ニコニコ動画って著作権法違反しまくりだけど 14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 00:39:44 ID:hy2sIZI60] 過去スレ一覧 1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177770976/ 2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1179580010/ 3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1181472744/ 4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182521606/ 5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1182943777/ 6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1184990935/ 7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1188160307/ 8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1189863290/ 9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190392566/ 10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190977487/ 11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193756009/ 12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195893415/ 13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200935211/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:40:08 ID:YIp0vMMQ0] >>1 乙 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:58:44 ID:SVQhB1MN0] 25の倍数の指定したスレに凸して最後のレスにわけもわからず反論 yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204898623/ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:59:03 ID:6wafYRxu0] 25の倍数の指定したスレに凸して最後のレスにわけもわからず反論 yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204898623/ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 00:59:31 ID:lxEuk5eR0] 25の倍数の指定したスレに凸して最後のレスにわけもわからず反論 yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204898623/ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 00:59:46 ID:QH+Ghgwl0] >>2 乙じゃねぇよ お前率先して腫れよ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:00:06 ID:ptd7eJMA0] >>3-4 ちょｗｗｗｗｗ お前らじゃ田村ゆかりと３Ｐできねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全裸で 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 01:04:49 ID:CFX1gm2bO] 田村ゆかりとかおばさんだろ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:11:08 ID:O908iczR0] 前スレ979 >ちなみに、「ニコニコ」や「ニコニコ動画」で検索するとGoogleでは関連検索が一切出ないように工作されている。 Google Suggestならyoutubeも含めて普通に出てくるので参考までに。結果はやはりダウンロードとかだが。 www.google.com/webhp?complete=1&hl=ja 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:34:01 ID:fVna2Als0] ニコニコ動画にFLASHゲームが投稿可能な事が発覚 運営も興味深く唸る namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204888247/ 【今株】mixiの株価がまさかのストップ安 ドワンゴは被害受けず無事 ★2株目 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204784927/ 【今株】運命のいたずら？ mixi株暴落の次の日、ニコニコ動画運営のドワンゴ株が驚愕のストップ高 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204878410/ ニコニコのﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが早くも崩壊？ アニメ大量削除で伸び悩み有料会員率3％　黒字の見込み立たず namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204709728/ ニコニコの素人達が歌った「ランティス組曲」が初登場9位　　＼(^o^)／ ★ 3枚目 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204769915/ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 08:13:32 ID:Dsy2p4xl0] ちょっと疑問 何で、著作権法違反してまで動画（アニメ、CDなど）を UPするんだろうか。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 08:42:37 ID:oSGdaJNx0] >>11 見せてやりたい、聴かせてやりたいという気持ちだろうな。 だがやりすぎると首を絞めることになりかねないんだがな。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 09:18:46 ID:Oqh3rT0v0] 感謝されたい だろう winnyで逮捕された奴らと同じで 特にアニメ丸上げとかしてる奴らは 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:12:11 ID:KcyjGyXp0] 大勢にみせるだけで本来素材自体の関係者が受けるべき賞賛まで浴びられるからね お金が動くようにするなら 二次ものの他所からの転載など含め無権利者を取り締まる仕組みがないと駄目だろ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:47:03 ID:4SsjtURY0] うｐ主に感謝というコメはあっても このアニメ作った人に感謝なんてコメねーもんなぁ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:32:29 ID:TDSwx7Uf0] 権利者削除になった時は「権利者氏ね」だからな 馬鹿としか言いようがない 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:39:59 ID:DVun+52C0] 見る側が、プロの作品に対する批評するしきいが高くなりすぎが原因なんだと思うな。 それに製作をしている者より利権ドロに対する怒りが主体だから方向的に錯覚しやすい。 個々の作品の原作者や監督、アニメータ…を批判してるわけじゃない。(例外はあるけど) 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:05:32 ID:IhbO0Mhm0] そもそも権利者がうｐすんなや、て言って削除させたアニメと同タイトルがまたうｐされても放置されてんのがおかしいだろ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:02:58 ID:nMGFou780] 運営側がそういうの放置してるからね ユーザーに対して著作権保護の意識を高めさせる気もさそう。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:32:10 ID:N2pBwNLw0] でも啓発ページ作るとか条件にして提携した企業があったような 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:42:39 ID:FCuIp7II0] ニコニコ動画のユーザーは大半は著作権法をまともに理解していないじゃないのか？ レンタルコピーは私的複製補償金がレンタル代に入っているからＯＫだが、友人から借りたものをコピーして保存したらアウトとか 友人同士でコピーして配ったらアウト（家庭内までしか私的複製にならん）など 日本の著作権法でこれじゃ国際条約のベルヌ条約や万国著作権条約なども当然知らないよな 総合的な学習の時間でも著作権教育なんてないんだろ 俺は２０代（ゆとり教育前）だが、小学校のときに配布物で著作権の冊子を配られただけで授業はなかったぞ 年金や税金などとセットで著作権教育をまずしないとまずいんじゃね？ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:26:37 ID:ZxB2UGVP0] >>21 過程に入ってんの憲法だけじゃね 「殺人罪」とかも教えてねぇと思う 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:27:57 ID:TVbUEzMp0] 著作権に関しては社会科あたりで必ず習わせると思うんだが 学校によってはその辺軽く流して終わる所もあるんだろうか 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:49:08 ID:4saHs+C+0] 俺も20代だけど、もう教育以前の問題だよな 他人の著作物を無断で動画投稿サイトに挙げるとか常識が無いにも程がある 小中学生じゃ無理だろうから、俺と同年代以上だよな… 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:49:31 ID:hvq/ZnGl0] 俺も２０代だが学校で著作権なんて言葉聞いた覚えないぞ。