- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 00:39:44 ID:hy2sIZI60]
- 過去スレ一覧
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177770976/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1179580010/
3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1181472744/
4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182521606/
5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182943777/
6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1184990935/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1188160307/
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1189863290/
9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190392566/
10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190977487/
11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193756009/
12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195893415/
13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200935211/
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:13:06 ID:4saHs+C+0]
- もっと単純に違法アップロード者に罰金なんてあるといいかな
いまはアカウント停止くらいだから、またアカウント取れば何の被害も無い
結果として、映画・音楽・アニメ・TV番組の違法アップをやめないし
いままでに運営は訴えられたりしてないの？
企業からの要望があれば、運営も権利者への情報提供に力を入れるかも
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:14:52 ID:zXUWncJY0]
- >>43
現行法でもニコ動運営側に対して責任追及することは可能。
根本的な問題は、パソコンなどの著作物を劣化なしに簡単にコピーでき、
かつインターネットにより個人でも公衆送信が可能となったこと。
現行法は本来であればカセットテープが出た時点から改正の議論が必要だった
と思われるが、私的録音保障制度によりごまかして今に至っている。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:16:31 ID:SwuUnxXb0]
- しかし、もしニコニコが無かったら、著作権について一般人があれこれ考える機会も無かったと思う。
このままニコニコがどんどん有名になって、問題を起こして規制が厳しくなれば結果オーライって気もする。
今のうちにやりたい放題やってくれたほうが後の世の人々のためにもなるかもね。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:23:00 ID:wifutuNo0]
- でもニコニコの終焉＝２ちゃんの終焉だったりしないかな
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:26:10 ID:zXUWncJY0]
- >>44
二次的著作物の利用に関する原著作者の権利を
営業として公表している著作物に関しては適用しない。
人格権については、名誉、声望を害する場合を除き、
上記の場合には適用しない。
てな感じはどうだろう。
法学板過疎りすぎ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:26:18 ID:NkMjXenG0]
- >>45
P2Pでウイルスを作ってた奴を引っ張る為に、画像一枚ちょっと弄っただけでも
著作権法違反で捕まえるるのに、それより匿名性が低いニコニコで、逮捕者が
出ないのは本当に謎だよな。
権利者にやる気が無いってのも問題だが、権利者からすれば、個人を訴えても
根本的な解決には至らないしメリットが無いって思ってるんだろうな。
>>46
だと思うが、可能性があるってだけだからな。
どこかの権利者がニコニコを訴えて勝ったとしても、取れる金額や
手間隙を考えたら絶対に割に合わない。
アメリカのように、馬鹿みたいに賠償金が取れれば意味はあるんだろうが。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:29:21 ID:zXUWncJY0]
- >>50
過去の事件を見る限り、
ジャスラックなら見せしめのためにやりかねない。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:34:17 ID:aQOWA24o0]
- >51
カスラックが欲しいのは権利じゃなくて利権だって死んだばっちゃが言ってたよ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:43:18 ID:NkMjXenG0]
- >>51
交渉中らしいが、親会社の事も関係してるのか、ジャスラックにしては
