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VOCALOID 議論隔離スレ part33



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 17:29:42 ID:cac/HEI+0]
VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/

・歌ってみた系             
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題                
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論             
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ                  
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた 
 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:15:09 ID:6VCKl6+m0]
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/25(月) 12:55:16 ID:J66nxVfA0
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow68977.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow68978.jpg

本スレの反応ワラタ

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:15:10 ID:ZewozOqX0]
>>519
アマチュアの看板を隠さずに参加してる人がいるんだから、プロもそう変わらないんじゃない?

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:16:22 ID:o8/w1Te10]
>>520
狼狽してたなwおまえらのことだよwww

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:16:48 ID:P5lmfIxo0]
>520
じゃあお前はどういう反応すんだよ
ギロカクに甘えて上から目線気取ってんじゃねーぞw

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:17:12 ID:6VCKl6+m0]
ここは叩き合って結論出ずループするんだけどなwwwww

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:19:17 ID:6VCKl6+m0]
嫌いなものは嫌い好きなものは好き
デPの五線譜は聴くけど他のは嫌いで聴いて無いし

これ以外になんかあんのか?

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:19:54 ID:MlTQYuH6O]
【WF2008・冬】ガレージキットの祭典「ワンダーフェスティバル2008[冬]」での初音ミク当日版権条件が厳しすぎる?
news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203339779/

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:19:55 ID:haP535oI0]
「正式に裁きを受ける」ってどういうことなんだろうな
お偉いプロの先生方の価値観で評価してもらうことか?
一般大衆に受けやすい曲を決めてもらうことか?

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:20:05 ID:V71L+ZYm0]
ニコ動は金銭が絡んでないだけでアーティストにとっては残酷な場所でもあるんじゃないかな?
プロだろうとアマだろうと、違うかな?



529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:20:41 ID:9H/1XvQ70]
>>525
金の聖夜もダメなんかい?

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:23:48 ID:rb+PE7rr0]
>>525
(>>450参照)なんてことを書いておいてスルーされたら
>>355なんてことをいい出す奴だからな、
で、さすがに苦しくなったのか>>510でネタでしたと軌道修正中

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:25:35 ID:6VCKl6+m0]
>>527
まぁ〜そのマンガは真剣に音楽を追求する側からの意見なんだろうけどね
そういう風に思えるやつがどの業種でも「プロ」って呼べるものになっていくんじゃないかな?

見る専の人よりは作品を発表する方がまだ上だろう
作品を発表するだけの人よりプロの道を模索する人の方が上(かどうかは事情で変わるけど)

問題はお山の大将気取るやからの事だろ

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:28:14 ID:CnBDhSNY0]
向上心ってことばを使って巧みに心理を誘導している
普通に詐欺師になれるよ

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:29:38 ID:CMo0204L0]
日本は内輪の世界で先鋭化してって凄い物をつくると聴いたことがあるな

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:33:09 ID:9H/1XvQ70]
伝統芸能とかは一子相伝とか後継者にしか教えないとかが多いな

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:42:15 ID:pm6fs4Zy0]
>>530
違うけどお前がそう思うならそれで

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:43:36 ID:6VCKl6+m0]
大衆の求める「売れる」曲を作るのがプロなのか
「自分の音楽を追求していく」のがプロなのか

自分は前者は企業で後者は職人みたいな感じでとらえてるけどね

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:45:50 ID:oLfOimeZ0]
>>534
ケンシロウを思い出した(´・ω・`)

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:46:04 ID:CnBDhSNY0]
なんでプロしか選択肢が無いんだw



539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:48:18 ID:6VCKl6+m0]
>>538
いやw マンガの例で話してたw
趣味で発表してくのは問題ないんじゃない?w

勘違い君にならなければだけどw

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:52:03 ID:ueixMuhc0]
>>536
プロ、つったってデPや忘却心中の人みたいに別業界の人もいるし、
音楽業界で生きてる人もいるし、その区分じゃ不十分でしょ。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:54:38 ID:oLfOimeZ0]
>>540
ニコニコ作品の話じゃなく536はプロとしての定義の話じゃね?


