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VOCALOID 議論隔離スレ part33



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 17:29:42 ID:cac/HEI+0]
VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/

・歌ってみた系             
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題                
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論             
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ                  
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた 
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:35:54 ID:hafInHNr0]
>>904
議論する気もないで何かを主張しようとしてたのか?
ただ妄想を垂れ流したかっただけ?

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:36:53 ID:F1XH7skG0]
>>907
あ、本スレの>>929さんですね、あれを宣伝効果期待せずに作ったのならすごいと思うけど
そう解釈するのは辛いというかどうみても宣伝です本当に(ry

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:04 ID:Mer5Xkfl0]
恋戦は、動画も曲も完成されすぎていて、
伊藤社長が語っているような、二次使用には向かないよね。

だとしたら理解できるけど、JASRAC的は良くワカンネ。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:07 ID:pRKMAUi20]
妄想垂れ流したかったんだろうな
誰も同意してくれなくて残念だったねw

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:07 ID:Qmvaf2T60]
> 信者は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分達が反論される覚悟はないから困る。

何が困るのだろうか?

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:14 ID:yJ8FhEjs0]
>>909
お前タダ単に「信者m9(^Д^)プギャーオレカッコイイ」したかっただけ違うのかと

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:37:24 ID:iKi42AKzP]
つ[チラシの裏]

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:38:11 ID:zadXILRc0]
結局 ID:igA1QgTg0は何を主張してどうしたいんだ

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:38:56 ID:/+CDFJ+a0]
>>917
「信者m9(^Д^)プギャーオレカッコイイ」



919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:00 ID:vyqGrhyQ0]
自分の感情を吐露して荒らしたいんだろ

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:00 ID:cdV7vhZb0]
>>911
メルトの動画とかにリンク貼っとけばもっと宣伝になったかも知れんのにな

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:02 ID:cmn9oXDz0]
こないだの春吉の時に似てるよ。
あれもみんなに叩いて欲しかったんだろうな、春吉を。


922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:23 ID:WWNDs5CM0]
>>910
賛同を得られると思ったんじゃないか?
特に、クリプトンの伊藤社長の言を引用して、理論的な裏付けの弱い自身の思いこみを、説得力のありそうなものに仕立てたかった。
でも所詮その程度の奴はこうやって反論されてもまともに返せずに逃げを打つ。
最初から理論構築が甘かったからな。

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:39:41 ID:hafInHNr0]
>>917
もうそこからして理解できなくなったが、質問しても、
じぶんでかんがえろー、にほんごべんきょーしろーしんじゃーしんじゃー
としか帰ってこないだろうからツマンネw

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:40:26 ID:P421FFju0]
ID:igA1QgTg0 は自分の主張を箇条書きにしてくれ

恋戦がプロデュース失敗だった、って言いたいだけ?

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:40:27 ID:m0QQE0vL0]
>>920
リンク貼ってなかったっけ?

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:10 ID:igA1QgTg0]
>>905
そうだねw
天動説を唱えている人にとって、地動説を唱えるコペルニクスはただの妄想家だったろうしね。

俺がコペルニクスだなんて大それた事を言う気は無いが
少なくともお前の「俺が理解できないものはすべて妄想」って考え方は
天動説に固執していた連中そのものだなw(信者乙的な意味で

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:11 ID:phhb/H750]
>>914
>信者は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分達が反論される覚悟はないから困る。

>ID:igA1QgTg0は、反論するのは当然だと思ってるくせに、自分が反論される覚悟はないから困る。

つまりこういうことでいいんじゃないの

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:37 ID:sNj093My0]
>>892
「恋戦はJASRAC的なんだよ」があまりにも釣り発言すぎたんでしょ
恋戦のプロモが商業臭がして受け付けないって意味ならわかるし。
商業臭という意味では恋戦よりも桜ノ雨に感じるよ俺は。
すぐに煽り口調になるのはカルシウム不足かもしれないので牛乳のめっ



929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:46 ID:d6sllimL0]
スルースキル高くなってどうするんだw

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:41:59 ID:yJ8FhEjs0]
>>923
なんだか小学生みたいだwwww

「うわぁきたね!きんがうつるきんが!!!!」

→何で?

