- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 17:29:42 ID:cac/HEI+0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:57 ID:F1XH7skG0]
- >>937-939
まぁそういわれればそうなんだけど、じゃああの宣伝が本当に効果あったかといわれると疑問で
しなくても同じ結果だったんじゃないかと思うんだが
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:49:57 ID:s7wZD25J0]
- >948
それでも・・・それでもちたまは動いている・・・
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:04 ID:WWNDs5CM0]
- >>950
それは神のみぞ知る、というやつだ。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:06 ID:abe372Ga0]
- プロモサイトは三輪のギャラリーが公開されたから一応役割果たしているんじゃないかな
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:23 ID:vyqGrhyQ0]
- >>944
期待外れっていうか
伸びなそうだけど大丈夫か
受けないんじゃないか？
俺は好きだけど
みたいな感じで曲自体は割りと好評だったからさ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:47 ID:igA1QgTg0]
- >>928
曲として考えれば確かにあっちの方が商業的だな。
にもかかわらず、あっちは叩かれない。
それはつまり、（特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で）ＪＡＳＲＡＣ的な、
恋戦のプロデュースに問題があったって事じゃね？
例えば三輪さんの事だって。
わざわざ事前に発表するのは「集客目的」にしか見えない。
自分から作品で勝負することを放棄しているようにしか見えないんだよ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:01 ID:yJ8FhEjs0]
- >>948
だってこいつそもそもコペルニクスがその時代どういう扱いされてたのか知らないだろｗｗｗｗ
(後世から見て)正しい理屈を正しいフォーマットに従って主張すれば必ず認められるって例によく使われるぞｗｗｗ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:03 ID:cmn9oXDz0]
- >>950
むしろ俺はプロモサイト+ニコニコ+zoome合わせて宣伝と思うけど、どう？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:09 ID:abe372Ga0]
- >>954
ボカランとか結構叩かれてるよ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:22 ID:cdV7vhZb0]
- スイミーも事前紹介動画作ってたけど誰も文句言わないな。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:30 ID:vyqGrhyQ0]
- >>948
歴史に残ってないだけでいたんじゃねｗｗｗ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:50 ID:d6sllimL0]
- MP3くれの声より壁紙くれの声のほうが早かったな恋戦 いいけど
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:03 ID:/+CDFJ+a0]
- >>959
誰も伸びるなんて思ってなかったから
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:19 ID:s7wZD25J0]
- >959
雑魚が多少集まったって脅威に感じないから
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:34 ID:utTcsUQs0]
- >>950
成功失敗とかじゃなくてニコは実験場なんじゃないのか？
モニター集める努力をすることなく良いにしろ悪いにしろでかい反応返ってくるんだぜ？
CDプレスしました、販売しました、ああ当たりませんでしたショボーン
みたいなリスク回避しながら実験できるんだぜ？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:43 ID:P421FFju0]
- >>947
ニコ動に 『メルトの作曲者が第二弾！！今度の歌は・・・』 ってプロモを上げて
２週間ぐらい宣伝した方が目立ったかも知れないなｗ
中身は普通にＣＭっぽく、前半にメルトを流して後半に５秒ぐらい恋戦のシーンをチラ見せして焦らすとかｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:43 ID:vyqGrhyQ0]
- >>958
ボカランはミクアンチの巣窟だと思ってます＞＜
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:48 ID:WWNDs5CM0]
- >>955
（特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で）ＪＡＳＲＡＣ的
JASRACがいつそんなことをしたんだ?
