- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 23:17:22 ID:grBQeqzF0]
- ■捕鯨問題 まとめwiki
www14.atwiki.jp/hogei/
【推奨動画】 YouTube - 反捕鯨に物申す anti anti whaling
jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk
（財）日本鯨類研究所
www.icrwhale.org/index.htm
捕鯨問題テンプレ集
wiki.spc.gr.jp/whale/
YouTubeリンク集
wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE
★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
www.icrwhale.org/syomei.htm
■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その５
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203769923/
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:35:32 ID:964a4PtR0]
- そんなことここで言って見て何になる。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:42:38 ID:aOq0OrdT0]
- >>709
有用なカキコミしか見たく無いならNG登録でもすれば？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:43:12 ID:964a4PtR0]
- 本気になったら、ネット戦では中国にも、韓国にも
完敗するだろうな。ネット人口が違うからな。
日本が強いのはゆっくりいつも正論を静かに述べること
ここで俺がやっていることだよｗｗｗ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:44:53 ID:964a4PtR0]
- >>710
見て。読んで。カキコ。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:50:00 ID:aOq0OrdT0]
- 韓国よりネット人口が少ない？？？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:52:25 ID:964a4PtR0]
- >>713
うん、そう思う。
携帯は知らんよ。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:58:37 ID:9Q0XoFcE0]
- 964a4PtR0
気持ち悪い奴が沸いているな
反捕鯨団体は、自分達は動画を作っているのに
相手にやられたらだめだとか馬鹿なんじゃないか
ということは、動画が効いているということだ
964a4PtR0の言っていることの反対をやればいいってことですねｗ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:59:05 ID:964a4PtR0]
- どちらにしても
政治的な面での加熱度は
対日本では韓国は異常だよ。
あれは悲しいあの国の地政学的な弱さにあると
俺は見ている。
彼らの目には
北に凶暴な白熊
西に中華思想の鬼
東、南には隙をうかがう海賊
と周りの国が見えるのでは？
一瞬の油断もならないと。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:01:26 ID:964a4PtR0]
- >>715
照れるな。
俺そんなに偉くないよ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:03:09 ID:964a4PtR0]
- 真の敵が顔だすかいなｗｗ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:04:28 ID:aOq0OrdT0]
- >>714
ソースは？
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:05:04 ID:nWMsDp6/0]
- >>715
今北。964a4PtR0 が書いてることを
一応見たけど、ただの荒らしじゃねえか。しかも朝の１時くらいからいるｗ
かわいそうな人なので許してあげてくださいｗ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:05:46 ID:afxI7e6A0]
- まあ、反対派の意見もわからなくもない。
人間は犬や猫やイルカは基本的には食べない。
彼らにとって鯨もその一種なのだろう。
だからといって武力行使はよろしくないわな。
日本としても面子というものもあるから引く訳にもいかない。
個人的な意見としては徐々に捕獲量を減らし数年後にはやめる方向にしたい。
別に鯨を食べなくても十分に生きていける。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:07:01 ID:964a4PtR0]
- ＞＞７１４
理由は単なる普及度ではない。
７１６を読んでくれ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:09:22 ID:964a4PtR0]
- >>720
