- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 14:34:47 ID:gq/9VMDU0]
- なんという涙目ｗｗｗ
僕はミクなどのボーかロイド大嫌いです
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
あとは>>2以降頑張ってください
次のスレは>>950が立てること
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:38:59 ID:FzulvJA/0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204252746/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>950が立てること
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:39:30 ID:FzulvJA/0]
- 過去ログ
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:39:45 ID:FzulvJA/0]
- 17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:39:57 ID:FzulvJA/0]
- VOCALOID関連のガイドライン
piapro.jp/a/contents_guideline/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
ガイドラインに関するQ&A
ttp://piapro.jp/a/help/
デＰ曲削除のはつねぎのある人の考察 ＠あくまで推察
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/309.html
｜
｜
｜
／/ ｜
／</ ｜
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜途中で飽きた貼る
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
、
i |.',)， i
i | .| 'iﾌヽ ｰ''''匸｀
|＼ | .| lﾞ.|,!/i､ ,/〕｀ヽ
| ＼| │'|.`|,!.|ヽ -ﾞ 「~″
′ .ﾞl ヽリ,!l|,'y ＿,、
ﾞl '!,lﾞ.|ｉヱ,ﾞlﾞ,ﾞ|`l',!． ｛ |
／￣` ﾞl、|,lﾞ,! |.|,!.| | |.| |ヽ l￣ }
/ ヽ (,,"|｛lﾞ.| | |.| |.|.|'ト ⌒′
| .＿、 ＼`| |.| | !_|_|λﾞ|、
｀'ｰ-'ﾞ,! │ﾟ''!"lﾞ'| |oﾌ|,？ ヽ ./~|ヽ
‘''r‐'“''ﾟ'''''~|.lｺ、 ＼ ﾞｰ' 〉
_＿,, ﾞ|'ryjﾆ,ヽ,ヴl'|， `'i､
.| / .ﾟ巛!ﾜi"-'',lﾞ|'i､ `'､、
_|,-、 ,/ |,lﾞ/,r丿lﾞ.}| rヽ ｀'i､
" __ .,/ﾆﾐLj|././丿,lﾞ,!./| l ＼
.〔｀｀ﾞヽ .,/ﾞi､ ".ﾞﾟｯ| lﾞ│.lﾞ,lﾞ.|,│ j|ﾞl .i､ ﾞi､
l、 丿 / ﾞｌ i､.|ﾉ,|｀.ﾚ‐り,‘lﾞ,| ﾞl| | ﾞl .， .|
`~ | ., ~| |ヾﾞl'二二ﾞl,ﾞlﾞ| |,i| |lﾞﾞl.|‘'i､.|
ﾞl |ﾞ‐ U ﾞlﾞl,---ｽ.lﾞl .lﾞ/ﾘ゜.|" ヽﾞl
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:40:09 ID:FzulvJA/0]
- ttp://upp.dip.jp/01/img/4278.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70613.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4299.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4303.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70764.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4377.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4408.png
ttp://upp.dip.jp/01/img/4409.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date71226.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4434.jpg
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:41:45 ID:WwE4J2ca0]
- >>6
「ワレ」追加したかった。
>>1-6乙
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:41:45 ID:uIPl7XJG0]
- >1乙
>2も乙
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:43:16 ID:EQozTxke0]
- >>1
＿
／ | -‐ '´￣￣｀ヽ ＿＿へ
４ | ／::::::::､:::::::::::::::::::::::::::ゝ }
| | ∠::::::::::::::/ ＼::::::、::::::::::人 ／
| | ノ::::::/::::/ノ ＼ヽ＼ヽ::::::＼／
| | ｲ /:::/● ● |::::::|:::::::「
| | |ﾊ::::{⊃ ､_,､_, ⊂⊃l三]ゝ
| | /⌒ヽ_､ヽ、 ゝ._）⊂=ｿ/⌒i .ﾍ
| | ＼ ／:::∨/────./ / ノ ＼
|＿ ／ 〈:::／ ﾉ＿＿＿＿ ﾍ._ ∧￣´ ／
＼ ‖‖ 人:::::::::丿￣￣
www.nicovideo.jp/watch/sm2135400
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:44:52 ID:FyDfLz6k0]
- 不正コピー情報などはこちらへ通報しましょう。
ACCS 社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会
www2.accsjp.or.jp/
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 15:40:48 ID:0DnYZ1ib0]
- >>1乙
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 15:39:21 ID:qG51//lS0
1000ならギロカクたんとちゅっちゅしたい
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 15:40:06 ID:TMrCMRnZ0
>>999
だが切られる
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:12:33 ID:2cMDwk2j0]
- 続･ぎろよん
ttp://upp.dip.jp/01/img/4775.jpg
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:13:18 ID:FzulvJA/0]
- まさかのゲストキャラｗｗｗｗ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:24:49 ID:wn1QT/ty0]
- >>12
割れ頭ｗｗｗｗ
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:28:49 ID:dcHdIqk/0]
- >>12
おまｗｗｗｗｗ
なんてタイムリーなネタを使うんだｗｗｗ
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:31:06 ID:lLDvNm+/0]
- >>12
容赦ねぇｗｗｗ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:39:38 ID:TMrCMRnZ0]
- >>12
なぜ殺たし（ｒｙ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:41:11 ID:ANVKS6/k0]
- >>12
CVｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 16:44:50 ID:PbRMpLhY0]
- >>2
乙。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:45:41 ID:yH4zltwl0]
- やっぱ絵うめえｗｗｗｗｗ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:48:54 ID:WXdeuHDU0]
- ヒトコマかよｗ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:28:31 ID:zVR5Es8J0]
- >>12
うぎゃああああｗｗｗｗｗｗ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:31:40 ID:aGPnTn810]
- >>12
誰だろうと容赦無しかｗ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:37:09 ID:p9Et9ilxO]
- 公序良俗に反すると言ってベネッセから抗議が（ry
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:38:47 ID:WXdeuHDU0]
- むしろようせいのイメージが悪くなると
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:53:16 ID:zVR5Es8J0]
- 妖精に関して要請がありました･･･
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:53:41 ID:FzulvJA/0]
- 冗談はようせい
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:54:30 ID:EQozTxke0]
- ギロカクたん、（ｒｙ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:54:44 ID:8WRoFo5p0]
- >>26
幼生の養成を早うせいと
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:23:07 ID:PdiLrsoa0]
- 妖精養成講座の講師の要請
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:30:05 ID:RFmiy+kv0]
- すげー さすが全方位攻撃型
はてなようせいスレの妖精たちも敵に回すのかwwwwww
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:47:48 ID:fe1449aF0]
- 将来荒れそうなネタを持ってきた
ニコ動職人に電子マネーを寄付できる「billio投げ銭リンク」
www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/03/news071.html
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:49:55 ID:WXdeuHDU0]
- ヒロ大量発生か
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:58:21 ID:rwQ9dxIe0]
- ピアプロとかで素材借りた場合に問題が出てきそうだな
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:58:30 ID:ANVKS6/k0]
- 誘導されてきますた
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:58:50 ID:88MT0ImK0]
- 誘導されますた
はてさて・・・
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:59:09 ID:qIlPKmcW0]
- 誘導されてきました
実際問題ヒロ大量発生されたら敵わないな･･･
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:00:19 ID:ANVKS6/k0]
- とりあえず運営がアニメやらCD丸上げを駆除してくれないとどうにもならんな
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:00:36 ID:TMrCMRnZ0]
- どう転ぶか見ものだなｗ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:00:39 ID:EQozTxke0]
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 18:52:24 ID:g/vavkHh0
うは、うさんくせえ
https://billio.com/utility/company/about
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:01:07 ID:EQozTxke0]
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 18:56:44 ID:fe1449aF0
https://billio.com/utility/index/fee
>解約手数料
>全ユーザーとも解約手数料は1000円です。
ぴんはねでがっぽりと、むしり取る気まんまんです。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:01:10 ID:sWey+3D/0]
- 理想的には、ウェブマネーの端数を振り込めるといいんだがね。
互助会や底辺なんてコレどうやって分けるんだろね
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:02:11 ID:qIlPKmcW0]
- ニコニコだと無理だと思うがzoomeならなんとか土壌を作れるかもしれない
運営側がある程度著作物に厳しいところじゃないと無理だろ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:02:21 ID:88MT0ImK0]
- billio.com で検索かけたらもうあった件・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm2487222
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:02:26 ID:QOqpfylU0]
- 自分で紹介しといてなんだが、これはニワンゴの出方を見てからだな。
よくわからん所が多いような
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:03:19 ID:slO0HcoP0]
- zoomeには対応してないのか・・・
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:03:51 ID:ANVKS6/k0]
- >>44
ｱﾁｬｰ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:04:36 ID:QOqpfylU0]
- >>46 URLを貼付けるだけだから、原理的にはどこでも出来る。
ただ規約がどうなっているのか。
ニコニコも宣伝禁止規約と折り合いがつくのかどうか
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:04:36 ID:i9icpoCN0]
- 少なくとも丸上げ上等の今のニコじゃ土壌として不的確だからなぁ
これを機に正常化を目指す…としても過去を考えると無理っぽい
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:05:16 ID:/6IPbbyo0]
- >>44
ランキング上位こんなんばっかりになったりして・・・
あと工作が盛んになりそうだ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:05:51 ID:88MT0ImK0]
- >>46
URLを貼り付けられるならどこでもおｋらしい
というか、もともとニコニコ専用ってわけではないようだ