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 18:09:09 ID:cOPtSEh9O] もう「法律」を学習指導要領の中に入れるしかないな。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 18:18:00 ID:wifutuNo0] >>21 海外、特に欧米あたりではその辺の教育どうなんだろうね？ 世界的に観てもあまりされていないような感じもするけど 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 18:24:14 ID:FCuIp7II0] もうニコニコ動画以前の問題だよな メッセンジャーといいメール添付ファイルといい、ＵＳＢフラッシュメモリといい ニコニコ動画でなくても、学校の友人同士でテレビ番組とかを交換をしまくっているんだろうしさ 英語は必修で習うし世界共通語だから仕方ないとしても 検索エンジンとかで中国語や韓国語も翻訳できて海外サイトへの進出も大きい フランス語やドイツ語より脅威だしさ サーバー配信がダメ⇒Ｐ２Ｐでファイル交換ソフト（winnyなど) 国内がダメ⇒外国 どっちにしろアングラという流れで最後は手が付けられなくなって終わり 高校で情報を必修で教えているけどさ、著作権って教えているのか？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 18:26:36 ID:wifutuNo0] >>28 それこそ、TASPOみたいにちゃんと身分登録した人間しか出来ないようにするしかないな 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 18:58:07 ID:GFhfCwuL0] 朝鮮人レベルの人間なんだよ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:00:34 ID:OGmDvxzu0] >>28 教えてるだろ 小中学生でもあるんじゃね？ 現実には教える側の教師も 著作権守ってないってのが現実だろうけどｗｗｗ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:04:04 ID:wifutuNo0] >>31 教師がP2Pって事例も多そうだしなー 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 19:05:17 ID:yqJT1ShKO] >>8 かおばさんて誰？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:09:04 ID:FCuIp7II0] 著作権なんて「情報」「芸術（美術や図工）」「総合的な学習の時間」「社会（公民など）でどれでも習わないだろ 著作権法なんてネットでwikipediaでも見て学習しろってか マスコミは中国の遊園地で国営遊園地でパクリを叩くくせに、身近な侵害を上げないんだからな テレビ局は「無許諾アップは違法です、上げたければ許可を取ってください」とテロップを流すぐらいをやればいいのに あとはテレビ（ワンセグ含む）でリアルタイムでデータ放送を見たり、双方向で回答しないと楽しめない視聴者参加型番組だけにして 「動画サイトじゃ楽しめないぞ」って感じにするとか（音楽だとライブやコンサートでなければ楽しめない、映画も映画館に行かなければ楽しめないみたいに） 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 19:23:08 ID:FCuIp7II0] 俺もニコ厨だから人のことは言えないけど ニコニコ堂が掲示板で 「８時だよ全員集合を上げたら消された」というレスで 「あの作品は２０年前だからとっくに著作権は消滅しているだろ」だってさｗ 著作権が消滅するのは個人作は作者の死後５０年（死後は遺産として誰かに子孫にでも引き継いでもらえばいいが）、法人作（企業作）は完成後５０年、映画は法改正で７０年などすごく長いわけだし ２０年で消滅とかいう最高の誤解をしている連中が多いということに驚いた 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:29:51 ID:aQOWA24o0] >>13 こんな事で感謝されたいってリアルでどんだけ寂しい人生送ってるんだろーな… 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:33:24 ID:vBm6CQw+0] >>35 そいつはきっと特許と間違ってるんだろうな 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:43:51 ID:zXUWncJY0] 教育したところで意味がないな。 著作権法を変えたほうが早い。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:54:43 ID:N2pBwNLw0] そうだな 罰則厳しくしてどんどん検挙しないと 独特の法曹用語も撤廃して、身近な言葉にするのも大事 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:57:16 ID:zXUWncJY0] >>39 一部厳罰化。 その代わりに著作権者の権利を大幅制限 ↓ 今より被害は少なくなるぞ。