そら、ァポンなど簡単には出来ないのだよ。
少しは釣られたね。
これからが本番だね。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:10:43 ID:964a4PtR0]
- >>721
あれが武力？
弱い子ねｗ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:12:49 ID:aOq0OrdT0]
- >>721
何度でも言うが食文化の継続と消費量は関係無い
消費量に正当性を求めれば季節食材、地方食材、
祭事用食材等の正当性が無くなる
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:15:30 ID:UmcLn1ME0]
- コメント欄にwつけてる奴のプロフィール見てみると、
嫌韓、反サヨク的な動画を登録してるネット右翼だったりする。
しかもアニメ動画が殆どと言っていいほど入ってるｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:15:56 ID:aOq0OrdT0]
- >>722
ネット人口が違うから と 政治的な面での加熱度
では根拠が違うんですけど？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:16:25 ID:964a4PtR0]
- このころの子は
チンピラのように武装している
とかここの人は言い出すのかな？
言葉はがちがちにならなくてもよいが少々書き間違いがあっても
意図的に誤用しないようにね。と俺は思う。
賢そうな人がよくそれやるね。人をひっかけるためにさ〜
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:18:03 ID:vuUND3yn0]
- >>721
＞人間は犬や猫やイルカは基本的には食べない。
＞彼らにとって鯨もその一種なのだろう。
豪人も英人も鯨油マーガリンをしこたま喰らってましたが、何か？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:19:54 ID:yIMMqKum0]
- 日本のインターネット人口は2006年の時点で米国、中国に次いで３位（５２１０万人）
１位の米国は１億５２００万人。
３位以下は、独、英国、韓国、仏、加、伊、印
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:20:02 ID:964a4PtR0]
- 実際に政治的な書きこをする人の数
これで、いいかな？
一見、賢そうな７２７さんへ。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:22:32 ID:aOq0OrdT0]
- >>731
うん、で「実際に政治的な書きこをする人の数」
が日本より韓国が多いと言うソースは？
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:22:34 ID:964a4PtR0]
- ＞＞７３０
ありがとう。
でも、７３０をどう思う。
韓国は怖いよ。
サッカーの時のように彼らはなるよ。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:26:49 ID:964a4PtR0]
- >>733
訂正。
７３０をどう思うではなく
７３１をどう思うでした
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:26:56 ID:yIMMqKum0]
- ちなみに人口ではなく普及率だと、
ノルウェー、オランダ、アイスランド、ニュージーランド、スウェーデン、
アンティグア・バーブーダ、オーストラリア、ポルトガル、アメリカ、フェロー諸島
韓国は11位。日本は17位。
スレ違いｽﾏｿ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:28:16 ID:Cj/vG0zpO]
- スレが伸びてると思ったら。
ニートか
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:28:22 ID:yIMMqKum0]
- >>731
政治的な書き込み数なら多分アメリカが断トツで
あとは多分どっこいどっこい
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:30:09 ID:964a4PtR0]
- >>732
ソースはいつのだったか探し出せないが読売新聞です。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:31:46 ID:dd8FJa7q0]
- 普及率は基準が全然違うから順位なんて全く意味無いよ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:33:16 ID:964a4PtR0]
- さあ、どうするか？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:35:09 ID:UmcLn1ME0]
- >>725
＞食文化の継続と消費量は関係無い
それはないだろｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:35:10 ID:yIMMqKum0]
- >>739
特に意味はないけど書いただけ
オーストラリアなんて都市部でさえあまり普及してないし
