- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 17:01:20 ID:cmn9oXDz0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/l50
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:27:46 ID:yJ8FhEjs0]
- >>443
でもまぁツール作った神がもうしばらく頑張れるような流れにはなって欲しい所
あんだけすげーもん作って出てきた動画がうんこと技集とかだったら俺泣いてるぞｗｗｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:27:53 ID:+4DGbyUS0]
- 病気Pはやっつけ仕事だったのがいけないと思うんだｗ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:28:25 ID:vyqGrhyQ0]
- あのサンプルどの位かかったのだろうか
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:29:51 ID:wqzCZo6P0]
- あの適当さ加減はあのツール黎明期だからこそのノリだと思うんだよなｗ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:30:17 ID:Cnf3jrF10]
- >>426
見る機会が減るってその作品がよければ最後まで見るだろうし
つまんなかったらランキング上位だろうと、すぐに見るのやめるだろう
もともと、ランキングには乗る作品なんだろ １位か２位か１０位か知らんが
憶測で理論ぶってごまかすなよ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:30:25 ID:abe372Ga0]
- >>444
まぁ連れてきたのは１１９氏だしね
でも実際にどういう経緯なのか判らないし名前出すのを決めたのも誰か判らないから
１１９氏攻めるのもちょっと違うかなｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:30:40 ID:2nP/ebms0]
- 少し見ない間に鉄槌くんやら119やら知らない単語ばかりで困っちまう
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:31:28 ID:vyqGrhyQ0]
- >>451
鉄槌君 ミク
119 ミク
でググルなり ムスルなりしようぜ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:31:49 ID:ifJTN84H0]
- >404
結論から教えてあげるよ。
動画のコメントに画像の一部はピアプロからお借りしました。と書いておけば問題ない。
あとは、ピアプロに作者の名前を表示してください。の注意文があるなら作者の名前を入れる。
入れるのが面倒ならその絵は使わない。それだけ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:32:01 ID:RikH5Lq30]
- >>444
あのアニメ見てた時、俺もそう思った
問題、までは言わないけど、色々と問題おこしそうだなとｗ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:32:06 ID:d+WR/5Md0]
- >>451
鉄槌君は通報厨のこと
１１９はメルトの絵師
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:32:23 ID:abe372Ga0]
- >>445
微妙に使いづらいのかな
補完とか結局細かく設定して一コマ一コマ動かしているのと変わらなくなったり
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:32:28 ID:1/bshsaL0]
- mikumikudanceの配布元変なフィルタかかってた
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:32:57 ID:WWNDs5CM0]
- 結局、ID:igA1QgTg0は機会が失われることによって評価されたかも知れない作品が埋もれてしまったと言いたいんだな。
それがなんでプロが名前出して宣伝したことが原因に結びつくんだ?
素人が作った作品がいくらでもランキング上位に来てるだろ。
そしてJASRAC的はどうしたw
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:33:12 ID:yJ8FhEjs0]
- >>449
妥当で面白くない解釈より先に俺の考えたすごい理論に飛びつくような奴の
相手をするのは精神的に疲れるからやめたほうがいいと思うよ、あぼーん汁
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:33:33 ID:abe372Ga0]
- 機会を奪う事にかけてはボカランの方がすごいぞｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:33:57 ID:igA1QgTg0]
- >>433
俺はお前さんの言ってる意味で「時間」という言葉を使っていた。
が、>>360は単語の揚げ足を取ってごういんに話をすり替えようとした。
だから本来の文脈が分かりやすいように、「機会」の話だとした。
