22:09:19 ID:+cDy2LgP0]
- 性的なものは人目に触れない場所にって当たり前じゃないか？
変なルールじゃないと思うよ
ニコニコを今のパンツに群がるアキハバラみたいにしたいなら正しい主張だと思うけどね
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:09:44 ID:lD7/VpNv0]
- >>188
性転換というネタの中にあるルールだからお前がどうでもいいと感じるなら関係ねぇ話なんだよ
小学生からやり直してろゆとり
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:25:03 ID:Zl/mvXUp0]
- >>190
擁護派のネガキャンなんだろ？頼む、そうだと言ってくれ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:25:52 ID:lD7/VpNv0]
- >>191
何の事だ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:27:32 ID:cuHStM2E0]
- 性転換シリーズのみに収まらなくなるだろうから言ってんだろうが
ID:lD7/VpNv0は確信犯か、そうじゃなかったらマジで小学生だな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:27:53 ID:jbMlezkQ0]
- >>186
つまり他人の迷惑なんて関係ねえってことですねわかります
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:29:35 ID:lD7/VpNv0]
- >>193
お前の妄想なんざ聞いちゃいねーんだよ
どっから性転換以外にも範囲が広がるって事になるんだよ、根拠を示せよ根拠を
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:31:00 ID:THaxeTnk0]
- 性転換もののみに収まらなくなるって、例えば何に害が及ぶんだ？
はたから見ていると口調は悪いが7/VpNv0よりもcuHStM2E0のほうが
おかしいと感じる。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:34:03 ID:14lfBpe80]
- 検索避けはバカバカしいと思う。
性転換物をハルヒ物と分けたいなら、「性転換キョン子」とかで
統一すればかなり住み分けできるだろうに。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:34:29 ID:kVpzNG5b0]
- 腐女子系のＢＬものとかから性転換（ハルヒだけ）に広がってきたわけだが
ガチムチの釣り動画をどうにかしてくれよ週に1回くらい踏んじゃうんだよ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:39:57 ID:1JdK8+dmO]
- エロ動画だと思ったらグロ画像
おっぱいうｐかと思ったら実は男
釣りもあるから、そしてそれを楽しんでる輩も居るから
ひろゆきは「嘘を嘘と(ry」と言ってるのに
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:43:12 ID:cuHStM2E0]
- >>196
万人に受け入れられるネタなんてない。
多かれ少なかれそれを嫌う奴は存在する。
そういうのに配慮し始めるようになったら堪らないんだよ。
あとアンチ派にとって性転換ネタは人目に触れちゃいけないもののようだけど
俺が知ってるだけでも、映画の転校生とか、らんま1/2とか結構おおっぴらに人目に触れてるんだけど。
あとブラックラグーンの巻末漫画とかにもあったし。
アンチの人はこういうのも人目に触れちゃいけないものだと言うのかい？
客観的に見て、ガチムチの方がよっぽど性に直結してるし、この勢いでそういうものにまで類が及んだら堪らない。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:46:59 ID:Zl/mvXUp0]
- ニコニコ自体が2chのノリを継承してる感があるから、
「何やってもいいじゃん」みたいな輩が多数派を占めるんだよな。
一番可哀想なのは、生真面目に検索避けなどを心掛けてるのに
そういった輩のせいで叩かれてる人達だと思う。
お互い住み分けて楽しめれば一番いいんだろうが、理想論ばかり言ってもしゃーないか
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:48:38 ID:lD7/VpNv0]
- >>200
「レイプ物もスカトロ物もガチムチ物もグロ物も虐待物も規制かけたらつまんないよね」
人権で人間の自由は認められているはずなのに人殺しちゃ駄目なのは何でだろうな？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:49:13 ID:v8jMGMj9O]
- >>199
ニコニコはにちゃんじゃない
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:50:26 ID:THaxeTnk0]
- >>200
その中ではらんましか分からないが、元々原作が性転換ものだろう。