これはITmediaの記事のタイトルが悪いｗ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:06:29 ID:ANVKS6/k0]
- 運営を応援したくなってきた
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:07:01 ID:slO0HcoP0]
- ああどこでもいいのか
とりあえずニコニコ以外の動画サイトでテストしてほしいな
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:07:25 ID:qIlPKmcW0]
- 作者が自分のサイトに貼る分には外部なんで全然文句ないんだが
ぞれでも文句つけてくるやつがいるだろうな
わざわざ作者のサイトにまで行って粘着するやつがどれくらいいるかわからないけど
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:09:11 ID:xVPzh/4G0]
- >>51
ニコ動にはうｐ主のHPなりブログなりのアドレスだけ書いてあって、
そっちに投げ銭用メアドがあるとかいう、間に何かしら無いと嫌だなぁ。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:10:52 ID:/6IPbbyo0]
- ボーカロイドの規約的には何も問題ないんだろうか？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:11:03 ID:47F3glns0]
- billoみてきたが、許認可はパナマ共和国政府金融事業認可・・・(´・ω・｀)
どうなんだろうか・・・
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:11:05 ID:ANVKS6/k0]
- 投げ銭が当たり前になって「嫌儲ざまぁｗｗｗｗｗ」になれば問題なくなるんだけどな
どれだけかかることか。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:11:23 ID:NkQQXkBB0]
- とりあえず投げ銭に関しては他のジャンルが先にやってくれるのを待ってからかなｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:11:44 ID:S21jxvSD0]
- >>55
ニコニコのうｐ主コメントだったら本人しか変えられないんだから、そこにURL載ってても問題なくね？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:11:45 ID:QOqpfylU0]
- >>55 このシステムを使うなら、それしないと本人確認しようがないな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:12:10 ID:EQozTxke0]
- スレ立ちました
ニコニコ動画で電子マネーを寄付できるサービス開始
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204536596/
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:17:13 ID:QOqpfylU0]
- >>60 調整版とか高画質版ですとかいってあげる奴がどっかにいたし、
ヒロ氏のように名声を借りるという手もある。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:19:03 ID:fe1449aF0]
- >>60
うｐした人が偽物の恐れがあるから
自分のwebページに貼り付けて欲しいって話し
もちろん、webページも偽物の恐れはあるけど
ニコニコよりかは偽装しにくいかなってことね
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:20:31 ID:S21jxvSD0]
- >>63
その辺は防ぎようがないからなぁ…。
というかこれから湧いて出てくると思うぞｗ
結局本人確認が一番ネックなのか…
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:21:41 ID:S21jxvSD0]
- >>64
>>63みたいな動画作られて、URL誘導されるって手もあるな、それ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:21:43 ID:g/vavkHh0]
- リーガルかどうか、金融庁に聞いてみようとサイト見てみたけど、
質問はメールでもいいけど、回答が「電話」ってどういうことよ。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:22:12 ID:yH4zltwl0]
- マジでヒロ増殖が考えられるから困る
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:22:25 ID:i9icpoCN0]
- 匿名性の高いところでやってることの弊害だろうな
名前が出て当たり前のところでやるならまだいいんだが…
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:23:00 ID:ANVKS6/k0]
- そもそもﾐｸｼとかでの利用を想定してるっぽいところがあるし。
- 71 名前：ヒロ mailto:sage [2008/03/03(月) 19:23:04 ID:dcHdIqk/0]
- 他人のフリしてお金がもらえると聞いて（ry
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:24:07 ID:9ITJ6wYx0]
- riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/GirokakuTan.html
ギロカクたんもう絵にされてるなｗ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:24:50 ID:WXdeuHDU0]
- >>63
某2.2信じてる人もいるしな…
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:26:36 ID:S21jxvSD0]
- >>72
おまはや
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:28:01 ID:9ITJ6wYx0]
- すまんおまはやだったっか…
最近あんまりスレみてなかったんでつい
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:28:36 ID:wQb68ht/0]
- このシステム、運営会社がまず微妙だなぁ・・・。絶対に流行らないと思う。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:29:43 ID:vt0kKtbq0]
- どう流行るのかが想像できないな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:30:22 ID:ANVKS6/k0]
- 投げ銭について語ってたブログの人が楽しみ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:31:24 ID:WwE4J2ca0]
- ハツネギの入り口におきそうだｗ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:32:14 ID:EQozTxke0]
- それいいねｑ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:33:40 ID:g/vavkHh0]
- 銀行法が変わりまくってるせいで、リーガルな送金代行業かどうか、さっぱりわからん。
昔はweb上で金のやり取りするのは銀行系じゃないとダメだったけど、今はどうなんだ？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:36:32 ID:RFmiy+kv0]
- >>41
これはwww
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:37:49 ID:fe1449aF0]
- 事務所はアメリカ
beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/03/billio_a314.html
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:37:51 ID:EQozTxke0]
- >>82 ま、SuicaやPASMOも手数料とるんだけどね
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:40:17 ID:QOqpfylU0]
- >>81 さすがにそのへんはクリアしてると思うが、
二月頭の記事がみつかった
journal.mycom.co.jp/news/2008/02/09/007/index.html
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:42:15 ID:g/vavkHh0]
- 良く読むと「ポイント」を買って、そのポイントを移動、払い戻しする、っていう
パチンコ屋の火打ち石方式なのか、、、
これって、かなりグレーなんじゃねえの？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:42:18 ID:OA/QRzlu0]
- 某所のギロンが削除で円満解決したので
以前ボカロ関連スレで拾ったコレをおいておこう。
upp.dip.jp/01/img/4782.jpg
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:44:43 ID:kHF0DuiW0]
- ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/03/news071.html
ブログは兎も角、規模がでかくなる前にニコニコ内で使う場合のルールを
作らないと揉めそうなシステムだな。
・アニメやドラマの本編をアップで稼ごうとするチャレンジャー
・曲や絵を無断利用で配分でトラブル
・MADなどの権利無視の二次使用で露骨に稼ごうとする
なんでもありだとニコニコでは無理。
実際には、手数料の高さや叩かれれたりトラブルのを嫌がって普及は疑問だが
金にさえ成れば、叩かれようがトラブルに成ろうが、捕まらなきゃ何でもするって人も
存在するからな。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:45:42 ID:qIlPKmcW0]
- >>86
電子マネーってそれが普通だと思ってたんだけど違うの？
Webマネーもそうだし、最近のネットゲームとかもウォレットだしさ
でもそう言われれば、一回電子マネー化したものを現金に戻せるっての聞いたことないな
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:47:21 ID:wQb68ht/0]
- 手数料がｷﾁｶﾞｲ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:48:25 ID:WXdeuHDU0]
- そしてなぜか金出す奴もいるんだよね
不思議
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:50:00 ID:g/vavkHh0]
- >>89
Beとかって現金化できたっけ？
ていうか現金化する以外、使い道のないポイント、って、
何のためのポイントなんだろ？
法律避けか？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:50:05 ID:qIlPKmcW0]
- 手数料見てきた、これはきついな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:50:11 ID:fe1449aF0]
- 金関係には詳しくないけどさっきから調べているけど
小額決算サービスは他にもいくつかあるみたいだね
logipara.com/zaregoto/nagesen/nagesen2.html
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:52:05 ID:QOqpfylU0]
- 日本法人の社長ブログ
ttp://billio.org/community/blogs/billiomaster/
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:52:21 ID:WwE4J2ca0]
- まあ、はやらんとおもうよ。
>>44は黒と黒をたしてグレーのMADにしたつもりなのかｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:54:04 ID:g/vavkHh0]
- >>94
やっぱり送金代行業は銀行系に限られてるみたいだね、、、
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:57:42 ID:kHF0DuiW0]
- Youtubeでは、投稿動画にアクセスに応じて金を出す事にしたらエロが増えたんだっけ？
ルールを整備せずに、金が絡みだすとエロと違法が増えるだけだと思う。
>>91
応援のつもりか、違法動画をアップさせる便利な神として利用する為にか
そう言ったのが必ずなぜか出るよな。
はした金を渡せば、逮捕されて人生が駄目になるかも知れない危険を
肩代わりしてアニメの本編をアップしてくれる人がいれば確かに便利そうだしな。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:58:48 ID:ANVKS6/k0]
- どうも今のニコには早すぎるシステムなのかなー
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:59:07 ID:QOqpfylU0]
- というか、情を知ってサイトを利用したらどうのこうのって法案
どうなったっけ？
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:00:00 ID:qIlPKmcW0]
- >>98
そうなったらニコニコ動画自体終わるな
何かしら対策しないと運営的にもメリットがないだろうな
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:00:28 ID:yjQCDZZO0]
- 実際に違法動画あげたやつが逮捕されたと仮定して、
送金したやつが犯罪幇助に問われることはあるんだろうかね？
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:01:58 ID:IIu3XxI20]
- エロ動画を細切れにうｐして、「続きが見たければ追い銭を」とかやったら
ガッポガッポ儲かるだろうな
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:02:34 ID:qIlPKmcW0]
- >>102
事前に違法と知っていたかどうかで変わってくるんじゃないのかね
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:03:04 ID:WXdeuHDU0]
- コメント欄で続き配ってやりたくなるな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:03:22 ID:IIu3XxI20]
- >>102
善意の第三者
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:03:23 ID:ANVKS6/k0]
- まぁアニメは投げるヤツいるかもしれんが、ネットでいくらでも
エロなんぞ転がってるし、ニコでエロ探ししてるバカってそんなにいるか？
ましてや金渡してまで・・・
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:03:34 ID:47F3glns0]
- >>103
なんかそれエロサイトみたいだなｗｗｗ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:03:55 ID:IIu3XxI20]
- >>105
ああ、それ最高だわｗ
うｐ主涙目みたいな
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:04:18 ID:g/vavkHh0]
- この会社、他に、あからさまな匿名口座も提供してるのか。
明日、金融庁に電話して聞いてみる。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:05:17 ID:yH4zltwl0]
- >>107
ニコのエロで喜んでるの厨房だろ
厨房は金なんぞ払わんだろうから問題ないかと