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:36:55 ID:aOq0OrdT0]
- >>738
出せないけど信じろと？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:40:47 ID:964a4PtR0]
- >>732
では、食事なので終わりにしますね。
「ソースがないという証拠をお前が出したら、
俺の負け。」ちょっと小泉流で失礼。
でも、探してねｗｗ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:41:02 ID:YTma5SLz0]
- オーストラリアで最も見られてる捕鯨関係のビデオは
au.youtube.com/watch?v=ETaHPEjSYQA
これ
テキサス親父ｗｗ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:45:01 ID:964a4PtR0]
- >>743
ああ書いていたのね。
いいよｗ
では、夜中にまたね。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:47:08 ID:2saXUQGk0]
- 日本の捕鯨の正当性じゃなくて
シー・シェパードの運動の違法性を主張したほうが解決が早いだろ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:00:00 ID:WB8lUA6X0]
- だいぶレイシストオーストラリア系のビデオが増えたね。
いい傾向だ。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:00:05 ID:aOq0OrdT0]
- >>741
関係あるなら正当性を失う消費量
の基準とその根拠を教えて
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:02:19 ID:F131oAdI0]
- オーストラリアの環境破壊
こんな気違いに、豪州大陸の現状を理解しろと言うのは、土台無理な話しなのだろうが、敢えて言わせて貰うとしよう。
元々、豪州大陸の７割りは砂漠と乾燥地帯で野生生物が、棲息しにくい地帯だ。だが、1980年代から無制限無節操な牧畜と農業の拡大と、地下水の濫用が原因で豪州大陸の地下水が底を付き始めてきた。
豪州大陸は地球でもっとも古い大陸で、大陸プレートの影響が殆どと言っていいほどに、影響されていない老齢大陸。それゆえに、大地の新陳代謝機能は乏しく、危ういバランスの上に野生生物達は棲息していた。
そこに白人が大量に入植をして、危ういバランスの上に成り立っていた豪州大陸の、生態系や自然を破壊し地下水を枯渇させてしまった。
それが原因で乾燥地帯の砂漠化と、地下水が枯渇した肥沃の大地は活力を失い砂漠化が始まった。これにより従来の棲息地を失った豪州大陸の野生生物達は、水と食糧を求めて人間の生活圏へと入り込むしかなかった。
カンガルーや野生生物達は、自らの種族維持のために人間の生活圏へと入り込んだに過ぎない。
それを一方的に自分達の都合で殺戮をしているのが豪州人オージだ。今や豪州大陸の野生生物達は豪州人オージによって種族維持すらも、次第に出来なくなりつつある。
後30年もすれば、豪州大陸の地下水の大半が枯渇する悲観的な見方をする専門家もいるのだ。
地下水を失った豪州大陸は、生態系のバランスが完全に崩壊して、大陸全土が砂漠化してしまうだろう。そして、豪州人オージ達は、自らの手で破壊した大陸を棄てて北米へと逃げる気でいると来ている。
全く呆れた話しだよ！。
そんな豪州人オージに肩入れをする、おたくは気違いと判断されても可笑しくなないぞ。
ここは勉強になるよ。
www14.atwiki.jp/hogei/pages/18.html#id_a8d6da79
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:08:22 ID:aOq0OrdT0]
- >>744
＞本気になったら、ネット戦では中国にも、韓国にも
＞完敗するだろうな。ネット人口が違うからな。
この「ネット人口」を
「実際に政治的な書きこをする人の数」
と解釈する人は殆どいないと思うよ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:17:38 ID:d9TgxcEW0]
- テキサス親父は何者なんだろう？
アンチ緑豆かな？
「日本人大好きだから応援しちゃう！」ってわけではないと思うが。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:18:13 ID:byJYx/4MO]
- 最近頻繁に反捕鯨荒らしが涌くのはν速でこのスレを促した馬鹿がいるからなんだよね。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:24:48 ID:lsg3kfwx0]
- >>744
典型的な悪魔の証明乙
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:29:16 ID:F131oAdI0]
- ホームステイを食い物にしているオージー(cash cow)
ニュージーランドに数年いたが人種差別を感じた所は白人の男だった。
白人の男は白人女のケツを触ったりは絶対しない、セクハラで訴えられるのを熟知しているから。
だが日本女にはセクハラしまくり、普通にケツを触りながら話したり肩を抱いて話したりね。
ホームステイなどすると良く解る。
ﾎｽﾄﾌｧﾐﾘｰなんて商売で家に泊めているから日本男が来ても無頓着、無愛想、正直腹が立った。