比較的寛容な対応で今まできてるよな。
ジャスラックとの交渉がまとまっても、問題は全く解決しないが、前例となって
民放でつくる業界団体なども我も我もと利用料を要求しだしたら面白いね。
ジャスに金払うなら俺達にもよこせって権利団体が出てきても不思議じゃない。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:53:24 ID:yUYuoiyt0]
-
ジャスラックやレコード会社がほしいのは 「 お 金 」
より厳しい法律でもなければ正当性でもない。
ここがわからないだの違うだのいう限りは本質にせまれないと思う。
お金が儲けられるならニコニコ動画に協力する。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 21:19:26 ID:FCuIp7II0]
- 著作権法って今は実行力がかなり薄れているよな
ファイル交換ソフトは叩けるにしても
海外の動画投稿サイトは？って話になるし、どっちの国の著作権法なのか？とか
国際条約（ベルヌと万国著作権）だって大昔のネットなんてなく紙の時代だからな、書物を複写・複製していた時代に作られた法律で現代には合わない
国を超えて著作物のやり取りは
昔は「貿易（輸出入）」で船か飛行機でしか日本に出入りしなかった、やろうと思えば偽ブランド品を税関ではじいたり、食品を検疫するように港や空港でブロックできた
今でも特許権など工業所有権に関しては非親告罪で特許庁ががんばってくれて偽ブランドなどをはじけるが
著作権に関しては「通信」だから通信の機密で手を出せない、属地主義とは言うものの海外旅行で体が移動しているわけではない、ネットでアクセスしているわけだからハッカーと同じ処置をしないといけないんだろうけど
法律の専門家でさえはっきりとした結論を出せない現状は技術が進みすぎて法律が追いついていない状態だよ、「引用」の範囲とか「私的複製」の範囲だって法律じゃあいまいでガイドラインも無い。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:00:17 ID:IhbO0Mhm0]
- >>48
そ れ は な い
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:14:10 ID:DVun+52C0]
- 2chがなくなるのは中国みたいに匿名掲示板禁止法みたいなのが施行されるときじゃなかろうか
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:30:26 ID:SIgfkUhB0]
- >>54
カラオケはお金になったから規制した。
ニコ動はどうだろう？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:39:44 ID:DVun+52C0]
- >>58
提携云々いってるから、金額の問題でもめてるだけじゃね？
eyeVioiみたいに言い値で払うとか言わないだろうからね
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:05:46 ID:LZQ3D8nv0]
- 最近はますますイナゴ度があがってんな
H.264でうｐされたら「FLVであげろよカス」「携帯で見れねーじゃん氏ねよ」「ｍｐ.4てどーやって再生すんの？？」と書かれててﾜﾛﾀ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:19:17 ID:V0mgsCg30]
- >>60
もはやアホの集まりだなｗ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:32:27 ID:0o3x3IEQ0]
- 俺も利用者のひとりだが、８割近くモラルハザード集団になりそうだな。
小中学生とかどうしようもないゲハ系の動画も中傷が先行しすぎてて宣伝効果以前の問題だし
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 05:44:04 ID:cVMAmwdo0]
- ほんとに犯罪者ばかりだなニコニコは
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 08:48:31 ID:ZDFd8jdm0]
- 映画を分割してあげてる奴が居るが、アレは幾らなんでも不味いだろう。。。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:25:30 ID:G/XoGiG40]
- ニコ見てるってだけでそういう違法動画の恩恵受けてるとか偏見持たれると辛い
そういうのを嫌ってるニコ厨もいるのよ…
アニメ音楽丸うｐやZIP厨は本当に消えてくれればいいのに
>>64
アレ権利元から訴えられたらかなりの損害賠償払わされるんじゃないのかね…
わからんけど
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:14:15 ID:scgLkJOa0]
- >>65
ニコニコにいる奴らでそこまでモラルがあるのは全体の1%にも満たないだろうな
ニコニコに居過ぎるとと著作権意識が麻痺してしまうのかもしれない
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:55:47 ID:+GFSgSCv0]
- >>65
DVD発売前だとかなりの金額、ましてや日本での上映確定な上、その封切前の場合は金額以上のペナも…
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:59:57 ID:G/XoGiG40]
- ＞ニコニコにいる奴らでそこまでモラルがあるのは全体の1%にも満たないだろうな
これこそがまさに偏見だろう…
>>60の言うようなｱﾌｫが目立つだけで