542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:56:22 ID:6VCKl6+m0]
趣味の範疇ととらえてるけどなぁ
チャンスをうかがってるとは思うけど

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:57:45 ID:CnBDhSNY0]
プロの食い扶持なくすアマが出てきて
取り込もうとしたり叩いたりするのはまぁわかるんだけどなw

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:01:22 ID:CMo0204L0]
ITmediaの記事は何回やるんだっけ?
次は噂される出口か03か

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:01:30 ID:6VCKl6+m0]
マンガの例で話してたからそういう話にしちゃったけどね
今まで趣味だったものからチャンスを掴もうとすればどっちかになっていくとは思うけど

デPの作風は好きじゃないけど彼は前者と後者入り混じって作品つくってる気はするな
自分の作風を人の求めるものに絡めて作ってる感じはする

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:02:46 ID:FPGs3NL30]
長文は読まないけど殺伐とするのはいい事だ 個人的に

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:06:24 ID:EPbNJYA50]
>>520
それって輪の大きさ次第だろ

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:07:39 ID:V71L+ZYm0]
>>543
プロならいちいちアマなんて叩いてる暇ないだろ
物語を考えすぎじゃね?



549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:08:16 ID:yB5KvLLx0]
halyosyがJASRACに登録するのかwktk

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:08:24 ID:vfOzS2db0]
いい動画をつくった奴が正義
ニコニコでそれ以外の価値観など関係無い
こんなとこでゴネてる暇があったら自分のうp予定の動画見直しとけ

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:09:08 ID:CnBDhSNY0]
>>548
プロって自称だから
仕事無いプロもいればいろいろいるだろw

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:12:05 ID:xSU/5A0k0]
本スレと同じネタで話するのはさすがにどうかと思った

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:12:57 ID:CnBDhSNY0]
こっちはギロカク攻略ルート

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:14:21 ID:1OFFN7h40]
>>552
別に構わないんじゃねーの?
こっちは殺伐とギロンしたらえぇ

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:16:26 ID:Zx1+sHR80]
>>549
それが来れば巨大爆弾になり得るなw

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:20:08 ID:yB5KvLLx0]
今までの曲はあたりまえだけど登録されてるから
もしCD化にという話になったら確実に登録されるだろうな
別に悪いことじゃないんだけど、そうなった時の周囲の反応が楽しみ過ぎる

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:26:54 ID:9C2NYaOG0]
別にたいして騒がれもしないと思うがな
JASRACに登録されたらギャーギャー騒ぐ層とは違う層を
対象にしてるような曲だし。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:28:17 ID:1OFFN7h40]
>>557
ギロカクたんの餌的な意味じゃね?



559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:28:58 ID:xRy2KkZ80]
万が一うぇぶたまに入賞したらその線はなくなるでそ、規約見る限り
それともストリーム配信の利用料を主催者が肩代わりしてくれるのかいな

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:29:59 ID:vfOzS2db0]
いや作者が自分の曲をカスラック登録するのは自由だぞ。
騒ぎになったのはドワが初音ミクの名前で勝手に登録したりしたからだし。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:30:10 ID:9C2NYaOG0]
>>558
ぶっちゃけこのスレでも大した餌になるとも思えん

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:31:16 ID:jAESUVgh0]
>ピアプロ会員がこの作品を複製・頒布するにあたり、以下の条件を守って下さい。
>(作品を利用したら、できるだけ「使わせてもらいました」報告してください。)
>・非営利目的に限ります。
>・作者の氏名(halyosy)を表示して下さい。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:36:06 ID:gNLYS1ZW0]
ピアプロ見たらhalyosyがメルトの作者だと思ってる馬鹿がいやがったw

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:39:01 ID:EPbNJYA50]
原点に返って
議題:Vocaloidは何のために必要か
ってのはどう?

