- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:49:36 ID:+4DGbyUS0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/l50
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 683 名前：682 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:20:45 ID:70mPaPQYO]
- すまん
スレミスった
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:12:44 ID:HuwhElEa0]
- >>681
それをＮＧwordにぶち込むとすっきりしそうだな
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:17:49 ID:GStA71SR0]
- 初音ミク発売から半年。
とうとうネタも尽きたか。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:20:16 ID:u4QQJaHj0]
- 議論ネタは確かに尽きてるな
もっともその大半がボカロ界隈にとっていい方面じゃないから
このスレのネタが尽きたというのは平和な証拠だ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:59:46 ID:LH40TlYkO]
- 逆に考えるんだ
いままでが異常だったと考えるんだ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:11:37 ID:gPQFNXwv0]
- まぁ、図ったのようにほぼ毎週騒動が起こるなんて、まさに帯アニメのような展開。
シリーズは２クールで終了ですか？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:52:39 ID:m0VBZ2lE0]
- いいえ、12クールです
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:12:59 ID:izhq09jC0]
- 1クールって12〜13週間、約3ヶ月じゃなかったっけ？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:00:43 ID:8mxazFMrO]
- 黒板はどうなってしまったのだろう
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:06:44 ID:3JQ2o6mF0]
- 一日中重かったからもはやどこかからの攻撃としか
中華サイトにも晒されてたし
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:28:57 ID:LH40TlYkO]
- 【漫画】初音ミクの初商業アンソロジーコミックス発売 「夢のコラボレーションがここに!!」（作家的な意味で）
news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204267824/
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:50:30 ID:7vyhGuwv0]
- (〜的な意味で)って馬鹿丸出しだな
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:55:39 ID:FBl1FjOt0]
- 商業アンソロジーコミックスが続々と出版されて、プロが仕事で初音ミクの絵を量産するようになって
こうなんというか皆のお祭りが、お遊びの時間が終わったみたいで少し寂しい
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:55:43 ID:u4QGffhQ0]
- 割れの件ですが、あれは某所からの転載ですｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:00:09 ID:d5oA5uqn0]
- なんとなく、メディア的には総括でまとめに入ってる感じだからな。
外から悪意を持ってつつかない限りは、なにも起こらないだろうよ。
某作品ふうに言えば、StandaloneComplexな我々にとって、
右往左往はするだろうが、総体として何かをしているわけではなく、
個々人の動きがうねりとなって大きな動きに見えてるだけだからなぁ。
だから、なにも起こらないと言うことはいいことでもあるが、変革を目指したい人にとってはなにも変わってない良くないことでもあるわな。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:21:06 ID:GUEZ7wyT0]
- 本屋で見かけたけど
正直ミクに限らずアンソロ本ってオナニー臭がして
読む気にならん
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:25:27 ID:u4QQJaHj0]
- 二次創作なんてのは全部「ボクの考えた○○」だ
どんなに上手くてもその域は出ないから、そういうのが嫌なら見なければいいだけの話
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:26:33 ID:wEr2qGgx0]
- アンソロって大概つまんないんだけど、ハマってる時に出るとつい気になっちゃうんだよな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:50:16 ID:jWGD7cMw0]
- ピアプロで絵募集してる奴か
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:51:38 ID:/DQFsh6V0]
- ニコニコが無料で動画作成ツールを配信するらしいね。これで職人が増えれば面白いけど
ボカロの場合はこれ以上増加率が増えても追えなくなるだけかな。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:54:36 ID:sbX3ziWK0]
- ドラクエとかメガテンのは面白かった
しかし
>中には初音ミクだけじゃなく、鏡音リン・レンやはちゅねミクが登場するお話もいくつかあり、
>巻頭にボーカロイドの紹介ページがあったりも。
