- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 17:29:42 ID:cac/HEI+0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:14:59 ID:INQc5v7M0]
- >>173
だとしたらはつねぎの唯一の功績だな
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:16:06 ID:ZavTDUF70]
- >>193
マイサウンドで曲売るのにも登録料がかかるんだよね、確か
>>194
ヤマハの運営する音楽投稿サイト
前はプレイヤーズ王国っていう名前だった
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:16:40 ID:OtuFZlVu0]
- >196
ギロカクを楽しませてくれた功績を忘れちゃあいけないぜ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:16:42 ID:w9kskTQf0]
- >>193
投げ銭≠MP3売って
たぶん投げ銭発言してる人は具体的な事を考えてないと思うよ
今のニコ動でそれをやったら無茶苦茶になるし
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:17:40 ID:INQc5v7M0]
- >>198
ギロンの余地が無いから却下
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:18:01 ID:OKIQXZIa0]
- >>197
へーそこで売買できるんだ、初めて知った。情報さんくす
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:21:00 ID:RVuRV2eL0]
- 他の人はどうか知らないが、自分が考えてた投げ銭はブログのweb拍手ぐらい
簡単に投げ銭出来るシステムが投稿サイトにあったらいいな、という感じ
昔懐かしい1ch.tvで実装するはずだったが絵に描いた餅で終わった
マイクロペイメントシステムが似てるかな
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:24:19 ID:ZavTDUF70]
- >>201
players.music-eclub.com/ranking/
音楽専門サイトだからニコニコと違って
「ユーザーオリジナル曲ランキング」っていうのもある。
ニコニコとの違いを見てみるといいかも
タイトルからは分からなくてもミクを使った作品もある。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:38:29 ID:YmORQvYA0]
- >>197
ですね。プレミアム会員料月額525円+登録料2,100円。
mysound.jp/help/detail/3352/
売り上げの50%がMysoundに行くのも敬遠する原因かもしれません。
mysound.jp/help/detail/3355/
> たぶん投げ銭発言してる人は具体的な事を考えてないと思うよ
ハジメテノオト騒動とか、改変してなんぼのニコ動で・・・
オリジナルとはなんぞや、というところになんらかの終着点を見つけようとしない限り
具体的にお金を払おうという思いは思いだけで空回りするんでしょうね。
出典元忘れましたが（週刊アスキーのインタビュー記事だったかな？）、
「部分的な著作権というのがあってもいい」ってのがあって新しい考えだと思いました。
MySoundについては音楽の有料配信で一番手軽そうに見えた手段なのに
いちども話題に上がらなかったように見えたので、もしかして単純に
知らなかったからかも？と思って試しに書いてみました。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:46:39 ID:w9kskTQf0]
- >>204
現時点では同人CDかウタトラみたいな方向になるんじゃないないかな？
物理的な「モノ」ってのはそれなりに価値があるから
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:48:09 ID:THjuMSin0]
- いいものには確かに金払ってもいいと思うけど、それはCDという形で売られる場合で、
DL販売だとなんだか損した気分になるな。不思議！
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:49:20 ID:GCy9DQ4t0]
- >>206
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取ってなくてうっかりHDDふっとばすと泣くに泣けんしなぁ
……いや、実体験じゃないよ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:52:55 ID:I9XpU/w/0]
- 投げ銭についてよく話題にはなるけど果たしてそんなに望んでる人が多いのか疑問
実際にシステム実装したとしてみんな利用するかなあ？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:53:58 ID:A9K0hb2/0]
- >>208
アニメとDVD丸投げでウハウハです！
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:55:03 ID:A9K0hb2/0]
- 丸投げじゃなかった丸上げ・・・orz
なんか人少ないのは地上波映画見てるのか？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:57:27 ID:s4Mn48DB0]
- >>208
投げ銭したくなるような動画はいくつもあったけど
実際やるかどうかは金額と配分率次第かなぁ。
１回１０００円でそのうち半分はニコ動がもらいますと
言われたらたぶんしないｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:57:48 ID:THjuMSin0]
- ネットで投げ銭するのはピンとこないけど、
イベントや同人ショップでCDみんなもっと売ってくれれば喜んで金払いまくるよ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 21:57:57 ID:y5TMv9DJ0]
