- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 00:11:42 ID:NgrkgcQk0]
- キャラの女体化、性転換動画が最近沢山出ていますが、
一般視聴者からすると気分の良いものではなく
物語の世界観を壊しています。せめて検索避けをして下さい。
一つを許すとこのような動画はあっという間に増えるのでうｐ主は至急対応をお願いします。
視聴している人もコメントでの指摘やタグの修正をお願い致します。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:42:02 ID:I8UDOIQp0]
- >>115
テラ同意
というかこのスレの>>1が極端すぎたのが結局悪いんだろ。
「性転換物が嫌いな奴もいるんだから、うっかり踏まないようサムネとかタイトルに注意して判断できるようにしてくれ」
って話にさえなってればここまで変にこじれるひつようなかったんだって。
>>113
そのまえにタグ消し野郎をなんとかしてくれ('A｀)
関連のタグ消しまくってるせいでそれすらままならなくなってる気がする・・・。
アップ主が保護してくれればいいんだが・・・。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 12:08:19 ID:lq2FDzDr0]
- >>115
極論過ぎるだろ
どっちかってーとエロ本を堂々と置くな
だ
性転換ネタを普通のものだという認識が間違ってる
実際俺は検索避けもサムネもどうでもいい
ただ性転換ネタが腐向けと同レベルの特殊嗜好であり周囲への配慮を要するものだ
という自覚を持って欲しい
性転換で検索して出てくる腐向け動画も
腐向け表示のされてない動画もほとんど同じような内容じゃねーか
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 13:44:07 ID:I8gPCTgnO]
- 別に俺は何も「ウザイから消えろ」って言ってるわけじゃないんだよ。
単純にアンチなだけの人間も居るけれど、それだけじゃないというコトは分かって欲しいね。
一緒にニコニコしたいんだよ。
上記の例でいうなら、成年向けの本は成年向けコーナーに置いてくれってだけの話だ。
読みたい人間はそのコーナーに行けばいいだけなんだし、その手間すら惜しいなんてのは勝手が過ぎないか？
エロ漫画だって少年誌に発表したりしないだろ。しかるべき成年誌に発表するだろ？それと同じようなもんなんだよ。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 13:55:41 ID:ZHYKghh80]
- ああなるほど
なんでも規制規制って世の中はこうなって行くんだな
少年誌でおっぱいぽろりとかないんだろ最近？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 14:04:35 ID:2MuHoueQ0]
- >>119
来月からニコニコ上でアニメ化されるペンギン娘。
ttp://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-260.html
まあ、さすがにアニメでこういうことはないと思うが。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 14:29:18 ID:U0R5TaN2O]
- ペンギン娘は週チャンから移動しても相変わらずなのか…
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:57:33 ID:Cj8dQDL40]
- 本スレで誘導されてたので覗いてみたが・・・
とりあえずうｐ主が自主的に検索避けをするのには賛成。
ただ・・・
>>1 >>28 >>40
荒らし行為は迷惑行為です。絶対にやらないでください＠公共コメント委員会
日にちも経ってるし、>>41のレスで諭されたと思いたいが・・・
＞宣告を無視した動画のみね。
＞一般人からすればそんな動画あげてる方が荒し
この考え方自体ダメだと思わないのか。どんな理由があっても荒らしは最低最悪、下劣な行為だ。
人に自重を勧める前にお前が自重しろ。
>>41も
＞荒らしたい気持ちはよくわかるが
分かっちゃだめだろ。諭すならちゃんと諭せ。
なんか>>1のIDを追ってると精神的に追い詰められてんのかと心配になる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2710760
↑に「うp主GJ！」とかコメントしてランキング上げて来い。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:17:17 ID:Cj8dQDL40]
- でだ。ここはアンチスレじゃないんだよな？
それを踏まえて言わせてもらうが
検索に引っかかるものを完全に撲滅するのは無理だと思う。
一時期より減ってるが毎日１０個くらい新着がある。
検索キーもハルヒ関連でキャラ名、曲名、地名など膨大な量だ。
その全てに検索避けなんか無理だ。
wikiの注意書きとnm2710760 の動画だけで十分だろう。
よく新着チェックしてるけど結構検索避けされてるぞ。正直、怖いくらいの達成率だ。
こんなのまで検索避けしようとしてるし・・・この動画ランキングさせたいんだが・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2669522
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:25:31 ID:Dh7PYW4A0]
- >>123
ごめん、一言言わせてくれ。
俺は性転換は平気な方だが、その動画はダメだと思うｗｗｗ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 21:43:55 ID:ITRcLLUX0]
- >>123
アンチスレって名目ではなくとも関連スレではないから
URLは貼るべきではないと思うがなぁ…