だいたい1ヶ月のでﾎｽﾄﾌｧrﾐﾘｰに15万ぐらい払うからね。
だが日本の学生女子何かくると豹変して夫が急に優しくなる、セクハラしても日本人は何も言えないから、日々セクハラが
エスカレートして最後はいけると見たら犯そうとする。俺の友人もホストの夫に羊小屋に連れ込まれて
犯されそうになった、白人のチンチンがでかすぎて入らなかったからフェラで許してもらったと言ってた。
ひどいもんだよ、ホームステイを食い物にしている
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:32:50 ID:HEcRTsR60]
- >>752
牛肉関係者だろ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:35:36 ID:yIMMqKum0]
- アメリカ産牛肉は買いたくない
やっぱり国産に限る
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:57:34 ID:UmcLn1ME0]
- >>749
危険だと思う。
725はいわば主張の核を構成していると想定。
それを発展させて鯨の例に当て嵌めたのだろうけど。
まず食文化ありきの発想だな。
つまり725の論からいくと、「食文化の継続」のためには絶滅危惧種の動物を狩って消費しても良い、
ということになる。
もちろん鯨が絶滅危惧種かどうかの話ではなく、主張の本質を問題としているのは言うまでも無い。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:00:55 ID:AGKWpvwhO]
- ようつべの初期の頃に日本の水族館のイルカの動画もやけに叩いてる奴らいたよね？
こんな狭い場所に入れやがって日本人は！とかさ。
なんてことはないカメラが全体を映してないだけで、欧米の水族館となんら変わりないし。奴らは先入観や意図があるのは間違いないよな。
あの動画はまだあるのかな？
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:01:48 ID:WggByh510]
- >>752
一年くらいで１５０本以上世界中のあらゆる問題に噛み付いてて
たまたまその一本が捕鯨問題だっただけ。んで反応が大きかったら続けてる。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:06:21 ID:/GGJlqMw0]
- 対立事項が鯨に対する感情であるのは間違いない。
お馬鹿な日本人のためにも、鯨という種に特別扱いしない日本のスタンスから
今後の絶滅危惧種の鯨種の保護、環境問題への意識、鯨肉の健全な流通の観点、
といった展望を示すことが大事じゃないかな。
それで、鯨を利用した政治問題化する愚、他の文化への尊重を教えられるような内容がいいな。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:06:33 ID:lsg3kfwx0]
- >>758
絶滅危惧種であるなら議論の余地もあるだろうが絶滅危惧種でもないのに食文化に外国が介入するのは大きなお世話以外の何者でもないということじゃないのか？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:09:34 ID:yIMMqKum0]
- >>762
中国のヨウスコウイルカとかな
絶対奴らその事を言わないよな
言ってもサイトでほんのちょっと触れるだけ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:10:23 ID:YTma5SLz0]
- >>704
遅レスだがサンクス。早速ＤＬした。
>>725が言ってるのは消費量が少なくて、それ無しでも
十分生きていけるのなら、例えそれが十分に取れる食材でも
その食材をとるのを禁止しよう
っていうのは間違いだ、といってるのでは？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:17:29 ID:UmcLn1ME0]
- >>764
それは本人に問うてみるしかないね。
725の考えがやばい、と俺は率直に感じ書き込んだまでだよ。
>>762
勘違いしないで欲しいが、俺は反捕鯨論者ではない。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:17:44 ID:h/vX0lo50]
- もっと言えば、「食文化の継続」も国益の一種。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:28:12 ID:iYGOiiqd0]
- 2、3日前の日経の夕刊に書いてあったんだが、
アボリジニの人たちはもともと粗食に耐える体質だったんだが、
強制移住された先で白人たちと同じものを食わされ、成人病でバタバタ死んでいったそうだ
食文化を守るっていうのも意外に大切だなって思った。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:34:21 ID:afxI7e6A0]
- 犬を食べる国、イルカを食べる国に対して何も感じないのか？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:35:45 ID:2TQy8XYO0]
- >>767
そうなんか．．なんか妙に納得するな。
どういう遺伝子が生き残ってきたか、て話だもんな。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:36:00 ID:lsg3kfwx0]
- >>765
