- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:55:36 ID:bA2V39Tk0]
- ★人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ (1/2ページ)
自民党で賛否を二分している人権擁護法案の今国会提出に向け、党人権調査会（会長・太田誠一
元総務庁長官）は１３日、今年初の会合を開く。福田政権では古賀誠選対委員長や二階俊博総務会長ら
推進派が党の要職を占めており、ジワジワと包囲網を構築。危機感を募らせた反対派の
中川昭一元政調会長らは「真・保守政策研究会」を中心に法案反対を呼びかけるなど巻き返しに懸命だ。
両派の妥協点を見つけることは困難なだけに対立が激化すれば政権を揺るがす事態も招きかねない。
「なんとか穏便に進める手だてはないのか」
太田氏は５日午後、反対派の古屋圭司衆院議員らとひそかに会い、協力を呼びかけたが、
古屋氏らは
（１）人権侵害の定義があいまい
（２）人権委員会の権限があまりに強大
（３）加害者の保護が十分でない−など法案の問題点を指摘した上で
「人権救済には別の手だてを講じるべきだ」と主張し、協議は平行線をたどった。
推進派は「今国会が法案成立のラストチャンス」（党幹部）とみており、人権問題調査会を
今後２、３回開いた上で３月にも総務会で党の了承を取り付けたい考え。公明党は法案に概ね
賛成している上、民主、社民両党などにも賛成派が多いだけに「国会に提出してしまえば何とかなる」
（推進派中堅）との読みもあるようだ。
その一方、推進派は今年に入り、若手・中堅を個別に呼び出し、説得工作を続行。
党４役で法案に慎重なのは伊吹氏しかいないこともあり、若手からは
「本音は反対でも次の選挙を考えると党執行部に逆らえない」と悲鳴が漏れる。
「４月内閣改造説」が浮上していることも「閣僚ポスト待ち」の中堅以上に重しとなっている。（以下略）
産經新聞 sankei.jp.msn.com/politics/situation/080212/stt0802122004000-n1.htm
３月１５日に国民に知らされる事なく人権擁護法案が可決されようとしている
この人権擁護法案が可決されれば在日・創価どもが調子づく上に
すぐに「差別だ」と訴えられてしまう
しかも捜査令状無しで家宅捜索されます （拒否すれば罰金３０万円）
取り締まり委員には誰でもなる事ができ、第三者の通報でも家宅捜索される
日常会話すら困難になる可能性も出てくる
さらに差別を助長するとしてネット・ＴＶ放送全てが規制
詳しくは
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/
署名運動してるサイト
ttp://www.easyurl.jp/77f
ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2107719
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:25:13 ID:ZnA/iIIM0]
- >>299
人権擁護法案 が通れば
外国人参政権 が認められる事は想像に難くない
ネット規制法案 も同様
>>301
＞ この法律において「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
これが定義？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:28:53 ID:gf+l5A940]
- >>299
人権擁護法案が可決されると・・・
・外人の参政権←外人の参政権を認めないなんて差別だ！
・児童ポルノ←女の子(二次元も入る)に対する差別だ！
・ネット規制←人権擁護法案が可決されてた時点でもうある程度規制されてるような
もんなんだど、法案を使えばなんとでもなるらしい。
…ここの根拠はちょっと詳しくないんで自分で調べて
さっきも言ったけど人権擁護委員は最強の権力を持つことになるから
気分しだいで何でも人権差別にできるし、
政治にも干渉できるから止まらなくなる。
ちなみに上の3つはよく人権擁護法案とセットで言われる。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:31:29 ID:6ZHpnvha0]
- >>295-297
国家の主権を侵害されるような事態になったら
日本だけの問題じゃなくなるんだけど･･･
アメリカと同盟切るように仕向けるとか冗談言わないでよ？
そんな、スパイが国を解体するような事態、アメリカが黙って見てるわけないだろ？
あと、例えば無茶な独裁状態にするなら自衛隊でも動員しないと
暴動抑え切れないよね。まさか暴動も起こさずに日本人が大人しく
みんな奴隷になるとでも思ってる？
そして自衛隊がそんなことにハイハイと協力するとでも？
ていうか、内乱起こして誰が得をするの？
軍事特需でもあるまいし、日本の経済まで致命的に破壊するような状況、
売国奴だって望んだりしないよ？
妄想だけでつっぱしるから信用されないんだよ。もっと現実の話して。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:31:39 ID:gf+l5A940]
- >>301
定義があいまいすぎてどうとでも拡大解釈できる。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:32:17 ID:Jw6GEqIk0]
- >>302
定義”無い”なんていってる奴始めてみたからさｗ
>>303
自分は根拠持ってないのにのに反対運動ｗｗｗｗ
ちなみにそんな事出来ないよ
つか人権委員と人権擁護委員の区別ついてねぇじゃねぇかｗ
多分権限もわかって無いし個人で人種差別かどうか決められるとか思ってるだろｗ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:38:45 ID:ZnA/iIIM0]
- >>306
個人で決める事は可能
人権侵害を受けたという申し出があれば、人権委員会は行動できるし、