ただ、笑わせてもらったｗｗｗｗこれは酷いｗｗｗｗ
>>122の動画を見て
検索避けは本家混同を避けるために必要なはずなのに
人目につかない様にする為と勘違いしてる輩の暴走が酷い。
原作が好きだから性転換と混同はやめて欲しいと言ってる人と
腐女子、性転換が嫌いだから人前に晒すなって人で意見が違う。
前者は純粋に原作が好きだからキャラ崩壊をしてる性転換ものとの混同は嫌だっていう意見。
後者はランキング、うｐ動画、内容云々よりただ性転換は腐女子向けだから隠れてろっていう意見。
何がいいたいのかって、いちいち検索避けを促す動画を荒らすのはどうなのかと・・・
ええぃ、なんだこの無駄に長ったらしい長文は！？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 22:07:41 ID:DKDePO0K0]
- >>122
なんでそんなに偉そうなんだw
>>41だが別に諭してるつもりもないし
荒らしたい気持ちが分かるのが悪いとも思わない
荒らされてない＝受け入れられていると勘違いして助長してるんだから
そうじゃないことを思い知らせてやりたいと思っても仕方ない
実行したら駄目だとは思うけどな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 22:32:17 ID:tt6h5ciE0]
- >>123
内輪ノリ動画だなー。ニコニコはそんなのばっかりだが。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 22:41:17 ID:JdNpxf9l0]
- 性転換動画に荒らし→「原作厨ってホントに品が無いし最悪だなｗ」に
なって逆効果なんでは...。キョン子（笑）とか書き込んでいる人はマジで
自重。
>>125
検索で揉めてる動画で、本家と分けるのに必要ってコメに「たったそれだけの
理由で?」て返すコメを見た。本家と二次が混同すること自体は別に重要じゃないっ
て思ってる人は多いのかも。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 22:55:27 ID:bQLJZTjT0]
- ソレが重要なんだよなぁ。
まあノリとかで祭ってるやつらには分からないのかもね
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 23:11:33 ID:Cj8dQDL40]
- >>124
（´・ω・｀）ｴｰ
>>125
笑ってもらってなにより。URL張りは自重します。
>>126
＞別に諭してるつもりもないし
そうなのか？
＞マナーを訴えるならこっちもマナーを守らないといけないんだよ
ってすごい良いこと言っていると思うが。
ただ荒らすことに対してまるで肯定しているようにも捕らえられちゃうから
「気持ちは分かる」はまずい。思う分には全然かまわん。
＞実行したら駄目だ
こっちをハッキリ言わないと。
偉そうにみえたことは謝る。ただ「荒らすな」と言いたいだけだ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 23:48:32 ID:vEkID8840]
- >>128
連中のwiki荒らしたりしてる奴は本気で自重だが
検索よけしてない動画に対してキョン子（笑）はいいんじゃね？
連続で叩きコメとか弾幕なら荒らしだけど
キョン子はみんなに愛されてるとかって幻覚見てる奴には
そういう「感想コメ」を自重せんでもいいだろ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:05:23 ID:ZCFzsj6nO]
- つか性転換動画を公の場に乗せないのが一番だと思う
苦手な人が多数だし、自分のサイトや絵板とかいくらでも見てもらう場所はあるだろう
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:08:55 ID:gx6TPotF0]
- そりゃ一番だろうが、現状では不可能だろう。特にニコニコ等は手軽だしな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:29:08 ID:Zl/mvXUp0]
- 規約違反動画を堂々とUPして兄弟兄弟言い合うような場だからなー。
BL同様、（数はどうあれ）好きな人が居て規約に違反してない以上
UPそのものを止めるのは無理だろ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:39:03 ID:kVpzNG5b0]
- つまり嫌なヤツは自衛しろって事だ
うｐ主に何からなにまで押しつけるな
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:42:14 ID:rntrqdlA0]
- その為の検索避けとタイトルで内容が判断できるように工夫とかが上がってるんだろう？
サムネに関しては
anond.hatelabo.jp/20080318031119
これを読むとなんかもう何もかも駄目なんじゃないかと思えてどうすればいいのか分からん…。
zip動画も釣り動画もサムネ真っ黒にしなくちゃならないような状況とかカオス過ぎる。
釣り動画に関しちゃタイトルで釣りってわからないものもあるから開いてうわぁとか御免だぞ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:08:25 ID:jbMlezkQ0]
- >>135
つまり自重何それおいしいのってことですね分かります
お願いだから性転換ネタは一発ならともかく延々やるには危険なアブノーマルな題材だってことを理解してくれ
アブノーマルネタなんだから表に出てこないようにした上でやれよと
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:43:26 ID:3u2W8gpE0]
- >>123
遅レスでなんだが、オレもｂ性転換は気にしないんだがそれはやめてくれｗｗｗｗｗｗ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 01:51:46 ID:3u2W8gpE0]