1. 仮歌用
2. 融通の利くボーカル
3. オリジナル曲を聞いてもらうため
4. 歌えない人のため
5. ボーカルレコーディング環境が無い人のため
6. その他

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:40:06 ID:jAESUVgh0]
全部

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:40:20 ID:vuMjawNn0]
>>563
ryo氏涙目w

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:40:27 ID:9C2NYaOG0]
>>564
その全部のためでいいじゃないか

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:40:57 ID:9H/1XvQ70]
メルトの作者は滅多に出てこないからファンでも名前知らなかったりするんだよな
P信者が多いボカロ界隈にしては珍しいタイプだ



569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:42:25 ID:gNLYS1ZW0]
でも、ほりよP調教うまいなぁ。
ryo氏よりは確実にうまいw

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:43:10 ID:0Gfh5C300]
>>564
その中だと、俺の購入動機は2,4,5
後からくっついてきたのが3かな

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:45:52 ID:CnBDhSNY0]
>>564
あれ?議論のためが無い・・・

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:49:26 ID:EPbNJYA50]
>>564 だと議論にならないようなので
Vocaloid が存在する事によって生じる問題は何か
ってのはどう?

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:50:38 ID:FPGs3NL30]
議論の殺伐を延々と味わうために 次の議論のために 次の次の議論のために

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:54:14 ID:9H/1XvQ70]
>>572
今の技術ならまだまだだけど、これからもっと再現性が高くなれば
声を商売にしている人の仕事を奪うこともある

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:00:14 ID:bnxOOJyI0]
むしろ再現性が高くなったら
VOCALOIDへの興味が薄れるんじゃないだろうか

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:02:32 ID:xRy2KkZ80]
リミテッドアニメがフルアニメに無いケレン味を生み出したように
今程度の再現性でも新しい重要を生み出すかも知れない

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:03:06 ID:vuMjawNn0]
人が歌えばいいじゃん。になる恐れがあるな

いつかロボットが喋りだす頃に真価を発揮するんじゃないかと思う
楽器演奏するロボはすでに居るから歌うロボ

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:03:49 ID:xRy2KkZ80]
重要→需要



579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:04:17 ID:Zx1+sHR80]
人と同じなら人が歌えばいい。
人と違うから価値がある。と言う考え方も有りだな。

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:04:20 ID:9H/1XvQ70]
>>577
人だと同時にいくつもの仕事受けられないじゃん
たった3ヶ月で1600曲以上歌う歌手なんていねーよw

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:08:38 ID:vuMjawNn0]
>>580
三ヶ月で1600曲の中で商業として成り立つものがいくつあるのかも重要では?
仕事だったらある程度のレベルや企画で判断されるだろうから
「声を商売している人」の事を考えれば違和感なくなくない?

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:08:45 ID:MlTQYuH6O]
生演奏するくらいなら打ち込みでいいじゃんっていう理屈だな
それじゃ味気無いというかなんというか

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:09:37 ID:bnxOOJyI0]
>>580
でも再現性が高いと言う事は
その1600曲は全部同じ歌い方なんだぞ?
飽きるだろ

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:18:32 ID:9H/1XvQ70]
>>581
商業性は無視してもいいだろう
重要なことはプロアマ問わず人間には不可能なスケジュールにも耐えられるってこと
上では仕事、という言い方はしてるけど、金銭が動かなくてもそこまで出来る人いないでしょ

>>583
現に今だって飽きずに聞いてる人がいるからそれは杞憂じゃないか?
あと、再現性って言うのは元の人に似るって意味じゃなくてシャウトや低音域も
対応出来るようになるって意味だった
言葉足らずですまん


585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:21:32 ID:Zx1+sHR80]
まあ、トコトンまで人に似せるのが良いのか、人とは違う境地を開拓していくのか。
はたまた両方をどん欲に目指すか… どれが良いんだろうね。

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:26:29 ID:xRy2KkZ80]
コスト次第でしょ

ぱっへるべるのかのんや歌うパイプオルガン系を再現するなら
人声の波形編集するよりボカロの方がラクだろうし、
シグナルPみたいにautotuneでトレスする方向なら、最初から人で吹き込んだ方が早い気がする

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:29:15 ID:CMo0204L0]
>>553
攻略すると切られます、失敗しても切られます

>>583
同じ曲歌っても 作り手のよって違うから調教がどうの言われると思うんだ

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:41:08 ID:Gjnes+oH0]
ttp://hobby-channel.net/content/view/4220/68/

しっかし可愛いなおい



589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:41:49 ID:gNLYS1ZW0]
さあ、遂にデPがハツネギから退会したよー。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:43:25 ID:Gjnes+oH0]
マジで?