消費量つまり食べる人が少ないからというのはそれを禁止にする理由にはならないって話なのに
鯨が絶滅危惧種かどうかの話とは関係なく、反捕鯨論者でもないおまえが
>>725を勝手に絶滅の危機よりも食文化のほうを優先してるなんて話にすりかえて何がしたいんだ？
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:53:34 ID:agzNABvFO]
- 思うんだけど、IWCで南氷洋の調査捕鯨やめる代わりに沿岸捕鯨が認められた場合(オーストが提案してるらしいが)
日本は拒否しないと思う。過去に同じ提案日本が出して蹴られてるからね。
で、豪とSS GPは馬鹿だから勝利宣言だすと。
そしたら、鯨問題は解決になるのではないでしょうか？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:54:12 ID:yIMMqKum0]
- >>767
＞強制移住された先で白人たちと同じものを食わされ
これって悪く言うと
白人の食べるもの＝普通
その他が食べるもの＝ゲテモノ扱い
って事か
>>770
最近よくいる鯨にはまったく興味はなくただ単に批判したい奴じゃない？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:54:32 ID:YTma5SLz0]
- ならないだろうね。
沿岸捕鯨にも反対してるから。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 21:55:46 ID:scneejQa0]
- 261 名前：異邦人さん 投稿日：2008/03/11(火) 21:12:59 ID:a0X3yq/R
オージーの人種差別がもろに分かる今日の記事
Indigenous patients treated like animals
アボリジニーの患者達を動物のように扱っていた。
要約
タウンズヴィールの精神科病棟で、
アボリジニーの患者達が、
手錠をされ、
虐待され、
裸で放置され、
7日間も空腹で過ごさせたと
元看護師が暴露した。
www.news.com.au/story/0,23599,23359816-2,00.html
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:56:15 ID:yIMMqKum0]
- >>771
その案に豪、英が賛成してるのを見ると本音は鯨なんかどうでもよくて
領有権絡みってのがバレバレ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:56:30 ID:iYGOiiqd0]
- SSは日本のイルカ漁も攻撃してるし、オージーの中でも反対してる奴は多い。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:01:17 ID:3GV+RC/F0]
- www.presstv.ir/Detail.aspx?id=46806§ionid=351020406
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:09:26 ID:+RAkt8+K0]
- 捕鯨文化は日本起源ニダ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:16:39 ID:2TQy8XYO0]
- >>778 こういう事例こそ起源主張して世界に発信してほしいなw
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:17:25 ID:zYRJL7R80]
- 人増えたな でもなチャット化してるだろ？ 雑談板じゃねーぞ
動画作れない奴はコメントで対抗するなり、戦略を少しは書け
本気の職人がいなくなってきてないか？応援してるぞ！！
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:21:17 ID:lsg3kfwx0]
- >>780
人を増やしてチャット化を進めると本気の職人がいなくなるぞ、がんばれ
こうですか？わかりません
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:41:06 ID:6ni/bfK10]
- あんまり「捕鯨文化」を主張しすぎると日本文化そのものを全否定されるぞ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:41:37 ID:YTma5SLz0]
- >>775
おれもそう思う。
捕鯨問題っていうのは結構どうでもよかったりするんじゃないかと。
特にイギリス。考えてもみればオーストラリアは
世界第２位の日本との関係を悪化させてまで、
テロリストシーシェパードと組んで反捕鯨を唱えるだろうか？
イギリスは南極周辺の石油ガス利権を獲得することを狙っている。
去年イギリスは英領であるフォークランド諸島周辺など南極近くの海域（大陸棚）について領有権を主張し、
同じ海域の領有権を主張するアルゼンチンやチリと衝突してる。
南極では「南極条約」によって、科学調査以外の地下資源開発が禁止されている。
だが国連では、南極条約と抵触しないことを前提に、海洋法条約に基づいて、
南極周辺の海底の領有権を定めようとしており、２００９年５月が領有権申請の締め切りとなっている。
俺が思うにオーストラリアも元はイギリス人だし、密約があるのではないかと。
オーストラリアも当然主張してるし、だからこそ裁判で自分たちの領海であるクジラ保護区で