また、委員会・措置の申請者に対しても誤認によるペナルティは無いから
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:42:00 ID:Jw6GEqIk0]
- >>305
お前定義無いって言ったじゃねぇかｗ
言っとくけどこれでも法律としては良心的な表現なんだぜ？
第三条で例示あるし
>>307
無理
人権委員会は合議制
＞また、委員会・措置の申請者に対しても誤認によるペナルティは無いから
ペナルティが無いのは通報者としての人権擁護委員であってこれは他の通報者の立場と同様
ちなみに通報者に悪意があれば虚偽通報で逮捕だな
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:44:19 ID:QGy0/ZZi0]
- 他人の言を借りるのはあれなんだけどさ、
:gf+l5A940の言う人権擁護法案が可決されたらこうなる！
ってのは
www.amaochi.com/news/yae_log_jinken_qa.html
の解説とことごとく矛盾するんだけどどっちが正しいのん？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:50:03 ID:8X5vzYxD0]
- >>309
顔真っ赤にしていない方
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:52:27 ID:Jw6GEqIk0]
- 反対派の方々で明確な反対論を持ってる人見た事無い
ID:gf+l5A940だって根拠は持ってないけどこういうことが起こる。なぜなら誰かから聞いたからっていう曖昧なものだろう
他人の又聞きが多すぎて誰も法案の実態を把握してない
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:52:47 ID:ZnA/iIIM0]
- >>308
「人権委員会の会議」は合議制だが、
人権侵害申請に対する調査に関しては会議は必要ない
悪意があっての通報かどうかを判断する事は至難
人権侵害の定義があいまいだから
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:54:33 ID:ZnA/iIIM0]
- 人権擁護法案
www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.pdf (全60ページ)
印刷用 pdf (同内容、文字サイズ違い)
sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20408.pdf (全15ページ 新聞活字より小さい)
sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up20412.pdf (全20ページ 新聞活字程度)
特に読んで欲しい条文として
第38条
第42条
第44条
第88条
の4つの関連だけで権限が巨大な事が分かります
例
人権侵害(第42条)のおそれがあるという訴えがあった場合、速やかに(第38条)
出頭陳述請求・関連資料の提出請求および立入り検査(第44条)が行われる可能性があります
これを拒否・妨害・忌避した場合には30万円以下の過料に処せられます(第88条)
※但し、本資料は 平成14年3月8日 第154回国会提出のものです
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:02:45 ID:Jw6GEqIk0]
- >>312-313
感動だ！法案出してきた人初めてだよ！
で、おれは人種差別かどうかを個人が判断できるのか否かを言ったつもりなんだけどなんて申請の話になってんの？
ついでに言うと人権委員が特別救済時に行使出来る権限を使う時は第二条と第三条の例示だけでなく
第四十二条をクリアス無くちゃならんのだけれども
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:03:24 ID:Jw6GEqIk0]
- ×ス
○し
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:07:03 ID:8X5vzYxD0]
-
ところで法案は今日提出なのか？
NHKでその様子とかやらないの？
成立されるのはいつ頃？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:07:34 ID:Jw6GEqIk0]
- 今日国会やってると思ってんのか？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 13:12:26 ID:ZnA/iIIM0]
- >>314
第42条第1項第2号イ があるから簡単にクリアできる
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:16:25 ID:Jw6GEqIk0]
- >>318
不当な差別的言動は第三条を根拠に特定の者に対してのものですが？
これが簡単？不特定多数の人間に対して発した場合は適応されないのに？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:16:43 ID:8X5vzYxD0]
- >>317
だって反対派がニコ動で15日とか連呼していたが。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:18:26 ID:Jw6GEqIk0]
- >>320
何処の世界の話なんだろうなｗ
これだけで国会がいつやってるかも知らない人間が反対してるってわかるｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 13:24:26 ID:ZnA/iIIM0]
- >>319
特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動(第3条第1項第2号イ)