ニコの利用者だろうと違法動画ｲｸﾅｲ思ってる人は結構居ると思うけど
それも俺の勝手な思い込みだが
>>67
分かっててやってるとしたら有る意味勇気あるな…
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:15:15 ID:+GFSgSCv0]
- >>62
そうなんだよね
「この動画はとても面白いですが見てはいけません、見ると著作権違反です、でも見るだけだと罪に問われません」
と告知したとして、実際見るをやめる香具師はどれだけいるだろうか？という点だろうな。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:15:56 ID:/KYpppMc0]
- 大半は違法だとは思うけど上がっているなら見る、しかし自分ではアップしないし
アップした奴がどうなろうと知ったことでは無いだろう。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:39:51 ID:Xm0AgVUj0]
- >>69
「見るだけで罪に問われない見ると著作権法違反（＝罰則なしの違反）」
ということなのだが、著作権法にそういう規定はあるのか？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:52:25 ID:UFALM2uE0]
- ニコニコは子供も見てるから
著作権違反はきっちり取り締まらないと
数年後の日本が中国韓国みたいになるぞ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:52:35 ID:+GFSgSCv0]
- >>71
著作権法30条の著作物の私的利用の範囲内で、違法ではないという見解が出ているんだが、
>>69 で書いたのは、違法にうpされたものを見るという行為が違反行為だと警告していても
止める事はできるだろうか？という部分になる。
知らないで見ることは著作権侵害には当らないが、知って見ることは著作権侵害であるという点
でも違法ではない。
見ていないところでちょっとした悪さをすることに負い目を感じない、やる前に自制できない
現代人の問題だと思う。
文章が乱雑でイミフになったので、ポイントとしては、違法じゃなきゃヤッテいいの？という
モラリズムが消防・厨房に教え込まれてないのではなかろうか？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 12:07:41 ID:Hbzk5+Iu0]
- でもまぁ、
地方で深夜アニメ見れない俺は助かってるから文句言えん。というか感謝しとる
著作権著作権言うなら全国放送しろとためしに言ってみる
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:11:43 ID:/KYpppMc0]
- >>73
モラルなんて子供に教えてどうこうなるもんじゃないだろう。
ニコニコにしてもケータイの援交サイトにしろ仕組みを
作ってるのは大人なんだし、大人が散々無茶なことやってるのに
子供にモラルを守れ何て言ってもそれは無理だ。
>>74
地上波に関しては分からなくは無いが、権利者が一度消したのが再アップされたり
特典映像やＣＤ丸々上げてる奴とかはな。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:12:55 ID:+5FZYmoK0]
- >>68
>>60みたいなコメは書き込みが匿名制だからだろうな
実名でそんな事書く奴は稀だろう。ニコニコが匿名制だからモラルが下がっているだけだと思う。
実名による書き込み制度にしてみたら、手のひらを返したように今よりモラルはものすごく上がると思うよ。
>>72
中国は共産国だから、資本主義社会の社会通念が浸透しにくい、って点は譲歩できるが
条約に加盟してるなら守れと非難されて当然だな。
韓国は何がしたいのかよく分からん。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:25:03 ID:Q+h94zN90]
- 情報流通のインフラが技術革新してるんだから、規制する方向はまずうまくいかないよ。
権利者側が、いい意味で金儲けをもっとがんばれば済む話だと思うけどね。既存のやり方で
金だけ欲しいたってうまくいくわきゃない。
シングルのmp3配信みたいなのをもっともっとがんばればいいんじゃねーの？って思うけどな。
違法に曲聞く人はゼロにはならんけど、妥協できるとこまではいくっしょ。
実際俺も昔は曲聞きたくてmp3ネットでさがしてたような屑だが、今の値段なら普通に買うしなー。
だから法律でどうこーせい、は基本的に無理だと思っている。
これまでにない低コストで情報配信が可能な時代なんだから、権利者側もっとがんばれ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:50:42 ID:PJFnYdZ00]
- >>76
＞中国は共産国だから、資本主義社会の社会通念が浸透しにくい
なるほど共産主義からすりゃ
「誰かが見れるものは皆が見れたほうが良い」って感覚になる気もしてきたな
・金払った奴しか見れないのはイクナイ
・首都圏に住む奴しか見れないのはイクナイ
って言う奴も共産主義っぽい感覚だと成立してもおかしく無い気もしてきた
その感覚の奴らがマジで製作者のこと考えるなら
税金で賄うべきだって話になるんだろうけど・・・
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 12:57:19 ID:opH7HRcV0]
- >>76
国際条約（ベルヌと万国著作権）という観点からすれば
日本だって中国韓国の著作権を侵害しまくりだし、アメリカだってVEOHだのいろいろな動画サイトを作っているからお互い様なんだけどね
国際問題として条約改定でネット社会に合うようにしてもらわないと