ハルヒの場合、原作が性転換ものではない。
ガチムチをどうにかしたいなら、アンチスレでも立てて
自分でどうにかしろ。性転換とは何の関係も無い。
まだガチムチのほうが元がガチムチな分ましに思える。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:51:31 ID:cuHStM2E0]
- >>202
性転換物ネタがそれらと並ぶという根拠を述べよ。
>>200に上げたように、性描写がないものならば普通に人目に触れてるけどなんの問題にもなってない。
転校生にＲ指定がついたなんて話聞いたことないしな。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:52:46 ID:cuHStM2E0]
- >>204
だから結局「個人的に見たくない」ってただそれだけの理由なんだろ。
そういうのに配慮するようになると、ニコニコがつまらなくなるからやめてくれって言ってんだよ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:53:49 ID:jbMlezkQ0]
- >>200
検索避けの習慣が広がると自分が動画探すときに困ります＞＜ってことですね！
その客観は正解だからまとめて検索避けしてもらえるようになるのが理想だろうね
あと検索避けする理由を勘違いしてる奴がいるみたいだが検索避けは普通に検索したときに特殊性癖な動画が出てこないようにするため
かなりの数の人が検索して一番最初に性転換ネタやら腐MADがあったら不快感を示すのは歴然たる事実だし
そういう人たちにどれだけ性転換ものが変ではないってことを説得しても無駄だっての
そういうのはいわゆる布教活動になるからニコニコ外でやってくれ
そもそもなんで性転換ネタっつー際どいネタをニコニコのような一般サイトでやるわけ？
自分のサイトなりブログなりwikiなりmixiコミュなりもっとふさわしいところがあるだろ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:54:09 ID:1JdK8+dmO]
- >>203
なら何なんだ？あの2chノリは？
2chじゃないのに2ch語や2chネタ振りまいて何がしたいの？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:55:50 ID:cuHStM2E0]
- >>207
アンチの人にとっては公理となっているようだが、その性転換ネタがきわどいって理由がよく分からん。
興味のない人間にとっては別にどうでもいいものなんだけど。
結局は個人の好き嫌いなんだろ。
だからそんなものに配慮する必要はないと言っている。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:59:27 ID:kVpzNG5b0]
- なんでみんなに観てもらいたいのに検索避けしなきゃならないんだ？
あとさ「ハルヒ」なんて言葉で漠然と検索するか？普通
ちなみに9,054件HIT
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:01:32 ID:jbMlezkQ0]
- >>205
共通点：人を選ぶ特殊性癖
ところで2chじゃ直接性描写の無い801もR18隔離されてることはご存知で？
>>209
これだけ嫌悪感を示す人間がいても配慮する必要がないと？
>>200のアブノーマルものも突き詰めれば個人の好き嫌いなわけですが
そもそも動画自体を消せとは言ってないし少しタイトルや説明文を工夫＋マイリス自重呼びかけるだけなのになんでそこまで嫌がるわけ？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:03:54 ID:14lfBpe80]
- 嫌がられてるおもな原因はハルヒキャラ性転換の皮を被った
オリキャラでオナニーしてるだからだと思う。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:05:07 ID:lD7/VpNv0]
- >>205
＞性転換物ネタがそれらと並ぶという根拠を述べよ。
お前がさっきからそれをずっと言ってるじゃねーか
＞なんの問題にもなってない。
今現在ここでは何の問題について話してるんだ？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:07:30 ID:Ycfw68BH0]
- >>210
だからさぁタグで検索すりゃ見たい人間は見れるだろうが。
道具も使いこなせいレベルで語らないで欲しいな。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:08:07 ID:cuHStM2E0]
- >>211
ネタが性癖って結びつく理由がよく分からん。
ちょっと見てきたけど、このキャラが女になったら男になったらどうなるのか
そういうネタで遊んでる風にしか見えないんだけど。
アンチの人はちょっと固定観念入りすぎてるんじゃないの？
＞そもそも動画自体を消せとは言ってないし少しタイトルや説明文を工夫＋マイリス自重呼びかけるだけなのになんでそこまで嫌がるわけ？
あと俺は別に性転換ネタはそれほど好きなわけじゃないけど、
そういうユーザー間ルールを作り出すと、どんどん固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。