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:05:28 ID:EQozTxke0]
- >>106
善意＝事情を知らない
だっけ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:05:41 ID:kHF0DuiW0]
- >>102
麻薬や銃などの、誰が見てもアウトと判るなら何とかなりそうだが
著作権関係だからな。
違法とは思って無かったとか言い出す馬鹿やガキが続出の予感。
実際問題、違法性を認識しながら金を出してたかとか、そんな事まで
警察や権利者は手が回らないだろうし。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:06:00 ID:WXdeuHDU0]
- >>107
えろ同人とか配ってるサイトとか多いけど そういうところには付くものかな
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:06:42 ID:PbRMpLhY0]
- >>102
ないと思うけどね。違法動画上げる前から通じていたら別だろうけど。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:07:11 ID:47F3glns0]
- これってちゃんと自分が送った金額が相手に届いたかわからなくね？
中まだ詳しく読んでないけど
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:07:23 ID:qIlPKmcW0]
- 一番のデメリットは不特定の人とコラボがやりにくくなっちゃうことだよな
金が絡んだら急にギクシャクすることもあるしさ
絵も曲も全部1人でやれる人はいいんだけど
ピアプロみたいな場所がちょっと使いにくくなってしまう
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:07:25 ID:AfaOlOCS0]
- 脱税とかに使われたら嫌だなぁ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:08:00 ID:g/vavkHh0]
- >>113
日本の銀行系だったら、あっというまに通報厨が口座封鎖しちゃうんじゃね？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:08:09 ID:IIu3XxI20]
- >>116
確かに、これbillio側でいくらでも誤魔化せるよな
こええええ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:08:57 ID:IIu3XxI20]
- >>117
スイミーとか互助会とか、配分のこと考えただけでもｗｋｔｋする
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:09:32 ID:JvXBNWEj0]
- 本スレでも話したけど
ねんどろいどみたいなのは完全にアウト。
ピアプロから絵を借りるのも難しくなる
で、実際できるのはオスターやRYOのように自前で絵師確保出来る
一部のエリートPｗか、絵も自作できるゆうゆ、はやや、サイハテの人
位に限られちゃうんだよね
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:09:45 ID:8WRoFo5p0]
- 真似論打厘具 （強打者のスイングを真似る事によって少しだけ打率を上げる道具）
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:10:03 ID:ANVKS6/k0]
- >>117
そういう問題は生まれるだろうね･･･
そういう場合はもう投げ銭設置しないのも手かな。
・・・ってすると誰もつけなかったり・・・
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:10:11 ID:gwnYfn5P0]
- ニコ動で完全オリジナル作品の人気動画てボカロくらいだし
ボカロも今じゃ基本不特定多数の共同作業だし
投げ銭はトラブルしか・・・
ていうかピアプロ画像は非営利に限るの既定に違反するからアウアウだな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:10:27 ID:IIu3XxI20]
- >>122
固定パッケ絵とかもｱｳｱｳなんだろうか
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:12:40 ID:yjQCDZZO0]
- んー、確かに普通の警察とかアニメ権利会社とかだったら、
いちいち細いとこまでツッ込んでこなさそうだが・・・
ちと、Ｊがこの話嗅ぎつけたら、どー動くかなー？ とか思ったもんでね・・・
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:13:15 ID:g/vavkHh0]
- てえか、ネット上で、見知らぬ誰かから見知らぬ誰かに金を送る、
っていうのが、こんなに簡単にできる、ていう話が、そもそもおかしくね？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:14:04 ID:yH4zltwl0]
- >>125
ふちゃぎとかはいけそうだな、人気もあるし
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:14:51 ID:JvXBNWEj0]
- 考えれば考えるほどダメダメだなこれ。
何か有効活用するいいアイデアないか
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:14:52 ID:kHF0DuiW0]
- これが流行ると、ヒロの問題もあるからな。
ヒロはあれだったが、システムの抜け穴を見つけて巧妙にやる
悪い方に賢く頭が出てきた時が怖いな。
完全なアウトって場合以外でも、さもあの人とのコラボかのように
ぎりぎりの表現を使うとか、宣伝の為に有名Ｐの名前を入れるとか
ランキングで工作の為に複数アカとってツールで操作する人とかな。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:15:09 ID:wQb68ht/0]
- >>125
でも、よく考えると絵を利用して儲けるわけじゃなくて、あくまでその動画のうｐ者の功績に
お金を払いたいって意味だから、絵師へのリンクをちゃんと貼っておいて、リンク先で
絵師が更に自分のビリオURLを公開してるとかｗ
それならコラボもなんなくできると思う。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:15:09 ID:IIu3XxI20]
- >>129
ふちゃぎん家なら餌代として3000円くらい投げてもいいな
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:16:51 ID:WXdeuHDU0]
- ソワカちゃん作者なら絵も自作だし揉めないな
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:17:16 ID:AfaOlOCS0]
- 嫌儲速の奴らが大挙して押し寄せて来そうな内容だなｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:18:59 ID:qIlPKmcW0]
- 不特定多数がコラボしてて
全然関係ない人が勝手に公式サイトっぽもの作って投げ銭設置したら
金払いそうな人が出てくる可能性もあるよな
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:19:37 ID:JvXBNWEj0]
- トラブルの種にしかならないし荒れるしで何もいいことないよな
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:20:16 ID:ANVKS6/k0]
- みんなネガティブすぎるｗｗｗｗ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:20:50 ID:EQozTxke0]
- ミラーが発生しそうだな
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:21:52 ID:wQb68ht/0]
- ニワンゴがこのシステムを作ればいい。
もちろん手数料無料で
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:22:29 ID:EQozTxke0]
- 市場ｗ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:22:48 ID:a0I+oo4r0]
- >>127
>ちと、Ｊがこの話嗅ぎつけたら、どー動くかなー？ とか思ったもんでね・・・
今でさえニコニコと話し合いでゴルァーしてるぐらいだから
これ以上金が絡みだすと、露骨に圧力かけたり対応を変えてくるかもな。
非商用非営利だからと、見逃してきたのに、個人まで露骨に金を求めだしたら
色々な意味でやばいだろうな。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:23:09 ID:JvXBNWEj0]
- >>138
じゃあ、何かいい使い方考えてくれｗ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:23:13 ID:AfaOlOCS0]
- >>138
ポジティブに考えると･･･
オリ曲を作った人にそれを使用したPV作者は半分を作曲者に上納する習慣作って作曲者ウハウハとか？
やっぱ無理があるか、リンクは普通の習慣になってるけど
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:24:25 ID:DXEcc+i70]
- なんか騒いでるからニコニコのシステムに導入かと思ったけど外部サービスなのね。
ならどうでもいいや。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:24:28 ID:47F3glns0]
- >>138
ネガティブすぎるかもだけど詐欺とかもいいこと言って騙すからなｗ
まずは、疑ってかかることも大事
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:25:18 ID:JvXBNWEj0]
- >>144
結局配分の問題になるしな。
絵と曲の功績が何対何かなんて誰が決めるんだっていう。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:26:16 ID:WXdeuHDU0]
- 投げる側が決めれれば最高
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:26:42 ID:FzulvJA/0]
- 結局金ですかい
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:26:47 ID:KOGaijIG0]
- >>92
できない
金⇒モリポタ⇒chモリポタ
の流れしかない
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:26:59 ID:ANVKS6/k0]
- とりあえず、コラボの話はあとにして、利益の受けるのが作曲者一人と仮定するとかしないと
話が進まない
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:27:30 ID:8WRoFo5p0]
- 作者かどうか本人確認できない以上
騙りが横行するのは間違いない
本人確認できる場合ですら盗作があるんだから
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:27:48 ID:gwnYfn5P0]
- キオ式の中の人なんかは真っ先に導入しそうだな＞投げ銭
あの人ブログなんか読むと換金したくしてしょうがない印象がある
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:29:03 ID:JvXBNWEj0]
- >>151
絵曲自作のはやや・ゆうゆ型の場合
後は個人の決める事。問題は嫌儲対策だけだろ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:29:18 ID:a0I+oo4r0]
- >>145
今は良いが、やる奴が増えると、鬱陶しい事この上ないぞ。
金儲け目的の宣伝動画やエロ動画や違法動画が増えると鬱陶しい事になる。
しかもこれ、ニコニコには鯖を使われるだけ使われて負荷が増えて良い事なし。
負荷が増えると当然一般利用者にも迷惑が掛かるし。
>外部サービスなのね。
外部サービスで簡単に張れるってとこが逆に危ない。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:30:05 ID:AfaOlOCS0]
- どっちにしろ複数人が関わる作品には厳しそうなシステムだなぁ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:30:14 ID:g/vavkHh0]
- 1）シェアウェアみたいに「マトモな」取り引きで、
かつ、
2）コラボ作品でも荒れない枠組みができれば、
俺は金送る事には賛成。
1）は、こんなうさん臭い会社じゃ無ければおk
2）は、直接、誰かに金送る形じゃ無くて、あらかじめ動画に全ての権利者出しといて、
第三者的な会社が配分する、っていう形で実現できんかね？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:30:48 ID:PbRMpLhY0]
- >>147
内部の配分率なんて当人たちの問題なんだから当人たちが決めるしかないでしょ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:30:57 ID:RFmiy+kv0]
- 物凄いトラブル製造工場になるよ 燃料に困らないけど食べ過ぎてギロカクたん死ぬ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:31:09 ID:ROX0dpMn0]
- >>146
素直に考えれば、mikumikudanceみたいなﾂｰﾙ作成者や良曲に投げ銭出来ていいんだけど、
過去にヒロという史上最強の燃料があったしなぁ……
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:31:55 ID:WXdeuHDU0]
- 死体からは鉄槌騎士団が生まれます
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:32:08 ID:PbRMpLhY0]
- >>155
昔どっかにやられたようにニコ動が遮断すればいいんじゃね？ｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:32:17 ID:g/vavkHh0]
- >>153
妄想で他人をdisるなよ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:32:26 ID:qIlPKmcW0]
- >>157
2)については会社が中間マージンってことだからよっぽどうまくやらないと
滅茶苦茶叩かれるんじゃないの
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:32:33 ID:AfaOlOCS0]
- >>157
それなら普通に同人で委託、コラボは話し合いで利益分配って方が揉めない気が・・・
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:32:51 ID:JvXBNWEj0]
- >>158
オスターと友人絵師みたいな関係ならそれでもいい。
しかしピアプロにうｐされた絵とそれを使う作者ってケースは？
勝手PVとかはどうする？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:34:28 ID:DXEcc+i70]
- >>155
そんなことになったらニコニコの運営が対策取るでしょ。
権利者も黙ってないだろうし。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:35:11 ID:ANVKS6/k0]
- コレを機に運営が本気になればいいと思うんだ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:35:27 ID:1G6wf85W0]
- これはあきらかに外部がニコに既成して儲けようって腹だから、
宣伝禁止の規約をたてに、はやめにシャットアウトすべきだろうな＞運営。
投げ銭は基本むずかしい、そんなことは何より運営がいつも頭悩ませてる
ところだろうに。今となっては、ボカロチャク歌失敗が痛いなぁ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:35:48 ID:qIlPKmcW0]