- >>137
出版業界・・・てかラノベ業界的には今性転換、っていうかＴＳ物に力入れ始めてる所なんだがな・・・ここ最近売り上げがいいんだよorz
そもそも性転換物自体を「一般的に考えてオカシイ」と思ってる人らは大多数が反対派だと思ってる人しかいないから、
それを少しでも捻じ曲げる意見があると聞く耳持たない。
別に嫌いな人らがいるんだから最低限サムネを告知っぽくしたり、タイトルに性転換物って一言入れるよう配慮してるんだし、
検索まで引っかからないようにしろだのうｐ自体自重しろだの、さすがにそれは無茶だと。
嫌っている人の最低同程度は好んでる人らがいるんだしさ・・・。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 02:09:56 ID:jbMlezkQ0]
- >>139
あのさ、1次創作としての性転換と2次創作としての性転換を一緒にしないでくれる？
原作者自らそういうネタをやってるんだったらそれこそ文句があるなら見るなって話だが二次創作となると原作のイメージってものが絡んでくる
最近の性転換は原作リスペクトって概念が完全に欠如してる以上原作破壊も同然だと思うぞ
つまり性転換ネタはただでさえアブノーマルなネタ＋原作破壊つーコンボなわけだ
こういうのは堂々と表立ってやっていいものだと思えるか？
あと嫌ってる人と好んでる人の数が同等なら出てきていいってのもアウト
その論理だとある程度支持があればどんなアブノーマルなものでも表に出てきてもいいということになる
ロリとかハードSMもおおっぴらに活動しても良いと思う？
なんかスレを全体的に見てると表現の自由振りかざしてるだけの奴多すぎ
お前ら表現の規制って言葉知ってる？
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 03:57:45 ID:3u2W8gpE0]
- >>140
だれが１次２次の話してるんだよ・・・性転換物自体を嫌ってる奴がいるからって話をしてるのに。
性転換ネタがただでさえアブノーマル、ってそれ自身人それぞれ思いは千差万別だろ。
>>ある程度支持があればどんなアブノーマルなものでも表に出てきてもいい
現状の社会だとそうなってるだろ・・・。
その程度は違えども、そもそもニコニコの場合はその支持があるから今みたいな状態になってるって事忘れてるのか？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 04:24:58 ID:rntrqdlA0]
- >>139
お前さんのそれは少し不躾すぎる。
そもそも「検索避け」の意味を履き違えてる気がするぞ…？
本家と性転換両方が「ハルヒ」で引っかかるんじゃ原作好きは怒る、全く別物だと。
分別する為での検索避けあって、誰の目にもつかないように潜らせることが検索避けの本義じゃないぞ。
あまりにも自重してないサムネは周りが拒否反応起こすのも仕方ない事だしな。（釣りにもzipにも兄貴にも言えるが
>>140
二次創作＝原作破壊、これは二次創作の時点で当たり前のことのはず。
まるで二次創作なんて邪道だ！って全拒否起こしてる原作信者みたいに見えるから
自分はどういう思想の持ち主かを先に言って欲しかった。性転換が嫌いだとかアブノーマルネタが嫌いとかね
ちなみに俺は二次創作は二次創作で楽しむものだと思ってる。
原作はこうなのに二次創作は変だなんて、もってけセーラー服は本家がいいかJAMがいいかで揉めるようなもの
誰かがアレンジした時点で別物、混同して批評するのは筋が違う。拘りは必要だとは思うけれども。
そして今回の話、性転換＝アングラと理解していない人が数多い状態でのブームだった。
過度な性表現があるわけでもないのに何故アングラ？と思ってる人は今現在でも多々いると思う。
だが、普通に考えれば過度な性表現があるわけじゃない以上アングラって認識させられるはずもない。
18禁でないものをこれは18禁だ！なんて無茶な話は無い。ハードSMなんかうｐしたら赤バンものだと誰でもわかる。
そもそも性転換＝アングラの背景には腐女子ジャンルだからという意識から来ている。
例えば、（ハルヒ性転換の例でいえば）「キョン子萌え」という言葉、大きく分けて二つのニュアンスに分かれる。
キョン子に萌えてる男の発言、キョンの女verとトレースして萌えてる女の発言。
アングラといってる人は後者に向けて言っている、だが前者はそれを理解できない、普通に女の子が映ってるだけだと。
今の現状で、アングラだアングラじゃないなんて決められるものじゃない。
元が「涼宮ハルヒの憂鬱」の二次創作であって、内容が18禁に値する過激な表現だというわけでもない。
これは我々のいうエロ本では元よりない。けれども、例え>>115のいう通りだとしても、度が過ぎてるものは自重すべき。
だから、検索避けによる本家混同回避、「極度な」サムネは避ける、タイトルに性転換関連の表記、この三つは確実に必要。
ランキングはクリックしなければいいのだからぶっとんだサムネでなければ問題ないだろう。わざわざ工作して上げる奴もいない
長い長い長文失礼した。言い争うだけなら別板でいい、ここは具体案の提起を促す場所だ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 04:44:55 ID:jbMlezkQ0]
- どうでもいいがなんで長文投下する奴ってみんな反論いらないみたいな逃げ口作るんだろうな
あと個人的には〜って基準は要らない。必要なのは客観基準だけなんで
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:04:41 ID:lD7/VpNv0]
- 公衆の面前に晒し常識的に考えて、良いか悪いか、
イエスかノーの二つで答えろと言ったらノーだろう
イエスだと思うなら、大通りで公開オナニーでもしてろ
悪いとは言わねぇよ、一人でニヤニヤしながらあんあん言っておけば良い
それで通報されても自分は悪い事はやってない！と言えば良い
ノーならノーで素直にごめんなさいすれば良いのに