この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。(第2条第5項)
要するに何でもありだ
- 323 名前：反対だお mailto:age [2008/03/15(土) 13:25:35 ID:8B2bk7sc0]
- >>321
別にいいじゃん。
国会の運営なんて、興味ないもん。
必要なのは反対か賛成か。
第一、国会議員は土曜日だろうと
活動はしてるぞ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:26:48 ID:Jw6GEqIk0]
- >>322
そこまで定義付けられてるのに不満ならあんた試しにきちんと定義付けられた文とやらを作ってみれば？
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:26:51 ID:8X5vzYxD0]
- なるほど。15日になんかあるってのは嘘か。
反対派は嘘をついて要請書とか集めていたのか。
許せん。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 13:28:01 ID:ZnA/iIIM0]
- >>324
この法案自体が不要です
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:28:45 ID:QGy0/ZZi0]
- ID:gf+l5A940まだー？
もう誰でもいいからさ、反対派の人は>>309のサイトの内容に
論理的に反論してみてよ
そうすればこのくだらない言い合いの大半は終わるだろ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:31:03 ID:Jw6GEqIk0]
- >>326
だから定義が曖昧だから反対してるんだろ？
つまりあんたは人権の定義を明確に出来ると考えている訳だよ
その例を示せっつってんの
現実には法律ってのは得してそういうもので曖昧だから認められないってなら憲法すら否定しなくちゃならんのだがなｗ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:39:20 ID:6ZHpnvha0]
- 反対か賛成か、なんて極端な2択にしてる浅はかさがこえーよ。
政治なめてんの？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 13:43:00 ID:gf+l5A940]
- 反対か賛成のほかに何かあるの？ 傍観？
それくらいはっきり主張したら？
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:45:09 ID:8X5vzYxD0]
- >>330
こんな奴がいるから東西冷戦が起きた。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 13:47:53 ID:ZnA/iIIM0]
- >>328
定義が曖昧というのは反対理由のひとつ
何故現行法だけでは不十分なのか
これまでの個別法案と同じやり方で何がいけないのか
巨大な権力を恣意的に運用できるようにしているのはなぜか
何を対象にしている法案なのか明確にしてほしい
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:51:21 ID:6ZHpnvha0]
- いくらでもあるだろ･･･ほんとに政治なめてるというか、常識をなめてるとしか。
反対、賛成、条件付反対、条件付賛成、積極的or消極的etc･･･
立場や個別の意見だっていくらでもあるんだぞ？
それを単純な二元論に仕立て上げて他人を煽ることが、
政治の場において不適当極まりないって言ってるんだよ。
とりあえず聞かれたから答えるけど、俺は「条件つき賛成」。
今のままの条文なら反対。マスコミ条項を必ず生きた状態で入れ込むのと、
あとは第三者機関を民政双方から設けた方がいいんじゃないかとは思ってるけど。
人権擁護委員の推薦条件うんぬんもちょっと心配ではあるけど、
これにについては、もう場数を重ねるしかないからな・・・
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:51:56 ID:6ZHpnvha0]
- あっとアンカー忘れた>>330
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 13:58:00 ID:NOLv+zlG0]
- 人権擁護法案スレの二極化が激しいな。
消極的、または様子見してる人に対して、朝鮮人や創価学会員といったレッテル貼りが見てて痛い。
今って学生運動時代のノリが復活してるよな。ノンポリくらい認めろよｗ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:04:50 ID:8X5vzYxD0]
- 生まれたての赤子に向かって
反対派「やぁ、こんにちは！君は賛成かね？反対かね？今の内に決めておけ！」
赤子「ばぶー」
反対派「・・・・なるほど！反対らしいぞ！よし次は政治すら知らない小学生に頼もう！」
ぶっ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 14:05:36 ID:N3TGOyrG0]
- >>325
もし嘘つくなら「国会休みの15日（土）が成立予定日」
なんてすぐ分かる嘘は言わないはず
三年前にこの法案でた時の成立予定日がちょうど三月十五日だから
それと混同した大規模な勘違いだろ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:07:08 ID:8X5vzYxD0]
- >>337
さ、三年前の成立予定日を・・・ｗ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 14:12:06 ID:ZnA/iIIM0]
- >>338
3/11 人権問題等調査会 に先駆けて急遽