こういうことだよ。
>>434
例えばランキングッつっても、TOPリンクのランキングだけじゃない。
一覧表はランダムじゃなく必ず、何かの順番で並んでるんだぜ？
そこでぱっと目に付く目に付かないは、大きな違いだ。
ランキングに載るような動画は必ず目に付く品。
>>438
いや、読めよｗｗｗ
プロが入ってくるからじゃなくて、
プロが名乗って、作品以前の知名度で集客しちまうのはよろしく無いんじゃね? って話
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:35:53 ID:mvxnslRZ0]
- 「●●がやりました！！」に釣られるリスナーがいる限りはそれはしょうがないでしょｗ
誰だって色んな人に作品を見てもらいたいさ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:36:24 ID:cmn9oXDz0]
- >>460
簿価欄はすごいな！強制的に30位くらい+EDの曲以外の興味が失せる。
頑張っても下の方と除外までだ、載らなかったら無情に切り捨て。
と解釈できるしなあ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:36:27 ID:wqzCZo6P0]
- 222戦争〜君をのせてあたりの流れの何がいいって、
コンビニPV、ねんどろいどに続いてボカロ曲が上位に来て、ボカロの復権をニコ厨に見せつけられたところ。
ここらへんの流れで新規ファン結構獲得できたんじゃないかなぁと
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:36:52 ID:2nP/ebms0]
- >>455
あんがと
しかし〜〜君って人を小馬鹿にする表現すげー懐かしいなｗ
どこのバブル時代だよ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:37:12 ID:igA1QgTg0]
- >>458
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗ
さっきから思ってたことだが、そこまで人の発言を曲解できる才能はある意味すごいなｗ
>>459
同意できる妥当な文章にわざわざ食いつく必要がどこにあるんだよｗ
俺は見境無しに暴れまわる通り魔じゃないぜ？ｗｗｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:37:21 ID:izItlvCA0]
- >>461
タイトルや作者コメの始めの方に知名度のある名前を持ってこないと釣れないと思うのだが・・・
動画開いたら後は作品の出来次第だろ、名前出してようが関係ないと思うが
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:37:39 ID:vyqGrhyQ0]
- >>457
金→リン
かな
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:38:00 ID:abe372Ga0]
- >>463
まぁそこは仕方ないんだけど（ＥＤで救済もしているしね）
発表の翌日ランク外になった作品までごっそり上がってくる
あの日にうｐした曲が目に付きにくいのと時間をそれらの作品に割かれるので聞かれない
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:38:13 ID:1/bshsaL0]
- ID:igA1QgTg0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 灰になぁ〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:39:15 ID:cdV7vhZb0]
- >>461
伸びないことを他の動画のせいにするなよ。
ミクの名前使って動画あげることは他のDTM作品の機会を奪うってのと同じことだぞ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:40:05 ID:pRKMAUi20]
- ID:igA1QgTg0にかまったっていいことないぞ
こいつどうせ自分に都合の悪いレスは答えないし、議論する気はないとか言って
逃げちゃう子だし。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:40:37 ID:aUn7PlpL0]
- 今度から有名Pも匿名でうｐしないとな
作品以前の知名度で集客しちゃうからよろしくないらしい
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:41:19 ID:WWNDs5CM0]
- >>466
ああ、ゴメン間違ったな。
623* 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/02/26(火) 15:28:23 ID:igA1QgTg0 (11)
>>382
これ読んでると、なぜ恋戦に否定的な意見が多いのかよく分かるな。
恋戦はＪＡＳＲＡＣ的なんだよ。
プロモとか明らかに「オレサマの特別な才能を見てくれ」って感じだし
「これが最高に評価されないのはおかしい」という信者の態度が
そのイメージをさらに加速する。
序盤ではスイミーを「工作」と叩いてた信者もいたしなあ。
曲は悪くないのに。
この最初の主張からいくと、プロが名前を出して宣伝することで商業臭を臭わせてしまったせいで、恋戦は失敗してしまった。
だな。
ってことは、別にプロが参戦しようが問題なくね?