何で妙な言い訳ばかりつぎ込むんだ？
どっちの理解も得ようとするから、話がループするんだろ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:17:49 ID:3u2W8gpE0]
- >>142
表に出てきた時点でアングラじゃなくなってるだろ・・・。
それに、２次の性転換物は別にアングラなんかじゃないと思うが。
単純に今回のはあまりにも数が増えすぎて目立ったからニコ厨な原作ファンと
性転換物嫌いが文句言ってるだけで、ここまで盛り上がりさえしなければ何も問題なかったんだよな・・・。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:22:19 ID:rntrqdlA0]
- >>143
おいおい、検索避けだのの問題を丸投げしてどうする・・・
主観は自身の位置付けをはっきりさせる為だけで押し付けるつもりは無い。
俺は反論はいらないなんて思っちゃいないしいっちゃいないが…そう見えたのなら悪かった。
>>144
悪いことしてない！ってぎゃあぎゃあ騒ぎ立てて周りの迷惑なんか知ったこっちゃ無い。
そんな状況だったからこのスレが立って、アンチスレが立って揉めてるんだ。
いくらなんでもそんな究極二択で済む話じゃないんだよ、お互いに話を大きくしすぎた。
お前みたいな考えの奴ばかりならいいのだが黙って見てられない人もいるからなぁ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:28:00 ID:lD7/VpNv0]
- >>146
俺はこのスレの事を言ってるんだよ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:34:48 ID:rntrqdlA0]
- >>147
それはすまんかった。
ノーで全部終わらせるなんてエゴイストとしか言えない。それに現状でいえば不可能。
支持というか容認してる人間が全員終わってる人間という訳でもない。
だったら妥協案を決めて理解してもらって収まるべき所に収まってもらうしかないだろう。
意味を取り違えてたらすまん。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:44:42 ID:lD7/VpNv0]
- >>148
ここで性転換動画を擁護している奴は、
都合の良い妥協案を求めて理解を押し付けようとしている奴らばかりじゃないのか
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 06:01:40 ID:rntrqdlA0]
- >>149
都合の良い妥協案というか原作と混同していいものではないだろう。
理解しろではなく完全に分断してしまえば本家とは別物って位置付けで落ち着く。
ハルヒで検索して性転換動画でてきたら誰でもビックリするしな…
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 06:26:42 ID:3u2W8gpE0]
- >>150
別に誰でもじゃないとおもうが・・・。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 07:12:20 ID:rntrqdlA0]
- >>151
現に揉めてる事の一端に本家と性転換の混同がある。
ハルヒ動画を見ようとしてハルヒで検索して性転換もので埋まってる。
投稿日時が古い順とかで探せばいいだけだがそういう問題じゃない。
嫌ってる人もいるのに同じものとして扱う事自体が間違ってるって話。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:14:39 ID:3u2W8gpE0]
- >>152
いや、それぐらいわかってるよ。
言葉で説得できないんだから結局この場合、うｐ側が引けば抑えれば済む事だってのも。
ただ、>>5みたいな方法にされると関係ない者まで引っかかるようになってしまうんだって。
今回の場合は>>152が言ってる事が原因で火種が付いたようなもんなんだし、何か考えて・・・たとえばハ[ル]ヒとか。
これなら他のものは引っかからないし、もう少し勢いが落ち着くまではタイトルのハルヒをこれに変えてもらって
熱が下がってから様子見て元に戻してくれるようにすればハルヒで検索して全部性転換物なんて事にはならないだろうと。
一番おかしいとおもってるのが、幾ら自分らが気分を害するとは言っても、うｐや
他の視聴者の事を一切考えなない、一方的な立場で物言いするのはおかしいだろうと・・・。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:20:17 ID:ebxGJDkQ0]
- 最初は「面白い人が面白いことを書く」ネタだったんだけど、
それが流行るとどうしても「面白くない人が面白いものを見に来る」ようになり、
そして今は「面白くない人が面白くないものを書き始める」状態になっている。
連中はイナゴみたいなもので、人気のあるジャンルに来ては次々と食い荒らして行き、
食い尽くすとそこを放り出して次に移っていくため、"腐る"スピードが尋常じゃない。
（しかもたちが悪いことに本人たちは盛り上げていると勘違いしている）
まずは自分たちが害虫や寄生虫であることから自覚して欲しいんだけど、
こんな状況じゃあ無理なんだろうな…。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:28:41 ID:bu9BVMKJO]
- 検索避けして、性転換好きはタグ検索すれば良いだけじゃないか。
原作改悪してんだから、二次創作として同人誌やサイトでやれば良いものを、ニコニコでやるから叩かれるんだよ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:32:40 ID:5at6nSZe0]
- タグは「性転換」でいいんでしょうか。「TSF」などにすると分かりにくいですか。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:40:36 ID:ebxGJDkQ0]