>>74
最近はＢＳで無料で全国放送する作品が増えたからいいだろ
受信環境を用意するのに数万かかるのは日本全国同じだし、その点では地方格差は無い。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:09:58 ID:+GFSgSCv0]
- >>75
現実はそうなんだけど、根本は個人社会化の問題であって、本来成人するまで寝る時間以外独りになる必要が無い
社会っていうのがモラル形成に大切なんだけど、すでに崩壊してしまった。
人の目が常にある状態で自制心と常識としての善悪の判断を身に付けていくべきなんだけど、子供時代から独りに
慣れてるとどうしようもないのかな…全てとは言わないけど。
つまり、もうだめだ。って事かな
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:14:21 ID:RHOjthLx0]
- Yahooのニュース見たけど、音楽もアニメ・映画も全く良くなる気がしない
映像コンテンツに関しては、膨大な量の動画を監視し、あとは権利者から通報待ち
音楽はJASRACと交渉中だけど、料金は運営が払うのか曲を使った人が払うのか
ニコ動は赤字だが、個人から金を取るシステムだと反発がすごそう
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:26:19 ID:Q+h94zN90]
- >>81
ニコ動は著作権コンテンツを配信して金を取るっていうビジネスモデルは考えてないぞ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:46:00 ID:RHOjthLx0]
- >>82
よくわからんけど、誰がJASRACに料金を払うかはかなり大きな問題だと思う
もしかしたら、どこかで認識に違いがあるかもしれないので、
俺が気になったところを抜粋しておきます
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000058-imp-sci
また、「厳密には動画を作ったユーザーが使用料を支払うものだが、
どのような方法が良いのかは考えどころ」という。
「他と同じようにサービス運営者が支払うのか、使用料を（ユーザーから）
ニコニコ動画が一旦預かって支払うのか、ユーザーが直接支払うのか。
いずれにしろ、そのようなスキームが世の中にないので、
これから作っていくことになる」（杉本氏）
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 14:11:29 ID:UYIW7pS/0]
- ニコニコの替え歌で罰金請求されることはあるのかな？
VIPの替え歌まとめはつぶれていたけど
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 15:00:00 ID:opH7HRcV0]
- >>83
個人のアップ主は絶対に払わないだろうから（あげる前に登録して払えなんて言ったら、虚偽の報告、タイトル偽装、ＣＤ音源ＦＵＬＬアップなど開き直るだけ）
せっかく歌ってみたや演奏してみた、ボーカロイドなど楽器や歌唱の類が発展してきたところを有料化すれば衰退するどころか開き直られるぞ
「アカペラとカラオケＢＯＸで歌ったやつはいい」とか、「ＣＤ音源と一緒に歌ってはダメ」とか、ガイドラインを決めて守らせないとまずいだろ
売り上げの２％支払いの交渉を成立させて運営（二ワンゴ）が支払いだろ。
ＹＡＨＯＯ動画やyoutubeやeyevio（ソニー）と同じ条件でないとまずいだろ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 15:06:59 ID:xJKWu7m80]
- 違反していている動画としてない動画を分けるフィルター
か、せめてタグを作ってほしいぞ？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:15:58 ID:+GFSgSCv0]
- >>86
少なくとも、公式タグは違反していないと思う
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:26:09 ID:wz/8g6kn0]
- >>86
なんだかんだでフィルターはあると思う。
ＮＨＫの報道２００１ＵＰしたことあるんだが、タグにそれをいれたら一瞬で消された。
同時に偽装しておなじアップしたやつは生き残った。
どうして違反してるのにやったかっつうと、政治系のやつでちょっと熱くなってたからだ。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:09:21 ID:K5V0qz/50]
- ああ、わかりにくくてゴメン。
アップする側が引っかかるフィルターじゃなくて、見る人間が
区別できるフィルターね？
とりあえず、アニメ風の動画も権利者が宣伝の為にあげた動画
なのか、他の奴があげた動画なのか区別したいのよ。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:35:34 ID:PEnTqA410]
- 本来は自作動画なのか、許可を貰って公開している動画なのか
そこをニコニコが作者の表示をする項目を作るべきなんだよね
音楽投稿サイトなどは作者をきちんと表示するし偽装とか無い
でもそれをやると当然違法うｐ出来ないから人が集められない
偽装しようにも作者を偽って公開したら犯罪(これは非親告罪)
当然運営も削除義務が生じて、今の言い訳も出来なくなくなる
なので絶対に区別なんてさせません、法の盲点を突いた確信犯
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:41:40 ID:K5V0qz/50]
- 「オリジナル」タグとか作れば多少歩きやすいんだけどね。
俺も偉そうな事を言えるような人間じゃないけど、今後は