3/10 「人権擁護法案」再提出に対する要請受付国民集会 が開かれた
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 14:12:19 ID:gf+l5A940]
- >>333
ごめん、ちょっと浅はかだった・・・
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:13:22 ID:NOLv+zlG0]
- 人権擁護法案反対サイトが3年前の状態でグーグル検索上位に来てるし、
そこの情報を今年のものと勘違いしてる可能性はあるとは思うぜ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:15:25 ID:QGy0/ZZi0]
- オイルショックで主婦がトイレットペーパー買い占めた現象と大差ねえな
踊らされすぎ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 14:16:52 ID:ZnA/iIIM0]
- >>342
大差はあるさ
何も知らない人のほうが多いんだから
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:24:01 ID:6ZHpnvha0]
- >>340
うお、そんな殊勝な態度できてくれるとは思わなかった。
こちらこそきつい文体で申し訳ない。
この問題について完全に理解してる人間なんて、たぶん現場の一部政治家だけだと思うんだよな･･･
自分も含めて大抵の人は確実な情報を持っていると言いがたいので、
どの立場の人も慎重に話を進めて欲しいと思ったり。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 15:46:00 ID:u38QGqG60]
- >>336
政治を知らない小学生に向かって
反対派「やぁ、こんにちは！君は賛成かね？反対かね？今の内に決めておけ！」
小学生「なんのこと？」
反対派「知らないのか？漫画やアニメがなくなるんだよ 賛成？反対？」
小学生「え！そんなのイヤだよう ぼくはルフィみたいに海賊王になりたいです！」
反対派「・・・・なるほど！反対らしいぞ！よし次はネット始めたばかりの中学生に頼もう！」
ぶっ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 15:58:23 ID:MmIdOAJ20]
- 可決されたら自衛隊がクーデター起こすとかいう議論ておかしいかな？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:39:08 ID:8X5vzYxD0]
- 反対派の可決後の行動
・自衛隊と共にクーデターを起こす
・暴動を起こす
・国会に突入する
・一揆を起こす
・内戦を起こす
・日本分裂を狙う
・挙兵する
・ベルリンで寝る
とか書いてあるのが目立つ。
日本が終わる・・・それは反対派が自ら終わらせるのかもしれない。
つまり、日本終わった！ってのは「可決＞反対派暴走＞反対派がクーデター＞日本崩壊＞日本終わった！」
という意味だったのか！
売国奴じゃん
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:58:08 ID:Jw6GEqIk0]
- >>332
じゃあまず定義が曖昧って理由は潰したな
現行法は個別であって包括的なものではない
国連で包括的な組織作れよって言われてるから個別の法で駄目な理由はこれだな
恣意的に運用できない組織を教えて欲しい
俺の知る限りそんな完璧超人な組織は存在しない
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:03:40 ID:qDfhJTIK0]
- こっちも大変だ！
●現在チベットでは人々が中国軍に暴力を受け殺されている！
チベットは長らく中国の支配下にあり自由がありません。それに対し
チベットの人々がデモを行いましたが中国はそれに対し武力で鎮圧を
行っており少なくとも数十人の死者が出ています。
欧米の各国政府は抗議・非難声明を出していますが日本は何もしていません。
みんなでメールして政府を動かそう！
議員にチベット暴動・虐殺について電凸スレ
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1205551350/
みなさんの協力をお願いします。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:05:58 ID:ZnA/iIIM0]
- >>348
＞ じゃあまず定義が曖昧って理由は潰したな
なぜ？
＞ 国連で包括的な組織作れよって言われてるから個別の法で駄目な理由はこれだな
すまないがソースを出してくれないか？
＞ 恣意的に運用できない組織を教えて欲しい
扱う権力が大きすぎるのに対して規制が無い事が問題
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:13:01 ID:Jw6GEqIk0]
- >>350
328をあんたが示せないんならそうなる
パリ原則
www.moj.go.jp/PUBLIC/JINKEN04/refer05.html
恣意的に運用できない組織はあるの無いの？簡潔にどうぞ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:13:54 ID:MmIdOAJ20]
- 個別に対応した法律のみで良い
拡大解釈できる法律は要らない
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:27:05 ID:gf+l5A940]
- >>351
パリ原則が示した人権機関は「政府、議会その他の機関」に対し
「人権擁護に関する意見、勧告、提案、報告」を行う機関にすぎず、
令状なしの家宅捜索など強制権限は認めていない。
機関の「独立性」についても「財政的な独立性」をうたっているに過ぎない。