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 21:49:36 ID:1PQDfY6y0
本当に検索避けをするつもりなら（例：性転換ハルヒ）これくらいはするだろうにな。
タイトル：性転換ハノレヒ（必ず「性転換」というキーワードを入れる・関係ある単語はタイトルにしない）
動画の説明：性転換ネタを不快に思う人も多いので、ランキングに載らないようにマイリストには入れないでおきましょう、
といった旨の説明をハッキリ書く（オブラートに包むと理解できないアホが大量に存在する）
タグ：「性転換」のみ。「ハルヒ」「アニメ」「キョン」などオリジナルと関係のあるものは一切付けない。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 08:47:57 ID:jbMlezkQ0]
- このスレ見てると性転換擁護の連中からそこはかとなく腐臭がする件
要は性転換で喜んでる連中の大半は腐っていう至極当然の結論だけどさ
とりあえず性転換ネタの理解を求めるってのはぶっちゃけ布教活動に近いんだから自重してくれと
ニコニコは腐用サイトじゃないんで他でやってくれ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 10:04:41 ID:JGvUcTY40]
- 性転換＝腐向けではないが今回のはうp主が腐女子で内容も腐向けと変わらない
それをなんで腐向けとして扱わないのかが不思議で仕方ないんだが
「検索避けしろという奴は自分が嫌いだからってだけだろう、わがままを押付けるな」と言う奴がいるが
「腐向けは駄目だがこの性転換ものはいい」って奴こそ自分の好き嫌いだけで判断してるんじゃないのか
「ハルヒ」で検索かけてずらっと性転換が出てくるのは、ずらっと腐向けが出てくるのと同じくらい気持ち悪いぞ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 10:05:33 ID:JGvUcTY40]
- 対策案として
どうしても特殊性癖と認めたがらない、検索避けﾔﾀﾞﾔﾞﾀという奴がいるなら
タイトルに【性転換】必須を呼びかけて腐向けと同じように-性転換で検索するのが一番現実的ではある
あと出来るなら「どうしても検索避けしない奴らがいるのですみませんが-性転換での検索お願いします」動画作ったりとかな
ただそれだと
何も知らずハルヒに興味を持って検索かけた奴が、ハルヒは性転換だらけで気持ち悪いと感じるのは避けられないし
気持ち悪い嗜好だと理解できずに他板にキョン子スレ立てたりキョン子ネタ持ち出す馬鹿の抑止が出来ないのが問題
自重できない性転換厨の為になんでこっちが気を使わなきゃいけないのかという気持ちの問題もあるしな
すげぇ本音吐くと徹底的に性転換動画を荒らした挙句
「荒らされたくなかったら自衛しろよ」と吐き捨てたいんだけど、まぁそれは流石にな
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:05:21 ID:kVpzNG5b0]
- なんで性転換＝キモチワルイって確定なんだ？
そこを少し切り離せよって言っても無駄なんだろうなあ
キモチワルイものなんか他にいくらでもあるだろうに
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:14:07 ID:QdCcTvbj0]
- >>161
そんな事言い始めたら切り無いぞ
「気持ち悪い」と感じる物は個々で違うから
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:18:27 ID:/WDrCE1f0]
- 俺は気持ち悪いとは思わないが、誤解を受けやすい趣味だと考えている。
オタク趣味自体、いわゆる一般人から誤解を受けやすいが、
これはオタクコミュニティの中であっても誤解を受けやすい類のもの。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:42:46 ID:5at6nSZe0]
- 性転換：1001件
女体化：223件 男体化：3件
TSF：33件
性転換シリーズ：24件
性別反転：0件
「性転換シリーズ」はともかく「性転換」タグで統一すると
現実の性転換に関する動画が探しにくそうな気もしますが、
「性同一性障害」などのタグから探せば無用な心配でしょうか。
「TSF」は一応Wikipediaにも記事がありますが、やはり分かりづらいか。
ja.wikipedia.org/wiki/TSF
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:47:28 ID:H326l53G0]
- >>136を見てもらったら分かるように、「気持ち悪い」と感じるのはそれこそ人それぞれなんだ。
↑を参考にするとオタク文化自体がその人にとっては害悪なんだね。
そもそも検索避けしててもタグさえ統一していれば探すのは用意なんだからさ、それさえキチっとしてくれりゃいいんだよ。
なんで嫌がるんだろうな。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 11:49:32 ID:lD7/VpNv0]
- 検索避けされてない動画は通報で良いだろ
一度痛い目見ないと分からん連中なんだ
だからこうやって問題になっている
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 11:49:55 ID:57r7d1Zs0]
- 「ハルヒ性転換シリーズ」でいいんでないの？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 12:08:42 ID:OOhwmsMHO]
- 性転換に反対してる奴らはもちろんガチムチ兄貴シリーズにも反対だよな！
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:14:55 ID:5QQQ9NqzO]