少しは気をつけようとか思うわけで。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:45:32 ID:opH7HRcV0]
- >>90
運営も人間だから識別は困難だよ
自作動画と表示しておいても友人作を無許諾でとか、個人サイトの他人のパクリという危険は捨てきれないし
特許みたいに特許庁が方式主義をとっているわけではない
非親告罪とはいえ、「権利者が許諾を与えていない」事実を警察がアップ主を捜査して掴まないといけない。
公式配信＝ニコニコ動画のパートナー企業がニコニコ動画に許諾を与え、自らアップロードしている合法の証なんだけどね
ＪＡＳＲＡＣが関係ないインディーズバンドなどでもＰＶを流す場合は検閲義務で公式タグを付けるべきだろうとは思う。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:56:16 ID:PEnTqA410]
- >>92
運営側が判断する必要は無いよ、投稿時に表示を義務化でもすればよいんだよ
規約でも権利侵害しないことが条件なのだから、出所を明確にしても問題無い
しかしそれでは違反者は涙目だしね、うｐ神あってのニコニコなわけだしねｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:58:08 ID:K5V0qz/50]
- いい加減、ある程度はしょうがないなーとか思うけど、
削除されるとアップした奴が「宣伝になるのに、馬鹿
だね〜」的な開き直りは見てて痛すぎると思う。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 17:52:41 ID:glkbpwZr0]
- 著作権法が古すぎるのが何よりの原因だろ。とっとと改正しやがれ役人ども
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:15:55 ID:wGpLoTja0]
- 管理してるところが無いP2Pでは逮捕者が出てるのに、ニコニコで逮捕者が
出ないのは、運営や権利者の都合もあるんだろうな。
管理してるところが無いので苦情や対応も無理なP2Pは個人に責任を求めるが
動画投稿サイトなら、ちまちまと個人を追及するよりサイトに文句を言った方が
良いのだろうな。
ニコニコとしても、逮捕者が出てしまうと違法サイトだって見方を更にされるから
逮捕者が出ないように上手くやってるよな。
何をやっても垢が止まる程度って舐められてるから一部の馬鹿が自重しないし。
権利者も本当に何とかしたいなら、削除要請だけじゃなくて、削除する時には
削除+「この動画を上げた奴のIPを教えろ」と片っ端から言えば良いのに。
通知で「削除しました」だけじゃなくて「IPも教えた」とくれば流石にビビルだろうし。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 18:26:47 ID:glkbpwZr0]
- >>96
ドワンゴはアニメの提供を積極的に行ってる分、
俺たち他スポンサーもあんまり強く言えないんだよ。もどかしいったらないわ
ドワンゴが多くの視聴者を味方につけてる事実ってのが一番糞いわ。
訴えるのは簡単なんだが、訴えたほうが損失がデカくなる可能性が高いんだよ。
不買運動でも起こされたらたまったもんじゃないし、そういうイメージは引きずるしな。
とっととくたばれニコニコ動画
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:43:48 ID:IV/uqCp+0]
- >>97
不買運動ねえ。。。２ちゃんの不買運動で成功したものなんてあったっけ？
金出して買う層は酷い物はもっと厳しく取り締まってくれと思ってるんじゃないの。
ＤＶＤ特典とか上げられたら買った側はアホみたいだしさ。
俺も著作権法は古いと思うけど変わるとしたらより厳しく取り締まるほうに
変わりそうな気もするけどな。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:42:30 ID:DK8c+bW10]
- 以前2chのどこかで見たが、ねらーが不買運動を煽った商品は逆に
必ずといっていいほど売り上げが伸びてるとか何とか
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:35:52 ID:RHOjthLx0]
- アニメはサンライズ作品だと挙げた人の住所とか通知されるらしいな
ドワンゴが相手企業との力関係によって対応を変えてたらいやだな
>>98
ある程度は予想してても、買ってきたCDが挙げられてたときの喪失感はすごい
ちゃんと購入してる側が馬鹿みたいだし、こいつらは本当にファンなのかよっていつも思う
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 23:52:39 ID:glkbpwZr0]
- >>98
不買運動での損失はどうせ大したことないんだろうけど
やっぱ会社のネームに傷つけることにはなるからさ、
一部の判断で行動して全体に迷惑かけられないわけよ。
>>99
確としたデータはないからなんとも言えんが・・
不買運動起きたら間違いなく自社で買ってでも水増し計上させるだろうな。
不買運動起こすと効果が現れるという認識を持たせちゃいけないんだよ
その辺は業界御用達のコーランがあってだな
>>100
サンライズは力ありますから。ガンダム持ってますから。
萌えアニメばっか作ってるところとは違うんだよな、歴史も実績も。
なにやっても許されるレベル。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:52:43 ID:yim/wWfCO]
- もともと金出してねえ奴が不買運動やっても被害ゼロじゃん。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:55:15 ID:zvyKGeHJ0]