- 運営が権利関係にルーズな間はどう考えても無理だな
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:36:05 ID:AfaOlOCS0]
- >>168
ピックルになにを期待してんだ？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:36:07 ID:FzulvJA/0]
- なんらかの事情で消えた動画を
勝手に再うｐして金むしりとる奴が絶対出てくるな
つうかこの会社自体がやりそうだな
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:36:15 ID:WXdeuHDU0]
- コラボは
曲投げ銭 https://billio.com/nage/0000000000/zeni
絵投げ銭 .1〜4・６〜10分 https://billio.com/nage/１１１１１１１１１/zeni
5分 https://billio.com/nage/22222222/zeni
11分 https://billio.com/nage/333333/zeni
で
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:37:47 ID:JvXBNWEj0]
- 名職人が自作を換金するシステムは必要だと思う。
しかしコレでは無理だなぁ。もっと違うシステムを作るしかない。
それできればベンチャーで一山あてられるかもよｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:38:22 ID:RFmiy+kv0]
- >>170
自分らの権益を声高に主張できないからな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:38:33 ID:a0I+oo4r0]
- >>162
それ最高だなｗ
でも、URLを明記するだけだから弾くのは無理だろ
規約で禁止行為としてはっきりと提示しないと無理だろうな
運営してる会社が怪しさ満点で手数料も高く手間も掛かるので
流行はしないのが救いだが、似たような事を信頼がある企業が
開始した時が凄い事になりそうだ。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:38:45 ID:g/vavkHh0]
- 他人の褌で金取る不法動画は論外として、
コラボの時点で金取るか取らないかは、決められるんじゃねえの？
「金取らない」って約束でコラボってんのに、それ裏切ったら、権利者削除で対抗できるんだし。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:40:01 ID:FzulvJA/0]
- むかし2chのログを全部クロールして分析する
企業が2chから遮断されたのと同じように
ニコ動にタダ乗りして手数料を得る企業は
おそらく遮断されるだろう
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:41:06 ID:PbRMpLhY0]
- >>166
どうするって言われてもわからんｗ
内部の問題を話し合えない人同士で有料コラボなんてのが
そもそも無理なんじゃないのか？としか。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:41:14 ID:AfaOlOCS0]
- この手数料は厳しくないか？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:42:26 ID:yH4zltwl0]
- >>180
それが狙いでしょｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:42:39 ID:JvXBNWEj0]
- >>179
俺もそうとしか言えないんだｗ
やっぱ有料化は基本的にCGMとは相容れないよね
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:42:54 ID:RFmiy+kv0]
- >>180
ギャグで言ってるんじゃないかと…w
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:48:37 ID:g/vavkHh0]
- >>182
金、なのかねえ。
とすると、投げ銭以外の方策になっちゃうよな、現状だと。
ニコニコ卒業、っていうのが、一番スッキリしてるんだけどね＜金
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:51:52 ID:ut49Iitn0]
- 同人CD出すのが一番手っ取り早くて揉めない。
さらに、投げ銭には否定的でも、CDと言う現物はコレクター心理を刺激するから、
金を出す人は多いぞ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:54:07 ID:gwnYfn5P0]
- ピアプロみたいなオープンクローズな場所で制作から公開まで一元管理できれば
コラボ作品でも投げ銭とかいけそうな気もするけど
誰様ともわからん奴が他人の動画うｐし放題のニコ動じゃ無理だよな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:55:00 ID:JvXBNWEj0]
- >>185
現状他のアイデアがないんだよね。
ニコ市場でミク系同人CD扱ってくれないかなー。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:55:20 ID:ANVKS6/k0]
- >>185
CD作る手間とコストがどうしてもネック・・・
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:55:45 ID:WXdeuHDU0]
- ニコは名前かぶれるし シリーズ物とかの新作で似せてきたらわからんしな
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:56:53 ID:PdiLrsoa0]
- 提携しているズーミーが発表の場所として話題に出されない
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:57:31 ID:ANVKS6/k0]
- ぞめの使いにくさは異常
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:57:39 ID:qIlPKmcW0]
- この前のITmediaの社長インタビューで
ピアプロで投げ銭システムを考えてるって言ってたけど
CGMとどうやってバランスをとるのかシステムが気になるな
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:58:18 ID:yH4zltwl0]
- ぞめ月刊ボカラン見に行ったら変わりすぎ吹いたｗｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:59:56 ID:JvXBNWEj0]
- >>192
ニコ動で動画確認
リンクからピアプロで投げ銭
これなら大きな混乱はないかもしれんね
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:00:25 ID:1G6wf85W0]
- ニコ宣伝、金回収、既存流通って経路が簡単でいいんだけどな。
権利関係のトラブルも流通つかうならノウハウが多いから対処できそうだし。
上の同人CDもそうだけど、何かブツ作って売るのが手っ取り早いやね。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:01:09 ID:WwE4J2ca0]
- >>187
それおもう。
でもそこまですると商用とみなされてクリプトンの許可も必要になりそうだけどね。
クリプとドワンゴが年末に形だけの和解したあとなにもすすんでないからなあ。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:01:35 ID:oh9AKb0k0]
- 匿名で金を集められるってのが一番あれだよな。
なりふり構わずに金が欲しいなら、銀行の口座でも晒して振り込んでくれと
書いておけば良いが、これだと名前がばれるからな。
実名晒してまで金くれと物乞いは抵抗が大きいが、匿名で簡単に金くれと
言えるなら抵抗も下がるだろうし。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:04:23 ID:gwnYfn5P0]
- >>194
ドワンゴからなんぞクレーム付きそうな予感
本当なら今頃ボカロ着歌が良質の収入源のひとつになってたはずなので
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:04:58 ID:PbRMpLhY0]
- >>182
同じオリジナル曲＋オリジナルPVのコラボでも、どちらがどの程度
貢献したかなんて千差万別だし、判別できるかも分からんしね。
でも、だからカネの話は金輪際なしにしましょうってのも
臭いものにフタ的な感じはするんだよな。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:05:10 ID:7xSgwWH40]
- >>187
JANコード取得すれば同人でも尼に出せたはず
てか出してるとこあったはず
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:05:18 ID:JvXBNWEj0]
- >>196
その場合とらのあなあたりとの交渉になるんだろうがな。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:07:24 ID:JvXBNWEj0]
- >>198
あれはなー・・・。
クリの対応もかなり悪かったしな。
ドワの対応は最悪だったが。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:09:52 ID:ANVKS6/k0]
- 今新しい着歌配信がさっぱりされてないのは、Dが自重してるから？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:11:02 ID:RFmiy+kv0]
- 宣伝の場としてニコニコ（つべやズーミーの含む）利用っていうのはまず考えるけど
直接商売の場にするんじゃなくて、間接的にブランドみたいなものの宣伝にはみんな利用してるよな
自己プロデュース活動の一つとしてＴＶコマーシャルみたいな考えで 恋戦なんかまんまで
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:12:00 ID:1G6wf85W0]
- >>200
anond.hatelabo.jp/20071212004324
IOSYSがISBNとって東方CDを本扱いでAmazonで売ってるな。
これなら市場にも貼れるわけだ、しかしニコニコではあまり一般的ではないな。
なぜだろう？やっぱ叩かれるのかな？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:14:25 ID:JvXBNWEj0]
- >>203
判らん。有力Pの誰ぞがぶっちゃければいいんだが
何も情報でないしな
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:15:08 ID:ut49Iitn0]
- >>187
>>ニコ市場でミク系同人CD扱ってくれないかなー。
クリとドワの確執さえなければ、これが一番スッキリ行くと思うんだけどね。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:16:25 ID:uIPl7XJG0]
- >205
IOSYSは同人というよりすでに同人企業みたいな感じだからなぁ
彼らはすでに東方関連スレじゃ結構叩かれてると思ったが。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:17:06 ID:oh9AKb0k0]
- >>203
金に成らないとの見切りをつけて積極的になってない可能性もある。
Ｄとしては権利が手に入らなければ、手数料で儲けるしかないが
携帯電話キャリアに払う手数料とかを考えて、美味しい商売では
ないと判断すれば、個別の個人から許可とって契約してとか、手間を
かけてまで、やってられないって思っても不思議じゃない。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:19:03 ID:RFmiy+kv0]
- >>187
一番わかりやすいな それ実際やったらどうなるんだろう
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:19:20 ID:JvXBNWEj0]
- >>208
クリ自身が同人CDの委託販売を通販でやるってのはどう？
権利の問題もクリアになるし、IOSYSと同じ手法でアマゾン→ニコ動もおｋとなる。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:19:52 ID:WXdeuHDU0]
- 権利スレかと思った
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:20:34 ID:ANVKS6/k0]
- >>209
そうか、市場の規模が小さいからか。いくら大ヒットといっても
視聴者数十万だし、そのうち何％が買うかとなると・・・商売にはならんか。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:20:57 ID:uIPl7XJG0]
- >207
いや確執なくても無理だろ。ニコ市場はあくまでamazonに乗っかってるだけで自分で商品を確保してるわけじゃない。
今度はとらのあなアフィリエイトが必要になるぞ。それに、そしたらもはや同人の範疇を超える罠
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:21:21 ID:AfaOlOCS0]
- ウタトラとかアマゾンで買いたいなぁ
お店に行くのメドイし
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:21:42 ID:gwnYfn5P0]
- >>211
実際、栗が考えてる出口ってそういうことじゃないの？
投げ銭は決済システムとかややこしすぎるし
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:22:12 ID:JvXBNWEj0]
- >>213
こういう業界ではニッチな客に高額で売りつけるのがセオリー。
1万2万のボカロ本体が3万本とかねｗ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:22:30 ID:RFmiy+kv0]
- 外出しようよ ライブとか近所でやってくれたら行きたいぜ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:23:08 ID:AfaOlOCS0]
- 栗は鯖代ぐらい儲けても良いと思うんだがなぁ
結果的にはサービス向上に繋がるし
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:23:22 ID:JvXBNWEj0]
- >>216
手前味噌だけど一番スッキリした解決法だｗ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:23:34 ID:PdiLrsoa0]
- >>218
そんなこっ恥ずかしいことをできる自信が無い
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:23:58 ID:RFmiy+kv0]
- ミクの立体映像のデカイやつ作ってライブとか技術的には出来るんだよな あとは金の問題だけで
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:24:22 ID:uIPl7XJG0]
- >211
面白いけど、現状そこまでクリが体力あるかって話になるな。
完全な流通会社になるし、そういう専門の会社設立しなきゃなんじゃね
あと囲い込みとかも問題になるかもしれんな。んーでもそのうちヤマハからデビュー出来るとかの出口は作れるかもしれないな
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:24:37 ID:JvXBNWEj0]
- >>221
ボカロ武道館公演やってくんないかなｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:24:43 ID:DXEcc+i70]
- baker氏のCDはそのまま売っても問題なさそうだけど。
あの人例によってジャケにもタイトルにもミク使ってなかったからｗ