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:50:09 ID:9H/1XvQ70]
デPは一昨日退会宣言してたしなー
予定通りってところだろう

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:52:26 ID:xSU/5A0k0]
みずのって奴の電波が強すぎて
見ていられない

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:52:39 ID:vuMjawNn0]
あれは電波じゃなくてきっと念

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:01:28 ID:gNLYS1ZW0]
あとはシンPとか弱音Pとかがやめるたら、大派閥がほぼ消滅か?

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:03:41 ID:NKYx7azkP]
人間が3ヶ月で1600曲を歌ったら、喉が焼き付きます><

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:07:17 ID:7m6CYt+Q0]
>>432
3で終わりだと思ってたらまだ続くみたいだな。気合い入ってるなITmedia。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:09:11 ID:jAESUVgh0]
IT戦士の署名付だからな

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:15:22 ID:7m6CYt+Q0]
ITmediaといい朝日新聞といいみっくみくな奴が書く記事はいいものが多いな。
ありがちな誤解がないからかな。多少オレのひいき目も入ってるとは思うが。
ニコ動もそうだけど好きだからやるが一番大事というのをミクで再確認してるよ。



599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:26:24 ID:UY3C5psb0]
みっくみくな奴にしか正しい記事が書けない状態ってのも、ある意味どうかと思うけどなw
前例のあまり無い商品・ブームだからしょうがないのか

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:28:04 ID:ZewozOqX0]
マニアックな記事なら詳しい奴しか正確に書けないのはしょうがないよな。
オタク報道が偏ってるように

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:31:31 ID:PNVhwq/G0]
でも初音ミクみくってかなり記事いい加減だよな

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:45:02 ID:Gjnes+oH0]
締め切りは待ってくれないからな

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:47:53 ID:l/lLzU2n0]
>>422
3行で

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:49:05 ID:1noXQeKN0]
>>603
おまえには読解力がたりない

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:49:40 ID:UY3C5psb0]
初音みっくすはかなり作風がいい加減だよな
watの扱いとか

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:04:32 ID:9H/1XvQ70]
元々厳密な設定なんてないし、漫画自体もオムニバス形式で毎回設定変えてるから
栗の言うイメージの固定化を避けるってのを意識してるんだろう

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:06:50 ID:T2fXmgdb0]
オムニバス形式で毎回違う設定の短編ってのなら
KEI氏に描かせずに毎回いろんな作家に描いてもらえばいいのにね
ボカロ好きの作家なんてけっこういそうなもんだが

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:09:20 ID:jAESUVgh0]
藤田咲・KEI・Otomaniaは功労者だから
積極的に仕事を回そうというクリの配慮でしょ



609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:19:42 ID:UY3C5psb0]
>>606
クリからそういうオーダーはあっただろうし、それで毎回プロット作りに苦労もしてるだろうから
あのwatオチは個人的報復と解釈してる

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 17:57:09 ID:TX8m/VXS0]
>>608

KEIによるミクの「緑のツインテール」という
記号性の高いデザインが
なかったら、イラストやCGは、
ここまで盛り上がらなかったよなぁ。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:22:18 ID:7xJlmn1n0]
234 名前:友達の友達の名無しさん 投稿日:2008/02/25(月) 17:48:16 ID:iehdRHyy0

hathunemiku.p.cmssquare.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1218


wwwwwwwwwwwwwwwww

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:25:34 ID:xSU/5A0k0]
短く言うと
あんたとはやっとれんわ

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:29:52 ID:yyk++Sf80]
>>611
自分の事悪く言われないように言い訳かwww

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:33:27 ID:rb+PE7rr0]
SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ
inutubeonline
いぬちゅーぶです。
以下、「SNSハツネギの閉鎖情報」に関しての公式な発表です。
公式発表が遅くなりましたことを、お詫びいたします。
--------------------------------
■■SNSハツネギ閉鎖騒動に関するお知らせ

■(1) 「SNS『ハツネギ』が2/26に閉鎖する」との情報は、「デマ」(うそ)でした。
「デマ」と判断した理由は以下。
 (1-1) 公式な議決により、SNS閉鎖案件が否決された。
 (1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。
 →SNS「ハツネギ」の閉鎖は、当面ありません。

(参考URL)「SNS閉鎖に関する議決」
hathunemiku.p.cmssquare.com/?m=pc&a=page_c_top...