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:59:53 ID:Oqh3rT0v0] 制限の必要はないな 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:03:33 ID:zXUWncJY0] >>42 現状に適合しない法律は守られなくなるだけ。 現行法では一億総犯罪者になるのがオチ。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:07:58 ID:NkMjXenG0] このまま何も効果的な手を打たず何も考えずに行けば、行き着く先は 厳しい方向へ仕組み(法律)が変わるだけ。 いつまでも権利者が甘い顔で見逃してくれる筈が無いからな。 ニコニコには、いくら言っても無駄だと権利者が心底諦めた時に、新しい法律 でも仕組みでも作って、違法アップロードに対して、上げた奴だけじゃなくて 場を提供した側にも厳しいペナルティーを科すようにするだけだろ。 調整するには、結局は金しかないだろうな。 権利者からすれば「取り締まれないなら、せめて只で使うな」「俺達にも一定の 分け前よこせ」って場を提供してる奴に言うよな。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:09:40 ID:hj/65zG10] 問題はどう改正するかなんだよな 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:13:06 ID:4saHs+C+0] もっと単純に違法アップロード者に罰金なんてあるといいかな いまはアカウント停止くらいだから、またアカウント取れば何の被害も無い 結果として、映画・音楽・アニメ・TV番組の違法アップをやめないし いままでに運営は訴えられたりしてないの？ 企業からの要望があれば、運営も権利者への情報提供に力を入れるかも 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:14:52 ID:zXUWncJY0] >>43 現行法でもニコ動運営側に対して責任追及することは可能。 根本的な問題は、パソコンなどの著作物を劣化なしに簡単にコピーでき、 かつインターネットにより個人でも公衆送信が可能となったこと。 現行法は本来であればカセットテープが出た時点から改正の議論が必要だった と思われるが、私的録音保障制度によりごまかして今に至っている。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:16:31 ID:SwuUnxXb0] しかし、もしニコニコが無かったら、著作権について一般人があれこれ考える機会も無かったと思う。 このままニコニコがどんどん有名になって、問題を起こして規制が厳しくなれば結果オーライって気もする。 今のうちにやりたい放題やってくれたほうが後の世の人々のためにもなるかもね。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:23:00 ID:wifutuNo0] でもニコニコの終焉＝２ちゃんの終焉だったりしないかな 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:26:10 ID:zXUWncJY0] >>44 二次的著作物の利用に関する原著作者の権利を 営業として公表している著作物に関しては適用しない。 人格権については、名誉、声望を害する場合を除き、 上記の場合には適用しない。 てな感じはどうだろう。 法学板過疎りすぎ。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:26:18 ID:NkMjXenG0] >>45 P2Pでウイルスを作ってた奴を引っ張る為に、画像一枚ちょっと弄っただけでも 著作権法違反で捕まえるるのに、それより匿名性が低いニコニコで、逮捕者が 出ないのは本当に謎だよな。 権利者にやる気が無いってのも問題だが、権利者からすれば、個人を訴えても 根本的な解決には至らないしメリットが無いって思ってるんだろうな。 >>46 だと思うが、可能性があるってだけだからな。 どこかの権利者がニコニコを訴えて勝ったとしても、取れる金額や 手間隙を考えたら絶対に割に合わない。 アメリカのように、馬鹿みたいに賠償金が取れれば意味はあるんだろうが。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:29:21 ID:zXUWncJY0] >>50 過去の事件を見る限り、 ジャスラックなら見せしめのためにやりかねない。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:34:17 ID:aQOWA24o0] >51 カスラックが欲しいのは権利じゃなくて利権だって死んだばっちゃが言ってたよ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:43:18 ID:NkMjXenG0] >>51 交渉中らしいが、親会社の事も関係してるのか、ジャスラックにしては 比較的寛容な対応で今まできてるよな。 ジャスラックとの交渉がまとまっても、問題は全く解決しないが、前例となって 民放でつくる業界団体なども我も我もと利用料を要求しだしたら面白いね。 ジャスに金払うなら俺達にもよこせって権利団体が出てきても不思議じゃない。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:53:24 ID:yUYuoiyt0] ジャスラックやレコード会社がほしいのは　「　お　金　」　 より厳しい法律でもなければ正当性でもない。 ここがわからないだの違うだのいう限りは本質にせまれないと思う。 