「じぶんでかんがえろよ!!!にんほんごべんきょうしろ!!!
おめーきたねー!!きたねー!」

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:42:05 ID:igA1QgTg0]
>>924
そう。
最初からそうとしか言って無い。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:43:05 ID:zadXILRc0]
>>921
ハルヨシの場合は裏に事務所が付いているプロ(と思われても仕方がない)として最初の例だから
反発する奴が出てきたんだと思う
何でも最初は反発されるものだ

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:43:45 ID:F1XH7skG0]
>>931
もうちょっと建設的にやろうよ
ところで俺もプロデュース失敗論いろいろぶちあげてるけどどう?

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:28 ID:yJ8FhEjs0]
>>926
お前の主張が論理的に理解できないから先人達の編み出した方法論に従って
主張してくださいって言われてたんだと思うのだが。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:29 ID:abe372Ga0]
でも数字だけ見ると失敗って数字じゃないよなw
文句言っているのはミク廃だけっぽいし

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:38 ID:vyqGrhyQ0]
建設的とかw
時代は破壊&スクラップですよ!

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:44:55 ID:Qmvaf2T60]
何を持って成功とするか失敗とするか。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:45:03 ID:utTcsUQs0]
>>931
失敗、成功はどっちでもいいんだけどそれで何を議論したいの?
自分の感想吐いて悦に入ってるだけじゃ「はぁ・・そうですか」と言う以外ないんじゃね?



939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:45:55 ID:s7wZD25J0]
>935
実はそれが正しいかも。
ミク廃視点では釣り見え見えと取れるかもしれないけど、
大半の人は素直に聴いてるよな。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:45:58 ID:P421FFju0]
>>931
それなら反論を想定して理論展開を考えてからカキコした方がいいな
既にぐだぐだだよw

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:46:01 ID:vyqGrhyQ0]
>>935
ミク廃とか関係ないとおもうぞ

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:19 ID:WWNDs5CM0]
>>931
お前の感想はわかったが、それを伊藤社長のインタビュー記事を見てというのはやめてくれる?
虎の威を借る狐じゃん。

人から賛同を得たいのなら、それに足る力を身につけてから書き込め。

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:25 ID:cmn9oXDz0]
>>932
反発がでても良いんだが、誘導が下手すぎたんでポカーンだったけどね。
で「なんでみんなで叩いてくれないんだー!」ってぐずると。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:33 ID:abe372Ga0]
>>941
ブログ検索するとほとんど高評価なんだよね
期待はずれって意見がほとんどない
でもここだと期待はずれって意見が多い

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:33 ID:cdV7vhZb0]
何が気に食わないのかわかんねぇな。
失敗なんだよ!失敗なんだよ!!!って叫ばれても。
はぁそうですかとしか。

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:47:58 ID:yJ8FhEjs0]
>>943
そんな面白い奴がいたのか

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:28 ID:m0QQE0vL0]
>>935
あのサイトをうp前に公開した意図が事前告知だとして
ミク廃意外にあまり知られなかったのは失敗じゃね?


948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:30 ID:hafInHNr0]
>>926
バロスwww
コペルニクス『地球が動いてるんだよ!!』
他の人『どういう根拠で?』
コペルニクス『みりゃわかるだろw!』
なんてアホの子ペルニクスが居たら、歴史に名前残ってねーよw
理解できないから説明してくれって言ってるのであって、
理解できないから妄想だと言ってる奴はいねーだろ。
君が全然説明できないから妄想だといわれているんだぜw?



949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:49 ID:pRKMAUi20]
ID:igA1QgTg0をこれ以上いじってもまともなこと言わないだろうから
もうこれで終了でいいんじゃないの。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:48:57 ID:F1XH7skG0]
>>937-939
まぁそういわれればそうなんだけど、じゃああの宣伝が本当に効果あったかといわれると疑問で
しなくても同じ結果だったんじゃないかと思うんだが

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:49:57 ID:s7wZD25J0]
>948
それでも・・・それでもちたまは動いている・・・

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:04 ID:WWNDs5CM0]
>>950
それは神のみぞ知る、というやつだ。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:06 ID:abe372Ga0]
プロモサイトは三輪のギャラリーが公開されたから一応役割果たしているんじゃないかな

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:23 ID:vyqGrhyQ0]
>>944
期待外れっていうか
 伸びなそうだけど大丈夫か
 受けないんじゃないか?
 俺は好きだけど
みたいな感じで曲自体は割りと好評だったからさ

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:47 ID:igA1QgTg0]
>>928
曲として考えれば確かにあっちの方が商業的だな。
にもかかわらず、あっちは叩かれない。
それはつまり、(特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で)JASRAC的な、
恋戦のプロデュースに問題があったって事じゃね?