- ニコ動で言えば、プレミアム会員100円くらい値上げして、会員限定でWeb拍手見たいの導入して
拍手が多いやつにはプレミアム会員で集めた原資から分配金とかどうか？
ニコ動にメリットがあるかはわからんが
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:00:29 ID:cac/HEI+0]
- >>208
支払いの手軽さ次第ではなんとかなるかもしれないが
間に業者を挟まずに手軽に払うシステムを構築するのは多分無理っぽい
ニコニコでやるのはカオスになるだけでいいことは何もない
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:01:20 ID:YmORQvYA0]
- 最近だと替え歌の人にKAITO無償でも届けたい発言とか。
これもある意味投げ銭願望かなと。
具体的に実現しようと思ったらなにが問題点になるのか考えてみる、
なんて思考実験がこのスレ向きかなと思ってます。
個人的に最初の壁はオリジナルの証明と個人情報保護の両立でしょうね。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:01:39 ID:hy53aDlg0]
- PVやコラボは音作者との配分をどうするか投げる時に決めれると良い
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:02:29 ID:cac/HEI+0]
- >>215
そういう思考実験はすでに権利スレでやっていて結論がでなかったからなぁ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:02:42 ID:WIBpihUt0]
- こう言うのはモノで売るのが一番なんだよ。
実体が無いから払うのに躊躇する人も、CDとかなら幾らでも払ってしまうのは、委託販売前のlivetuneやメルトのCDみたく、ネットでデータが拾え、
直接P達に行くのでもない（転売ヤーを喜ばすだけ）のに、プレミア付いた同人CDがヤフオクで高額売買されてたのでも明らか。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:03:54 ID:w9kskTQf0]
- >>212
その問題も絡んで今回の委託同人ゲームが注目されたんだと半分ぐらい思ってる
転売屋がウハウハの現状だけは我慢出来ない
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:04:05 ID:GCy9DQ4t0]
- >>218
手間はかかるけど、それが一番確実だわな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:06:10 ID:igCDntgG0]
- 投げ銭やったら、あらゆる分野の著作権が黙ってないかなとも思う。
ボカロ界隈にいると、うp主に著作権があるオリジナル動画の比率を多く感じるが、
ニコニコ全体じゃあアニメMADとか拾った画像詰め合わせとか本編とかが人気高かったりするわけで
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:06:35 ID:YmORQvYA0]
- もので売るのは手間と在庫リスク抱えるのが問題かと思ったけど、
逆に言えばそのリスクで潰れるようなものは売るべきじゃないと言うことなのかなあ。
- 223 名前：221 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:07:15 ID:igCDntgG0]
- 一行目
○著作権者
×著作権
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:07:33 ID:cac/HEI+0]
- >>221
ニコニコで投げ銭やろうという話じゃないからなぁ
ニコニコでやるのは何もいいことはない、むしろ今後投げ銭システムがますますやりにくくなるのが目に見えてる
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:08:03 ID:y5TMv9DJ0]
- まぁ、投げ銭するならオリジナル以外除外だろうけど、審査する人件費だけでも大変か･･･
物売りだと、地方に発送するだけでも金かかっちゃうからなぁ
本体500円、送料700円とか･･･運輸業界を喜ばせるだけだしな
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:08:29 ID:EhxErmnM0]
- 未発表の曲とかカラオケとかおまけをつけてＣＤにして売ったらいいじゃない
ジャケットのデザインに凝ったり考えたりデータ落とすだけより楽しいお
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:10:36 ID:I9XpU/w/0]
- ニコで投げ銭は無理だなｗ
どんなに運営が締め付けきつくしてもアニメ本編や丸上げBGMは上がってくるだろうし
てかMADとかもダメだなｗ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:12:09 ID:ZavTDUF70]
- 投げ銭が実現するとしたら
「ボーカロイドオリジナル曲」カテゴリが出来たときくらいだろうな
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:12:15 ID:vAg3BeVX0]
- >>213
それセウト動画増えるだけってのは歴史がすでに証明済み
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:13:17 ID:qlI4eUDZ0]
- 転売屋を組織して分散させつつ量を流し込めば、委託とあまり変わらないねぇ。
直ルート仕入れで、成功報酬程度に価格を抑えるなら、本当の転売屋も商売にならないとか。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:14:33 ID:YmORQvYA0]
- 途中でニコ動も選択肢に入れたけど特性上無理でしょうね。
あとは既存ものだとVectorのシェアウェア販売にのっけるとかの可能性かな？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:15:20 ID:YNXZeS0W0]