■(2) 一連の騒動の責任をとり、以下のとおり処分を実施します。
 ▼(2-1) SNS代表inutubeonlineは、2月26日0:00をもって辞任します。
  - 理由: 
   (2-1a) 閉鎖騒動時、SNS会員に対しての説明責任を怠った。
   (2-1b) デマ情報の流出を予防できなかった。(監督責任)
   (2-1c) その後、SNS閉鎖議案を提出し否決された。(事実上の不信任決議)
 ▼(2-2) SNS副代表はつねぎは、訓告処分(厳重注意)とし、本人からの経緯説明をお願いしたく思います。
  - 理由: 
   (2-2a) 不確定な情報を日記上で発表し、運営スタッフおよびSNS会員の混乱を招いた。

■(3) 今後の運営について

 ▼(3-1) 代表の辞任にともない、副代表のはつねぎ氏がその任務を代行します。 
 ▼(3-2) 現在の運営スタッフは、2月26日を目安に任意解散とします。(=強制的な解散ではない)
   (3-2a) 運営スタッフを「辞める」方は、コミュを退会してください。
   (3-2b) 運営スタッフを「続ける」方は、コミュに残ってください。
 ▼(3-3) 新しい運営組織は、決まり次第追って発表があるものと思われます。
--------------------------------

なお、上記内容は、先に発表している「会議議事録(2/22)」等と大きく矛盾する内容ではないと思いますが、矛盾点があればご指摘ください。

▼蛇足(いぬちゅーぶよりコメント)
--------------------------------
いぬちゅーぶです。
本来ならば、もっと早く公式発表を出すべきでしたが、、
 ・「どうなるか分かりません」という発表をしても混乱するだけだろう
 ・「はつねぎさん、自分のおしりは、自分でふいてくださいね。」
との想いから、公式発表を遅らせておりました。
SNS会員の皆様には、多大なご迷惑をおかけしまして申し訳ございません。
また「なぜ閉鎖議案を提出したの?」とのお問い合わせを頂きましたが、
 ・10人以上の運営スタッフに、(完全なボランティアで)これ以上の負担を強要できない。
との理由からです。
また、そもそも「閉鎖します」とのはつねぎ氏の発言には、「SNS会員の中傷記事が怖い」との背景があるものと考えています。
この問題点を解決しないまま、現在のSNSを存続させても同様の騒動が繰り返されるとの懸念から、
「いっそ閉鎖して、新しくやり直してはどうか」との意味合いから、閉鎖議案を提出しました。この点に関しても説明が十分でなかったことから、
不要な誤解を招きましたことをお詫び申し上げます。■
--------------------------------

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:33:41 ID:7m6CYt+Q0]
>>611
>(1-2) 閉鎖情報の発信源であるはつねぎ氏は、同議決で「閉鎖反対」に投票した。

楽しすぎるw残っている人のためとか書いてるが言いだしたのは誰なんだと。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:38:25 ID:V71L+ZYm0]
運営スタッフは「運営辞めて退会」or「運営続けてコミュに残る」の二択って事?

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:41:38 ID:Zx1+sHR80]
デPも退会ってマジ?
彼が退会なら後を続く人が多いだろうし、P達が退会の意向なら、もう雪崩的な崩壊は決まった様なものジャン。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:42:04 ID:yyk++Sf80]
どうみても蛇足は言い訳だなwww



619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:42:23 ID:9H/1XvQ70]
>>617
デP自身は23日の時点で退会を表明済み

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:45:26 ID:Zx1+sHR80]
>>619
そっか…、じゃあ、もうどーがんばってもダメだな。
しかし、P達の為の場だと思ったから繁栄したのに、このgdgdさは、本末転倒も甚だしいな。






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