- 嫌なら観るなよ(笑)
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:15:45 ID:kVpzNG5b0]
- >検索避けされてない動画は通報で良いだろ
そんなんでいちいち通報してりゃ運営も迷惑だよな
荒らしと一緒だな
あ、あと通報したバカがいたけど「問題なし」って返事だぜ？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 12:26:17 ID:1fhV6m95O]
- 組曲『ニコニコ動画』も検索避けすべきだ！
プロフェッショナルの作ったまともな組曲を探す人の邪魔にしかなっていない！
- 172 名前：164 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:46:35 ID:5at6nSZe0]
- 前言撤回。
「“三次元の”性転換に関する動画が探しにくそう」
>>164では性同一性障害のような真面目なテイストを想定していましたが、
エンターテイメントにも実写はありますよね。
いや、別に分ける意義などないですか？ 好きな人は二次元も三次元も好き？
>>167
いいです。
ただ、原作に拘らず「性転換フィクションが好き」な人には共通タグの需要があるのかなと。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 12:58:27 ID:JGvUcTY40]
- >>161
「性転換動画」を「キョンを女体化してﾊｧﾊｧする動画」に置き換えたら
気持ち悪さが伝わるだろうか？
あの性転換動画はそういう方向性だろ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:00:06 ID:lD7/VpNv0]
- >>170
開いた口が塞がらん
腐女子ってマジで迷惑してる人間の事考えないのな
こりゃ、叩かれても仕方ないわ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 13:00:29 ID:gkxX8shr0]
- 嫌だったらみなきゃいいじゃないか
かなりうまいし(一部除く)
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:09:50 ID:3u2W8gpE0]
- >>170
一昨日前に一応、角川に問い合わせしてみたが現状問題は無いそうだぞ。
ただあきらかに原作の絵をそのまま使ってるものので過度な表現があるものは検討したのちしかるべき対処をとるそうだ。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:10:14 ID:3u2W8gpE0]
- よく考えたら>>170にレスするのはなんかおかしいな。
気にしないでくれ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:23:28 ID:kVpzNG5b0]
- >>176
……えマジで？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 13:41:25 ID:3u2W8gpE0]
- >>178
その後、オレが見て酷いと思うものとこれは大丈夫だろうと思うレベルの動画ＵＲＬと
ちょっと幾つかの質問とか少し書いて送ったが、それからは返答まだきてないわ。
肯定否定どっちといいがたい馬鹿が色んな場所に宣伝しまくってるせいで
結局知名度的には上がってしまい、そんな中で角川が気づかないわけないだろ・・・。
ある程度は暗黙の了解で抑えてるんだと思うがな・・・ハルヒ人気はそのあたりが要因になってもいるわけだし。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:04:23 ID:bu9BVMKJO]
- それが本当だとしたら、最高に迷惑行為だな
MADなんかの本編使ってるのは別として、基本二次創作には黙認が普通だろ。
転換厨は免罪符を得るのに必死ですね＾＾；
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:26:48 ID:kVpzNG5b0]
- >>180
>基本二次創作には黙認が普通だろ。
>>176がマジなら公式は黙認って事なんだから免罪符得てるじゃない
版元にしてみりゃ二次創作されたモノのジャンルが何かなんていちいち気にしてないだろうけどな
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:46:15 ID:bu9BVMKJO]
- 動画URLまで送ってこれはOK、NGかを確かめようとしてるじゃないか。
企業がOKっつったら何でもして良いと解釈してますます暴れるんだろ。
逆にNGと言われても構わずやるだろうが。
つーかそもそも企業が黙認してくれているとかの問題じゃなく、ニコニコ上でいきすぎた二次創作を垂れ流すのが問題なんだよ。
同人誌でやってりゃ検索避けだとかなんだとか言わねーよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:21:13 ID:H326l53G0]
- >>167
コレさえしてくれりゃ俺はいい。
というかアンチまで行かない人間はこれである程度納得すると思うけどな。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:40:29 ID:3u2W8gpE0]
- >>183
検索に出てくるのがまずいらしい・・・。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 16:59:24 ID:gx6TPotF0]
- いやもちろん、タイトルを工夫して、タグで管理、みたいなね。ある程度は進んでるみたいだけれど…
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 21:49:55 ID:cuHStM2E0]