- 著作権の問題がクリアできてない場所でおおぴっらに金を動かすと揉めるだけだな。
今でさえ、違法動画で稼いだアクセスでニコニコが広告収入を得てるのを快く思って
ない権利者いるしねえ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:16:51 ID:WIBpihUt0]
- >>225
>>本体500円、送料700円とか･･･運輸業界を喜ばせるだけだしな
転売ヤーが価格吊り上げて（ヤフオクで１万overとか流石に度肝を抜かれる）儲ける状態よりは良いよ。
５００円は確実にP達に行くし
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:16:59 ID:cac/HEI+0]
- >>218
なんとなく高値で出品は見たけど落札されたんだろうか？
いや、値を吊り上げる自作自演はやろうと思えばできるみたいだから・・・
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:17:57 ID:EhxErmnM0]
- まあ問題はもうみんないちいちCDプレイヤーでは聞いてないってことかな
お金を出して所有したい人にも持ち運びの面で初めからＭＰ３のほうがありがたい
ＭＰ３データにフィギュアつけるか
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:19:29 ID:cac/HEI+0]
- >>235
音質にこだわる人ならMP3よりCDのほうがいいという人はいるにはいるっぽいが・・・
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:20:10 ID:w9kskTQf0]
- 著作権問題をある程度クリアしてるのってzoomeの栗公認ＴＤＫＩサークルぐらいなんだよねぇ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:20:10 ID:YNXZeS0W0]
- ところで、ヒロが許可したCDはヤフオクで、どうなったんだろう、売れたのか？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:20:59 ID:igCDntgG0]
- iTunes storeにインディーズの曲を委託販売してもらうルートってなかったっけか？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:21:49 ID:Um881ARa0]
- >>238
2万で落札だけど二人で競り合ってただけなので自演の可能性高し
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:25:23 ID:YmORQvYA0]
- >>239
ありますね。
このへんのブログに経緯が出てる。
d.hatena.ne.jp/bonar/20071128/1196273616
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:27:54 ID:w9kskTQf0]
- >>236
音質にこだわるなら無圧縮データでいいような
最近の携帯プレーヤーは容量がデカイし
稼動部位の無い携帯プレーヤーは下手なオーディオ用CDプレーヤーより良い場合が・・・ｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:31:12 ID:YmORQvYA0]
- 改めて読んでみたけど今のレートで6,000円弱の手数料+船便なら400円で
出来るんですね。確かに有力な選択肢かも。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:32:09 ID:Um881ARa0]
- 誰か某チャットにきてるなｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:34:53 ID:A9K0hb2/0]
- タカミン重たいからヲチもできないやー
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:35:09 ID:igCDntgG0]
- >>241
thx
このブログのは米国サービスを利用した例で、CDをアメリカに送ったりやたらドルで金かかったり
やりとり全部英語でだったりととてもハードル高いなあ
日本だと窓口業者を介すか、個別にappleと直接交渉らしい？
これまたよっぽど金銭的余裕か売れる自信のどっちかがなきゃ無理なことだろうし、
それなら同人CDで売るよなあ
もっと気軽な手段がほしい
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:35:25 ID:EhxErmnM0]
- ttp://homepage2.nifty.com/noritama_bukuro/wf2008win/DSC_4961.jpg
外人にもこれ欲しいやつ大勢いるだろうな 交易する奴が絶対出る
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:36:43 ID:cac/HEI+0]
- >>242
無圧縮wavをネットでそのまま配布するのが一般的な状況だったらそのとおりだけど
さすがにまだ一般的だとはいえないでしょう
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:37:05 ID:YmORQvYA0]
- >>246
だとさっきあげたMySound？プレミアム利用料と登録料2,100円をどう見るか、ですね。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:38:38 ID:RVuRV2eL0]
- >>247
予約開始したら速攻ポチる覚悟完了
日本のamazonは海外からの申し込みも出来なかったっけ？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:39:14 ID:igCDntgG0]
- >247
毛先の造形最高
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:42:57 ID:w9kskTQf0]
- >>248
無圧縮だとCD形式での配布になるでしょうなぁ
個人的にはＰＶみたいな感じで同人DVDとかになったら面白いと思う