ニコニコの自由な空気を壊されたくない。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:13:35 ID:YMA9dA91O]
- らんまとかの元から性転換ネタと二次の性転換ネタを一緒に出来る神経がわからないわけだが
>>215
例えばこの作品中で○○（キャラ）が途中で死んでいたら
そんなIFに近いものなんだよ性転換は
キャラの性別というそのものを否定するところから始まるんだから
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:14:26 ID:lD7/VpNv0]
- ＞ニコニコの自由な空気を壊されたくない。
そもそも登録制の条件な時点でそこまで自由な訳ではない
秩序が無い荒らしばかりのコメント欄や犯罪予告に使われる場所でもない
ユーザー間のルールはお前が見えないだけで多数存在している
そして、それなら何故、マナー動画とやらが存在しているのか
お前はお前個人の「固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。」って
言う感情だけで全てを判断している
個人の事情なんて興味ねぇし必要もねぇんだよ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:15:13 ID:jbMlezkQ0]
- >>215
現状は楽しめるネタじゃなくて腐のズリネタにしかなってない
ちなみにお前の言う「ネタ」は楽しめない奴にとってはネタって言葉は通用しないから注意な
イジメっ子の論理といえば分かるか？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:18:04 ID:cuHStM2E0]
- >>217
だからさー、別に性転換ネタなんてお前が嫌いなだけで公序良俗に反してるものでもないし
ニコニコの規約に違反してるもんでもないだろ（まあ著作権には違反してるが、それを言い出したらニコニコの動画はほとんど残らん）
結局お前が嫌いってだけの話じゃねーか。
＞お前はお前個人の「固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。」って
＞言う感情だけで全てを判断している
＞個人の事情なんて興味ねぇし必要もねぇんだよ
よってその言葉はそのままそっくり返す
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:23:21 ID:jbMlezkQ0]
- >>219
そのまま返したところで全く自分有利になってない件
あと個人の意見とはいえ性転換が嫌いって人間は多いことは明白
というかあんたこの一点に関しては全く否定してないよな？
>>211で指摘したにもかかわらずさ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:23:27 ID:lD7/VpNv0]
- >>219
俺が嫌いって話じゃなくて迷惑してるって話なんだが？
そしてそれは俺以外の誰かも感じているものであり
他の動画作者もとばっちりを受けて迷惑しているからこんなスレが立ってんだよ
俺一人の問題ならどうとでもなるんだよ
規約やルールに接触しないなら何しても良いと言うなら
シカトだとかそう言った攻撃的では無いものも正当化されるもんだと思うがね
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:23:52 ID:Zl/mvXUp0]
- ＞検索避け反対派
自分が見たいアニメのネタを検索した時、全く関係ない永井先生や藤崎が大量に出てきて
ウザいと感じた経験をした事のある人は多いと思う。
アンチ性転換にとって、ハルヒ関連で検索した時に性転換動画が出てくるって事は
それと同じような感覚なんじゃないかな。
「そう言う人もいる」って事をまず知ってくれれば、互いの距離も少しは縮まると思うんだが
＞検索避け推進派
とりあえず落ち着け
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:24:20 ID:Ycfw68BH0]
- んじゃお前さんは禁煙って書いてなかったら赤ん坊の真ん前でも平気でタバコ吸うような奴らなのか？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:25:40 ID:O9921/jR0]
- 自由と無秩序を同じものだと思ってるお子様がいるんだな
大変だ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:27:59 ID:dtcvcTWe0]
- 検索避けが嫌って、自分らの動画をもっと多くの人に見てもらいたいだけなんだろ？
それで神とか言われてランキングに上がりたいだけなんだろ？
別に新規とか再生数に気にせず勝手に内輪で盛り上がってりゃいいじゃん。
つーかなんでそんなに検索避けを嫌がるのか理解できない
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:28:07 ID:1JdK8+dmO]
- >>224
はたから見ればお母さんにわがまま言って
聞いて貰えなかった駄々っ子に見えます