お金が儲けられるならニコニコ動画に協力する。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 21:19:26 ID:FCuIp7II0] 著作権法って今は実行力がかなり薄れているよな ファイル交換ソフトは叩けるにしても 海外の動画投稿サイトは？って話になるし、どっちの国の著作権法なのか？とか 国際条約（ベルヌと万国著作権）だって大昔のネットなんてなく紙の時代だからな、書物を複写・複製していた時代に作られた法律で現代には合わない 国を超えて著作物のやり取りは 昔は「貿易（輸出入）」で船か飛行機でしか日本に出入りしなかった、やろうと思えば偽ブランド品を税関ではじいたり、食品を検疫するように港や空港でブロックできた 今でも特許権など工業所有権に関しては非親告罪で特許庁ががんばってくれて偽ブランドなどをはじけるが 著作権に関しては「通信」だから通信の機密で手を出せない、属地主義とは言うものの海外旅行で体が移動しているわけではない、ネットでアクセスしているわけだからハッカーと同じ処置をしないといけないんだろうけど 法律の専門家でさえはっきりとした結論を出せない現状は技術が進みすぎて法律が追いついていない状態だよ、「引用」の範囲とか「私的複製」の範囲だって法律じゃあいまいでガイドラインも無い。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:00:17 ID:IhbO0Mhm0] >>48 そ　れ　は　な　い　 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:14:10 ID:DVun+52C0] 2chがなくなるのは中国みたいに匿名掲示板禁止法みたいなのが施行されるときじゃなかろうか 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 23:30:26 ID:SIgfkUhB0] >>54 カラオケはお金になったから規制した。 ニコ動はどうだろう？ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:39:44 ID:DVun+52C0] >>58 提携云々いってるから、金額の問題でもめてるだけじゃね？ eyeVioiみたいに言い値で払うとか言わないだろうからね 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:05:46 ID:LZQ3D8nv0] 最近はますますイナゴ度があがってんな H.264でうｐされたら「FLVであげろよカス」「携帯で見れねーじゃん氏ねよ」「ｍｐ.4てどーやって再生すんの？？」と書かれててﾜﾛﾀ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:19:17 ID:V0mgsCg30] >>60 もはやアホの集まりだなｗ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 05:32:27 ID:0o3x3IEQ0] 俺も利用者のひとりだが、８割近くモラルハザード集団になりそうだな。 小中学生とかどうしようもないゲハ系の動画も中傷が先行しすぎてて宣伝効果以前の問題だし 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 05:44:04 ID:cVMAmwdo0] ほんとに犯罪者ばかりだなニコニコは 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 08:48:31 ID:ZDFd8jdm0] 映画を分割してあげてる奴が居るが、アレは幾らなんでも不味いだろう。。。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:25:30 ID:G/XoGiG40] ニコ見てるってだけでそういう違法動画の恩恵受けてるとか偏見持たれると辛い そういうのを嫌ってるニコ厨もいるのよ… アニメ音楽丸うｐやZIP厨は本当に消えてくれればいいのに >>64 アレ権利元から訴えられたらかなりの損害賠償払わされるんじゃないのかね… わからんけど 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:14:15 ID:scgLkJOa0] >>65 ニコニコにいる奴らでそこまでモラルがあるのは全体の1%にも満たないだろうな ニコニコに居過ぎるとと著作権意識が麻痺してしまうのかもしれない 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:55:47 ID:+GFSgSCv0] >>65 DVD発売前だとかなりの金額、ましてや日本での上映確定な上、その封切前の場合は金額以上のペナも… 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:59:57 ID:G/XoGiG40] ＞ニコニコにいる奴らでそこまでモラルがあるのは全体の1%にも満たないだろうな これこそがまさに偏見だろう… >>60の言うようなｱﾌｫが目立つだけで ニコの利用者だろうと違法動画ｲｸﾅｲ思ってる人は結構居ると思うけど それも俺の勝手な思い込みだが >>67 分かっててやってるとしたら有る意味勇気あるな… 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:15:15 ID:+GFSgSCv0] >>62 そうなんだよね 「この動画はとても面白いですが見てはいけません、見ると著作権違反です、でも見るだけだと罪に問われません」 と告知したとして、実際見るをやめる香具師はどれだけいるだろうか？