他のボカロは出ないんだな
こういうのはなんでもアリのほうが面白いのに
MEIKO、KAITO、LEONあたりは権利関係的に駄目なのかな
ハクやネルはもっと難しそうだ
ラマ僧や白クマは何も説明なく出せば通る気がするｗ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:02:11 ID:AoheTvw70]
- >>698
公式が存在しないミク関連の創作は言っちゃえば全部作者のオナニーなのに
よくボカロについてきてるな
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:05:16 ID:xcw1nCyA0]
- >>702
どの程度の機能がついてるんだろうか
共同開発がsingersongwriter作ってるところだったｗ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:09:08 ID:+BMvOHpI0]
- >>704
共感できるオナニーか共感できないオナニーかということだ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:11:17 ID:u4QQJaHj0]
- それって単に食わず嫌いなだけだろ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:15:24 ID:GUEZ7wyT0]
- というか
金出して買ってまで読むもんでもないなと
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:16:49 ID:4r+/ffCf0]
- >>705
SSWか・・・
心配だｗ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:22:47 ID:3JQ2o6mF0]
- 所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:23:42 ID:/kWRIGxr0]
- ミクアンソロか・・・
マスミク漫画のオンパレードでペット4コマ漫画読まされてるような虚しさ感じそうだな
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:25:03 ID:xcw1nCyA0]
- こつえーはミク好きそうだなー
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:27:25 ID:8PjTtJow0]
- オリ曲はニコで無料公開してるからなあ
アンソロなんとかは買わなきゃいけない
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:27:41 ID:wEr2qGgx0]
- KAITOやMEIKO、ハクネルの出せない＆ボカロ知識があるのか怪しい作者ばかりの商業本より、
ボカロ好きの素人作家のなんでもありな同人に期待したい。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:31:09 ID:2jiJXwRX0]
- ギロカクさんがもし出てたらその作者のファンになってもいいかな
背景にこっそり入れるチャレンジャーとかは・・・・商業誌じゃいないか
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:31:30 ID:AoheTvw70]
- 結局おまえら金を出したくないだけじゃねーかw
そりゃアニメもDVD買わずにニコニコで見てる連中ばっかりなんだし
あたりまえか。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:32:07 ID:GUEZ7wyT0]
- 載ってるのが全員お気に入りの作家ならまだしも
名前も知らんような人の絵が半分以上あると
言うなれば
属性モノの18禁コミックを買ったけど
一部のページ以外ほとんど使いものにならねー
ってのと同じような感じがしてもったいないｗ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:33:57 ID:3JQ2o6mF0]
- 派生キャラの扱いなんかそれこそ作家次第じゃねえか
確かに商業では絶対にありえないが同人だからありえるなんて事もない
ついでにいうとボカロは同人では下降線
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:34:35 ID:vowBqoyr0]
- よーし今度コピ本出す時にギロカクたんとギロカクさん入れよう
3冊も売れないから超レアだぜ！
黒板復帰しつつも重い・・・
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:36:54 ID:8PjTtJow0]
- まあ金出す出さないもあるけどやっぱりミクは音楽メインだと思ってるから
同人誌とかはあまり興味ないかな、個人的に
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:36:55 ID:3JQ2o6mF0]
- >>716
いろいろ言い訳してるけどニコ厨の本音なんてそんなもんだよねｗ
だからとてもじゃないけどボカロで同人やる気にはなれない
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:41:54 ID:sbX3ziWK0]
- ID:3JQ2o6mF0はどうなのか知らんが、
同人であれ創作の心は金になるかならないかではない
好きだから作るだけだろ
儲かろうが儲かるまいが、衝動に突き動かされて作るもんだろう
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:42:13 ID:0WvIOAVa0]
- >>719
ギロカクさんってなんぞ？
また新キャラつくったのか？
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:43:00 ID:2jiJXwRX0]
- >>716
それは少し厳しいって。
今回のコミックはキャラが好きな人には良いが、じゃない人には受けは悪いと思うぞ。
どうせ商業ベースで出すなら、クリプトン公認でクリプトンが権利関係を処理して纏めて
メルトやみくみく等のオリジナルのヒット曲を集めたベストアルバムの方が需要はあると