あとうたたPの「ウタトラ」もそうだったよね。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:25:06 ID:WXdeuHDU0]
- 出口ってピアプロでやってるコラボじゃないの？
piapro.jp/a/static/?view=next_collabo
これとか
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:25:18 ID:g/vavkHh0]
- >>213
やっぱりニコニコは踏み台って見るのが一番いいんじゃねえの？
大金はニコニコ卒業して、音楽産業で儲ける、ニコニコはそこへ至るための
登竜門でいいと思う
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:27:20 ID:ut49Iitn0]
- >>188
まあ、手間とコストは掛かるけど…
投げ銭は、上に書いてある問題の他に、どのぐらい効果が有るか疑問なんだよね。
かなり効果に対して懐疑的、手元残るCDならば買うって人は多いと思うけど。
だから、手間とコストのリスクを負いきれないなら、どっかに負担してもらうとか…
となると中間搾取の問題が出てくる訳か…。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:27:42 ID:JvXBNWEj0]
- >>225
クリがやればパッケージにどんだけミク使っても問題なくなるわけで。
>>223
実際に数万本のソフトを卸してるわけじゃん。
それをCDに置き換えれば・・・と思うけどね。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:29:00 ID:oh9AKb0k0]
- >>213
だから、DMPが権利が取りたかったんじゃないかって話まで出たしな。
権利さえ取れれば、売上の大部分を持っていけるから利益率も高かろうし。
利益率が高ければ規模が小さくても良いかも知れないからね。
>>214
前からニコやクリで直接物販やれとの意見はあるが、物販は物販で
色々とノウハウもいるしリスクもあるからな。
今のamazonの商品を紹介して手数料を貰うってのが、リスクを取らない
方法としては限界だろうな。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:30:06 ID:PdiLrsoa0]
- >>226
なんぞこれｗ
こんなのやってたのか
相変わらず右下の分かり難い位置にあるな
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:30:43 ID:gwnYfn5P0]
- >>229
PCソフトとCDじゃ販路違うからそれは無理くない？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:30:44 ID:WwE4J2ca0]
- >>223
栗からまた別のところに委託しそうだねｗ
DL販売なら栗やニワンゴでもできそうなきもするけど。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:30:51 ID:PbRMpLhY0]
- >>219
だよなぁ。どこかみたいに経費かかりすぎて負担無理ですさようならは勘弁して欲しい。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:31:39 ID:AfaOlOCS0]
- >>227
卒業して大金なんて儲かるのか？
ニコで成功したら同人で燻ぶってる方がよさげな雰囲気だなｗ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:32:04 ID:gwnYfn5P0]
- >>226
ねんどろいど？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:32:18 ID:faZa55Vk0]
- マルチですまないがこっちにも書いておきます
いちおうニコニコ動画にも対応した投げ銭サービスができたことだし
ピアプロの掲示板で問題提起しておいたほうがいいと思うんだけど
内容は↓こんな感じでいいか誰か添削してください。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/718
22:00までにレスがなかったらスルーされたということでもうこのまま投稿します
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:32:23 ID:uIPl7XJG0]
- >229
何十人、下手したら何百人からCD送ってもらって、卸して、送金して・・・となるわけで、
んなことしたらもう立派な流通会社。片手間にできることじゃない
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:32:45 ID:g/vavkHh0]
- >>234
幾らぐらいかかってんのかね？
自社鯖+自社運営だから、10マソ/月ぐらいで収まらんもんか？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:33:23 ID:RFmiy+kv0]
- 権利スレには悪いけど、ひさしぶりのまともな議論だなw
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:34:00 ID:WXdeuHDU0]
- >>237
ピアプロって非営利に限ったような
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:34:35 ID:gwnYfn5P0]
- >>239
そんなもんHDD代にもならんのでは・・・
回線料がてんから計算に入ってないし
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:35:24 ID:faZa55Vk0]
- >>241
投げ銭を募るのが営利かどうかは微妙ですし、議論無く問答無用NGでは発展がないので・・・
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:35:40 ID:uIPl7XJG0]
- >239
そりゃいくらなんでもなめすぎ。人件費だけで50万くらいは飛ぶし
鯖代だって現状のpiaproの人数考えたら馬鹿にならないぞ。
今は税金対策って面もあるだろうけど、そこうちやばくなってくるんじゃないか
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:36:26 ID:g/vavkHh0]
- >>235
儲かるかどうかは本人しだいだけど、DTMM見る限り、
作曲者が既存の音楽産業への入ろうとすると、最初にやるのが土方仕事だ、
ってのは、不幸な事でしょ。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:36:38 ID:JvXBNWEj0]
- >>238
送る方の事ばかり考えてたけど（アマゾン利用すれば問題ない）
そうか、作り手側とのパイプがいるのか・・・
>>233
で、チラシの裏
それだったら、その委託先を自分らで作っちまうって方法もあるぜ旦那。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:37:25 ID:AfaOlOCS0]
- この前にちょっと問題になってたCDだってアマゾンで買えるんだから
これから出るであろうミクオリCDもアマゾンとかにして欲しいな、つーかプレミアって酷いなｗ
品切れ中なのか・・・
ニコニコできるトランスを作ってみた
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000ZLS9FC/ref=sr_1_olp_1?ie=UTF8&s=music&qid=1204547704&sr=1-1
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:37:58 ID:oh9AKb0k0]
- >>241
そこでまた揉めるんですよ。
・一円でも取れば非営利じゃないだろ派
・同人誌だって金とってるだろ、実費ぐらいは求めても非営利の範囲だよ派
・馬鹿みたいに稼がなければ非営利って括りでいいじゃん派
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:38:41 ID:gwnYfn5P0]
- >>243
営利じゃない？
論のための論をしたいなら別だけどｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:39:46 ID:faZa55Vk0]
- >>247
それは差し止められて回収した奴だろ
いまはタイトル変えて売ってる
www.amazon.co.jp/dp/B0014J59WU/
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:39:49 ID:g/vavkHh0]
- まてまて、栗はネット配信のノウハウ持ってるぞ。
鯖は既に持ってるはずだし（休眠鯖持ってるのは確認できたよ）、管理人は社員だぞ。
回線代、月10マソあればギガビットの光、引けるだろ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:40:43 ID:PbRMpLhY0]
- >>243
現在は非営利限定だけどって断り書きでも入れておいた方がいいんじゃない？
話がそっちに行って議論したいことができなくなるかもしれないし。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:40:45 ID:faZa55Vk0]
- >>249
あー、もしかして同人の即売会頒布も営利という考えですか？
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:40:47 ID:ut49Iitn0]
- 権利関係（クリプトンとの関係やらもろもろ）をCGMをどーするかが問題であって、
営利をことさら嫌うのもなんか違う…と思ったり。
でも嫌ってる人も居るよね。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:41:55 ID:PdiLrsoa0]
- >>253
同人誌即売会で販売するには現物が必要でその分出費してるんだから
それの回収と考えれば非営利の域は出ないと思うが
ネット配信である程度以上の金額を取ったら営利じゃないの？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:42:38 ID:faZa55Vk0]
- >>248
だから今のうちに議論しておいたほうがいいんじゃないかと・・・
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:43:05 ID:WXdeuHDU0]
- 結論が出るといいですね^o^
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:43:30 ID:ANVKS6/k0]
- 消えた
www.nicovideo.jp/watch/sm2487222
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:44:10 ID:WXdeuHDU0]
- 自主削除かよ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:44:49 ID:faZa55Vk0]
- >>255
それが通るなら投げ銭は動画の対価ではなくクリエイターへの寄付といえば通りそうな
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:45:19 ID:gwnYfn5P0]
- >>253
頒布って言葉を辞書で引くといいと思うよ
まあ曲や動画だって制作コストはかかってるわけだから
その分の回収という言い訳は立つかも試練が
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:45:35 ID:uIPl7XJG0]
- >251
きみは一度piaproがパンクしかけたのを知らないのかい。
まぁ実際にそういう会社に就いたわけじゃないからいくらかかるかなんて厳密にはわからんけど10万はいくらなんでもないだろう・・
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:45:57 ID:Q3T9WpHr0]
- >>251
とりあえず、ポートのお値段
ttp://www.mfeed.ad.jp/multifeed/price.html
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:46:35 ID:faZa55Vk0]
- >>261
じゃあ言い方を変えるよ、コミケでお金を取って同人誌他を渡すのは営利？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:46:57 ID:JvXBNWEj0]
- クリが同人CDを扱う場合
権利問題＝ピアプロ軸であれば、作曲者・絵師・クリの権利者３者が話せばすむのでクリア可
流通＝基本的にはPCソフトと同じ要領で問題ない。ただ、扱う商品の種類が飛躍的に増えるので、クリが扱いきれるかは不明。
って感じ？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:47:30 ID:ANVKS6/k0]
- 本スレから。
ニコニコニュース‐臨時メンテナンスのお知らせ
blog.nicovideo.jp/niconews/2008/03/000940.html
> 3月4日、21時から22時の間に、新機能実装のテストを実施します。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:47:52 ID:PdiLrsoa0]
- >>260
本来投げ銭ってそういうシステムだと思ってた
受け取る側が金額決めれるの？
金額決めたら品物の値段って事になるよね？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:47:58 ID:g/vavkHh0]
- >>263
運用料込みじゃん
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:48:49 ID:faZa55Vk0]
- >>267
今回のシステムは渡す側が任意に額を決める方式
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:49:00 ID:rc4DDVxd0]
- ttp://2d.moe.hm/miku/img/miku0402.jpg
弱音ハクの人がギロカクたん描いてたのでこっちにも貼っておきますね
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:49:19 ID:JvXBNWEj0]
- >>263
頭痛くなってきた・・・
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:50:00 ID:AfaOlOCS0]
- 栗が全部自分でやるなんて無理なんだからトラの穴辺りと結託しても良いんじゃないかと思う
同人関係を捌くノウハウはあの業界が持ってるだろうし
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:51:08 ID:PdiLrsoa0]
- >>269
なるほどそれだとやっぱり寄付って形になりそうな予感
非営利になるのかー
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:51:11 ID:gwnYfn5P0]
- >>264
コミケは手配りで製作コストその他費用を対価として得ている形だから建前は非営利
委託販売は限りなくグレー
商品を永続的に金銭化するシステムを構築すればそれは営利といわざるをえまい？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:51:56 ID:JvXBNWEj0]
- >>272
とらのあなの扱うのの中でクリは自社で公認した物を正規出版物扱いでアマゾンに持って行き
アマゾン→ニコ動で流通させるとかかな・・・
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:52:16 ID:eX5bUEzz0]
- >>262
ですね、はつねぎでも4000人でパンクしそうだったしな。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:52:17 ID:WXdeuHDU0]
- 自分で設置するのがやっぱ大きいと思うな
最初から付いてるならともかく
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:52:48 ID:JvXBNWEj0]
- 営利非営利の話はループするだけだからな。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:53:22 ID:DXEcc+i70]