失敗するんだろ、JASRAC的だから。
素人が頑張れる素晴らしい環境じゃないか。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:41:20 ID:mvxnslRZ0]
- 腰の低さが要求される世界だな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:41:33 ID:1/bshsaL0]
- >>468
売る気ねーよ、って意思表示か
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:41:38 ID:abe372Ga0]
- でも有名Ｐだから聞くってのは能率いいんだよね
ある程度のクオリティが保証されているわけだから
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:42:09 ID:cmn9oXDz0]
- >>471
ああ！ミクの名前使ったり、ピアプロのちょっと目立つ絵をサムネに使ったり
タイトルにミクとともに「釣りっぽい言葉」を忍ばせたり。
投稿者コメの1行目に思いっきり狙った文章書いたり。
…全部俺がやりますた、刑事さん。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:42:47 ID:vyqGrhyQ0]
- >>478
伸びましたか？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:42:56 ID:yJ8FhEjs0]
- >>472
疑似科学の批判でこいつにそっくりな論調に対する批判思い出した
白とも黒とも取れるような曖昧な発言をして、内容をよく理解してない一見さんには黒だと吹聴しつつ
実際に理屈だった批判に晒されると白だと言い逃れする戦法にそっくりだ
いつに間にか機会を奪うとかの主張にスライドしてる辺り
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:43:04 ID:abe372Ga0]
- >>479
気になるなｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:44:20 ID:abe372Ga0]
- >>475
聞く側が異様に横柄だからなｗ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:45:28 ID:1/bshsaL0]
- 本スレで○○は人柄の良さが出てるから好きってレスを見たときPも大変だなと思った
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:45:43 ID:igA1QgTg0]
- >>471>>473
だれもが使おうと思えば使えるミクという道具。
ニコニコという舞台で、自らの作品で知名度を得た有名Ｐ。
それと、視聴者、購読者数、機会が比較にならない商業媒体を使って得た
プロの名声を比較するなんて、ありきたりな詭弁はよそうぜｗ
ギロカクたんが腹を下すｗｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:46:37 ID:cmn9oXDz0]
- >>479
ミクで初動画＆マイナー歌手のカバーと言う悪状況で
初日で100、6日で380再生。
コメントは18でマイリスが５だから、この辺は妥当？
あと他には無いジャンルタグを貰ったな。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:47:20 ID:utTcsUQs0]
- 嫌儲って転売厨と同じ匂いがするわ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:47:23 ID:phhb/H750]
- >>477
ハズレを聞きたくないって層にとってはそれが一番楽なんだよね
ある程度安定したクオリティを出してくれるのが有名Pの強みでもあるし
それは今まで作品出してきた実績と信頼でもある
名前重視と言うと聞こえは悪いが、実績と信頼＝名前＝ブランド化みたいなものだしな
ゆうゆPみたい有名Pでもにニコニコ受けしない実験的な曲とかは伸びてないから
名前だけでどうにかなるもんでもないし
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:47:29 ID:RmXF30sl0]
- プロがプロとして売った名前を武器に勝負しようとするとアンチが湧いてくるわけであって、
べつに、プロが参戦すること自体に問題があるわけじゃないよな？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:47:38 ID:cmn9oXDz0]
- >>485
あと今も15〜30くらい1日に再生されてる。
伸び過ぎな気がする。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:47:45 ID:abe372Ga0]
- まぁクオリティが伴っているなら機会を奪った事にはならないと思うけどね
三輪を見に来た人は三輪じゃなかったらミクすら見に来ないわけだし
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:48:10 ID:pJ5kzN5/0]
- >>484
単なる身内意識じゃねーかｗ
気持ちはわからんでもないが、そういう考えだと
内輪化がすすむだけだと思うぜ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:48:18 ID:mvxnslRZ0]
- 動画作ってるヤツ合わせてプロのお忍びなんかかなりいるだろｗ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:48:19 ID:BKokVdET0]
- >>464
>ボカロの復権
思った思った。
個人的にも少し冷めてきてたから、マクロ的に観るとプラス。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:49:13 ID:igA1QgTg0]
- >>486
儲って創価やオウムと同じ臭いがするんだぜｗｗｗ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:49:58 ID:cmn9oXDz0]
- >>492
ジェパンニPなんかもそうだっけ？
あと漫画家で動画投稿してる人もいたな、中京TVで流したヤツ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:50:42 ID:1/bshsaL0]
- DTMってなぁにの人の本は持ってたな＜プロ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:50:51 ID:vyqGrhyQ0]