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:44:08 ID:twc/2EgB0]
- ふと思ったが、非商用非営利ってクリは何処まで許してくれるのだろうな。
株式会社等の団体や組織なら、その活動は利潤が目的だから、非営利じゃなくて
営利目的だから駄目だろうが、行政機関はどうなんだろう。
行政機関の活動目的は営利じゃないから、案外なんでもOKだったりするのかな。
いや、学校や市役所がミクのキャラを使うわけが無いのは判ってるが
「びんちょうたん」とか炭まで萌え化する世の中だしな。
小学校の卒業制作でプールにミクの絵
公園の花時計にミクの絵とか・・・・
広報にミク絵を使う市役所・・・・・
なんかあれだ
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 22:45:47 ID:NJrxOX/60]
- >>253
保育所や小学校向けに
ミク曲を買い上げて
提供して欲しいな
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:46:43 ID:EhxErmnM0]
- らきすた神社とか見てたらもはや何が起こっても驚かないけどな
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:49:48 ID:RVuRV2eL0]
- だいぶあやふやな記憶だが、どこかの町だか村の特産品のテーマソングを
ミクに歌わせたものがあったような（担当者の息子さんが打ち込んだはず）
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:50:12 ID:GCy9DQ4t0]
- >>247
今日のWFにあったやつかｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 22:59:17 ID:WIBpihUt0]
- >>253
学校には音楽ソフトとして普及して欲しいオレガイル。
ボカロを使って作曲の授業なんて面白いことになりそうだ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:03:57 ID:YmORQvYA0]
- >>246
そうか、どこかの同人屋さんがcdbaby登録代行を8,000円ぐらいで
やればこれが一番手軽かも。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:04:44 ID:BCWiU6xc0]
- >>258
作曲の授業だったらボカロ以外のDTMソフトがメインだと思う
授業時間とか考えたら歌の比重は低くなりそう
自分達で歌っちゃってもいいわけだし
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:07:10 ID:A9K0hb2/0]
- 昨日だったか本スレで若いうちはDTMより生の楽器を習得したほうがいいって話出てたな
確かにｗｗｗと思った
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:08:24 ID:wbNxZyb20]
- 生の楽器を知らずに曲とかないよなさすがに…
メロディラインだけで曲が出来るわけじゃあるまいし と素人が
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:09:16 ID:twc/2EgB0]
- >>255
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1095969.html
これとか見てたらな、本当になんでもありだよな
クリプトンが北海道なのを利用して夕張市辺りがどうにでもなれと
やけになってイベントすりゃ人は集まるだろうか？
>>258
正式な授業に採用は無理でも、音楽関係の部活や自主活動程度で
一つ二つなら予算や教師が自腹切れるかな。
俺がガキの頃は考えられなかったＰＣの授業とか今はあるからな。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:09:44 ID:OtuFZlVu0]
- 餌にもならなかったかｗ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:10:41 ID:YmORQvYA0]
- DTMから入る方は作詞作曲演奏よりも、
DJとかレコーディングエンジニアの道に進みそうですよね。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 23:15:06 ID:NJrxOX/60]
- 子どもたちが
ロボット・エンジニアを
めざすようになって欲しいなw
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:16:06 ID:w9kskTQf0]
- >>263
それは頭良い商売だな
ファンなら絶対にコレクションするだろうしｗ
栗もちょっとはキャラ商売してもいいだろうにねぇ
つーか、はちゅねぬいぐるみ出して
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:21:33 ID:VxzeHPQU0]
- いきなりで済まないが、
ギロカクたんはまな板なのか、普通の貧乳なのか、微乳なのか、
ただ細身なのか？幼児体型なのか？
嫁に迎えたいが解らない、見た奴教えてくれ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:23:53 ID:gQUdk+gR0]
- >>267
夕張市長 が オリジナル曲を歌ってくれたよ「財政がメルト」
とか徹底的に何かを捨てて頑張ればそれなりに受けそうだ。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:24:28 ID:y5TMv9DJ0]
- >>268
>>5の 8枚目を見た感じ Bくらいはありそうだが？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:26:18 ID:hy53aDlg0]
- ギロンの内容によって変わるとか
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:26:41 ID:VxzeHPQU0]
- >270
ありがと、服着たらまな板で迷っていたがBでいく。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:27:12 ID:y5TMv9DJ0]