という点だろうな。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:15:56 ID:/KYpppMc0] 大半は違法だとは思うけど上がっているなら見る、しかし自分ではアップしないし アップした奴がどうなろうと知ったことでは無いだろう。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:39:51 ID:Xm0AgVUj0] >>69 「見るだけで罪に問われない見ると著作権法違反（＝罰則なしの違反）」 ということなのだが、著作権法にそういう規定はあるのか？ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:52:25 ID:UFALM2uE0] ニコニコは子供も見てるから 著作権違反はきっちり取り締まらないと 数年後の日本が中国韓国みたいになるぞ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:52:35 ID:+GFSgSCv0] >>71 著作権法30条の著作物の私的利用の範囲内で、違法ではないという見解が出ているんだが、 >>69 で書いたのは、違法にうpされたものを見るという行為が違反行為だと警告していても 止める事はできるだろうか？という部分になる。 知らないで見ることは著作権侵害には当らないが、知って見ることは著作権侵害であるという点 でも違法ではない。 見ていないところでちょっとした悪さをすることに負い目を感じない、やる前に自制できない 現代人の問題だと思う。 文章が乱雑でイミフになったので、ポイントとしては、違法じゃなきゃヤッテいいの？という モラリズムが消防・厨房に教え込まれてないのではなかろうか？ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 12:07:41 ID:Hbzk5+Iu0] でもまぁ、 地方で深夜アニメ見れない俺は助かってるから文句言えん。というか感謝しとる 著作権著作権言うなら全国放送しろとためしに言ってみる 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:11:43 ID:/KYpppMc0] >>73 モラルなんて子供に教えてどうこうなるもんじゃないだろう。 ニコニコにしてもケータイの援交サイトにしろ仕組みを 作ってるのは大人なんだし、大人が散々無茶なことやってるのに 子供にモラルを守れ何て言ってもそれは無理だ。 >>74 地上波に関しては分からなくは無いが、権利者が一度消したのが再アップされたり 特典映像やＣＤ丸々上げてる奴とかはな。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:12:55 ID:+5FZYmoK0] >>68 >>60みたいなコメは書き込みが匿名制だからだろうな 実名でそんな事書く奴は稀だろう。ニコニコが匿名制だからモラルが下がっているだけだと思う。 実名による書き込み制度にしてみたら、手のひらを返したように今よりモラルはものすごく上がると思うよ。 >>72 中国は共産国だから、資本主義社会の社会通念が浸透しにくい、って点は譲歩できるが 条約に加盟してるなら守れと非難されて当然だな。 韓国は何がしたいのかよく分からん。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:25:03 ID:Q+h94zN90] 情報流通のインフラが技術革新してるんだから、規制する方向はまずうまくいかないよ。 権利者側が、いい意味で金儲けをもっとがんばれば済む話だと思うけどね。既存のやり方で 金だけ欲しいたってうまくいくわきゃない。 シングルのmp3配信みたいなのをもっともっとがんばればいいんじゃねーの？って思うけどな。 違法に曲聞く人はゼロにはならんけど、妥協できるとこまではいくっしょ。 実際俺も昔は曲聞きたくてmp3ネットでさがしてたような屑だが、今の値段なら普通に買うしなー。 だから法律でどうこーせい、は基本的に無理だと思っている。 これまでにない低コストで情報配信が可能な時代なんだから、権利者側もっとがんばれ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:50:42 ID:PJFnYdZ00] >>76 ＞中国は共産国だから、資本主義社会の社会通念が浸透しにくい なるほど共産主義からすりゃ 「誰かが見れるものは皆が見れたほうが良い」って感覚になる気もしてきたな ・金払った奴しか見れないのはイクナイ ・首都圏に住む奴しか見れないのはイクナイ って言う奴も共産主義っぽい感覚だと成立してもおかしく無い気もしてきた その感覚の奴らがマジで製作者のこと考えるなら 税金で賄うべきだって話になるんだろうけど・・・ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 12:57:19 ID:opH7HRcV0] >>76 国際条約（ベルヌと万国著作権）という観点からすれば 日本だって中国韓国の著作権を侵害しまくりだし、アメリカだってVEOHだのいろいろな動画サイトを作っているからお互い様なんだけどね 国際問題として条約改定でネット社会に合うようにしてもらわないと >>74 最近はＢＳで無料で全国放送する作品が増えたからいいだろ 受信環境を用意するのに数万かかるのは日本全国同じだし、その点では地方格差は無い。