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企業側「らきすた、ハルヒが売れまくったのは違法投稿のおかげ」



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/17(月) 01:27:16 ID:hc44VaFY0]
・著作権を無視した投稿動画サイトの動画は、ファンが好意で「宣伝」してくれていると考えるべきだ―。
 「ユーチューブ」を利用した広告配信を行っている角川デジックスの福田社長が、違法を
 許容するとも受け取れる発言をした。日経BP社の「Tech-On!」に掲載された。
 アニメなど日本のコンテンツ産業が世界市場にアピールする上で「ユーチューブ」などを利用するのは
 有効なのに、投稿動画が著作権問題で削除されるのは残念な事だ、と憂いている。
 ファンには、セリフを英語などに翻訳した字幕をつけて「ユーチューブ」に載せている人がいる。
 それは、海外市場に受け入れられる下地を作ってくれているようなもの、というのだ。

 「きれいな映像で見たい人は,DVDを買いますよ。YouTubeで見るのは放送を見忘れちゃった
 とか,試しに見てみたいとか,そういう人なんです。イラストとかグッズだって世界で売れる可能性がある。
 今の状況はそういう可能性を捨てているようなもの」

 著作権を盾に投稿動画を削除している現状は、ビジネスチャンスまで削っているものだとの見解を
 展開。それはファンに対しても失礼なことだとし、「好意を持っていてわざわざ宣伝してくれる。そんな
 ファンをないがしろにして著作違反だとやっていたら、ファンなんかいなくなります」と語っている。

 「第17回WABフォーラム」。パネラーの一人、角川書店宣伝部広報ホームページ担当の
 晩田美幸さんがこんな事実を明かした。
 ―「らき☆すた」「涼宮ハルヒ」の販売累計は450万部になり、DVD予約も「アマゾン」で1位から
 10位までを独占。海外からDVDの注文が6万本もあった―

 盛り上がりの要因の一つが、同アニメが1万件近くアップされている「ユーチューブ」での「宣伝効果」
 だろう、と晩田さんは推測する。ただ、「違法映像を見過ごしていいのか」と悩んでいるのも事実だという。

 そうした中、ドワンゴが、在京キー局6社に対し、「ニコニコ動画」にアップされた著作権侵害動画は
 すべて削除すると申し入れた。著作権侵害動画をどう扱うのか、方向はまだ不透明だ。(一部略)
 www.j-cast.com/2008/03/16017811.html

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:14:10 ID:DNxByZIt0]
らきすたはそもそもオタがネタだしな・・・

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:27:43 ID:xxJelX7P0]
>>72
町興しに寄与してるよなw

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:30:27 ID:otrPig9e0]
らきすたはyoutubeのおかげ+ハルヒのおかげのような気がする
でもハルヒはyoutubeのおかげだから根っこはyoutubeなのか

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 19:00:10 ID:IS1TPOOd0]


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 20:18:22 ID:gynLJ1oA0]
>>65
確かに俺はお前のレスをよく読んでないのは認める

だがな、ここは日本なんだ

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:31:53 ID:G91lGXyV0]
>>67ディズニーは別。

>>76最近の動きをよく読んだって異常なのは見りゃ分かる。
日本法を絶対不可侵な聖典だと抜かす阿呆は多いが

何だそれ?自転車の歩道走行の現状認識に半世紀以上も費やして
まだまだこれからも結論先送りの日本に何期待してんの?

日本だからアメリカだからじゃなくて少しは常識的に考えろ

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:48:53 ID:aUCXscY90]
落ち着け
正しいか正しくないかは関係ない
それが存在するかしないかが問題だ

自分が嫌なものだから世界には存在しないはずだ、またはそのうち消滅するはずだと
考えるのは6歳未満の子供だ

権力のないものがいくら是非を考えても無意味だ

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 15:59:53 ID:Zruey3an0]
>>78お前が落ち着け。日本司法には根本的な欠陥が存在する

間違いと判明しても何が何でも絶対に変更しない。と言う最強の慣習がな
酒税法や道交法で明らかに頭がイカれてるとしか思えない点が判明しても
変えない。何が何でも絶対に変えない。国民皆違反しても絶対変えない

飲酒運転の厳罰化も目立つ事件が起きる前からずっと議論はされていた
だが変えない。結果が判明していても何が何でも間違いは認めない。


権力が無いとかそんな甘い問題だったら楽しかったんだがね

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 14:42:59 ID:52N1MAYE0]
だから、結局お前は餓鬼なんだよ



81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 15:43:47 ID:Q5zMouaR0]
著作権なんて、本来そんな高らかに主張するものじゃないと思うんだよ。
クリエイターとしては、作品で楽しんでもらうことが喜びのはず。

ニコニコなんかはそうやって発展してるんだろ。
勝手に使うな、使うなら金を払えなんて言うやつはいない。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 17:43:27 ID:ioetsvZS0]
え・・・?