例えば三輪さんの事だって。
わざわざ事前に発表するのは「集客目的」にしか見えない。
自分から作品で勝負することを放棄しているようにしか見えないんだよ。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:01 ID:yJ8FhEjs0]
>>948
だってこいつそもそもコペルニクスがその時代どういう扱いされてたのか知らないだろwwww
(後世から見て)正しい理屈を正しいフォーマットに従って主張すれば必ず認められるって例によく使われるぞwww

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:03 ID:cmn9oXDz0]
>>950
むしろ俺はプロモサイト+ニコニコ+zoome合わせて宣伝と思うけど、どう?

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:09 ID:abe372Ga0]
>>954
ボカランとか結構叩かれてるよ



959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:22 ID:cdV7vhZb0]
スイミーも事前紹介動画作ってたけど誰も文句言わないな。

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:30 ID:vyqGrhyQ0]
>>948
歴史に残ってないだけでいたんじゃねwww

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:51:50 ID:d6sllimL0]
MP3くれの声より壁紙くれの声のほうが早かったな恋戦 いいけど

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:03 ID:/+CDFJ+a0]
>>959
誰も伸びるなんて思ってなかったから

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:19 ID:s7wZD25J0]
>959
雑魚が多少集まったって脅威に感じないから

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:34 ID:utTcsUQs0]
>>950

成功失敗とかじゃなくてニコは実験場なんじゃないのか?
モニター集める努力をすることなく良いにしろ悪いにしろでかい反応返ってくるんだぜ?

CDプレスしました、販売しました、ああ当たりませんでしたショボーン
みたいなリスク回避しながら実験できるんだぜ?

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:43 ID:P421FFju0]
>>947
ニコ動に 『メルトの作曲者が第二弾!!今度の歌は・・・』 ってプロモを上げて
2週間ぐらい宣伝した方が目立ったかも知れないなw

中身は普通にCMっぽく、前半にメルトを流して後半に5秒ぐらい恋戦のシーンをチラ見せして焦らすとかw

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:43 ID:vyqGrhyQ0]
>>958
ボカランはミクアンチの巣窟だと思ってます><

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:52:48 ID:WWNDs5CM0]
>>955
(特別な才能を祭り上げ神格化するという意味で)JASRAC的

JASRACがいつそんなことをしたんだ?
それをやっているのは音楽出版社や芸能プロダクション、マスコミだろ。
お前はそもそもJASRACを理解していないな。

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:02 ID:pRKMAUi20]
そもそも恋戦の予告がでたのがうpされる3日前で、予告としては期間が短すぎるし
メルトにしかリンク貼られてないんじゃ、もともと宣伝する気はあまりなかったんじゃないのかと
言われたらそれまでじゃないか。



969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:14 ID:MxyPrgep0]
>>955
だが JASRAC は特別な才能を祭り上げて神格化などしないので
JASRAC 的などと言っても通じないのであった。

あの記事を君がどう誤読したかは解ったので個人的には満足です。

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:53:15 ID:cdV7vhZb0]
>>962
>>963
ヒデェw

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:17 ID:Cnf3jrF10]
それほど深く考えはなかったと思うけどな
えっあの漫画家がメルトファンで次の絵コンテ書いてくれるって うれしいー
みんなに教えなくっちゃって まあこんな感じだろww

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:17 ID:abe372Ga0]
>>969
たぶんzoomeとか他の動画サイトの事も考えて拠点作ったんだろうな
告知とかギャラリーとか
おそらくCDも作るだろうし

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:54:26 ID:cmn9oXDz0]
>>970
いやむしろ期待されてたら底辺じゃなくなるしw

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:01 ID:d6sllimL0]
>>967
ホントだなw勘違いしてる。JASは宣伝なんかしないぞ