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:09:58 ID:+GFSgSCv0] >>75 現実はそうなんだけど、根本は個人社会化の問題であって、本来成人するまで寝る時間以外独りになる必要が無い 社会っていうのがモラル形成に大切なんだけど、すでに崩壊してしまった。 人の目が常にある状態で自制心と常識としての善悪の判断を身に付けていくべきなんだけど、子供時代から独りに 慣れてるとどうしようもないのかな…全てとは言わないけど。 つまり、もうだめだ。って事かな 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:14:21 ID:RHOjthLx0] Yahooのニュース見たけど、音楽もアニメ・映画も全く良くなる気がしない 映像コンテンツに関しては、膨大な量の動画を監視し、あとは権利者から通報待ち 音楽はJASRACと交渉中だけど、料金は運営が払うのか曲を使った人が払うのか ニコ動は赤字だが、個人から金を取るシステムだと反発がすごそう 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:26:19 ID:Q+h94zN90] >>81 ニコ動は著作権コンテンツを配信して金を取るっていうビジネスモデルは考えてないぞ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:46:00 ID:RHOjthLx0] >>82 よくわからんけど、誰がJASRACに料金を払うかはかなり大きな問題だと思う もしかしたら、どこかで認識に違いがあるかもしれないので、 俺が気になったところを抜粋しておきます headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000058-imp-sci また、「厳密には動画を作ったユーザーが使用料を支払うものだが、 どのような方法が良いのかは考えどころ」という。 「他と同じようにサービス運営者が支払うのか、使用料を（ユーザーから） ニコニコ動画が一旦預かって支払うのか、ユーザーが直接支払うのか。 いずれにしろ、そのようなスキームが世の中にないので、 これから作っていくことになる」（杉本氏） 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 14:11:29 ID:UYIW7pS/0] ニコニコの替え歌で罰金請求されることはあるのかな？ VIPの替え歌まとめはつぶれていたけど 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 15:00:00 ID:opH7HRcV0] >>83 個人のアップ主は絶対に払わないだろうから（あげる前に登録して払えなんて言ったら、虚偽の報告、タイトル偽装、ＣＤ音源ＦＵＬＬアップなど開き直るだけ） せっかく歌ってみたや演奏してみた、ボーカロイドなど楽器や歌唱の類が発展してきたところを有料化すれば衰退するどころか開き直られるぞ 「アカペラとカラオケＢＯＸで歌ったやつはいい」とか、「ＣＤ音源と一緒に歌ってはダメ」とか、ガイドラインを決めて守らせないとまずいだろ 売り上げの２％支払いの交渉を成立させて運営（二ワンゴ）が支払いだろ。 ＹＡＨＯＯ動画やyoutubeやeyevio（ソニー）と同じ条件でないとまずいだろ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 15:06:59 ID:xJKWu7m80] 違反していている動画としてない動画を分けるフィルター か、せめてタグを作ってほしいぞ？ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:15:58 ID:+GFSgSCv0] >>86 少なくとも、公式タグは違反していないと思う 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:26:09 ID:wz/8g6kn0] >>86 なんだかんだでフィルターはあると思う。 ＮＨＫの報道２００１ＵＰしたことあるんだが、タグにそれをいれたら一瞬で消された。 同時に偽装しておなじアップしたやつは生き残った。 どうして違反してるのにやったかっつうと、政治系のやつでちょっと熱くなってたからだ。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:09:21 ID:K5V0qz/50] ああ、わかりにくくてゴメン。 アップする側が引っかかるフィルターじゃなくて、見る人間が 区別できるフィルターね？ とりあえず、アニメ風の動画も権利者が宣伝の為にあげた動画 なのか、他の奴があげた動画なのか区別したいのよ。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:35:34 ID:PEnTqA410] 本来は自作動画なのか、許可を貰って公開している動画なのか そこをニコニコが作者の表示をする項目を作るべきなんだよね 音楽投稿サイトなどは作者をきちんと表示するし偽装とか無い でもそれをやると当然違法うｐ出来ないから人が集められない 偽装しようにも作者を偽って公開したら犯罪(これは非親告罪) 当然運営も削除義務が生じて、今の言い訳も出来なくなくなる なので絶対に区別なんてさせません、法の盲点を突いた確信犯 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:41:40 ID:K5V0qz/50] 「オリジナル」タグとか作れば多少歩きやすいんだけどね。 俺も偉そうな事を言えるような人間じゃないけど、今後は 少しは気をつけようとか思うわけで。