- 微妙な問題だよな。とにかく１０代の子供は皆がやってるから
やるって感じなんだろうな。で、叱る大人が居ないと。まあ、
違反者が圧倒的に多いし、ニコニコに入ってちょっと動画を面
白がって見れば共犯者なわけだよな。かく言う俺も動画を何本
も見ちゃってるから叱る側には回れない。でも、冷静に考える
とかなりまずい状況なのかもしれない。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 23:59:57 ID:glkbpwZr0]
- >>102
お前頭いいな。
不買運動やってる奴＝もともと金出してねえ奴 って割り切れる時点で天才だよ。
お前みたいな奴はあまり喋らないでいたほうが賢くみえると思うぞ。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:09:49 ID:QF9gI/fr0]
- ニコニコ時々観てるけど、最近コメントが明らかに小学生と思えるようなのが増えたな。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 00:41:54 ID:uPbQ72zh0]
- 小中学生が増えると面白いコメントが少なくなって大人が去ってゆく
結果さらに小中学生の割合が増えてゆき、モラルの低下も加速するという図式だね。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 01:59:25 ID:b4E+vU1k0]
- 違法動画見てる俺も訴えられないにしてもアウトなんだろうな。
とりあえず、ニコニコがもう少し突っ込んだ対策しない限り、
控えるようにしようと思う。当分は反省するわ。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:09:01 ID:iovoxIH+O]
- >>100
これだけははっきり自信持って言える、ニコ厨ほど○○大好き、
○○の世界観ごと好き好き愛してる！とほざく奴の多い事実を！
奴らにはその○○への真実の愛など端から皆無である事を！
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:59:51 ID:yKbNwrOn0]
- >>107
いや、現状では見ること自体はアウトじゃない
アウトなのはアップロードすることそのものだから
上でも出てたように、見る見ないはモラールの問題でしかないよ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:47:42 ID:r53eK2AE0]
- >>106
その現象で一体いくつの板が廃れたことか・・・
ひろゆきもちょくちょく言っていることだね。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:55:59 ID:65eNGUvl0]
- ゲーム動画やドキュメンタリー動画見てると、
こんな漢字も読めないの？？って感じるコメがちらほらあったりするし
低年齢層が増えたのは実感としてある
○○から来ましたとか当時俺○○歳とか聞かれてもないのに自己紹介自己主張
ほんとノリがVIPと変わらん
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:59:58 ID:P+7KXaDC0]
- DVDを買ってる身としては特典映像上げてるヤツは死んで欲しい
まぁBD普及するまでボチボチ買い控えるけど
地デジで放送してるヤツの方がDVD版より画質高いし・・・
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 15:02:48 ID:h7VnAcH90]
- HD制作ものに限ってはな
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:07:30 ID:KazyKrGq0]
- >>46
プロバイダ責任制限法で免責されて終わりだろ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:10:48 ID:yKbNwrOn0]
- >>114
いい加減、ネット初期の段階しか考えてないプロ責法は見直すべきだよな…
本当の意味でのISPとニコニコみたいな事業者を同じ括りにすること自体間違ってるだろ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:21:55 ID:KazyKrGq0]
- >>90
何が確信犯だｗｗｗ
日本語の勉強をし直せｗｗｗｗｗ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:56:21 ID:avWBqJKg0]
- >>115
最近、プ法の免責を何か勘違いしてる人多いけどね
侵害の事実を知らないとか適切に削除していたなら免責されるわけだけど
削除依頼後に再うｐ放置してたら微妙だし、侵害コンテンツが溢れてるのは周知の事実だしね
まぁ削除してるから今のところファイルローグのようになってないだけで、裁判になったとしたら不利だと思うよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:19:59 ID:kPShg8Ua0]
- 何コレ・・・
ニコニコ動画に「アニメチャンネル」開設 新作アニメをニコニコで公開する取り組み
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205143154/
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:57:46 ID:6e6PQpFM0]
- >>118