日本が捕鯨するのは違法だというのではないか。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:43:37 ID:aOq0OrdT0]
- >>758
＞つまり725の論からいくと、「食文化の継続」のためには絶滅危惧種の動物を狩って消費しても良い、
＞ということになる。
絶滅したら継続できないじゃん
なんでそんな解釈になる訳？
まぁ絶滅危惧種であっても文化継続の為なら
絶滅しない程度に制限して獲っていいとは思ってるけどね
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:45:12 ID:YTma5SLz0]
- だから捕鯨だけで攻めるのではなくて、
イギリス、オーストラリアの南極の領有権問題を
もっとクローズアップさせていけばイギリスも頭が痛いんじゃないかな。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:50:12 ID:aOq0OrdT0]
- つーか
そもそも殺してはダメ と
このエリア以外は殺してイイ が
なんで同時主張できるんかね？？
結局日本を非難したいだけじゃねーの？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:55:00 ID:afxI7e6A0]
- 正義って言う名のメッキを剥がすと損得が見えるんだって。
結局、日本も含めみんな損得しか頭にないのさ。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:57:37 ID:YTma5SLz0]
- >>786
ID:UmcLn1ME0
ネット右翼とか言ってる時点であれですよ。
反日レイシスト外国人を通報して、アカ剥奪に追い込むスレ。★３
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1181954274/
こっちでもネット右翼発言してる。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:00:19 ID:AGKWpvwhO]
- 947:マンセー名無しさん :2008/03/11(火) 21:43:21 ID:vVQYFZ7R
ドイツのyoutubeで、 Dog Massacre in South Korea を検索したら超ﾜﾛｽ。
憤慨したのかもしれんが、ドイツ人も暇だなｗ
youtubeの検索結果のオプションで、view数とかで検索し直すプルダウンメニューが
無くなって残念だな。
- 790 名前：668 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:00:58 ID:w/Ww/znl0]
- >>787
損得なら尚更、原理原則に適うのはどちらの主張なのか、という事を前面に
押し出す必要があるな。
というか国家間の対立なんだから損得が前提なのは当り前の事だね。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:04:08 ID:lsg3kfwx0]
- >>786
あらかじめ思惑より激しい主張をして、後で妥協したように見せて本当の思惑を通すという
よくある交渉術なのではないかと
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:05:54 ID:yIMMqKum0]
- >>789
こえーよｗｗ
同じ動画ばっかり
うｐ主が全部違うみたいだけど一人が数個のアカウントでうｐしてるのか？
＞youtubeの検索結果のオプションで、view数とかで検索し直すプルダウンメニューが
無くなって残念だな。
アドレスを入力すればできるみたいだよ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:12:12 ID:WB8lUA6X0]
- ２月９日午前１時頃、ターリングハーバーにあるピアモントブリッジにて、
仕事帰りの在留邦人が二人組の白人の若者に携帯電話を奪われ、
抵抗したところ顔を殴打されるという被害が発生しました。
被害発生当時橋の上には、深夜時間帯であったものの、
通行人がいたとのことでした。
また、加害者である二人組は、被害者の前を歩いたり後ろを歩いたりと、犯行前に不審な動きをしていたとのことです。
貴重品などを入れた鞄は奪われなかったことから、単なる愉快犯であった可能性も否定
できませんが、在留邦人の皆様におかれましては、特に人通りが少なくなる夜間に、
ピアモントブリッジ周辺を通る際には周囲に不審者などがいないかご注意下さい。
news.jams.tv/jlog/view/id-3751
※領事館情報、４の（５）の(a)を参照
いよいよ日本人の迫害が始まったぞ！！！！
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:15:49 ID:YTma5SLz0]
- >>793
今に始まったことじゃないけどね・・・
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:16:49 ID:WB8lUA6X0]
- 【海外】オーストラリア・ピアモントブリッジで二人組みの白人に邦人が襲われる。愉快犯の可能性も[3/11]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205233388/l50
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:27:27 ID:K2SKtk2T0]
- クジラを捕殺する動画に牛を屠殺するする映像が続くのがいいんじゃないのかな?
