VOCALOID 議論隔離スレ part32

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 21:33 / Filesize : 244 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 23:19:18 ID:7hFdk4x80]: VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。

前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/

・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題　　　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた　
　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:36:40 ID:Dscy4lK40]: やっぱり取り巻きが一番ガンなのがよく判ったｗ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:36:59 ID:RlbIjuPd0]: >>682
>>676これはどう思う？
相手が見ていない、反応がないから叩きまくってるわけですよね？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:37:21 ID:m6sjms2r0]: P名なんて実にどうでもいいというか、深刻に考える議題でもない気がするがｗ

>>691
Osterははつねぎ＆mixiでファンや他Pと交流してたから叩かれないよ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:37:36 ID:Dscy4lK40]: 結局そう言うので文句を言うのは本人じゃなくて取り巻きなんだよね
有名になると仕方ないのかも知れないけど
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:37:36 ID:INQc5v7M0]: >>698
ヒント：2ｃｈ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:38:00 ID:W5OVV47C0]: >>690
何度もそういう話があったのにいまだに勝手に改名しようとするやつって
そんなに自分の命名センスが良いと思ってるのかなｗ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:38:02 ID:lisoTbae0]: 勝手にＰ名つけてそれが定着すればいいし、
本人が拒否したならそこでやめればいい。
単純な話、な気もするけどねぇ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:38:06 ID:cac/HEI+0]: >>689
osterやotomaniaって叩かれてたっけ？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:38:26 ID:m6sjms2r0]: >>698
「どう思う？」って、どっちもおれのレスだが
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:38:28 ID:RlbIjuPd0]: >>697
取り巻きの取り巻き（アンチ）も癌だろｗ
デＰ騒ぎの時によく分かったｗ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:38:30 ID:E+/h6sFI0]: シンPなんて本スレにきてなかったらモロに叩きの対象だったと思うんだがな
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:39:25 ID:RVuRV2eL0]: OSTERはごく希に叩き意見が出ることがあったが、叩かれまくるようなことは
決してなかったはず
otomaniaは、ネタだか粘着だかでなにかと名前が出てた時期があったな
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:39:28 ID:THjuMSin0]: 逆に色んなところに顔出して叩きの対象になったtukuruとかもいるしな
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:39:48 ID:m6sjms2r0]: >>704
ID出る前はOtomaniaは事あるごとに叩かれてたぞｗ
そのうちOtomaniaの名前自体がタブーっぽくなって
今でもそういう空気は残ってるかもしれんｗ