思うぞ。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:44:18 ID:GUEZ7wyT0]
- まぁ金になりそうなジャンルだから描くという人も
中にはいるでしょう
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:45:48 ID:AoheTvw70]
- >>724
逆に聞きたいんだが、そもそもボカロ好きな奴でキャラが嫌いなんて奴いるの？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:46:13 ID:3JQ2o6mF0]
- 金になる前にある程度は売れなきゃどうにもなんないんだけどね
まあここの連中は同人やるやつはすべてゴロ扱いだからｗ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:47:04 ID:YlJ0zwvV0]
- >>726
いる
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:47:10 ID:u4QQJaHj0]
- >>725
いるでしょうっていうか、エロ同人描いてるのはそっちの方が多い
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:49:52 ID:AoheTvw70]
- >>728
普通そういう人はボカロに寄り付かないんじゃないの。
なんでボカロ曲聞くのかわからない。
嫌いなキャラの声なんて聞きたくないだろ。
アンチなんてそれで叩きまくってるのに。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:50:36 ID:sbX3ziWK0]
- >>716
ミクのねんどろいどもメルトのCDもアホほど売れてるだろうが
そもそもボカロ本体がニコ市で売れまくってる
アイマス関係や東方関係見ていても、魅力的な商品ならみんな金など惜しまんよ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:50:47 ID:GUEZ7wyT0]
- 嫌いとは言わずとも
キャラはどうでもいいって人はいるんじゃないかな
俺もべつにミクがどういう性格かとかには興味ないし、
かわいい一枚絵なら見るけど漫画として描かれても
そいつの脳内設定じゃんとしか
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:50:56 ID:3JQ2o6mF0]
- そんな層がメインだとしたらボカロブ−ムなんてとうに終わっている
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:50:58 ID:/Ha/ZNex0]
- 久々に来たが相変わらず本スレが臭くて近寄れない
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:51:52 ID:2jiJXwRX0]
- >>726
単なる楽器だとの考えの人もいるけど、まあ嫌いって人は少ないと思う。
だからと言って、キャラさえつけりゃなんでも食いつくって層は少ないんじゃないかな。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:52:01 ID:AoheTvw70]
- >>732
だからそういうのは嫌いとは言わないじゃん。
俺は嫌いな人いるの？って聞いただけなんだけどさ。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:52:14 ID:sbX3ziWK0]
- >>730
「キャラ付けされているのが嫌」ってことだろ
公式のボカロには別にキャラ付けはないわけだからさ
ワンカップ片手に酒乱で暴力的なMEIKOっていう二次的なキャラ付けが嫌いであっても
MEIKOの忘却心中やアクエリオンを毎日聴いてる、みたいな層は少数でもあり得ると思うが
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:54:19 ID:GUEZ7wyT0]
- >>736
そもそも>>724読んで
キャラが好きじゃない奴はキャラが嫌いだという
二元論になるのは馬鹿らしいと思うんだけど
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:55:11 ID:3JQ2o6mF0]
- >>731
提示されてる商品が少ない現状で突出したものを上げられても参考にならない
アイマスや東方のように”市場”が確立しているものとは比べられないね
まあ出しても売れないから出さないと言う方があたってるかもな
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:58:23 ID:AoheTvw70]
- >>738
だから俺は単に嫌いな人がいるのか聞いただけなんだけどなw
別にそんな議論をしたかったわけじゃないし。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:59:16 ID:8PjTtJow0]
- 嫌いなんじゃなくて興味が薄いんじゃないのか＞キャラ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:00:34 ID:GUEZ7wyT0]
- >>740
じゃあ話がそれたと言うことで
無視していいですよ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:02:12 ID:3JQ2o6mF0]
- 結論 ボカロ関係の商業コンテンツは（プロアマともに）商売にならない
ブームのピークだった年末からの企画がそろそろ形になってくるのが
今月からなのだが正直商売的には失敗するだろうなと
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:02:43 ID:sbX3ziWK0]
- >>739
そもそも
＞所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな
っていう根拠がないじゃんよ
ミクやKAITOだけでなく、PerfumeとかIOSYSなんてニコニコで流行ったことでずいぶん売れてるはず
単に魅力的な商品を提示できるかどうかなんじゃないの？
たとえばらき☆すたやアイマスのCDはニコニコ効果がなきゃあんなアホみたいに売れてないように思う