開設しなくても公開されてんのになｗ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:09:53 ID:KazyKrGq0]
- >>119
そんなこと言うなｗｗｗｗｗｗ
本当のことだけどｗｗｗ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:54:57 ID:uPbQ72zh0]
- >>118
運営側「あなたのとこのアニメ勝手にアップロードされてるけど
ウチと契約して配信したら多少儲かるよ」
権利者「そっちがちゃんと削除してないからだろうが！
しかし文句を言ってもどうにもならん・・・」
ニコ厨「契約してるアニメはうｐされても一瞬で消される。
しかたないプレミアに入るか」
運営側「(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」
まさかこんな狙いじゃないかと
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:59:29 ID:ICbyn5sc0]
- んなまさかｗｗｗ
それで済むなら有料配信押しのけてニコがここまででかくならんだろｗｗｗ
ﾌﾟﾚﾐｱ入会→ちょっとうｐしたら削除でＩＤ停止→ﾏｽﾞｰで退会
になりそうな気がするんだがな…
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:45:26 ID:7iVKRD9t0]
- 本当にただ見してるやつが居ると思うとむかつくんだよね。
たまたますれみたけど「よつのは」うpまだー？
って言ってる人が居てむかついた。
今日買ってきたから・・・絶対にネットからダウンロードしてるやつに
限ってアニメいっぱい持ってると思うよ。
買ってる身としては、毎月最低固定購入は4枚で後は気が付いたら購入してる
アニメが結構あるから以外と全巻も揃ってないのに・・・。
DVD販売会社も対策してくれよ。
こっちが馬鹿みたいじゃないか。
うp←これ何？ これむかつく言葉だな。 普通にアップロードって言えよ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 22:00:56 ID:87Vtv4T20]
- 一番ムカツクのはそこじゃない。
動画うｐしてる奴がDVD購入せず海外から落としてるってことだ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:11:55 ID:KazyKrGq0]
- >>123
お前だってタダ見している癖によく言うよｗｗｗｗｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:15:37 ID:7iVKRD9t0]
- >>125
自分はただ見してないよ。
ちゃんとアニメイトでアニメのDVD買ってますよ。
何も知らなくて見てないのにそう言う疑うのは止めて貰えますか？
放送中見ていたアニメでもDVDを購入しない商品もあってその作品は
主題歌CDを買うくらいなんです。
その前にニコニコ入会してませんから・・・変な根拠を突き立てないでくださいよ。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:30:33 ID:KazyKrGq0]
- >>126
でも有料でしか公開していないアニメの数なんてたかが知れているよね？ｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:33:17 ID:KazyKrGq0]
- >>126
変な根拠って何だ？ｗｗｗｗｗ
あと、本当にタダ見してないと思って>>127のレスをしてしまったが、>>126を見ると明らかにタダ見しているじゃねえかよ。
うそつくなよボケ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:36:10 ID:aSG79G5+0]
- >>118
これニコニコが金出して作ったのか？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:41:03 ID:7iVKRD9t0]
- 嘘なんてついてませんよ。
信用出来ないのでしたら信用しなくて結構です。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 22:46:10 ID:Njcn9+l00]
- ここで購買者が何言っても無意味なんだよ。
買ってupされてるのがムカつく奴は買わないでニコニコからDLすればいいんだよ。
企業が動かない限りupされ続けるんだから買ってる人が不買い運動しないと企業も動かない。
一番悪いのは糞なニコニコ運営だがいつまでたっても対策しない企業も悪い。
俺はもう大抵の商品は買わないでup待ちしてる。本当に欲しいものは買ってるがやはりupされてるとむかつくよなー。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:46:17 ID:h7VnAcH90]
- 頭が草ってる人は放置しましょう
放送されいる番組を正規視聴していても、民放地上波だからタダ見とかぬかしてきます
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:47:59 ID:KazyKrGq0]
- >>130
・放送中見ていたアニメでもDVDを購入しない商品もあってその作品は主題歌CDを買う
・ただ見はしてない
この2点は矛盾しているよな？
まさか「無料で放送されているアニメの本放送は見ていません」なんてことはないよね？
あと「ネットで無料でアニメ本編をダウンロードできる」から「アニメDVDを買うことが馬鹿みたいになる」そうだが、
本放送を録画すればネットに転がってるものより高画質で繰り返し見れる点についてはどう思う？
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:53:05 ID:KazyKrGq0]