- 対価を取るんじゃなくて任意で寄付を求めるなら営利とはいわないだろ。
常識的に考えて。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:53:23 ID:faZa55Vk0]
- >>274
その建前が通るなら投げ銭は動画の対価ではなくクリエイターへの寄付なんだという建前は通るだろ？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:54:00 ID:AfaOlOCS0]
- >>274
基本的に同人はどこまでいっても建前は非営利
委託はシステム上（トラブル回避）の問題とも言える、グレーな要素もあるがｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:54:03 ID:RFmiy+kv0]
- >>270
よし！ジャケットにもらってギロカクマーチＣＤ化しようぜッ！！！（冗談だyo
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:55:14 ID:ut49Iitn0]
- >>272
そーいや、仲介業者だったフロンティアワークスが降りたと言うのは本当かな。
あそこ、オタ系では最大手のアニメイト（確か傘下にメロンブックスも）だから、この手の展開開けたのに…
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:55:21 ID:faZa55Vk0]
- >>278
俺はピアプロに投稿するから添削してほしいと言っただけのつもりだったんだけど
投げ銭は営利だとかよくわからんつっかかりかたされたからなぁ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:56:01 ID:JvXBNWEj0]
- >>283
それソースは？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:57:22 ID:PdiLrsoa0]
- >>270
タレ目のギロカクたんはちょっとｗ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:57:34 ID:eX5bUEzz0]
- >>282
売上はヒロにでもやるかｗ
代わりにギロンの方から権利関係でクレームきたら対応してもらうと
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:57:43 ID:Q3T9WpHr0]
- >>268
運用料ってなにの？
コネクトサービスはIXのポートを貸し出すだけだよ。
当然、回線料別だよ。DCのハウジングサービスも別。
10Mbpsのポートで月額80万。
ま、さすがにIXに直接続する必要はないけど、月10万で1Gbps回線とか無理。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:57:43 ID:gwnYfn5P0]
- >>283
FW降りたのか？年末騒動の元凶が
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:57:55 ID:ut49Iitn0]
- >>285
ソースと言うか、ここで何度か出てたよ。＞フロンティアワークスが降りた件
明確なソースは無いけど、いろんなところでそういう話を見かけるんだよね。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:58:17 ID:RFmiy+kv0]
- 評判の悪い是空なんとかって人の事も誰か教えて欲しい
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:58:26 ID:yH4zltwl0]
- >>270
なんだかセクシーｗｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:59:33 ID:7xSgwWH40]
- >>268
鯖のお守りは素人でも出来るが、SW他のお守りはNE雇うか保守契約結ぶかの二択だと思う
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:01:04 ID:faZa55Vk0]
- 投稿する内容については特にレスなかったんでそのまま投稿してきます
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:02:42 ID:AfaOlOCS0]
- ピアプロに広告が多少入っていても誰も気にしないと思うんだが
クリプトンは嫌儲の意見をどっかで耳にしたのかな？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:03:55 ID:WXdeuHDU0]
- >>290
シャツだのの所はデマ認定されてるのは何度も見たけど
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:05:18 ID:JvXBNWEj0]
- >>290
なるほど。
リンのねんどろいどとかミクアンソロとか出てるけど
このあたりは何処がやってるんだろ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:07:35 ID:JvXBNWEj0]
- なんとなくだけど、とりあえず換金の為のゴールは見えたんじゃない？
”同人CDをアマゾン経由で通販する”
あとはこのゴールにどういう経路で向かうかだけだ。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:07:45 ID:uIPl7XJG0]
- >295
ITメディアの記事にそのへんのことが書いてあったな。
金儲けしてるとこには誰も投稿したがらない。だから非営利で行く。って社長がいってたぞ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:09:15 ID:ut49Iitn0]
- >>297
なんか、是空だかって人がやってるみたいだけど、まあ、実際、フロンティアワークスが降りたかどうかも
実際にはワカランし、正直ちんぷんかんぷんでござる。
まあ、降りてなかったんなら、アニメイト系列でいろいろ展望開けるのかなとか思ったり。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:10:42 ID:1bPdiO4M0]
- 営利非営利の境界は？
・宣伝目的なら一切対価なしでも営利だよ ←売名行為とか言われるもの。
-----ＪＡＳＲＡＣ基準-----
・1円でも、広告費貰ったりアフィやったら営利だよ ←グーグルとかニコニコ動画とかTVとか。
・1円でも、コンテンツと引き換えに利用者から対価取ったら営利だよ ←JASRACだと利用料加算される
-----同人関連基準？-----
・利益が出るまでは営利じゃなくて頒布だよ
・税金かかる程度の利益が出てなければ趣味の範囲だよ
-----税務署基準？-----
・最低限文化的な生活を送れる程度までは平気だよ
・巨額稼いでいても税務署や権利者に見つからなければ問題ないよ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:11:16 ID:gwnYfn5P0]
- 減価償却費や通信費で益金圧縮しないと
再来年あたり法人税で会社潰れかねんしとかプチ妄想
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:12:06 ID:9D7kUOlf0]
- >>270
良く見ると、下の方にやられた信者の山が出来てないかｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 16:12:33 ID:2cMDwk2j0
続･ぎろよん
ttp://upp.dip.jp/01/img/4775.jpg
流れが早いのでこれもついでに
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:12:19 ID:RFmiy+kv0]
- やっぱり春からミクの周りで何かが動き出す予感がする
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:12:44 ID:7xSgwWH40]
- >>302
税金対策説は度々浮上するなｗ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:12:52 ID:8WRoFo5p0]
- >>302
継続的に金のかかるものは却って問題が多い気がするが
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:14:17 ID:JvXBNWEj0]
- >>306
一括で計上できればいいけどねｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:15:23 ID:faZa55Vk0]
- >>301
投げ銭が寄付って建前が通っちゃうとややこしくなるんだろうな
さすがに寄付募るのは営利とか言っちゃう人は極々少数派だろうし
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:15:39 ID:AfaOlOCS0]
- >>299
ピアプロでミク関連商品広告があっても誰も気にしないんじゃね？
もしJAMバンドやFL Studioの広告があったらムカついて投稿止める？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:16:05 ID:faZa55Vk0]
- >>307
多分運営を続けてる限り絶対に維持費かかるから無理なんじゃないか？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:16:51 ID:gwnYfn5P0]
- >>306
数年後も今と同じくらい（あるいはそれ以上に）ピアプロが賑わっていたなら
それはそれで問題ないと思う
完全下火になってればそれはそれで問題解消
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:16:54 ID:faZa55Vk0]
- >>309
錦の御旗というか言い訳にしちゃう人は出てくるんだろうなｗ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:17:33 ID:WXdeuHDU0]
- くまうたの広告があったら笑う
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:21:26 ID:ANVKS6/k0]
- ピアプロのほうに少しレス付いてるね。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:22:20 ID:AfaOlOCS0]
- こんなのうｐされてるｗｗｗ ＞＜
【FL-chan】ふるふるにしてあげる♪【してやんよ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2490030
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:23:13 ID:8WRoFo5p0]
- ニコニコ動画でもまだ閲覧者数が足りない状況だと思われる
普及してデファクトスタンダードにさえなれば人が人を呼ぶようになって
強引な商売をしても潰れなくなるだろうけどね (JASRAC や MS のように)
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:24:32 ID:JvXBNWEj0]
- >>316
Youtubeから一瞬でニコ動に人口が移動したしな。
ニコ自身それ知ってるから
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:31:17 ID:S21jxvSD0]
- >>317
ようつべ何かしたっけ？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 22:32:13 ID:rjbh4juU0]
- >>318
アニメなんかの削除
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:33:18 ID:ANVKS6/k0]
- あ、削除やったんだ。やるなぁ。
でもエロが残ってるなw
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:33:24 ID:gwnYfn5P0]
- >>319
今じゃようつべのほうがフリーダムとか皮肉だな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:33:39 ID:faZa55Vk0]
- >>319
今は多すぎて追いつかないのか海外だからなのかようつべのほうが削除の対応が遅い傾向みたいだけど
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:36:47 ID:slO0HcoP0]
- １０分制限で画質最低のようつべでアニメみるという感覚がわからん・・・
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:38:13 ID:ut49Iitn0]
- >>318
ニコ動からのアクセスを遮断した。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:45:42 ID:ut49Iitn0]
- >>321
しかし、今のようつべより更にフリーダムなところはたくさん有る…
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:46:47 ID:1bPdiO4M0]
- >>325
規模が小さいほどフリーダムなのは現実社会と一緒。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:49:44 ID:AfaOlOCS0]
- >>326
国によってもフリーダム度合いが違うな、それも現実社会と一緒。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:24:29 ID:18gJMKtK0]
- 初音ミクといっしょに曲作り！ 『13歳のハローワークDS』
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1213865_1407.html
がっつり出演してる…ゲームデビューしてしまったな
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:27:13 ID:N0aDxzCc0]
- >>298
ニコニコ市場は同人CDとか登録できるはずだぞ
アマゾンみたいな感じで登録できたはず
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:30:41 ID:N0aDxzCc0]
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- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:35:00 ID:18gJMKtK0]
- ん？じゃあ、その気になれば何の問題もないのか…いつでもやれるのか
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:44:47 ID:N0aDxzCc0]
- ■登録料
書籍の場合（ISBN番号+JANコード）￥２５，０００
CD,DVDは（JANコードのみ）￥１５，０００
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まぁ儲けは出ないと考えたほうがいいなｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:46:22 ID:jQxwV+BM0]
- www.isbn-center.jp/shutoku/index.html
自分で登録すりゃいいじゃん
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:50:24 ID:vWmwYdbb0]
- 何か昼間のうちに鉄槌騎士団とか言うのが結成されたみたいなので、
適当にエンブレム作ってみた
ttp://upp.dip.jp/01/img/4797.jpg
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:50:29 ID:0KwD/08m0]
- >>330
これは単なる登録ビジネスだなｗ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:51:07 ID:I9eFVE5/0]
- >>322
なんと阿漕なｗ
この条件で無名氏の自費出版が全国最大の書店に並べてもらえるとなれば
むしろ安いくらいなのかなあ・・・