かぐぁみねリンの名前を発表したあたりとか酷かった
つべ板がID制になった途端にアンチ消えたけど
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:39:49 ID:Dscy4lK40]: >>706
だから外野がガンなんだよなｗ
本人達の知らないところで勝手にあの人には適切じゃないとか決めちゃっているんだからｗ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:40:30 ID:A9K0hb2/0]: 勝手にｐ名つけたって流行らないときは流行らないのに
>>709
あれは顔出したからじゃなくて言動が叩かれてたんじゃないのかｗ？
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:40:57 ID:cac/HEI+0]: シンPとデPの違いって信者のメイン会場が2chかハツネギかの違いくらいだと思う
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:41:01 ID:cTljaUTy0]: >>711
そういうのが成長すると鉄槌君に進化するｗ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:41:25 ID:d60qJ4Lx0]: OSTERやOtomaniaの叩きは食いつきが良かったから
面白がってやってる奴が数人いたんだろうな
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:41:48 ID:lisoTbae0]: ハルヨシがハルヨＰって呼ばれるの嫌、って本人がなったら終了じゃないかなー。
……あれだけいい曲書いた人を呼び捨てにするほうがむずがゆいけどね、私はｗｗ
本スレで出たハルヨ氏はいいな、と思ったけどｗ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:41:58 ID:Dscy4lK40]: そういえば最近デＰの動き知らないんだけどボカロ卒業？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:41:59 ID:y5TMv9DJ0]: >>713
歌詞が違うだろ、デPのが正義の御旗の元にたたきやすい
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:42:27 ID:OKIQXZIa0]: つかryoはドワンゴ騒動の時に降臨してたじゃまいかｗ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:42:37 ID:Dscy4lK40]: 本人来ないかｗ
いつも来なくて終わりなんだよなｗ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:42:38 ID:W5OVV47C0]: >>703
それだと、命名された側としては「命名してくれたのに拒否するのは失礼かも」ってなるよね
つまりP命名厨の勝手がほとんどまかり通ってしまうと思うんだが
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:42:41 ID:cTljaUTy0]: >>716
本スレにも書いたけど、本人がタグロックしても終了だねｗ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:42:59 ID:L9BSFg2n0]: >>709
あれは露出の多さではなくキチガイじみた発言と行動が叩かれただけじゃ？
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:07 ID:RlbIjuPd0]: >>713
激しく同意
自分たちの縄張り以外で盛り上がるとむかつくんだろうｗｗ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:08 ID:y5TMv9DJ0]: >>716
その、嫌かどうかを外野が拾うのが難しいんじゃない？
曲の※欄に XXXPは嫌ですとは書きにくいし
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:10 ID:cac/HEI+0]: >>718
シンPの動画も叩こうと思えば叩きどころはあるよ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:11 ID:iEOpeguE0]: >713うん。なんか本スレの人間はデP取り巻き臭と同じ臭いがする
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:16 ID:m6sjms2r0]: >>716
呼び方は個々の自由だけど、タグの話じゃないの？ｗ

halyosyでもハルヨPでもどっちでもいいと思う、
要はタグって検索性・利便性のためにあるもので、
そのタグ踏んだときに同じ作者の動画に飛べることが一番大事なので
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:34 ID:Dscy4lK40]: >>721
普通に名前でタグロックしちゃえば言い続けるヤツは居ないだろｗ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:43:55 ID:E+/h6sFI0]: >>719
光臨する前まではこの曲嫌いとか、どこがいいかわからないとか、スイーツ（笑）とか好き勝手言ってたのに
来たとたん好きですとか同情的な意見ばっかりになってクソワロタ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:04 ID:RlbIjuPd0]: >>719
この状況じゃ、かけないだろｗ
まして、名無しで書いたら信者扱いだろうしｗ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:06 ID:INQc5v7M0]: >>721
それは気にしすぎだろｊｋ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:27 ID:Dscy4lK40]: >>728
それこそタグ戦争すりゃあ良いようなｗ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:42 ID:Qi/pUMna0]: >>717
知るかよｗｗｗｗ友達じゃねえんだｗｗｗ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:44 ID:hy53aDlg0]: >>673
叩かれてる所見たこと無いけど幻覚でも見てるの？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:45:09 ID:y5TMv9DJ0]: >>729
その理論で言うとP名つけてみてタグロックされなかったら拒否されたから封印ってことになるのか？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:45:32 ID:THjuMSin0]: 作者の気持ちを勝手に想像して、そう思ってるに違いないと考え出す人は危ないよな。

>>713
別にシンP信者みたいなのはあんまりいないような。ただ弄られキャラ的な意味でみんな面白がってるってだけかと。
よくシンPの話題出す人でも、本命Pは別にいたりとかね。こう言うとシンPに失礼かもしれんがｗ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:45:36 ID:Dscy4lK40]: >>734
もったいぶらないで教えろよｗｗｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:08 ID:INQc5v7M0]: >>736
淘汰されるまでつけっぱ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:14 ID:RlbIjuPd0]: 個人的には、シンＰはまじめそうだから叩きたく（叩かれたく）はないな
出来れば、叩かれるような事を外野がするなと言いたいな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:24 ID:A9K0hb2/0]: >>736
それで流れた勝手に命名は結構ある
本人が名前をロックしてればｐ名もつかないし
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:44 ID:cac/HEI+0]: ryo氏は確かあの騒動の時はややドワンゴ寄りだったよね？
それで出てきにくいのかもしれない
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:46 ID:lisoTbae0]: >>721
意外と拒否してる人はいるよ？　それで叩きにまわるひともいないと思う。