何が違う、人間とはもともと残酷な生物なんだ、目を逸らすな、って。
ただ Youtube で見れる牛を殺す動画なんだけど、皆あんなに時間がかかってるわけ
じゃないんじゃないかな? あれだけ入れるとむしろ上げ足取りの材料を与えそう。
あれを入れるなとは言わんが、もうちょっと短時間で殺される動画も入れるべきでは
無いかな。
しかし、一瞬って何秒?何分? か、には目から鱗が落ちました。
しかし牛は一瞬で殺されると私も思い込んでました。確認したわけでも無いのにね。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:30:54 ID:WB8lUA6X0]
- >>771
オーストラリアはそんな提案はしてない。
今年のＩＷＣでオーストラリアが提案するとされるのは
全世界でのクジラ保護区の設定と現在ＩＷＣ管理外であるイルカやツチクジラなど
小型鯨類のＩＷＣでの管理体制の導入。つまり鯨類すべてをＩＷＣの管理の下にする
というもの。オーストラリアは南極捕鯨に反対しているどころか、日本沿岸での
ミンク捕鯨にも反対しているどころか、イルカ漁等すべてに反対し、規制しようと
している。ただしこれは反捕鯨国にも異論があり、先日のロンドンでの会合では具体的に
オーストラリアが提案することはなかった。ただし前のＩＷＣ総会でもこの話を
持ち出していたので、今年のチリでの総会で間違いなく出してくるだろう。
>>771の南極捕鯨禁止と沿岸捕鯨を取引する案は以前、アイルランドが提案したが、
オーストラリア等強硬な反捕鯨国の反対で反捕鯨側に亀裂が生じることを恐れ、
投票にかけられることはなかった。ちなみに日本がこの案を呑むかどうかは不明。
水産庁のコメントでは具体的に議題になっていない以上、答えられないと濁している。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:37:43 ID:WB8lUA6X0]
- とにかくオーストラリア、ニュージーランド、ドイツなどは
反捕鯨国の中でも極端な立場ですべての捕鯨に反対している。
www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/pdfs/iwc59_kg.pdf
これを見れば分かるが、グリーンランド先住民捕鯨にも反対票を入れている。
さらに「他の国際機関との協力」と言うのにも反対しているが、これはＩＵＣＮなど
他の動物保護団体との協力を意味する。これに反対というのはつまり、レッドリストで
ある種類のクジラが絶滅危惧種から外れてもＩＷＣでは捕鯨を認めないという立場だ。
オーストラリアは海からクジラが溢れても殺すなと言っている。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:38:27 ID:ujRsumDr0]
- Sasukeさんの動画。ようつべ。>>1の推奨動画からも消えて
いったいどこにいっちゃったの？
また、見たいんだけど。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:45:10 ID:bQima0tJ0]
- 133 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 21:16:43
最近ＢＢＣで「HIVのワクチン開発は絶望的」というニュースをやってた。
「ゲイポルノ製作会社がコンドーム無し撮影を強要して出演者がHIV感染」とかも。
ちなみに、その他の最近のＢＢＣニュースの傾向：
・中国、ロシアのネガティヴなニュースを流す一方、
旅行特集や庶民生活ルポなどを積極的に露出。
・数年前に比べ、日本の露出が大幅に低下。
捕鯨問題では日本船がクジラを捕獲する際の流血などを映像で流す一方、
IWCによる「シー・シェパード」非難決議は字幕のみ。
・アメリカ大統領選については始まる前からオバマ特集。
アメリカ経済については危機を感じさせないような淡々とした報道に終始。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:46:35 ID:h/vX0lo50]
- 超原理主義だな…。
反捕鯨勢力にも色々と異なる主張があるようだから、
それぞれ対応を変えないといかんのかな…？
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:54:28 ID:3yU+d2Qu0]
- >>799
au.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:00:04 ID:qUapi+ma0]