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:45:32 ID:opH7HRcV0] >>90 運営も人間だから識別は困難だよ 自作動画と表示しておいても友人作を無許諾でとか、個人サイトの他人のパクリという危険は捨てきれないし 特許みたいに特許庁が方式主義をとっているわけではない 非親告罪とはいえ、「権利者が許諾を与えていない」事実を警察がアップ主を捜査して掴まないといけない。 公式配信＝ニコニコ動画のパートナー企業がニコニコ動画に許諾を与え、自らアップロードしている合法の証なんだけどね ＪＡＳＲＡＣが関係ないインディーズバンドなどでもＰＶを流す場合は検閲義務で公式タグを付けるべきだろうとは思う。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:56:16 ID:PEnTqA410] >>92 運営側が判断する必要は無いよ、投稿時に表示を義務化でもすればよいんだよ 規約でも権利侵害しないことが条件なのだから、出所を明確にしても問題無い しかしそれでは違反者は涙目だしね、うｐ神あってのニコニコなわけだしねｗ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 16:58:08 ID:K5V0qz/50] いい加減、ある程度はしょうがないなーとか思うけど、 削除されるとアップした奴が「宣伝になるのに、馬鹿 だね〜」的な開き直りは見てて痛すぎると思う。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 17:52:41 ID:glkbpwZr0] 著作権法が古すぎるのが何よりの原因だろ。とっとと改正しやがれ役人ども 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:15:55 ID:wGpLoTja0] 管理してるところが無いP2Pでは逮捕者が出てるのに、ニコニコで逮捕者が 出ないのは、運営や権利者の都合もあるんだろうな。 管理してるところが無いので苦情や対応も無理なP2Pは個人に責任を求めるが 動画投稿サイトなら、ちまちまと個人を追及するよりサイトに文句を言った方が 良いのだろうな。 ニコニコとしても、逮捕者が出てしまうと違法サイトだって見方を更にされるから 逮捕者が出ないように上手くやってるよな。 何をやっても垢が止まる程度って舐められてるから一部の馬鹿が自重しないし。 権利者も本当に何とかしたいなら、削除要請だけじゃなくて、削除する時には 削除+「この動画を上げた奴のIPを教えろ」と片っ端から言えば良いのに。 通知で「削除しました」だけじゃなくて「IPも教えた」とくれば流石にビビルだろうし。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 18:26:47 ID:glkbpwZr0] >>96 ドワンゴはアニメの提供を積極的に行ってる分、 俺たち他スポンサーもあんまり強く言えないんだよ。もどかしいったらないわ ドワンゴが多くの視聴者を味方につけてる事実ってのが一番糞いわ。 訴えるのは簡単なんだが、訴えたほうが損失がデカくなる可能性が高いんだよ。 不買運動でも起こされたらたまったもんじゃないし、そういうイメージは引きずるしな。 とっととくたばれニコニコ動画 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 20:43:48 ID:IV/uqCp+0] >>97 不買運動ねえ。。。２ちゃんの不買運動で成功したものなんてあったっけ？ 金出して買う層は酷い物はもっと厳しく取り締まってくれと思ってるんじゃないの。 ＤＶＤ特典とか上げられたら買った側はアホみたいだしさ。 俺も著作権法は古いと思うけど変わるとしたらより厳しく取り締まるほうに 変わりそうな気もするけどな。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:42:30 ID:DK8c+bW10] 以前2chのどこかで見たが、ねらーが不買運動を煽った商品は逆に 必ずといっていいほど売り上げが伸びてるとか何とか 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:35:52 ID:RHOjthLx0] アニメはサンライズ作品だと挙げた人の住所とか通知されるらしいな ドワンゴが相手企業との力関係によって対応を変えてたらいやだな >>98 ある程度は予想してても、買ってきたCDが挙げられてたときの喪失感はすごい ちゃんと購入してる側が馬鹿みたいだし、こいつらは本当にファンなのかよっていつも思う 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/09(日) 23:52:39 ID:glkbpwZr0] >>98 不買運動での損失はどうせ大したことないんだろうけど やっぱ会社のネームに傷つけることにはなるからさ、 一部の判断で行動して全体に迷惑かけられないわけよ。 >>99 確としたデータはないからなんとも言えんが・・ 不買運動起きたら間違いなく自社で買ってでも水増し計上させるだろうな。 不買運動起こすと効果が現れるという認識を持たせちゃいけないんだよ その辺は業界御用達のコーランがあってだな >>100 サンライズは力ありますから。ガンダム持ってますから。 萌えアニメばっか作ってるところとは違うんだよな、歴史も実績も。 なにやっても許されるレベル。

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