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:29:59 ID:kVpzNG5b0]
- >>221
具体的に誰が迷惑してるか言ってくれ
結局お前がそう思ってることをギャーギャーわめき立ててるだけにしか見えない
>>223
ニコニコには女体化に検索避け付けろなんてルールはございません
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:33:05 ID:YMA9dA91O]
- >>227
じゃあ具体的に誰が喜んでるんだ？
ここやアンチスレに書き込んでる人を含めないならニコニコでコメントしたりしてる人も含めないよな？
詭弁だろ？お前が言ってるのはそういうこと
信者の乱入ってスレ違いになるのか？
なるならスルーにしたいがよくわからん
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:35:32 ID:jbMlezkQ0]
- >>227
＞誰が迷惑してるのか〜
それも言わないとわからないか？
少なくとも検索避け推進派のうちのかなりの人数
逆に迷惑してない人間を具体的に上げてほしいね
＞ニコニコには〜
他人様の迷惑になることはするなって小学校で習わなかった？
悪いが小学生の反論にしか聞こえん
もう少し議論の作法ってものを勉強してから来てくれ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:37:25 ID:kVpzNG5b0]
- >>228
俺と俺の動画にコメントしてくれた人は喜んでますが
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:37:37 ID:Zl/mvXUp0]
- >>228
＞じゃあ具体的に誰が喜んでるんだ？
検索避け反対派を擁護するようで悪いが、今日のランキングが全てを物語ってると思う
今集まってる検索避け推奨派は本当に検索避けを推し進めようと思ってるのか？
単に反対派が乗り込んできたのをいい事に議論ごっこをしたいだけなんじゃないのか？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:37:41 ID:y6BdWQhX0]
- もう波風立てたくないってのが本音だな。
一人か二人が見たくないって騒いでるだけならガン無視だが、それに乗って見たくないって流れが出来ちまってんだから、
無駄な言い争い避けるためにも出来ることはするべきだと思うがね。
実際にそうやってほとんどのうp主は最低限の検索避け入れてるんだし、流行に乗ってハルヒ性転換やるんなら検索避けの流行にも乗ってみろよ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:38:24 ID:lD7/VpNv0]
- おお、俺のレスが全部吹き飛んだぜ。とんだ釣りだったようだ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:39:53 ID:YMA9dA91O]
- 元々からのハルヒスレでは否定意見ばっかで性転換好きの大体はキョン腐と新規ってのを知って欲しいが
全部ハルヒ信者の一言で片付けられるのが悲しい…
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:40:11 ID:cuHStM2E0]
- >>220
アンチが多いかどうかなどは知らん。
人気があることは確かなようだけどな。
まあ、人気のあるジャンルはその分アンチが湧くからアンチの数も多いのかもな。
ただそれ以上に信者の方が多いとは思うが。
とりあえず俺はこれで落ちるが、結局ただの好き嫌いでいがみ合ってるようにしか思えんかった。
このネタが公序良俗に反していたり、ニコニコ規約に反していたりって根拠が薄弱すぎる。
嫌いってだけならどのジャンルにもアンチはいるし、そんなもんに配慮してたらキリがない。
性転換がそれらとどう違うか最後まで納得できんかったな。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:41:27 ID:YMA9dA91O]
- >>235
うん、本当にわからないならちょっとおかしいと思う
どうしようもないから触れようがないな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:41:49 ID:1JdK8+dmO]
- ほらほら、もっと暴れろよ、性転換マンセー組！
お前らが乗り込めるような流れになってきたじゃないか
このままアンチを全て潰しちまえよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:41:59 ID:cuHStM2E0]
- あとアンチの人は信者に腐のレッテル貼りたいようだけど
歌ってみたとかしゃべってみたとか、結構男も多かったぞ
絵も男が描いたようなのが多いし。
これも性転換＝腐って固定観念でしかないんじゃないの？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:43:46 ID:dtcvcTWe0]
- 人の話聞かない奴との議論ほど無駄なものは無いんだなあ…
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:44:09 ID:1JdK8+dmO]