- ７８２のロジックならとっくにＹｏｔｕｂｅで見られるが？すべてを否定する人間は自分の国で否定されてる人間がほとんどなわけだけど
鯨を協調すると全否定される根拠は何？それに答えられなければ適当にレスをしてほしくないのです。ｗ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:02:42 ID:vdxKHeIM0]
- ＹＥＳ ＮＯ ｂｕｔ 方だなＷ悪魔の心理学によくある手口
はじめにとうてい叶えられない要求をして、
次にランクを下げた要求をのませるアプローチだなＷ
やくざがよくやる手口だよ政治かもやる
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:03:13 ID:ujRsumDr0]
- >>802
どうもありがとう。前スレあさってもう一個発見しました。
白豪主義オーストラリアと反捕鯨 その２
jp.youtube.com/watch?v=zHhsnqQXXVQ
次ぎスレ立てる方。推奨動画に是非戻してください。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:14:41 ID:gOlnWhEc0]
- >>796
それだったら最後まで見てくれない可能性があるから、
画面を二分割して両方を一度に見れるとか、
最初の５秒くらいは鯨を殺す場面でその後、右側から牛を殺す動画がスライドして来て、
画面２分割あたりまで持って来て、両方の屠殺場面を並行して流すとかどうかなあ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:14:52 ID:/PbDBdbl0]
- >>796
どうせ、「牛はすぐ死ぬから鯨と違って残酷じゃない」とか言ってる連中は納得しないだろうから
「ここだけの話」って事で全然構わないけど。
家畜の殺し方というのは電気ショックだったり、こめかみに衝撃を与えて殺すわけだけど
こういうやり方は別に「人道的に殺すため」が主眼じゃないわけ。
もちろん、やってる方も「可哀想だから一瞬で」と思っていたりするけどね。
だけど、もっと重要な事がある。
「生産性を高める」がそれ。
当然ながら暴れる動物を解体するために吊すのは面倒だ。
なので、動物は血抜きをしている間に死んじゃうから、
吊る間だけ大人しくしてくれれば死んでなくても構わない。
だから「流れ作業」に慣れて来ちゃうと「確実に一撃で」なんて思わなくなる。
鯨が殺される様は見たこと無いから何も言えないけど
「家畜は一瞬で殺されるから残酷じゃない」なんて眉唾だよ。
あまり「流れ作業」が入り込む余地のない鯨の方が瞬殺率は高いんじゃないの？ｗ
あんな狭い船の上であんな大きい動物を解体するんだから確実に殺さないとダメだろうしね。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:24:25 ID:eO4NdSQA0]
- まずいな 荒らしがいなくなって いい論議してるが
動画職人以外の活動を箇条書きにするか
テキサス親父新作がそろそろ荒らされる予感（荒らし出没に一人で対抗など）
The Japanese magic bullet
jp.youtube.com/watch?v=MgzYNMVt0Lg
テキサス親父だけは だべりながらでも 要監視、守ってやろうぜ コメント評価とかな
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:25:25 ID:TKyrDAYe0]
- >>798
CITES等との連携を進めているのは反捕鯨国でそれが可決されている。日本は
国連の野生生物の持続的な利用の条約にIUCN等の鯨類の偏った思惑があると
いう理由で留保したり批准しない等否定的な立場。逆だと思うのだが。
レッドリストから資源充分であるはずの鯨が外れない事が条約の基準になっており
過去にCITESに対していろんな提言をしているが退けられている。つまりこれは
レッドリストから科学的に有無をいわせず排除すれば、日本にとっては有利なはずだが
日本はそれについては現状、科学的な解釈と働きかけはCITESの体質が原因であるから
不可能と否定している。ただCITESやIUCNはIWCの判断基準を重視して判断している
という主張を以前からしているので結局はIWCでの生息数評価とRMSに行き着く。
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