>>728
ああ、うん、そうだけど。
……それって、今後ハルヨシが歌うんじゃなくてハルヨシが作ったミク曲が聴きたい、場合はＰあったほうがいいよね。
マイリス公開でも対応できるけど。
根気Ｐみたいに、描いてみたやってるけどそっちではＰ名だしてないひともいるし
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:53 ID:RVuRV2eL0]: まあ、新しく出てきた人はそもそもP名なんて概念わからないだろうし、
ムリに押しつける必要もないかもね
そういう場合はかえって（作品名）の人って呼んだ方が通りやすいし
波風も立ちにくそう
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:46:58 ID:m6sjms2r0]: >>735
叩きっつーか、いろんなPへの批判や「どこが良いのかわからない」みたいな言説はよく出るじゃん
あらゆる曲、あらゆるPが対象だが、本人がしょっちゅう本スレに顔出してる場合は
基本的に何やっても好意的な対応になる

だから上のほうで発想が逆ではって書いたんだけど
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:47:01 ID:hy53aDlg0]: デPだって引かれてるのはみた事あるが　叩かれちゃいないだろ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:47:20 ID:Dscy4lK40]: >>736
どこまで気を使わなきゃならないんだよｗｗｗ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:47:52 ID:Dscy4lK40]: >>742
いや？
思いっきりこっちよりだったよ？
結局着うたも自分で作って配布したし
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:47:53 ID:RlbIjuPd0]: >>742
へ？
どこがドワンゴ寄りだったの？ｗ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:47:57 ID:hy53aDlg0]: >>745
ならヒットしたらではない件
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:48:18 ID:MlQ0Dy4E0]: P名もリンに何持たせるかと同じで無理やりには決まらないから
べつに今のままで良いと思う
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:48:23 ID:cac/HEI+0]: >>748-749
そだっけ？別の人か。ｽﾏｿ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:48:47 ID:m6sjms2r0]: >>744
パンツ派閥と同じで通過儀礼というか、
拒否るとなぜか印象が悪くなりそうで逆らえないんだよｗ
本スレのエリートたちのプレッシャーを舐めちゃいかんぜ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:49:04 ID:RlbIjuPd0]: 叩かれたくなければ、定期的にきてごますりか
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:49:06 ID:y5TMv9DJ0]: >>741
んー、ロックされなくてもP名付けて周るやつは居るし
気に入ってもP名ロックしない奴も居るから判断基準としては
イマイチな気がするんだが･･･まぁ他に手が無いといえば無いか
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:49:16 ID:THjuMSin0]: >>745
「どこがいいのか分からない」「嫌い」的な発言が、特定の作者だけ言いやすい空気があるってことだろ？
わかるわかる
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:49:27 ID:E+/h6sFI0]: >>752
takuruはドワンゴ寄りっていうか、クリプトンに批判的だったぞｗ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:49:58 ID:INQc5v7M0]: >>745
近しい人間の方がやわらかい対応になるなんて世界共通文化だと思うが
2ｃｈでそれがあるとおかしいの？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:00 ID:Dscy4lK40]: というか本人が気に入らないんじゃなくて取り巻きが気に入らないだけだろｗ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:05 ID:wbNxZyb20]: >>753
そういえば今でもやってるんだよな
本スレに初登場すると必ずパンツの色を聞く馬鹿
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:23 ID:SFfefuKL0]: >>674
P名を視聴者がつけちゃうのも、アイマスからの輸入だよ