- 都合の悪いレスは全部無視しといて何語ってんだか
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:44:41 ID:YMA9dA91O]
- >>238
本家(笑)が腐女子だしなぁ
ちなみに嫌いな一番の理由は>>234
今馬鹿やってるやつは作物食い荒らすイナゴみたいに次の流行に移るんだろうけど
本当にハルヒ好きなやつには迷惑なんだよ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:45:15 ID:kVpzNG5b0]
- 俺は腐女子組は腐女子組で検索避け付けてればいいと思う
けど腐臭くないものまで検索避け付けろとか言うのは違うだろ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:47:16 ID:YMA9dA91O]
- >>242
それじゃ一つも検索避けしないと思う
腐女子は「自分は腐臭を隠せてる！」と思い込んでるから
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:49:45 ID:jbMlezkQ0]
- >>235
勝利宣言乙
あと嫌いじゃなくて迷惑な
嫌いなだけだったらそれこそ荒らして潰そうとする奴がでるだろうが
今回の一軒は荒らしにあったって話聞かないところを見ると迷惑してるから正直触れたくもないと思ってる奴が多いってのが実情だと思う
ちなみにこのジャンルが迷惑な理由は>>234と同じく
正直古泉ガチホモネタも同じくらいウザイが広まりすぎてどうしようもないってのがなぁ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:49:45 ID:/WDrCE1f0]
- 現行の性転換ネタとエロは違うよ一応。
エロは猥褻物ってことで法律が絡んでくるが、性転換自体はそういうことは無いからね。
ただ、どの二次創作界を見ても性転換ネタが大勢力となって表に出てきたことは無かった。
ホームページにそういう絵を置くなら、
「この先は性転換など一般向けでない〜諸々、それでも進みますか？」のような注意文を書いてあるのが普通。
それが今、こうやって「ハルヒで検索したら性転換ネタばかり」な状況になっているってことは、
もうこの常識が崩れ始めてるってことなんだろうか？
オタクは今まで「巫女」に萌えたり、「メイド」に萌えたり、色んな属性を開拓してきたけど。
そんな属性の一つとして「性転換」に萌えることが当然のことになりつつあるんだろうか？
今、性転換ネタが好きで、隠れる必要は無いと思っている人たちは、このことはどう思っているのだろう？
性転換ネタは、数年後にはオタクの常識の一つとなるような新時代の萌えなのか？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:50:25 ID:Zl/mvXUp0]
- 結局アンチの愚痴吐き場って雰囲気になっちゃってるな・・・
説得できるもんも説得できなくなるぞ、このスレの雰囲気じゃ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:51:32 ID:kVpzNG5b0]
- >>243
今検索避けつけてるヤツは腐向けって自覚があるんだろ？
またはそういうもんだと理解が出来るって事
そもそも男性向けジャンルに検索避けという発想がない
だから相容れないし容れる気もない
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:55:30 ID:jbMlezkQ0]
- >>246
ヒント：このスレが活発になった途端ニコニコ腐アンチスレから性転換の話題が消えた
そもそもそんな簡単に説得できてるなら腐動画で検索避け出来てない動画が大量にあったりしないだろ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:55:34 ID:1JdK8+dmO]
- >>246
今までのがアンチのセリフにしか聞こえないのか、あんたは
そうだとするならあんたはお互いの意見を
対等に聞き分ける立場にいる訳じゃないね
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 00:04:45 ID:jTQSvjH90]
- そもそも性転換ネタは特殊性癖の一種だろ？そんなの嫌がる人がいるのも当然。
作者が男か女か、腐臭がするしないに関わらず検索避けはすべき。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 00:05:38 ID:uDTxCoaa0]
- 肯定派の意見をまとめてみた
・検索避けしろなんてルールはない
・そもそも性転換は腐女子の物じゃないから必要もない
・迷惑してる奴もいない。アンチが勝手に騒いでるだけ
・ニコニコは自由が売りなんだから、１ジャンルだけ規制するのはおかしい
・嫌ならスルーしろ
こんなもんか
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 00:05:57 ID:6yEXatC80]
- 実際にそうやってうｐする人は増えてるのに、なんでこう噛み付くやつが出てくるんだろう。
不思議でならない。
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