だから理由にならない。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:36:51 ID:Jw6GEqIk0]
- >>353
家宅捜索なんて出来ませんが？
人権委員が持ってるのは任意の立ち入り調査
＞機構のメンバーに対して実際の独立性に不可欠な安定した権限を保障するため
何処が財政的な独立性のみを謳っているんですか？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:36:58 ID:ZnA/iIIM0]
- >>351
リンク先を読んでみたんだが、パリ原則には包括的な組織の必要性は書いてないようだ
巨大な権力を恣意的に運用できて、かつ監視組織が無い事が問題
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:40:51 ID:Jw6GEqIk0]
- >>355
＞人権擁護の維持及び拡張を目的とするすべての法規定又は行政規定並びに司法機関に関する規定
これが包括的でなくなんだろね
ID:gf+l5A940が勘違いしているようだからあんたにも聞くが巨大な権力って具体的になに？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:49:25 ID:ZnA/iIIM0]
- >>356
本当に読んでいるのか？
パリ原則 だと
「国内機構」自身は「司法」「立法」「行政」にとっての相談役のような立場でしかない
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 17:49:33 ID:gf+l5A940]
- >>354
さっきのソース
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/123104/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000981-san-pol
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:55:35 ID:Jw6GEqIk0]
- >>357
読んでるとも
だから大した権限与えられて無いやん
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 17:59:07 ID:Jw6GEqIk0]
- >>358
さっきってどれだ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:02:49 ID:gf+l5A940]
- >>360
>>353のソース
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:08:03 ID:Jw6GEqIk0]
- >>361
ソースって言うかまんまコピペだな
ソース元が間違っているとしか言い様が無い
上位機関に照会せずに問題を審理する権限を国内機関に求めてるんだから財政面だけでなく権限の面でも
独立性のある委員会の設立を求めてる
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:10:29 ID:ZnA/iIIM0]
- >>359
パリ原則 に則るなら
「人権擁護法案」の第38条以降は不要
人権擁護委員も100人もいれば十分だろ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:14:46 ID:Jw6GEqIk0]
- >>363
第38条以下が無かったら公務員に対する規定が無いからパリ原則を則ってるとはいえない
全国で情報収集する人権擁護委員が100人だけってのは少なすぎる
各都道府県にたった二人でどうしろと？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:18:27 ID:ZnA/iIIM0]
- >>362
その引用方法が効果的であることは認める
テレビでも多用されているからな
（ａ）政府，議会及び権限を有する他のすべての機関に対し，
人権の促進及び擁護に関するすべての事項について，関係当局の要請に応じ，
又は，上位機関に照会せずに問題を審理する権限の行使を通じて，助言を与えるという立場から，
意見，勧告，提案及び報告を提出すること。国内機構は,これらの公表を決定することができる。
これらの意見，勧告，提案及び報告は，国内機構のあらゆる特権と同様に，以下の分野に関連するものとする。
＞ 助言を与えるという立場から，意見，勧告，提案及び報告を提出すること。
肝心な部分を切り飛ばすなよ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:22:26 ID:Jw6GEqIk0]
- >>365
いや、お前に対するレスじゃないんでID:gf+l5A940に対する答えとしては362で十分だろ
少なくとも人をあざこうなんて思惑があったわけじゃない
で、助言を与えるという立場から，意見，勧告，提案及び報告を提出すること。
以上の権限を人権委員は持ってるって言いたいのかな？
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:35:16 ID:ZnA/iIIM0]
- >>364
＞ 公務員に対する規定
探しても見つからないよ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:42:09 ID:gf+l5A940]
- >>366
まず、独立しすぎててこの組織を監視する組織がないのが問題。
ただ独立性があればいいってもんじゃない。
そもそも何で公的機関のを監視する組織を作れっていわれたのに
国民に直接罰則することができる組織を作ろうとするのがわからない。
礼状なしでの家宅捜査のことについては日本大学教授もテレビを通していっている
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2544322