あとは、本人が名乗りたいP名なりHNなりがあるなら、それでタグロックするなり、
作者コメで自己紹介するなりすれば、そっちが当然優先されるのでは？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:33 ID:Dscy4lK40]: >>758
でもあの言い分は正しい
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:36 ID:PSFT/qUhO]: チップチューン畑の人(ＹＯＵとかそんな感じの)は他人のつけたＰ名を元の名前にしてたよ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:43 ID:OKIQXZIa0]: P名を外野がつけることって中学生くらいの告白に似てるよなｗ
外野→作曲者(P名をあげると告白、OKならお付き合い、NGなら拒否、外野は何度でもチャンスがある限り告白ｗ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:44 ID:A9K0hb2/0]: >>758
それが、どうやら２ｃｈではそれらを「馴れ合い」と呼ぶようなんです。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:50:56 ID:L9BSFg2n0]: >>754
なんか嫌な世界だな
本スレ住人のほんの一部だよな、「俺らがニコニコにおけるボーカロイドの指針を握っている」とか勘違いしてるのって
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:51:22 ID:W5OVV47C0]: 本人がP名を承諾しなくてもその名前が浸透することがあるよね
本スレに早速ハルヨPって呼んでる人がいるしｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:51:34 ID:INQc5v7M0]: >>762
しかし世の中にゴマンとあるような事例に対して文句言ってもしゃあないだろうに
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:51:39 ID:Dscy4lK40]: レス間違えたｗ
>>762は>>757宛て
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:51:44 ID:m6sjms2r0]: >>750
ヒットしてる人しか叩かれないだろｗ
マイナー作品や無名Pは叩かれるどころか名前も挙がらんのだから

サイハテがランキング来たときもわりと遠慮なく「どこが良いのかねぇ」って言ってた人いたし、
急に出てきて伸びる人（特にガチ曲系）はとりあえず「どこがいいの」って言い出す人が
出てきやすいよｗ
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:52:03 ID:cTljaUTy0]: >>758
>>673とその意見は実は真逆。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:52:05 ID:Dscy4lK40]: >>767
オレは打つのが面倒だからハルヨシだけどねｗ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:53:06 ID:I9XpU/w/0]: >>770
ヒットしてない曲なんて話題に出す魅力もないからなｗ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:53:15 ID:RlbIjuPd0]: ここはどっちかというと曲批判じゃなくて、個人批判が大きくなるもんね
曲は二の次で個人の行動について批判が出ることが多いよな（それも妄想でｗ）
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:53:43 ID:OKIQXZIa0]: 本スレにゴマすらないとP相手に批判的になると主張してる奴って、
俺らがそいつの手ごまになって批判的になって攻撃すると思ってんのかねｗ
俺らはそいつのポケモンじゃねーよｗｗｗ
2chがついてるんだとblogのコメントに書いて脅してる奴がいるけど同じ感覚かもなｗ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:53:49 ID:E+/h6sFI0]: >>762
正しいのか微妙だ
takuruはオリジナルやってたわけじゃないから他の作者とは状況が違ってたから
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:53:52 ID:hy53aDlg0]: >>770
ヒットしなくても
童謡とメロが似てるとスレに持ってきた人がいたし関係ないよ
そういう意見が出る事事態を言えば　スレに来てる人でも　ランキングに載ってればそういう意見出てくるしね
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:03 ID:w8lH2Bdv0]: P名じゃない名前でタグロックしててもP名で呼ばれる人はそれだけ
P名が強烈ってことか？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:04 ID:iEOpeguE0]: >759
何あたり前のこといってんの？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:05 ID:m6sjms2r0]: >>761
違うよ
アイマスはゲーム内で最初に名前を入力すると
画面上に「○○P」って表示されるんだよ