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:04:44 ID:3JQ2o6mF0]
- そりゃ売れなきゃ魅力的な商品ではなかったと結論付けるだけだろうから楽なもんだな
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:05:29 ID:AoheTvw70]
- ボーカロイド関連の創作は無償でやるべきという雰囲気が何となく出来上がってるのも
それに拍車をかけてる気がするんだよな。
あとは良くも悪くも創作活動が活発だから金ださなくても
色々とクオリティの高い作品を見れてしまう今の状況も後押ししてる。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:05:30 ID:22RjjvDr0]
- ＞所詮ニコ厨は金はださない層なんだよな
市場みてると、こんなモンに良くこんな金出せるよなぁって思うことは多々あるがｗｗｗ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:08:24 ID:AoheTvw70]
- >>746は>>743へのレスね。
ねんどろが売れたのは、曲や絵と違ってネットじゃ手に入らないものだからだろうなw
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:09:47 ID:wEr2qGgx0]
- 今日の司会進行ははID:AoheTvw70か。よろしくお願いします。
>>746
金払うにしても、音楽だと公式CDとメルトやつくらいしか通販委託されてないんだよなぁ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:14:08 ID:3JQ2o6mF0]
- 本物のブームならなんでこんなものが･･･っていうしょうもないグッズなんかが
ぽんぽん売れたりするんだよね
ボカロは正直そこまでのブームではないし客層の財布の紐も堅いという印象
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:15:15 ID:sbX3ziWK0]
- 年末年始とニコ市のランキングの1位が1ヵ月ぐらいミクのファンブックだったことあったじゃん
結局方向性だと思うんだけどねえ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:16:17 ID:GUEZ7wyT0]
- 公式絵だけ貼っ付けた単品グッズのほうが
むしろ欲しいかも
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:20:11 ID:+i2kX5mp0]
- >>750
それはアニメとかのブームの話で、あくまで消費者としての観点じゃないの。
ボカロのブームは消費者＝製作者だし、版権元がグッズ販売に消極的だし、
単純に比較は出来ないと思われ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:22:11 ID:wEr2qGgx0]
- アイマスはまな板に「くっ」って描かれただけのものがグッズで出てるんだっけ？ｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:24:02 ID:3JQ2o6mF0]
- > ボカロのブームは消費者＝製作者
こののところに危うさを感じるのはオレだけか？
もちろん製作者よりかは消費者の方が多いはずだがそれでも
ボカロ関連は客の絶対数が足りなすぎる
客（新規参入）がいなければブームは縮小していくばかりのような気がするが
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:26:32 ID:2niL9GuJ0]
- >>750
>ボカロは正直そこまでのブームではないし客層の財布の紐も堅いという印象
基本は創作の為のツールだしねえ。
創作活動そのものに対して興味や関心があるって感じなんじゃないかな。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:26:59 ID:wujJk/tz0]
- 初音ミクのイラストを前面に出した同人CDってクリプトンの許可がいるんだっけ？
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:28:57 ID:wEr2qGgx0]
- >>755
俺は体験版で作った奴うｐしただけのほぼ聴き専だけど、
上位の再生、マイリス見るに結構客もいるんじゃないかなあ、そうでもないかな。
アイマスのほうはどうなんだろ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:30:44 ID:2niL9GuJ0]
- >>755
クリプトンが元々それで良いって感じだからなあ。
むしろ一過性のキャラ関係のブームは手に余してる感じさえしてるし。
音屋らしいっちゃらしいが。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:32:23 ID:/DQFsh6V0]
- >>755
ブームならいずれ消えるものでしょ。心配してもしょうがないと思うが。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:32:24 ID:u4QQJaHj0]
- >>757
イラストに限らず、キャラクターを全面に出した音楽CDも引っかかる
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:32:31 ID:8PjTtJow0]
- まあブームなんていつかは終わるわけで
今の状態からさらに拡大するとも思えんし
商売しようとする人は注意しなきゃな
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:33:58 ID:wEr2qGgx0]
- でも…ずっとブーム続いて欲しいしファンももっと増えて欲しいじゃないか！
できるだけそっちにもっていけるような議論をしたいぜ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:35:35 ID:yqkutrFk0]
- ブームというか合成音声による歌というジャンル自体は定着するだろう
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:36:06 ID:wujJk/tz0]
- >>761