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:01:14 ID:M6LOJVvC0]
そんなに著作権が大事なら、レコード会社は全部の音楽の内容を公開しろよ。

パクリっぽいのあったら消してやるから!


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 01:50:11 ID:+n6uAAZ90]
ミクのオリジナル曲なんか、ほんと売ることしか考えてない市販曲よりよほど名曲ぞろいだ。

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 03:18:37 ID:/enUQoep0]
それはない

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 08:13:52 ID:Rl7QRAi10]
市販物は装飾された曲の多い
ボカロは素の曲が多い

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:42:51 ID:+n6uAAZ90]
創作なんてのはそうポンポンできるもんじゃない。
忘れられないために粗製乱造してるのが現状だろ。
そんなのにイヤ気がさしてプロやめるやつもいる。

第一、詩は作詞家、曲は作曲家、歌は歌手という才能の役割分担すらできてない今の音楽業界は
まともな曲ができるわけない。

関係ないけどニコニコはJASRAC管理曲をアップできるようになったんだな。

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 09:07:25 ID:xjBJThjV0]
>>87
ミク系の曲は、当初ヒットした物の大半は
DTM職人がこれまで温めてきた曲の中から、
自分でイイと思う奴をベースに、歌を乗せた奴だと思われる

んで、素人が作り始めた現在はつまらない物が増えている
(当初もつまらないのがあったけど、少なかったし埋もれた)

あと、ニコニコで対応している JASRAC管理曲は
TVのOP、ED、ライブ等の歌手が歌ってるやつはアウトな
楽器が鳴ってるだけのをバックに、「歌ってみた」とか
自分で「演奏してみた」ぐらいは OK

そのあたりは間違えるなよ、、、

ミクにJASRAC曲を歌わせる場合、MIDIで耳コピした曲と
同じに考えれば「演奏してみた」だし、もしくは「歌ってみた」と
同じ扱いになると思われる

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 15:28:57 ID:aslvAB+G0]
>>88
演奏してみたでも、バックにCDそのまま流してるの多いよな。
ベースだけとかギターだけじゃ曲がわからんからなんだろうけど。

歌ってみたでは、ボーカルキャンセルやCDに入ってるカラオケ音源を使ってるのが多い。

こういうのは黙認してくれるとありがたいんだけどな。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:44:10 ID:VoOqrIEaO]
minkara.carview.co.jp/userid/275744/profile/

(1)身長が170cm未満である。
(2)女性から告白されたことがない。自分から告白したことがない。生まれてこのかた十分以上マッタリ会話したことがない。(勿論、女性の家族親戚は除く)
(3)髪が薄い、もしくはハゲである。
(4)年収が300万円未満それ以下である。
(5)高卒もしくは人様に言えない大学(概ね日当駒船・参勤交流以下)卒である。
(6)勤め先バイト先が中小零細企業である。又は無職である。
(7)目付きが悪くブサ顔である。
(8)日常生活で親兄弟親戚以外の女性との接触が余り期待できない。
(9)色黒全身剛毛である。髭剃りあとから胡麻塩君と呼ばれた事がある。
(10)同い年くらい又は年上の女相手だとキョドる。反面、いわゆるロリ年齢相手だと強い。
(11)アトピー等の皮膚病持ちである。
(12)歯並びが悪い又は口臭・体臭が酷い。
(13)山梨甲州出身である。
(14)障害又は重度の対人コンプレックスを持っている。
(15)実はいまだに実家住まいの独身高齢者である。
(16)常に誰かにかまってもらえないと死んでしまう稀少絶滅種である。
(17)自意識過剰に自分の車が日本で一台限定車だと然り気無く自慢しているオヤジである。

銀狐@こなたオヤジ



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:53:15 ID:VoOqrIEaO]
こなたカワイイよぉ〜!!

minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8266223%2fP1.jpg


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 10:53:52 ID:mz3JAppM0]
ま、ニコニコとは比較にならない高画質のケーブルTVで海外ドラマ見てる人も
好きなものはDVD買うって言っちゃうくらいだしな。

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 15:27:29 ID:EXIIohG+0]
やっぱりモノが欲しくなるんだろうな。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 16:23:24 ID:qTCzss/M0]
コピーされ、2次創作されてこそ売れる時代
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/15/news092.html