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:02 ID:phhb/H750]
ミク廃意外にあまり知られなかったってのを考えれば
あのサイトを見てメルトで興味示さなかった人が興味を示せば一応成功じゃないかと思うけどな

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:19 ID:abe372Ga0]
でもスイミー最初に相談されたときより数段高いクオリティで出てきてビックリした

977 名前:sage [2008/02/26(火) 16:55:34 ID:ST9it1TB0]
☆問題提起 
  「お題」  という点が問題となる
☆相手方の主張に対する反論と理由付け
  「批判」  確かに、しかし
☆自説とその理由付け(趣旨から)
  「自説」  と考える なぜなら
☆趣旨からの結論  したがって
  「結論」  比較すると俺のが正しいんだ 

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:55:52 ID:/+CDFJ+a0]
>>976
あれは作ってる人が違うからw



979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:56:51 ID:P421FFju0]
完成度で言うと恋戦よりスイミーの方が上だと聴き専の俺は信じてる

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:57:08 ID:zadXILRc0]
プロ使って宣伝して再生稼ぐなんてずるい><ってことですかよくわかりません

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:57:45 ID:cmn9oXDz0]
>>979
難度で言えば替え歌がすごいような。

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:02 ID:vyqGrhyQ0]

で次スレは


983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:05 ID:abe372Ga0]
>>978
そうなのかwww

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:58:20 ID:m0QQE0vL0]
>>900
次スレまだー?

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:08 ID:s7wZD25J0]
>978
イワシの群れに鯛が混ざったようなもんか


986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:26 ID:F1XH7skG0]
>>980
なんか誤解されそうな書き方だなぁ・・・
宣伝で再生稼ぐのはずるいといってるんじゃなくて稼げなかったんじゃね?って言ってるだけだから一応

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 16:59:46 ID:vyqGrhyQ0]
>>985
オレが…目になる!

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:00:41 ID:eOP+OTXa0]
>>981
次スレよろ



989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:01:07 ID:zadXILRc0]
>>986
スマン、>>980>>955へのレス

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:01:52 ID:igA1QgTg0]
>>933
思ってることはほぼ同じなんじゃね? だから特に触れなかったんだが。

メルト層という幻想に振り回されてしまって
視聴者の多くが基本的に「ニコニコユーザー」であることを失念した結果だと思う。

で、ニコニコユーザーが何を嫌うかって話は
あの記事にあった「中央集権封建主義」的な臭いって訳。


991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:02 ID:igA1QgTg0]
>>969
「JASRACは『音楽を作ることができる人は、特別な才能を持ったごく少数』という前提に立っている」

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:17 ID:abe372Ga0]
というかあの数字で失敗なのか?w

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:03:50 ID:yJ8FhEjs0]
>>990
人の記事にある言葉尻だけ掴んで本来の文脈内での意味を全く無視するのは
疑似科学が虎の威を借りる時に非常によくありすぎる手段だからもっと面白いの頼むよ

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:04:11 ID:m0QQE0vL0]
次スレたったなw

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:10 ID:F1XH7skG0]
>>990
ごめん、ちょっと違うわ
俺はメルト層は幻想かもしれんがとりあえずいるという前提で
曲的にメルト層に支持される曲ではないように見えるのに
あの宣伝は意味があったのかなぁって主張なんだよ
ニコニコユーザー的にはあの宣伝は意味がないというか逆効果っぽいというかそんな感じ

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:12 ID:sNj093My0]
>>990
いいたいことはわかるけど、ryoや三輪さんを記事内の「権利を握りしめた“特別な人”」と
誤解されるような引用で、そこに反発する人が多いことは理解してほしいな

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:13 ID:BKokVdET0]
>>689
俺が上げた動画、
星一個だったおwwwwwwwww

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:06:29 ID:vyqGrhyQ0]
VOCALOID 議論隔離スレ part34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
アドレス



999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:16 ID:igA1QgTg0]
>>993
という風に本論から人格攻撃しかしないのは詭弁の常套手段だからもっと面白いの頼むよw

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:07:20 ID:WWNDs5CM0]
>>990
中央集権はあったが、どこに封建主義って書いてあるんだ?
元記事にない事をあったように書くなよ。
中央集権と封建主義は全然別物だぞ?

とりあえずID変えた方が良いんじゃないか?

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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