なるほど。
じゃあ、デPが出そうとしてるCDって内容といい、パッケージといい、いいのかアレ。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:36:29 ID:3JQ2o6mF0]
- >>754
アイマスの商品展開はスゴイがっちりしてるよな
CDの売れ行きがキャラの人気を現すとばかりに
ファンが買い支えなければという意識にまで行ってるのがすごい
そういう意味ではゲームと現実が限りなくシンクロしている
市場規模はめちゃ狭いけどファン層の購買意欲が並みじゃないくらい高い
オタ商売の基本だけどね、ここまではまるのはさすがに十年に１本2本あるかないかだけど
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:37:57 ID:+i2kX5mp0]
- >>755
ブームが必要以上に拡大して、その反動で一気に縮小するのは最近よくある気がするが、
実は拡大したことが異常であって最終的には本来あるべき規模に収まるだけだと思うんだよね。
ただ、一気に縮小するのを「ブームが終わった」とか必要以上に貶められると、本当に人が
離れてしまう危険性があるのでは。だからスペック以上にブームが拡大しないようにクリプトンも
慎重なんじゃないの。ただボカロにどれだけのスペックがあるかは分からんけど。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:42:26 ID:2niL9GuJ0]
- >>765
ゲームやエロイ歌には神経使うのに、そこら辺は甘いというか
スルーなんだよなクリプトンは。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:43:50 ID:AoheTvw70]
- >>768
ゲームやエロい歌も通報されるまでスルーだったわけだが
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:44:13 ID:3JQ2o6mF0]
- 市場見てきたけどねんどろいどミクって予約累計が74,796もいってるのな
ホントにこれ全部売れるのか？
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:45:52 ID:wEr2qGgx0]
- CDジャケは全面的にスルーしてほしいところだけどね。
ぶっちゃけそっちのほうが売れる→作者もやる気出るの図式ができるだろうし
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:51:59 ID:3JQ2o6mF0]
- デpのCDには初音ミクの文字がないのでギリでセフセフ
しかしデpって縞パン派だったっけ？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:52:56 ID:/DQFsh6V0]
- >>770
VN02のとき全体の予約数が５万って言ってなかったっけ？
それが市場だけで今や７万ってこと？いったい全体ではいくつになってるんだ。
発売されたときに欲かったらでいいやと予約してないオレ涙目。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:53:44 ID:izhq09jC0]
- >>767
すでに必要以上に拡大していて頭打ちになってる印象
いつCV03が出るかはわからないけどこれがリンレン並みにコケたり遅れたりしたら確実に縮小
でも本来あるべきスペック自体はすでに過去のDTM市場(1000本売れたらヒットの世界)より大きいのは確実
ブーム前のMEIKOだって3000売れたわけだし
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:55:10 ID:m0VBZ2lE0]
- >>772
しまぱん派のリーダーだろ？ｗ
白パン派がシンＰで、黒パン派がゆうゆＰ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:55:28 ID:/DQFsh6V0]
- >>772
ジャケ絵がどう見てもミクじゃねーかw
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:55:53 ID:2niL9GuJ0]
- >>769
ああ、確かにそういやそうだな。
今のところCDジャケやオリジナル曲を売る時にミクのキャラを絡めた事例に対して
鉄槌君が通報したって事があったかどうか不明だから、通報があればどうなるかは
不確定だな。
でも、一般商業ルートにでも載せて販売しない限り、多少の事はいけるんじゃないかな。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:59:38 ID:3JQ2o6mF0]
- >>777
とらから販促展開を持ちかけられたとか言ってるよ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:01:30 ID:sbX3ziWK0]
- 鉄槌くんは必ず発生するもんだと思っている
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:04:03 ID:izhq09jC0]
- >>779
たまたまクリプトンがマジで反応しちゃった例だと思ってる
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:04:46 ID:a7eGc8wP0]
- クリプトンもだいぶ同人界隈に馴れてきたんじゃないか？ｗ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:06:20 ID:3JQ2o6mF0]
- >>775
黒パンはMEIKOだな。SDBのアレはブルマという事で俺の中では結論付けている
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:07:50 ID:sbX3ziWK0]
- VOCALOIDってのがヤマハの商標だからなぁ
ミクのデザインがDXシリーズってのもあるしCDもけっこう危ない橋だと思うんだが
どのへんまでが「個人の趣味の範疇」で許されるのかはクリも試行錯誤中という印象＞二次創作
規模的にゃ全放置で良いような気がするけど
つーかとっととエロゲを取り締まったらどうなんだｗ
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