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 16:49:25 ID:wxV1s4Yu0]
>>94
sssp://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
「誰にもコピーされなければ、作品は広がらない」――クリエイティブ・コモンズの
CEOに就任した伊藤穣一さんは、ネット上にコンテンツを開放することの意義を語る。

――YouTubeやニコニコ動画、P2Pファイル交換ソフト上のコンテンツの無断コピーが問題になっている。

ニコニコ動画やYouTube、BitTorrentなどに勝手にコンテンツをアップしている人たちには、重要な役割がある。
「放っておくと今の若い人たちはこういうことをしたがる」とビジネスや世間に知らせているという役割だ。
だがその結果、著作権保護者対ハッカーたちという対決が起きて、うまく着陸する場合もあれば、
米国みたいに裁判になることもある。お客さんのことを「犯罪者」と呼んじゃった時、音楽業界は損したと思う。

メディア側もそれを見て、彼らがやっていることを合法化するにはどうすればいいか考えるべき。
「このコンテンツは非商用利用ならコピーOK、でも利用したらきちんと報告してね」などと出していくべきだろう。
ユーザー側もちょっと大人になって、ライセンスの範囲内でコンテンツを楽しもう、というサイトも出てくるかなと。

――漫画やアニメ、楽曲の2次創作が「ニコニコ動画」などで盛り上がっている。

ファンにリミックス(2次創作)してもらい、ある程度“参加”してもらうことで、ファンとの関係を良好にしておくことは大切だ。
ファンによるリミックスを許可する人と、そうでない人たちがいるとすれば、リミックスするファンを大事にする人たちが、
マーケティングは成功するのではないかと思う。リミックスまでするような熱烈なファンは、商品を買ってくれるからだ。

米国では、日本のアニメ映像に英語字幕を付けてネットで無断公開する「ファンサブ」が流行した。
そのおかげで、「NARUTO」などは、米国に正規のコンテンツが入ってくる以前からヒットしていた。

アーティストの中には自分のアニメをリミックスされるのが嫌という人もいるだろう。
本の著者でも自分の書いた本を引用されて悪口を書かれるのは嫌だと思うもの。
だが「それやっちゃいけない」と言えば本は売れなくなるし、われわれの自由な議論はなくなる。


96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 19:35:00 ID:qTCzss/M0]
ところで、AVはフツーにパクってるけどあれはどういう扱いになってるんだ?

ハルヒのAVなんか、設定もセリフもそのままだったんだけど。
曲はさすがにそのままは使わないようだけどな。

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:35:14 ID:PzTd7qAl0]
>>96やろうと思えば裁判起こせる。
でも起こした方が恥を晒すから訴えないだけ

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/20(日) 23:33:58 ID:9cLN6BYs0]
らき☆すた
crackle.com/search/%E3%82%89%E3%81%8D%E2%98%86%E3%81%99%E3%81%9F


99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:08:25 ID:Nm3gMf6B0]
裁判で勝っても相手が払うとは限らないからな
893や在日同和宗教団体が裁判を屁とも思っていないのと同じだ

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:49:35 ID:8fuPqFoP0]
どこぞの掲示板の管理人のことですよね、ええ、わかります



101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 02:44:19 ID:4Zu21sPS0]
JASRACに公取委が立ち入り

なんか馴れ合いで終りそうだけどな

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 13:46:19 ID:guTrcaMi0]
報道でそう見える事はあるかもしれんが、それはない。
公取はなめたらあかんぞ、ありゃ。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 21:14:38 ID:FlmjKCcJ0]
>>102
著作権とはあんま関係なさそうだけどね

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 04:11:00 ID:YSNLsCJz0]
たしかに関係ないみたいだな。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080423AT1G2301G23042008.html

TV/ラジオ局への課金を曲単位にするように、という指導のように見える。
そういえば、ニコ動もJASRACと包括的利用許諾契約を締結したんだっけ?