それをやっているのは音楽出版社や芸能プロダクション、マスコミだろ。
お前はそもそもJASRACを理解していないな。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:02 ID:pRKMAUi20]
- そもそも恋戦の予告がでたのがうpされる３日前で、予告としては期間が短すぎるし
メルトにしかリンク貼られてないんじゃ、もともと宣伝する気はあまりなかったんじゃないのかと
言われたらそれまでじゃないか。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:14 ID:MxyPrgep0]
- >>955
だが JASRAC は特別な才能を祭り上げて神格化などしないので
JASRAC 的などと言っても通じないのであった。
あの記事を君がどう誤読したかは解ったので個人的には満足です。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:15 ID:cdV7vhZb0]
- >>962
>>963
ヒデェｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:17 ID:Cnf3jrF10]
- それほど深く考えはなかったと思うけどな
えっあの漫画家がメルトファンで次の絵コンテ書いてくれるって うれしいー
みんなに教えなくっちゃって まあこんな感じだろｗｗ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:17 ID:abe372Ga0]
- >>969
たぶんzoomeとか他の動画サイトの事も考えて拠点作ったんだろうな
告知とかギャラリーとか
おそらくＣＤも作るだろうし
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:26 ID:cmn9oXDz0]
- >>970
いやむしろ期待されてたら底辺じゃなくなるしw
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:01 ID:d6sllimL0]
- >>967
ホントだなw勘違いしてる。JASは宣伝なんかしないぞ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:02 ID:phhb/H750]
- ミク廃意外にあまり知られなかったってのを考えれば
あのサイトを見てメルトで興味示さなかった人が興味を示せば一応成功じゃないかと思うけどな
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:19 ID:abe372Ga0]
- でもスイミー最初に相談されたときより数段高いクオリティで出てきてビックリした
- 977 名前：sage [2008/02/26(火) 16:55:34 ID:ST9it1TB0]
- ☆問題提起
「お題」 という点が問題となる
☆相手方の主張に対する反論と理由付け
「批判」 確かに、しかし
☆自説とその理由付け(趣旨から)
「自説」 と考える なぜなら
☆趣旨からの結論 したがって
「結論」 比較すると俺のが正しいんだ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:52 ID:/+CDFJ+a0]
- >>976
あれは作ってる人が違うからｗ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:56:51 ID:P421FFju0]
- 完成度で言うと恋戦よりスイミーの方が上だと聴き専の俺は信じてる
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:57:08 ID:zadXILRc0]
- プロ使って宣伝して再生稼ぐなんてずるい＞＜ってことですかよくわかりません
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:57:45 ID:cmn9oXDz0]
- >>979
難度で言えば替え歌がすごいような。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:02 ID:vyqGrhyQ0]
-
で次スレは
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:05 ID:abe372Ga0]
- >>978
そうなのかｗｗｗ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:20 ID:m0QQE0vL0]
- >>900
次スレまだー？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:08 ID:s7wZD25J0]
- >978
イワシの群れに鯛が混ざったようなもんか
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:26 ID:F1XH7skG0]
- >>980
なんか誤解されそうな書き方だなぁ・・・
宣伝で再生稼ぐのはずるいといってるんじゃなくて稼げなかったんじゃね？って言ってるだけだから一応
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:46 ID:vyqGrhyQ0]
- >>985
オレが…目になる！
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:00:41 ID:eOP+OTXa0]
- >>981
次スレよろ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:01:07 ID:zadXILRc0]
- >>986
スマン、>>980は>>955へのレス
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:01:52 ID:igA1QgTg0]
- >>933
思ってることはほぼ同じなんじゃね？ だから特に触れなかったんだが。
メルト層という幻想に振り回されてしまって
視聴者の多くが基本的に「ニコニコユーザー」であることを失念した結果だと思う。
で、ニコニコユーザーが何を嫌うかって話は
あの記事にあった「中央集権封建主義」的な臭いって訳。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:02 ID:igA1QgTg0]
- >>969
「JASRACは『音楽を作ることができる人は、特別な才能を持ったごく少数』という前提に立っている」
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:17 ID:abe372Ga0]
- というかあの数字で失敗なのか？ｗ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:50 ID:yJ8FhEjs0]
- >>990
人の記事にある言葉尻だけ掴んで本来の文脈内での意味を全く無視するのは
疑似科学が虎の威を借りる時に非常によくありすぎる手段だからもっと面白いの頼むよ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:04:11 ID:m0QQE0vL0]
- 次スレたったなｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:10 ID:F1XH7skG0]
- >>990
ごめん、ちょっと違うわ
俺はメルト層は幻想かもしれんがとりあえずいるという前提で
曲的にメルト層に支持される曲ではないように見えるのに
あの宣伝は意味があったのかなぁって主張なんだよ
ニコニコユーザー的にはあの宣伝は意味がないというか逆効果っぽいというかそんな感じ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:12 ID:sNj093My0]
- >>990
いいたいことはわかるけど、ryoや三輪さんを記事内の「権利を握りしめた“特別な人”」と
誤解されるような引用で、そこに反発する人が多いことは理解してほしいな
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:13 ID:BKokVdET0]
- >>689
俺が上げた動画、
星一個だったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:29 ID:vyqGrhyQ0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
アドレス
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:16 ID:igA1QgTg0]
- >>993
という風に本論から人格攻撃しかしないのは詭弁の常套手段だからもっと面白いの頼むよｗ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:20 ID:WWNDs5CM0]
- >>990
中央集権はあったが、どこに封建主義って書いてあるんだ?
元記事にない事をあったように書くなよ。
中央集権と封建主義は全然別物だぞ?
とりあえずID変えた方が良いんじゃないか?
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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