- 俺は性転換とかどうでもいいんだが、ただ検索避けとか変なルールを作るのは勘弁してもらいたい。
こういうのを始めると際限なく新しいルールが出来ていって、コミュニティが固っ苦しい物になる。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 21:54:14 ID:lD7/VpNv0]
- ＞どうでもいいんだが、
どうでも良いなら口出してくんなよ低脳
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:00:50 ID:cuHStM2E0]
- 性転換というネタはどうでもいいが、変なルールを作られるのはどうでもよくないんだよ。
ちょっと国語の勉強して出直して来いゆとり。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 22:09:19 ID:+cDy2LgP0]
- 性的なものは人目に触れない場所にって当たり前じゃないか？
変なルールじゃないと思うよ
ニコニコを今のパンツに群がるアキハバラみたいにしたいなら正しい主張だと思うけどね
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:09:44 ID:lD7/VpNv0]
- >>188
性転換というネタの中にあるルールだからお前がどうでもいいと感じるなら関係ねぇ話なんだよ
小学生からやり直してろゆとり
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:25:03 ID:Zl/mvXUp0]
- >>190
擁護派のネガキャンなんだろ？頼む、そうだと言ってくれ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:25:52 ID:lD7/VpNv0]
- >>191
何の事だ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:27:32 ID:cuHStM2E0]
- 性転換シリーズのみに収まらなくなるだろうから言ってんだろうが
ID:lD7/VpNv0は確信犯か、そうじゃなかったらマジで小学生だな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:27:53 ID:jbMlezkQ0]
- >>186
つまり他人の迷惑なんて関係ねえってことですねわかります
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:29:35 ID:lD7/VpNv0]
- >>193
お前の妄想なんざ聞いちゃいねーんだよ
どっから性転換以外にも範囲が広がるって事になるんだよ、根拠を示せよ根拠を
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:31:00 ID:THaxeTnk0]
- 性転換もののみに収まらなくなるって、例えば何に害が及ぶんだ？
はたから見ていると口調は悪いが7/VpNv0よりもcuHStM2E0のほうが
おかしいと感じる。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:34:03 ID:14lfBpe80]
- 検索避けはバカバカしいと思う。
性転換物をハルヒ物と分けたいなら、「性転換キョン子」とかで
統一すればかなり住み分けできるだろうに。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:34:29 ID:kVpzNG5b0]
- 腐女子系のＢＬものとかから性転換（ハルヒだけ）に広がってきたわけだが
ガチムチの釣り動画をどうにかしてくれよ週に1回くらい踏んじゃうんだよ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:39:57 ID:1JdK8+dmO]
- エロ動画だと思ったらグロ画像
おっぱいうｐかと思ったら実は男
釣りもあるから、そしてそれを楽しんでる輩も居るから
ひろゆきは「嘘を嘘と(ry」と言ってるのに
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:43:12 ID:cuHStM2E0]
- >>196
万人に受け入れられるネタなんてない。
多かれ少なかれそれを嫌う奴は存在する。
そういうのに配慮し始めるようになったら堪らないんだよ。
あとアンチ派にとって性転換ネタは人目に触れちゃいけないもののようだけど
俺が知ってるだけでも、映画の転校生とか、らんま1/2とか結構おおっぴらに人目に触れてるんだけど。
あとブラックラグーンの巻末漫画とかにもあったし。
アンチの人はこういうのも人目に触れちゃいけないものだと言うのかい？
客観的に見て、ガチムチの方がよっぽど性に直結してるし、この勢いでそういうものにまで類が及んだら堪らない。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:46:59 ID:Zl/mvXUp0]
- ニコニコ自体が2chのノリを継承してる感があるから、
「何やってもいいじゃん」みたいな輩が多数派を占めるんだよな。
一番可哀想なのは、生真面目に検索避けなどを心掛けてるのに
そういった輩のせいで叩かれてる人達だと思う。
お互い住み分けて楽しめれば一番いいんだろうが、理想論ばかり言ってもしゃーないか
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:48:38 ID:lD7/VpNv0]
- >>200
「レイプ物もスカトロ物もガチムチ物もグロ物も虐待物も規制かけたらつまんないよね」
人権で人間の自由は認められているはずなのに人殺しちゃ駄目なのは何でだろうな？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:49:13 ID:v8jMGMj9O]
- >>199
ニコニコはにちゃんじゃない