それがそのまんま呼び名になってるだけ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:12 ID:lisoTbae0]: 歌ってみた、は呼び捨てが普通なんだよね？
そっち界隈回ったことほとんどないから、呼び捨てに違和感があるんだよなぁ……
Ｐって結局敬称だからね
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:26 ID:INQc5v7M0]: >>779
ギロカクでそれは禁句
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:48 ID:W5OVV47C0]: >>761
それがさあ、
本人が自分から自己紹介したりタグロックしてるのに勝手にP名を付けるやつがいるんだよね
ああいうのが自分勝手でむかつくんだよ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:54:49 ID:hy53aDlg0]: >>779
当たり前じゃない事　言えとな
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:05 ID:OKIQXZIa0]: >>770
ヒットしてなくても、持ってるボーカロイドの種類で割れ認定を勝手にされて、
このスレで議論するように持ち込まれた事例がおとといあったｗ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:20 ID:THjuMSin0]: Pの話と叩きの話が併行しててわけ分からんｗ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:24 ID:y5TMv9DJ0]: >>785
あれはヒットしてただろ
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:44 ID:MlQ0Dy4E0]: >>770
どこがいいのってのはギロンにもならないから本当に無意味だよなー
どれだけ自分の価値観に自信があるんだろうか
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:52 ID:OKIQXZIa0]: >>787
すまんｗ上の発言をテンプレにつかったら残ったｗ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:54 ID:Dscy4lK40]: >>783
でも浸透しないでしょ
例えば誰？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:55:55 ID:cac/HEI+0]: 曲の評論なんて明確な基準なんてあるわけでもなし
理解できない奴かつ理解できないものは認めない奴は必ず一定数いて
こういう人は特に嫌う明確な理由を持ってるわけでもなく噛み付くので
あとはどうみてもやっかみです本当に・・・の人との相乗効果で叩かれてるように見えることがある
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:56:25 ID:RlbIjuPd0]: >>775
２ｃｈは敵に回すと怖いが、見方になっても意味がないｗ
まあ、評価はされなくても批判にならないようにゴマをすらないとなｗ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:56:34 ID:cTljaUTy0]: >>783
小魚食ってスルーしとけばいいんじゃね？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:57:12 ID:iEOpeguE0]: >784
つまらん突っ込みだなぁ。もうちょっとウィットを効かせてくれ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:57:20 ID:Dscy4lK40]: 曲は技術的な事なら批判できるでしょ
まぁそうなると批判できる人自体減ってくるとは思うけど
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:57:20 ID:RVuRV2eL0]: 「どこが良いのかねぇ」は、好き嫌いと同じようにギロンのしようがない場合が多い
オレだって有名なボカロ曲で良さがわからないのいっぱいあるし
適当に流すか、なぜ良いと思えないのか具体的に聴いてみた上で対応を
考えるかな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:58:17 ID:INQc5v7M0]: >>783
粘着※荒らしとくらべればかわいいもんじゃないか
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:58:19 ID:OKIQXZIa0]: >>792
批判されることの何が悪いのかよくわからんがｗ
具体的かつ箇条書きで批判されることのマイナス点を上げてくれ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:58:40 ID:pmlyow6f0]: 煽り気味で啓蒙記事書いてるのだが、
みずのに踏まれたぜ。まだ徘徊してるみたいだね。

2008年02月24日 16:44
2008年02月24日 16:33 みずの
2008年02月24日 16:33
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:59:00 ID:SFfefuKL0]: >>780
それは一番最初の、P名タグ発祥の原因な
そこから発展して、視聴者が勝手にP名つける文化が生まれた
(基本は投稿者名+Pだけど、そうでなく勝手についた渾名+P も非常に多い)