長いけどそのことについては11分30秒くらいから言い出してる。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:42:15 ID:ZnA/iIIM0]
- >>362
＞ 上位機関に照会せずに問題を審理する権限の行使
この部分は今の日本ではあってもなくても同じ
中国・韓国なんかだと必要かも知れない
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:42:35 ID:nzFGmBjt0]
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 13:28:45 ID:QGy0/ZZi0
ID:gf+l5A940まだー？
もう誰でもいいからさ、反対派の人は>>309のサイトの内容に
論理的に反論してみてよ
そうすればこのくだらない言い合いの大半は終わるだろ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:43:00 ID:EkK0KwcD0]
- おまえらの動画のコメントみてると、
「おれたちが立ち上がらないといけない！」
「おれらしかできないんだ！」
とか書いてあるけど、
恥 ず か し す ぎ る
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 18:44:28 ID:ZnA/iIIM0]
- >>370
>>309 のサイトの中の人が来ないと話にならない
「常識的にありえないよね」といって問題をすっとばしてるから
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:44:36 ID:Yfy17CbF0]
- 児童ポルノ法案の問題を考えよう
www.nicovideo.jp/watch/sm2652336
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 18:57:59 ID:Jw6GEqIk0]
- 悪い悪い
公務員はパリ原則じゃなくて人種差別撤廃条約だったわ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:06:51 ID:nzFGmBjt0]
- >>372
俺はそのサイトの人じゃないけどさ
おまいさんの「想像に難くない」って発言は
「常識的にありえないよね」とすっとばしレベルが変わらなくね？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 19:11:24 ID:9ELNFnJ80]
- チベット問題即効削除されたんだがこっちはだいじょうぶなのか？
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:13:25 ID:Jw6GEqIk0]
- >>368
お前はもういいよ
人権委員と人権擁護委員の違いすらわからず
令状なしで家宅捜索できると勘違い
何処がどう独立してるのかもわからんのだろうよ
知ろうとしない人間に対して掛けてやれる言葉はない
動画のことだがそいつは司法の権限である家宅捜索と行政の権限である立ち入り調査の違いすら判っていない
令状なしの強制調査なんて権限法案の何処に書いてあるんだ？本当に法学の教授か？
三条委員会の存在すら知らないんじゃないかコイツ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:16:33 ID:8X5vzYxD0]
- まぁどの道、可決されても反対派が恐れているような事は起きないだろう。
反対派にしてもそれは分かっているはず。
だから今、こんな大暴れをしている。
可決して法が適応されようと、彼らは他人を誹謗中傷し続けるだろう。
そんなもんだよ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 19:17:12 ID:ZnA/iIIM0]
- >>375
それもそうだな
外国人参政権を認めないのは国籍による差別である、と訴えられる可能性が高い
匿名での掲示板書き込みを放置する事は差別を助長・誘発する行為である、と訴えられる可能性が高い
としておく
ネット規制法案の詳細については、まだ読んでいないので答えられない(政治家かよｗ)
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:23:39 ID:Jw6GEqIk0]
- >>379
言っとくけど人権委員会の見解が判例を上回ることはないから
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 19:26:56 ID:ZnA/iIIM0]
- >>380
それは、人権擁護法案が不要ということではないの？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:31:46 ID:Jw6GEqIk0]
- >>381
なんでよ？
つか司法を上回る権限が人権委員会にあるとでも思ってたのか？ｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 19:38:20 ID:ZnA/iIIM0]
- >>382
人権擁護法案 第44条 がある
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:39:59 ID:Jw6GEqIk0]
- >>383
三条委員会としては普通の権限が書かれてるけどそれがどうした
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:40:04 ID:nzFGmBjt0]
- >>379
可能性が高いとかもすっとばしだろ常考
なんで可能性が高いと思ったのかそれを書かないとさ
んで仮にそんなことになったとして司法がそれを認めて言いなりになると思うの？
誰も逆らえないっての？
そう思うとしたらその根拠を思い込み以外のソースつきでプリーズ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 19:57:08 ID:ZnA/iIIM0]