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 13:09:40 ID:XOiNXBRx0]
売れれば著作権とか、法律なんてどうでもいいんだよ

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 04:35:20 ID:BCP1svvu0]
>>105「自分はこれの影響で買った」アピールをしてるが
同時に、いやそれ以上に逆のパターンも増えている事を知れ

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:28:31 ID:gcQ4ZKVZ0]
>105
君は認識が間違っている。
まず権利ありきであって法律ありきではない。
法治国家だから法は遵守されるべきだが、状況によって法の解釈はかわるべき。

”著作者の権利”に対し、2次創作が及ぼす利害のバランスが
「知名度アップ・販売数向上」≧「販売数の低下」になっている?現状を
踏まえて著作権法自体が改正されるべき流れだろう。

個人の感想としては、角川とか有名どころは利益のほうが大きいかも知れんが
パイの小さい業界にとっては違法コピーは害でしかないと思うけどな。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 07:43:27 ID:gcQ4ZKVZ0]
 角川みたいな大手なら、二次創作によるファンのプロモーション効果は
抜群のメリットとして映るだろうな。
流通広告費にあててる億単位の莫大な予算と同等以上の、口コミ系のコアな効果がある。

ある商品の売り上げの何%かが無料動画サイトに食われたとしても
それによりファンが増えて、二次創作で勝手に質のいいプロモーションを
してくれることで十分相殺できるってことだろうな。
 なんせ動画サイトは全世界の人がみてくれるしTVと比較にならんほど視聴者が多いし。
嬉しい誤算ってとこじゃないか?


109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 07:44:54 ID:BCP1svvu0]
>>108それだとニコ動はローカルすぎでアウトだな

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:07:40 ID:4kJvNaUw0]
ニコニコにうpされたアニメハルヒ全編がきっかけで
小説版を全編購入した俺がいるわけだから
宣伝効果は充分にある



111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 23:55:01 ID:p0SygPnh0]
全国放送じゃないアニメは宣伝効果はあるのかもな。

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:26:50 ID:4RsSsuET0]
>>107
>個人の感想としては、角川とか有名どころは利益のほうが大きいかも知れんが
>パイの小さい業界にとっては違法コピーは害でしかないと思うけどな。

これは本当に同感。

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 16:22:12 ID:mI1A0Bja0]
テレビ放送自体せずにDVDやブルーレイのみで販売する作品だと違法投稿はマズい
だろうな。

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 17:20:05 ID:rkcvX6Gd0]
まぁ、そりゃそうだろうな。

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 21:09:42 ID:gbVqaL300]
検証方法が見つからない以上いくら効果あるよと言っても虚言にしかならない。

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:41:19 ID:k19r5MJU0]
それは逆も言えることだな。損失の方が大きいというのも検証方法が見つからないなら戯言。
もちろん真偽がどうであれ削除する権利だけは権利者にあるけどねw

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 21:10:00 ID:PjLBPgEq0]
YouTubeの違法コンテンツ「すべて容認」は間違い--角川デジックス福田氏が講演
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20370479,00.htm

> 福田氏は、YouTubeに対する角川グループの立ち位置について
> 「一部メディアなどで『すべて容認した』かのように伝えられることもあるが、これは間違い」と説明。
> 「(YouTubeにアップロードされている)すべてのコンテンツとひとつひとつ向き合い、
> フーリガンとサポーターの区別をしっかりしていくことを宣言しただけ」と正確な理解を求めた。
>
> 違法とする基準については「例えばアニメ作品など、地上波テレビ放送、DVD発売、
> ビデオ・オン・デマンドなどあらゆる手段で流通が図られているコンテンツの無料動画を
> アップロードする行為には悪意を感じざるを得ない」とし、こうしたケースにおいては
> 積極的に削除を求めていくとした。
>
> 一方で、作品冒頭部分や楽曲を利用した短時間映像については「(JASRACなど)他者との
> 調整を図る必要はあるが、作品を広めるための活用策として有効」とし、
> プロモーション的概念として認められるとの見解を示した。

3月の記事なんだけどね

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:34:00 ID:ia6PPsg/0]
検証方法が見つからない以上いくら効果あるよと言っても虚言にしかならない。

実際ニコ否定してる製作者側の言うのはこれだよな。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 21:46:44 ID:8dH1bUdd0]
じゃあ、無許可の配信による被害額も検証のしようがない。

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:30:26 ID:MSsy5QnV0]
そっちは可能でしょ。



121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 02:50:53 ID:uKBuC08n0]
皮算用なんて説得力無い。

そんなの予測しようがない。
歌手がどっかの観光地にラクガキしたり、高齢出産をバカにしたり、ネットでアホな事書けば、
容易に売り上げがダウンするからな。


122 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:37:45 ID:Gr2I4znC0]
寧ろニコニコがあったから人気でたんだろ。
金払ってまでこんな屑アニメ誰も見ねぇよ。

123 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:17:09 ID:cYSJw6LK0]
ニコが出来て以降DVD売上総額はずっと前年らレし続けてるからハルヒが宣伝効果があったかどうかを
言っても証明にはならない。同じ時期にうpされていた他の作品だって同じように売れていないとおかしいわけで。






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