- >>132
じゃあタダ見って一体何なんだよ？ｗｗｗｗ
タダで見ることじゃねーのかよ？ｗｗｗｗｗ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:06:39 ID:aSG79G5+0]
- >>131
むかつくなら販売元にメールでも送れば良い。「アホらしいのでもう買いません」と。
そういった声が大きくなれば無視できなくなるだろう。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:07:06 ID:PhqS1GIH0]
- うｐしたヤツってすぐ特定できんだろ？
さっさと見せしめに誰でもいいから１０人ぐらい適当に逮捕しろよ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:10:05 ID:7iVKRD9t0]
- あのさ・・・自分アニメしか興味ないからアニメしか見てないし
DVDを購入するのは気に入った作品だからと言う理由と原作を知っているから
アニメのDVDも買うんであって・・・著作権の侵害するような事は一切してません。
自分地方だから放送してないアニメもあって放送していないアニメは手を出しません。
「きみある」はこっちで放送していないから第一巻は予約しました。
でもネットで見ていませんから内容は全く判らないです。
何で予約したかと言うと見間違いだったと思うけど東海でも放送するような事が
書いてあったらその思いこみでスルー出来ず予約したんです。
ネットで見たアニメはアニメの会社側が、プロバイダーを利用して配信してくれるから
それを見ただけでそのデーターをHDDに保存する方法も知らないからないんですよ。
地上波で録画したアニメは、次の日のアニメも録画するからそのまま上書きで消えてしまいます。
レコーダーはVHSなので光学ドライブからHDDへコピーする事も出来ませんし
レコーダーをPCに接続もしていません。
DVDを買わない商品は主題歌CDだけ買っているが、その大抵の理由はいい唄だから
何度も聞いてみたいと思うから購入するんであって矛盾していないと思いますけど。
ネットにアップする事によって誰でも何処でもいつでも観れるから
「家庭に限って視聴、放送時つまり一回だけ録画」が許されるから
ネットにアップする事は著作権を侵害していますよね？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:18:21 ID:TGvzdnpw0]
- ビデオデッキやHDDレコーダー等の録画機器を持ってない人は録画出来ません
PCにキャプチャーボードがついていない人は本放送であっても正規に受信・録画出来ません
テレビ等の視聴機器を持っていない人（NHK料金払わずに済みます）は本放送は見れません
アンテナ（VHF・UHF）を設置していない人、ケーブルを引いていない人は高画質で受信・録画出来ません
お住まいの地域に拠っては受信出来ない局があります
録画するにもHDDの容量を食ったり、エンコードの手間が掛かったり、保存メディア等で常に金が掛かります
複数の局で同じ時間帯に録画したいものが放送される場合は複数の録画機器が必要です
放送時間が変更になる場合もあります。深夜帯の場合は特に注意が必要です
上記のような環境が無く、手間をかけなくても、ニコニコならばPCとネット回線だけで視聴可能になります
月500円払っても上記のような環境を整える費用よりは大幅に安く済みますし、手間が掛かりません
以上のような理由でプレミアム会員になる人がかなり居ると思われます（他から金が流れている）
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:22:42 ID:KazyKrGq0]
- >>136
おまえは権利者きどりかよｗ
>>137
へえ、そりゃすごいね。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:35:45 ID:PhqS1GIH0]
- ニコ厨必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:37:00 ID:8sLI/GAm0]
- 地方に住んでる俺には>>137の言いたい事と、言ってる意味はよくわかるんだけどね
とりあえず、その話はいいや
>>118
誰かYouTubeに挙げれば面白いことになりそうだ
いままで散々やってきた奴とかも怒り出しそう
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:40:21 ID:rQqMqwD20]
- >>141
んー、DVD出てるものなら関係なく、とっくにuploadされてると思うから、どうでもよくね？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 01:16:08 ID:/Ugd00Q40]
- 最近はニコニコを自粛してるけどさ、正直テレビ放送されて
るのはニコニコにアップして数日間見てもいいとかルールを
決めれば誰も困らないじゃないかとも思う。最近チューナー
とか買ったけど、何か電波悪いのか設定が悪いのか判らんけ
どぜんぜんマトモに写らん。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:17:44 ID:PZT+LYQ60]
- 新番アニメとかぜんぜん見れない。
地方に引っ越そうかと思う。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:16:10 ID:rQqMqwD20]
- 4月から始まるドルアーガの塔はgyaoで放送と同時に無料配信するみたいだから削除も派手になるだろうね
いいことだけど
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