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:52:35 ID:N0aDxzCc0]
- Amazon e託販売サービス
advantage.amazon.co.jp/gp/vendor/public/join
こっちで委託すりゃ４０％でできるみたいだな
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:00:08 ID:18gJMKtK0]
- >>332
世の中甘くないな くそー
>>334
あんまりかっこいいの作って鉄槌君が増えても困るわけだが
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:01:53 ID:vWmwYdbb0]
- >>338
そりゃそうか
おｋ、消しとくわ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:11:42 ID:18gJMKtK0]
- >>339
いや、消さなくてもいいよ ゴメン
平和になったので ネル
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:12:44 ID:PAI8E8ta0]
- １０分か
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:12:51 ID:N0aDxzCc0]
- ハツネギ新規入会募集再開。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:16:27 ID:vWmwYdbb0]
- >>342
……今更騙されて入る奴いるのか？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:16:45 ID:18gJMKtK0]
- >１０分
ちょっと337の所を読んでたので…スマン
まあ、鉄槌騎士団も仲間でもいいか どうせギロカクは敵味方全部攻撃するしw
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:20:03 ID:uhqPAHQD0]
- 元の鉄槌君騎士団にしておけば誰も入らないだろｗ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:20:12 ID:N0aDxzCc0]
- >>343
はじめましてって日記はあるみたいだな。
事情を知らない人なのか釣りなのかわからないが。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:43:31 ID:18gJMKtK0]
- www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
ちょっとひろゆきの話が面白かったので張っとく。ゲームから２ｃｈ全般の話にも及んでて面白い
これ読んでギロカクスレで馴れ合ってて楽しくやりすぎてしまったと反省したよw
本スレも初めての人は入り辛い雰囲気だけど、ギロカク民は常連面しちゃいけないよな
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:49:59 ID:PAI8E8ta0]
- お勧め攻撃とか追い返してるようにしか見えないと言いたい訳ですね
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:50:39 ID:0KwD/08m0]
- え？違うの？ｗ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 01:55:12 ID:18gJMKtK0]
- つか >>334の人にエラソーな事言ったのを 反省して ネル
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:05:56 ID:zHzc5Tf/0]
- >>347
うん、ひろゆきもなかなかいいこと言うね
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:27:43 ID:TwpfGTF+0]
- 遅レスですが 以前 ボカロ本スレで出たピアブロの運用費の推定
> 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 16:56:13 ID:mWS6fXee0
> 実際のところピアブロの運用費でどれくらいかかりそうなものなの？
> だれか推測出来るひといる？
>
> 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 20:19:17 ID:NY1dMVPb0
> 199
> 本職の下っ端の俺から言わせるとおそらく・・・
> ハードはクアコアｃｐｕクラスの鯖数台と追加ＨＤＤ、
> ネットワーク機器なんかで５Ｍ〜１０Ｍ。（リースで毎月100k〜200kくらいか）
> ソフトウェアはｏｐｅｎソースなんかで安く上げてもセットアップなんかが加わるため
> 初期費用２Ｍくらいかかる。
>
> 開発費は・・・運用開始後の方がメンテでかかるはずだから年間１Ｍくらい。
>
> そして保守費や運用費がけっこうかかる。２４時間体制かもしれないので月３００ｋ〜５００ｋ。
> その他共通設備の使用料なんかも含めると、月あたり６００ｋ〜１Ｍかかるだろうな。
>
> １年で７Ｍ〜１２Ｍ。
>
> 鯖追加するとさらに追加投資になるので利益を圧縮しちゃうだろうな。
>
> まあ、鯖の運用担当はつらいからねえ。障害は時を選んでくれないから。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:30:12 ID:FQBtZU650]
- >>347
とりあえずGJ
常連面というがオレの中で常連の定義は
明文化されないローカルルールをたくさん作り
なおかつ他人にそれを押し付ける人
ギロカクたんっていうのも一つの明文化されていないローカルルールだと思ってる
訳の分からないローカルルールが増えると新規の人は入りづらい
なので、ルール（ローカルキャラ）を作るなら明文化し、
不要になったルールは削除して欲しい
とIDが変わる直前にレスしておきたかった…
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:39:32 ID:50WgTJad0]
- 市場を使うならドワンゴにもかなりの利益を掴ませる条件じゃないと難しそうだ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:40:58 ID:FQBtZU650]
- >>353 は自分で書いておいて違和感があるな
常連は「ローカルルールの暗黙知」を前提に話しをするから訳分からん
と、これでおｋ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:43:40 ID:FQBtZU650]
- ルールいらね
常連は「ローカルな暗黙知」を前提に話しをするから訳分からん
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:46:07 ID:PAI8E8ta0]
- お約束って言った方が分かりやすいな
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:49:06 ID:NHVyWv4d0]
- 要は内輪的なのはいかんということだろ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:49:34 ID:UuV/SYQv0]
- >>357
要するに「卑怯最強！」って事ですか？（飛び過ぎ）
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:49:39 ID:uhqPAHQD0]
- ローカルルールといってもテンプレやまとめのようなものもあるんだけどね。
ここも本スレも新規参入に気を使ってるようにはみえんわな。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:51:24 ID:bzM+IPSt0]
- このスレにルールがあったとは初耳だ。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:53:24 ID:Q6N48Ua40]
- ここに関しては本スレ経由で来るやつが多いから
いきなりの新参はそういないし、議論しに来るなら
ルールはテンプレ読む程度でいいだろ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:54:04 ID:18gJMKtK0]
- 混沌（カオス）が楽しいと言いながら秩序（ルール）を求める矛盾
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 02:58:27 ID:PAI8E8ta0]
- ルールがないというルールがあって…あれ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:03:19 ID:5fD1e5CB0]
- ループというルールじゃ？ｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:04:26 ID:NHVyWv4d0]
- 別にギロカクにはローカルルールと呼べるものなどないから気にする必要もないな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:05:40 ID:0KwD/08m0]
- じゃこの後ははつねぎルールで
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:15:14 ID:FQBtZU650]
- ローカルルールというより>>356でいう「ローカルな暗黙知」
＜マスコット＞ ギロカクたん・ギロよん・若本・ギロン・鉄槌君
＜騙りの代名詞＞ ヒロ
＜通報・制裁行動の代名詞＞ 鉄槌君
ギロカクだとこのくらい？
本スレにいくと P に対する知識が必要になることも多い
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:23:17 ID:twHesxgG0]
- 別にギロカクたんのことは知らなくても議論参加は出来るしな
ネタが投下された時だけ盛り上がるけど
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 03:23:49 ID:P2EY3ah6O]
- >>368
すまん若本がわかんないｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:28:16 ID:18gJMKtK0]
- なにやったっていいんだよ 気をつかってけすことなんてないし かくなっていうけんりもないのにな
「わけわからん！ ぎろかくたん？ しね！」ってかいてもいい
ちょっとかいてみる
「ギロカクたんとか…………好きだ 他にもそういうひと多いと思うよ！」
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:30:37 ID:OCXijE8y0]
- あーひろゆきらしいな。
たしかに、続かないもんなコミュニティー。はつねぎもある意味そうだ。
ここも、前ほど異論激論みたいなのはなくなったというか、そういう人が
来なくなったし。
ただ、後半の違法コンテンツは意識していないというのは嘘だなｗ
立場的にあーいうしかないんだけど、かわしかたはさすがに手馴れている。
ここらへんはクリプトンより、ニワンゴを押したいところだ、
クリプトンの方向性は小さく回る話だからなぁ。それだと自然消失の
可能性が高いからあまり未来を感じない。
まぁニコニコがある限りそれに限った話にはならないけれど。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:31:16 ID:FQBtZU650]
- >>370
まとめ wiki より
ttp://upp.dip.jp/01/img/3956.jpg
ttp://kiomodel.sakura.ne.jp/sblo_files/kiomodel3/image/080212.jpg
ttp://upp.dip.jp/01/img/4299.jpg
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:34:20 ID:Q6N48Ua40]
- 異論激論がないのは単にネタがないからじゃね
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:36:22 ID:ZbU04I+K0]
- はいてないようせいに元気な奴らを持ってかれたからなｗ
祭り好きはいまはあっちだろｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:37:38 ID:NHVyWv4d0]
- ネタないねえ
いや無くて全然結構なんだが
はてなようせいに移住するギロカク民？
・・・なんだか想像つかないなｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:43:23 ID:dD1ZM1yD0]
- 自分で描いておいてなんだが、ぎろよん無い方がこのスレの為になるかねやっぱ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:45:11 ID:Q6N48Ua40]
- あんまりこのスレのためとか考える必要ないよ
議論が始まれば話題には出ないわけだし、飾りみたいなもんだから
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:50:53 ID:2cMzuWOy0]
- ナチュラルにギロカクたんネタが回ってる分には別に良いと思う
時間が経って新しい流れが出てきたときにしつこく引っ張ろうとする人がいると澱むと思うけど
それは複数種類のパンツのように
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:52:24 ID:dD1ZM1yD0]
- そだね、よく考えたらここが盛り上がる必要など無いわけで。
コミュニティと言うよりは、常に予約が押さえられている会議室みたいなものか。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:52:31 ID:ZbU04I+K0]
- 使い分ければいいさｗ
ギロカクたん、鉄槌君、鉄槌騎士団などここには数多くのキャラがいるｗ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:52:49 ID:FQBtZU650]
- >>377
あってもいいと思う。というか好きです。やめないで。
ちなみに自分はギロカク民と呼ばれても仕方ないくらいには
初期のころからスレを追ってますので新規さんの気持ちは分かりません
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:52:51 ID:18gJMKtK0]
- >>377
いや、喜んで調子に乗ってしまう自分みたいな奴が空気読めばもう少しは大丈夫だと思う
このスレは一番敷居が高くないボカロスレだと思うし （いや、パンツかな？）
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:56:36 ID:OCXijE8y0]
- >>377
楽しんだ立場としては、ためにならないとかは、言えないなぁ。
あれは議論というプロレスの二次創作みたいなものだから、
本番であるプロレスが開催されないという話だし。
確かに話をスルーする材料にはなっている。そういう意味では
パンツなんかと同じなわけだけど。難しいね。
俺もぬこぎろんとか、顔半分ギロカクたんとか描いてるし。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:56:49 ID:2cMzuWOy0]
- １０年ぐらい離れてても来るなりギロンに参加できるようなスレであればそれで良い
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 03:59:24 ID:5fD1e5CB0]
- １０年後もデP問題で議論してたら俺はデP尊敬する事にするｗ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:00:20 ID:0KwD/08m0]
- ヅラかどうかでマジ討論とか勘弁
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:04:42 ID:mb/GocEV0]
- >>387
その頃にはつるっぱげだろJK
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:05:23 ID:ZbU04I+K0]
- 謎の技術で植毛かもしれんぞ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:06:39 ID:2cMzuWOy0]
- しかしロビー栄える→コテと馴れ合い増えて廃れる→ラウンジ栄える→コテと馴れ合い増えて廃れる→ν速栄える→みたいな流れって
いつもひろゆきは嫌がってたのか