- >>476
振込→飲 もあった
>>495
さかなとねこは外部
ニコは転載
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:50:53 ID:abe372Ga0]
- >>492
名前を出すか出さないかの差って普段聞かない人が取り込めるかどうかなんだよね
だから機会を奪う事にはならない
クオリティが伴っていれば
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:51:07 ID:mvxnslRZ0]
- melodyＰＶの人なんかもコメントに仕事でやってる感を出してたな。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:51:19 ID:yJ8FhEjs0]
- >>495
ジェバンニPってX-FILMのジェバンニ？
あの人大学のサークルか何かかと思ってたわ・・・
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:52:57 ID:abe372Ga0]
- というかね
キミたち熱くなりすぎｗ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:53:36 ID:cmn9oXDz0]
- >>499
うっしーが？
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:01 ID:1/bshsaL0]
- プロって事を隠してないって言うならhalyosyの方が該当すると思うんだけど何で恋戦にだけ粘着してるんだろ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:03 ID:aUn7PlpL0]
- >>484
ようするに知名度で集客することじゃなくて
プロを使ったところにむかついてるんだろ？
自分の気持ちに素直になれてよかったな
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:31 ID:yJ8FhEjs0]
- >>503
ヒント：嫉妬
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:35 ID:igA1QgTg0]
- >>491
なぜだ？
別にプロの参加を拒んでるわけじゃない。
名乗ることがＣＧの疎外になるだろってだけで。
それともプロって素人の中に自分の作品投稿しても、
商業媒体上での知名度がなければ、作品を見てもらえないほどの物しか作れないのか?
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:40 ID:cdV7vhZb0]
- >>484
結局無いものねだりじゃね−か
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:51 ID:abe372Ga0]
- >>503
それは知名度での集客効果はないｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:52 ID:Cnf3jrF10]
- >>503
それは思ったがあえて名前出さなかった
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:54:59 ID:cmn9oXDz0]
- >>501
元はと言えば君の>>156が。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:55:46 ID:vyqGrhyQ0]
- >>501
８７回が何か言ってる
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:56:02 ID:igA1QgTg0]
- >>503
だから、もう既に恋戦の話からは離れてるとｗ
>>505
ryo儲乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいや、関係者かな？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:57:11 ID:wqzCZo6P0]
- >>508
でもニコ内での知名度なら三輪と比べ物にならないくらいあるんじゃね？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:57:23 ID:AmI8vdFJ0]
- 今北。
昼頃確認したら、ものすごいまったりしてたはずなのに？？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:57:45 ID:abe372Ga0]
- igA1QgTg0 が言っているのは他の知名度を使った効果についてだからハルヨシはその点まったく問題外
でその知名度を使った集客は普段ミクを聞かない人が聞きに来ると言う事だから他のミク曲の機会を奪う事にはならない
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:58:13 ID:iKi42AKzP]
- さて、プロモロすることによるCGMへの弊害について具体的に教えてもらおうか
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:58:42 ID:abe372Ga0]
- >>510-511
てへっ☆
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:59:28 ID:cdV7vhZb0]
- もう泣き入ってるだろあれ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:00:13 ID:abe372Ga0]
- そもそも名前出さなくても速バレだと思うｗｗｗ
時間の問題ｗｗｗ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:00:32 ID:igA1QgTg0]
- いや、ぶっちゃけさ。
素人の料理大会に道場六三郎が参加したら、
いくら適当なものを作っても人気は掻っ攫うだろうし
有名人補正もあって他の参加者が日の目を見る機会が失われる。
ならせめて覆面して匿名で参加してもらえば、純粋に味の勝負になるだろ
って話をどうしてそこまで否定できるんだよお前らｗｗｗｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:00:49 ID:1/bshsaL0]
- >>515
他の知名度って？
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:00:50 ID:abe372Ga0]