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:50:26 ID:THaxeTnk0]
- >>200
その中ではらんましか分からないが、元々原作が性転換ものだろう。
ハルヒの場合、原作が性転換ものではない。
ガチムチをどうにかしたいなら、アンチスレでも立てて
自分でどうにかしろ。性転換とは何の関係も無い。
まだガチムチのほうが元がガチムチな分ましに思える。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:51:31 ID:cuHStM2E0]
- >>202
性転換物ネタがそれらと並ぶという根拠を述べよ。
>>200に上げたように、性描写がないものならば普通に人目に触れてるけどなんの問題にもなってない。
転校生にＲ指定がついたなんて話聞いたことないしな。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:52:46 ID:cuHStM2E0]
- >>204
だから結局「個人的に見たくない」ってただそれだけの理由なんだろ。
そういうのに配慮するようになると、ニコニコがつまらなくなるからやめてくれって言ってんだよ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:53:49 ID:jbMlezkQ0]
- >>200
検索避けの習慣が広がると自分が動画探すときに困ります＞＜ってことですね！
その客観は正解だからまとめて検索避けしてもらえるようになるのが理想だろうね
あと検索避けする理由を勘違いしてる奴がいるみたいだが検索避けは普通に検索したときに特殊性癖な動画が出てこないようにするため
かなりの数の人が検索して一番最初に性転換ネタやら腐MADがあったら不快感を示すのは歴然たる事実だし
そういう人たちにどれだけ性転換ものが変ではないってことを説得しても無駄だっての
そういうのはいわゆる布教活動になるからニコニコ外でやってくれ
そもそもなんで性転換ネタっつー際どいネタをニコニコのような一般サイトでやるわけ？
自分のサイトなりブログなりwikiなりmixiコミュなりもっとふさわしいところがあるだろ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:54:09 ID:1JdK8+dmO]
- >>203
なら何なんだ？あの2chノリは？
2chじゃないのに2ch語や2chネタ振りまいて何がしたいの？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:55:50 ID:cuHStM2E0]
- >>207
アンチの人にとっては公理となっているようだが、その性転換ネタがきわどいって理由がよく分からん。
興味のない人間にとっては別にどうでもいいものなんだけど。
結局は個人の好き嫌いなんだろ。
だからそんなものに配慮する必要はないと言っている。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:59:27 ID:kVpzNG5b0]
- なんでみんなに観てもらいたいのに検索避けしなきゃならないんだ？
あとさ「ハルヒ」なんて言葉で漠然と検索するか？普通
ちなみに9,054件HIT
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:01:32 ID:jbMlezkQ0]
- >>205
共通点：人を選ぶ特殊性癖
ところで2chじゃ直接性描写の無い801もR18隔離されてることはご存知で？
>>209
これだけ嫌悪感を示す人間がいても配慮する必要がないと？
>>200のアブノーマルものも突き詰めれば個人の好き嫌いなわけですが
そもそも動画自体を消せとは言ってないし少しタイトルや説明文を工夫＋マイリス自重呼びかけるだけなのになんでそこまで嫌がるわけ？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:03:54 ID:14lfBpe80]
- 嫌がられてるおもな原因はハルヒキャラ性転換の皮を被った
オリキャラでオナニーしてるだからだと思う。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:05:07 ID:lD7/VpNv0]
- >>205
＞性転換物ネタがそれらと並ぶという根拠を述べよ。
お前がさっきからそれをずっと言ってるじゃねーか
＞なんの問題にもなってない。
今現在ここでは何の問題について話してるんだ？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:07:30 ID:Ycfw68BH0]
- >>210
だからさぁタグで検索すりゃ見たい人間は見れるだろうが。
道具も使いこなせいレベルで語らないで欲しいな。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:08:07 ID:cuHStM2E0]
- >>211
ネタが性癖って結びつく理由がよく分からん。
ちょっと見てきたけど、このキャラが女になったら男になったらどうなるのか
そういうネタで遊んでる風にしか見えないんだけど。
アンチの人はちょっと固定観念入りすぎてるんじゃないの？
＞そもそも動画自体を消せとは言ってないし少しタイトルや説明文を工夫＋マイリス自重呼びかけるだけなのになんでそこまで嫌がるわけ？
あと俺は別に性転換ネタはそれほど好きなわけじゃないけど、
そういうユーザー間ルールを作り出すと、どんどん固ッ苦しくなっていくからやめてほしいんだけど。
ニコニコの自由な空気を壊されたくない。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:13:35 ID:YMA9dA91O]
- らんまとかの元から性転換ネタと二次の性転換ネタを一緒に出来る神経がわからないわけだが
>>215
例えばこの作品中で○○（キャラ）が途中で死んでいたら
そんなIFに近いものなんだよ性転換は
キャラの性別というそのものを否定するところから始まるんだから
|
 |