ボカロが登場した頃は、もうそれはごく普通の風景になってたよ

まあどうでもいいことだけどｗ、変に誤った話が出回るのもどうかなあとｗ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:59:09 ID:hy53aDlg0]: >>774
例を出さずに　「多い」とか　それこそ妄想だな
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:59:14 ID:RlbIjuPd0]: >>791
だな。で祭りワッショイになってる気がする
本当のことはどうでもいい人がここには多いなｗ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:59:39 ID:lisoTbae0]: っていうか、どんな作品（音楽に限らず）も好みはあって当然だし、
はやってるけどわかんねーなー、ってのはいくらでもある。
それに対して「どこが良いか教えろよ」はなんか違う気がする。叩きたいだけに見えちゃうんだよ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:00:04 ID:cac/HEI+0]: >>798
批判に具体性がないのが問題なんじゃないの？
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:00:20 ID:RlbIjuPd0]: >>792
風説の被害だな
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:00:30 ID:m6sjms2r0]: ボカロ廃を自認する連中がちょっとした権力化してる印象はあるなぁ
たとえばいさじなんかは通過儀礼を慎重にこなしたが、
クリア条件多すぎて息苦しいわｗ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:00:45 ID:E+/h6sFI0]: どこが良いのかねぇって確かに議論の余地がない無意味な感想だけど
そういう発言は誰かの同意を得たくて垂れ流してる場合が多いからたちが悪い
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:06 ID:I9XpU/w/0]: >>803
中には本当に理由を知りたがって聞いてる人もいるが、
大体は煽り口調なのでｗｗ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:20 ID:OKIQXZIa0]: 俺の意見は本スレの総意だ！というような言い方は確かにアレだｗ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:46 ID:THjuMSin0]: >>803
ミクのどこがいいんだとか、男女とかｳﾏｳﾏのよさが分からんとか言い出す人と同じ思考だよなぁ。
きっとそういう奴はミク厨にならなかったらミクって何が面白いの？スレ立ててたぜ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:46 ID:Dscy4lK40]: というか好きじゃなくても伸びる理由ぐらい想像付きそうだがｗ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:53 ID:W5OVV47C0]: >>790
m@rkさんのトートロジーのコメントに「誰かP名付けてあげて」みたいなことを言ってる人がいた
付けてあげてってなんだよｗ誰も付けてくださいなんて言ってないだろｗｗって思った
昨日の本スレにも書き込んだけどスルーされましたｗｗｗ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:01:58 ID:A9K0hb2/0]: 煽りにならずに流行のポイントを聞くにはどうしたら良いのだろうｗ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:02:12 ID:INQc5v7M0]: 「どこがいいのか分からない」は要約すると
「これが良いなんてお前ら頭おかしいんじゃねえの」だろ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:02:35 ID:y5TMv9DJ0]: どこが良いかわかんねぇって発言するやつって、大体自分が正しいって思い込み激しいから
何言っても無駄な場合が多いのがなぁ

どこがいいのか教えてくれ、とか言っておいて誰の意見にも反論するのがイラつく
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:03:05 ID:hy53aDlg0]: >>814
俺も一緒に楽しみたい　だろ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:03:05 ID:Dscy4lK40]: >>814
自分が気にくわないものが評価高いとムカツクタイプだなｗ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:03:12 ID:cac/HEI+0]: >>814
理解できないのは仕方ないがそれをほかの人に押し付けるのは言語道断だと思うんだが
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:03:18 ID:lisoTbae0]: >>808
そーなんだよね。
ぶっちゃけメルトは最後まで聞けなかったんだ、私は。ハルヨシverで初めて最後まで聞けた。
でも周りに好きな人は多いし、好きな理由も判るから「うん。私にはあわない、それだけ」で普通すむのに。
煽りでしかないのが多くて、気に入らんのならスルーすればいいじゃないか、としか思えないんだよ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:03:33 ID:m6sjms2r0]: >>800
いや、基本は表示名だよ