- そうなるとプロ自体ＮＧと言う話になるなぁ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:00:58 ID:phhb/H750]
- >>506
三輪が名前出さす偽名で、プロということを伏せていたら今回万事OKだったってことでいいんだよな
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:01:24 ID:abe372Ga0]
- >>521
三輪の場合は漫画家としての知名度
ハルヨシは歌手としての知名度はほとんどない
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:01:32 ID:cmn9oXDz0]
- でも三輪なんて杉田かおるレベルじゃね？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:01:57 ID:Cnf3jrF10]
- 普段ミクを聞かない、初めてニコニコ来た人が聞きにきてくれて
ほかの作品も見てみようと思わないのかな？
それで人増えれば相乗効果になるかもしれないじゃね
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:02:12 ID:yJ8FhEjs0]
- >>523
それだとなんだか受け入れる側のケツの穴が小さすぎる気がしないでもない
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:03:47 ID:abe372Ga0]
- >>520
なんか逃げ腰になってきたなｗ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:04:08 ID:pRKMAUi20]
- ID:igA1QgTg0はこれだけフルボッコにされてもまだ自分が正しいんだと
妄信できるその素質はたいしたもんだよ。褒められることじゃないけどw
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:04:11 ID:wqzCZo6P0]
- >>520
いや、曲（料理）の勝負ならその道のプロが参加するのはいいって自分で言ってたじゃん
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:04:22 ID:abe372Ga0]
- まぁ覆面したってそうだな１時間でバレていただろう
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:04:45 ID:aUn7PlpL0]
- >>520
料理大会における料理人ならryoだろ
例えの時点で破綻してる
もうひとつ、補正は利かないことの証明として
こげどんぼがうｐしたｳﾏｳﾏは多くの素人に再生数で負けてる
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:04:54 ID:1/bshsaL0]
- >>520
>>520
www.nicovideo.jp/tag/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF+%E6%8F%8F%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F?sort=v
これ見てたらプロと無名が程よく入り混じってる気がするけどなぁ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:05:08 ID:R0sGIKWy0]
- 素人のみなんていう前提あったっけ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:05:30 ID:1/bshsaL0]
- すみません、大事なので二回言いました
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:06:05 ID:yJ8FhEjs0]
- >>520
視聴者の質が悪い原因を作り手に丸投げするからだろ
どこぞのコマーシャリズムみたくわざとネームバリューだけで騙そうとするような広告をするならともかく
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:06:10 ID:TVdA7MEZ0]
- >>520
道場の料理は見た目でそれとは知れないけど
絵はタッチで一目瞭然だろとｗ隠す意味ねえｗｗ
問題は事前告知とか投下予告とかやって思いっきりずっこけたところで
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:06:12 ID:abe372Ga0]
- 逆に三輪が入ってきてミクに興味持ったヤツ増えたかもよ？
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:06:50 ID:sNj093My0]
- >>520
三輪じゃなくて井上雄彦で、毎週のようにプロモ→うｐされてたら
自重しろってなるかもだが、まだ慌てるような時間じゃない
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:07:04 ID:BKokVdET0]
- おまえらー、ループ！ループ！
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:07:13 ID:IFcucs7c0]
- >>520
その点については同意できる気もする。
しかし、配慮が必要なくらい有名なプロなら、一瞬でバレる気もする。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:07:41 ID:yJ8FhEjs0]
- >>540
やっと好物のお出ましだ！！！１！
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:08:05 ID:igA1QgTg0]
- >>532
だから一般論だと何度（ｒｙ
どうしてもryoの話にしたいらしいなお前らｗｗｗ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:08:12 ID:vyqGrhyQ0]
- >>520
料理大会は知らないけど
１位は１位 ２位は２位で変わらなくないか？
大勢のプロが来ることでも危惧してるのか？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:08:20 ID:iKi42AKzP]
- 素人がプロ並の料理をつくれ、かつ有名人補正は匿名の審査（=コメントマイリス）によってほぼプラマイ0
しかも今回の意味なら料理人はryoだし、漫画家は料理デザインのプロが盛り付けした感じだろ。土台が違う
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