- >>384
パリ原則に則るのに、そもそも必要の無い権限だろ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:01:13 ID:Jw6GEqIk0]
- ｂ） 権限の範囲内の情況を評価するのに必要であれば，いかなる者からも聴取し，いかなる情報や文書をも入手する。
ってパリ原則に書いてあるんですけど
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:04:03 ID:ZnA/iIIM0]
- >>385
＞ なんで可能性が高いと思ったのかそれを書かないとさ
なんで可能性が高いと思ったかを書いたつもりだったんだがな…
＞ んで仮にそんなことになったとして司法がそれを認めて言いなりになると思うの？
抑制の効かない独立した機関だから、司法が認める認めないは関係ない
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:07:48 ID:Jw6GEqIk0]
- >>388
＞抑制の効かない独立した機関だから、司法が認める認めないは関係ない
関係なくねぇだろｗｗ
行政は司法が監視するんだぞｗ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:15:23 ID:LxroYlPT0]
- >>385
韓国でもカナダでもオーストラリアでも
人権擁護法案がある国は普通に憲法を超越してるから
韓国の法律を輸入する日本も
当然憲法は超越するでしょうね
逆に日本だけがなぜか憲法を超越しないって盲信する理由が解りません
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:16:41 ID:Jw6GEqIk0]
- >>390
＞人権擁護法案がある国は普通に憲法を超越してるから
ソース
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:19:34 ID:ZnA/iIIM0]
- >>389
どうやったら監視できるのか分からないんだが教えてくれないか
暴走を止められる可能性があるのか知りたい
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:25:50 ID:Jw6GEqIk0]
- >>392
簡単だ
裁判起こして司法の見解を伺えば良い
法律って言うものは判例の積み重ねで正しく運営されるものだ
人権擁護法も例外ではない
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:31:56 ID:ZnA/iIIM0]
- >>387
＞ 権限の範囲内の情況を評価するのに必要であれば、
この部分の解釈次第です
解釈によってはパリ原則批准の「国内機構」はいかなる情報でも入手できますね
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:33:31 ID:Jw6GEqIk0]
- >>394
その通り
文章というものは得して曖昧なものだ
人権の定義が曖昧なのが法案反対の理由にならない事を理解していただけたかな？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:38:02 ID:ZnA/iIIM0]
- >>393
裁判を起こすという事は氏名公表が行われた後という事か？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:43:14 ID:Jw6GEqIk0]
- >>396
一般救済の段階で行政の扱いが不当だとして行政裁判起こせ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:45:15 ID:LxroYlPT0]
- >>391
これのソースと交換しましょう
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 19:23:39 ID:Jw6GEqIk0
>>379
言っとくけど人権委員会の見解が判例を上回ることはないから
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:48:02 ID:LxroYlPT0]
- >>391
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:25:50 ID:Jw6GEqIk0
人権擁護法も例外ではない
これのソースも欲しいですね
韓国の人権委員会は平気で憲法を無視して問題になってるのに
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:54:37 ID:Jw6GEqIk0]
- >>398
裁判所法
第３条 裁判所は、日本国憲法に特別の定のある場合を除いて一切の法律上の争訟を裁判し、その他法律において特に定める権限を有する
２ 前項の規定は、行政機関が前審として審判することを妨げない。
３ この法律の規定は、刑事について、別に法律で陪審の制度を設けることを妨げない。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 20:55:03 ID:ZnA/iIIM0]
- >>395
権限の範囲内の情況 を限定すれば問題は少なくなる
第44条第1項第1号で出頭を求める
第44条第1項第2号で提出物を留め置く
は少なくともやりすぎであるし、
第88条を設ける事は権限を逸脱している
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:57:24 ID:Jw6GEqIk0]
- >>401
やりすぎかどうかはお前の主観だな
他の三条委員会にも同等の権限がある
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