強制名無し導入したりしてたのは澱まない空間を作るための試みだったということだろうか
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:07:24 ID:zHzc5Tf/0]
- デP20代の割に大人っぽいねー
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:23:35 ID:18gJMKtK0]
- デＰ問題って何だったんだろうな カミと遺伝子の問題かな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 04:54:25 ID:X1EhKzaX0]
- これミクの裸とか乳首出てるンだが、クリに通報して正義の鉄槌を（ｒｙ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2477637
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 05:15:50 ID:TwFYGLaD0]
- >393
今日の昼間に沸いてた鉄槌君たちがなんとかしてくれるよ＾＾
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 06:23:53 ID:OfhBHg5LO]
- >>393
オマエが一番ウゼェってのわかってるか？
他力本願で荒らし要請とは何とゆうユトリ馬鹿、自分じゃ何もできないんだろ？死ねよｺﾞﾐカスwwwwwwww
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 07:36:45 ID:mNlv5hibO]
- 私、女だけどネタにマジレスする男の人って…
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 08:29:30 ID:OfhBHg5LO]
- >>393
>>396
自演乙w
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 08:37:57 ID:+kpLmaDx0]
- >>397
もういい･･･！ もう･･･ 休めっ･･･！ 休めっ･･･！
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 09:15:40 ID:o+gbzE9r0]
- >>347を見てきたけどサンプラザ云々の話はワPの動画が権利者削除に
なった件だよね？
今更だけどあの権利者削除は騙りだったって事でFAなのかな
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 09:16:34 ID:ZMtbYMQM0]
- >>372
ひろゆきの分析は的確すぎて異論の余地がないぐらいだな
ただ、後半の違法コンテンツやらの部分は建前を混ぜてるのがムカつくｗ
こいつはいつもこの手法で人を煙にまくなぁ
みくみく騒動の時もひろゆきの提案に近い形に落ち着いたし
こいつと議論したくねー、勝てる気がしないｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 09:51:48 ID:xZPZ9/KQ0]
- >>399
ある一部の粘着によりJASRACに通報が行って
JASRACが権利の代行者として削除要請したんじゃないの？
しかし本来の権利者たるサンプラザ中野は面白いからおｋ、と言うコメントをしたと。
ここに矛盾が発生するけどシステム上致し方ない状況が生まれている。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:47:51 ID:SJSdhfdR0]
- JASは削除させるくらいならその分の料金請求するというような
思考回路を持ってる団体だろｗ
それに自身はそういう権利削除を実行するような事はしないはず
権利「管理」することがが仕事でそれ以外は管轄外
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:52:34 ID:UuV/SYQv0]
- >>402
JASじゃなくレコード会社という手もあるのでは？
権利はそっちも持ってる訳で。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:12:40 ID:r7y0sqQJ0]
- >>368
ギロカクたん以外知らない人間には、入りにくい雰囲気になる時があるのは確かだな。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 11:12:51 ID:DTW+VQfaO]
- 4GAMEみて
まろゆきそんけいした
空気だと思ってたｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:34:04 ID:OVYfl3LL0]
- 「違法動画いらない、賠償しないといけないから」って払う気もないくせにｗ
法人だとさすがに逃げ切れないか。
いろいろ興味深いことは書いてあるね。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:41:12 ID:ZMtbYMQM0]
- >>405
まろゆきがウソを垂れ流してる部分も読み取れｗ
＞そう。とにかくいますぐ黒字化したいと思えば，いまの無料会員を全員切って，
＞有料会員とそのための設備だけでやれば，黒字化できるんですよ。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:42:59 ID:/XUyuk570]
- >>347
以前は思わなかったけど、
ニコニコ関連の発言は感心することが多い。
実はかなり空気を読める奴なんでは。
後、MMORPG関連の発言は
昔思ってた不満そのままで懐かしさすらおぼえた。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:43:39 ID:pDZdj31E0]
- こっちにも貼っとく。
金融庁にこの会社（billio）の業務について電話して聞いてみた。
＜回答＞
1）まだ内状を把握して無い。
2）海外送金など為替業務をしてたら銀行法違反
3）収納代行、ということで法律違反して無くても、実際に金をパクられた時
（投げ銭したのに金が向こうへ行かない）、消費者保護はほとんど無理
御利用は「慎重」に、ということでした。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:22:31 ID:FQBtZU650]
- >>409 乙
billio は手数料とともにプールした資金を運用する事で利益を追い求めそうだが
運用資金の元本割れが起こったときに金は返ってこなさそう
憶測に過ぎないけど…
ところで、スレチなのでスルーしてもらって構わないんだが、
これを議題にしてもらえるとうれしい
特に「自分たちでできること」について
日本を終わらせる人権弾圧法案【人権擁護法案】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2495522
自分の意見としては
基準なしに少数の人間だけで恣意的に運用できる法律なんて○食らえ！
なんだが、具体的に自分に何ができるのか分からないんだ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:34:13 ID:rVP+7Exd0]
- よそ行けよ
気分悪い
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:35:44 ID:ZMtbYMQM0]
- >>410
billioは問題点が多すぎる、解約手数料を考えると殆ど使われないだろうな
でスレチの方だが、選挙の時に考えて投票しろ、としか言い様が無いな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:37:25 ID:bzM+IPSt0]
- 個人的には反対派の必死さの方がが興味深い。
まあ、不安感を煽って意見を主張する場合は気をつけないと反感を買うよね。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:39:49 ID:+UbZxGxX0]
- どうにかしないといけない問題は山ほどある中、
どうしてニコニコでは人権擁護法案だけ元気がいいんだろう。
そう考えると、反対派の団体かなんかがニコニコ使って啓蒙しようとしてるのかなぁと思って素直に見れないな
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:44:54 ID:rVP+7Exd0]
- 知らん間に
というか今日からか
ハツネギの新規登録が再開されているな
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:45:37 ID:FQBtZU650]
- >>414
言論統制されるとその他の問題を議論することも出来なくなるから一番重要かと
それに2chに、うかつな事を書き込めなくなる可能性もある
法律の拡大解釈や改正は日常茶飯事だから最初が肝心
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:46:03 ID:bzM+IPSt0]
- 言ってるそばから問題が
【ネット】 １０歳女児、ニコニコ動画で「埼玉の小学生女子殺害予告」→児童相談所に通告…千葉
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204599816/
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:48:01 ID:ZMtbYMQM0]
- ＞どうしてニコニコでは人権擁護法案だけ元気がいいんだろう。
ニコユーザーの性質と年齢層を考えれば判るだろｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:51:53 ID:SJSdhfdR0]
- VOCALOIDに関係ある話なのか？
人権擁護法案
game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1204192178/
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:52:20 ID:rVP+7Exd0]
- なぜ音ゲ板ｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:54:42 ID:+UbZxGxX0]
- 人海戦術でマイリスに入れるのは別にかまわないけど、
他の動画で宣伝したり、関係ないここみたいなスレで話振るのはやめるべき
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:54:50 ID:SJSdhfdR0]
- >>420
それがすげー謎
なんか色んな所に建ってるんだよな
こういうやつらって宗教の勧誘並みにうぜぇ
政治と宗教の話は専門のところでやってくれって感じだ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:55:23 ID:Q6N48Ua40]
- ネトウヨは2ｃｈだけでお腹いっぱいだよ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 12:57:02 ID:PPPx/X6uO]
- ニコてそんなに特亜ネタ多いのか？
関連のタグ追い掛けたこと無いから全然知らん
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:57:26 ID:FQBtZU650]
- スマン、過去ログの流れからしてここでの議論なら
ある程度形になるんじゃないかと思ったんだ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 12:58:46 ID:pDZdj31E0]
- 仮に「人権擁護法案」が成立したら、
褒め殺しして反感買った>>410のせいだなw
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:02:10 ID:OVYfl3LL0]
- >>425
ここで議論するとしたら
初音ミクを政治的主張につかうことの是非とか
そうならないと無理とおもう。
亀田批判、TBS批判、ドワンゴ批判などで使われたことはある。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:02:51 ID:ZMtbYMQM0]
- >>425
こんなアホな法律なんて議論の余地すら無いしなぁｗ
むしゃくしゃするならN+でスレを伸ばしてくれば？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:04:00 ID:SJSdhfdR0]
- ttsearch.net/s2.cgi?k=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7&c=utf8&o=r
こんだけあるぜ
声優板とか鉄道板とか
これだけやられたら真剣に考える前にうざくて考える気にもならん
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:06:52 ID:+UbZxGxX0]
- いろんな人に知ってもらいたい気持ちは分かるし、俺も悪法だとは思うけどな。
政治ネタをウザいと思われずに人に聴いてもらうのは難しいんだよ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:07:26 ID:pDZdj31E0]
- ちなみに2chの金融板で聞いた回答は、
> >>447
> >>439
> 出資法違反に問われる。
>
> この会社はパナマに在籍のようだが、それも本当かどうか極めて怪しい。
> 日本人が運営しているのであれば、発覚すれば逮捕もありえる。
>
> どう考えても悪質な詐欺なので相手にしないように。
2chと金融庁なら、マルチって怒られないよね＾＾
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:11:47 ID:SJSdhfdR0]
- 該当スレに誘導しろって事、考えたいやつはそっち行って考えるし
考えたくないやつは何しても変わらないよ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:18:42 ID:pDZdj31E0]
- あとネタ元のITmediaにも聞いてみるか、、、
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:19:26 ID:f4oiFa3m0]
- ところでなにやらまたはつねぎが不穏な動きを見せているようなんだが…
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:20:49 ID:FQBtZU650]
- 該当スレが多すぎて、これだけ乱立すると逆効果ってのは分かる
スレ乱立で問題提起は出来るけど中身が無くなってしまう
かといって一箇所にまとめてしまうとログを読むことすら不可能
それぞれの板ごとのまとめがあればいいんだろうけど面倒だよな
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:25:31 ID:pDZdj31E0]
- >>434
kwsk!
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:29:19 ID:SJSdhfdR0]
- >>434
気に入らない記事、トピック作成者の垢停止→確認という名の削除強要メールを実行中
初音ミクSNS「はつねぎ」
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1193345698/
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:29:20 ID:f4oiFa3m0]
- >>436
加入再開したらヲッチャーや荒らしが多かったし、運営批判が多いから対策するよってのと併せて
＞2008年03月04日 09:16 はつねぎ
＞
＞えーと、運営体制を整えていくうえで、
＞必要と判断した場合は、管理人交代の可能性はあります。
＞
＞いい加減な運営で混乱を起こすことは、
＞誰もが望んではいないことですよね。
＞
＞今後みなさんのご理解やご協力を得ながら、
＞すこしずつ整えていきたいです。
＞よろしくお願いします。
また運営が手に負えなくなってきたから誰かに投げる腹づもりらしい
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:29:55 ID:SJSdhfdR0]
- 安価ミスり436だった
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:34:28 ID:0KwD/08m0]
- >>438
そういう意図じゃなくて只のポーズだよ
公約守れなかったら死にますみたいなもの
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