- >>269
夕張市長なら、↓とかのが良いんじゃね？
www.nicovideo.jp/watch/sm2284523
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:34:15 ID:tNQnG2Ai0]
- いぬチャットから帰って来た。なんかさ、ギロンしに行ったのにいきなりロマンの話になったりしたから引いた。
暇だったから落書きしてたら話題が終了してたよ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:36:10 ID:YmORQvYA0]
- >>273
なんというゆるゆる動画・・・
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:37:18 ID:AERvGkeL0]
- >>274
まぁただの雑談だしねぇー
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:43:52 ID:Um881ARa0]
- >>274
ギロカクたん書いてたのはお前か
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:48:53 ID:A9K0hb2/0]
- >>277
なぬ！？ログうｐを要求するｗ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:52:07 ID:tNQnG2Ai0]
- >>277
いや、それは俺じゃないｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:52:51 ID:r+Q+pTe50]
- >>274
ぬるかったよなｗｗｗ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:56:59 ID:OtuFZlVu0]
- 転載厳禁
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:57:52 ID:AERvGkeL0]
- 絵はOK見たいだけどなね
>>279
どれ書いたの？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:02:13 ID:EhxErmnM0]
- ほのぼのしすぎだろ…w
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:03:44 ID:Um881ARa0]
- >>278
垢あるなら最新日記からチャットしてきたって人の所行けば絵見れるぞ
ちっちゃいらくがきだぞ
はつねぎすげーよなぁ、あんなとこに顔出せるのはｗ
内容はまったりというかダラダラしゃべってただけ
はつねぎが質問増えたら電池切れるといって途中で逃げたぐらいかな、特筆することは
あと閉鎖宣言直後に特に交流ない女性会員にメッセージ送ってたと言う暴露がその旦那からあったぐらいかｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:05:52 ID:Qe9iMyrG0]
- はつねぎ気持ち悪いな
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:07:41 ID:VdAUXFrc0]
- 気持ち悪いというな、保坂専用だ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:21:33 ID:CnBDhSNY0]
- _＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
/
.. 、 ,＿
￣＼＿／￣￣＼/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
´ / ＼
＿ .／￣￣￣＼ ／
_＿ ｀ソ／ ─ ─ ＼/￣／
＼／ﾟ （●）。 （●） ＼/ rへ,ノ はつねぎですけど僕のこと呼んだかお？
＿＿＞-へ| i （__人__） |ノ :.＼＿
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│ ﾟ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:21:46 ID:vuMjawNn0]
- >>284
㌧見れたｗ体育座りかわええわｗｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:23:16 ID:qiGg0Mfb0]
- >288
特定したw
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:24:30 ID:vuMjawNn0]
- 特定されるような名前してるからなｗ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:27:15 ID:Aig6GIYO0]
- おまはやだろうが笑ったｗ
本スレもなかなかやるな
ぼかろすれのうた（自分用）
www.nicovideo.jp/watch/sm2416240
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:28:51 ID:CXZ35dpc0]
- いぬちゃまだいるんだけど、ひでが怖がられているいる件
どうしようか…。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:30:53 ID:oCRU7qs00]
- >>292
まだいるのかよｗｗｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:31:06 ID:Xy3S5qxs0]
- ネタをネタと（ｒｙ
まぁヒントぐらいあげたら？ｗ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:31:30 ID:vuMjawNn0]
- >>292
いや、普通に怖い人だからいいんじゃないの？
いぬちゃまだやってるとかｗｗｗ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 00:31:55 ID:l/lLzU2n0]
- 顔蹴り上げる発言したの、俺俺
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