例外は
・借り物P（アイマス持ってなくて捨て六から素材拾ってくるニコマス専）
・手描きP（素材を自作するP）
・非MAD系P（戦記系など）

ぐらいで、素材を自分で炊いてMADやコミュやノーマルPV上げる人は基本的に表示名

視聴者に勝手に名づけられた例って逆に相当少ないと思うぞ
あと未来派やベホイミみたいに自分で名乗ってる人にはP名付かない
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:04:05 ID:y5TMv9DJ0]: >>813
最近流行ってる曲を教えてくれ、で結構みんなポチポチ張ってる気がするが？
自分の好きな曲は周りにも知って欲しいしな
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:04:23 ID:OKIQXZIa0]: ｢これがまだ殿堂入りしてないなんておかしい｣も要約すると
｢お前らこれのよさがわからないなんてセンスねーなｗｗｗ｣になるなｗ
先日本スレ言われた時点で既に再生数5万を超えているような曲だったがｗ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:04:33 ID:INQc5v7M0]: >>816
だったらわざわざ場を白けさせるようなこと言わねーだろｗｗｗ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:01 ID:hy53aDlg0]: >>823
不器用なんだよｗ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:09 ID:Dscy4lK40]: さすがに最後までは聞くようにしているｗ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:37 ID:m6sjms2r0]: >>821
文脈から言って「流行のポイント」を誤読してると思うｗ

「なぜこれが流行してるの？」という意味だろ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:39 ID:y5TMv9DJ0]: >>823
子供が構ってもらえなくて駄々捏ねるみたいなもんだ
他に一緒に盛り上がりたい曲見つけたのに、みんなが他を見てるからつまらんのだよ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:05:45 ID:PSFT/qUhO]: 一部の人がやってることをまるで全体でやってるかのように吹聴する意図は何なんだろう
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:06:08 ID:cac/HEI+0]: >>822
恋は戦争？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:06:21 ID:RVuRV2eL0]: オレもメルトは２回ぐらい途中で挫折した
今ではCDも持ってる。不思議！
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:06:26 ID:y5TMv9DJ0]: >>826
スマン素で間違えた･･･
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:06:35 ID:RlbIjuPd0]: >>819
メルトはうまい人が歌ってから気に入ったな
しいていえば、ミクの調律が俺には合わなかったんだろうな
曲自体は好きだからＲｙｏ氏の曲には期待してるんだけどね。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:06:51 ID:A9K0hb2/0]: >>821
いや、特定の曲に関しての流行のポイントね
「なんでこれが流行ってるの？」っていう疑問をそのままぶつけると煽りになるから
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:02 ID:OKIQXZIa0]: >>828
自分の落としこみたい結論に導くのにそれが最良の方法だからじゃね？ｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:20 ID:Dscy4lK40]: オレはryoのあの独特な調教が大好きなんだぜ・・・
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:22 ID:OKIQXZIa0]: >>829
ゼロって曲
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:23 ID:L9BSFg2n0]: >>812
＞m@rkさんのトートロジーのコメントに「誰かP名付けてあげて」みたいなことを言ってる人がいた
さすがにそれは酷いｗ
「付けてあげて」っておせっかいもいいとこだな
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:31 ID:INQc5v7M0]: >>826
＞「なぜこれが流行してるの？」という意味だろ

んでこれに対して
「○○の間で流行ってる。（○○は馬鹿だからな）」
と勝手に自分で納得するんだよなｗｗｗｗｗ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:50 ID:Dscy4lK40]: >>836
あれは適正な数字だったなｗ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:07:55 ID:cTljaUTy0]: >>828
好き嫌いというものが個人個人で異なるということが分かっていなくて、
自分が好きな物は人も好き、自分が嫌いなものは人も嫌い
なんて感じ方をしてるように見える。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:08:18 ID:Dscy4lK40]: ゼロは序盤が弱いんだよな
まくし立てるところは良いんだけど
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:08:44 ID:cac/HEI+0]: >>828
カテゴライズしないと説明できない人ってことでしょ
マスコミなんかが2chとかネットをひとくくりにして扱き下ろしてるのと同じ心理
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:09:11 ID:OKIQXZIa0]: >>839
俺もそう思ったｗｗ時間かけりゃそのうちに入るだろうから外野が焦るなよと思ったｗ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:09:38 ID:Dscy4lK40]: オレはvip一緒くたなイメージだなｗ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:09:39 ID:lisoTbae0]: >>833
結局言葉一つじゃない？　例えば「恋戦なんではやってんの？ｗｗ」だと刺々しいけど
「恋戦好きな人にききたいんだけど、どういうところが好き？　リズム？　歌詞？」だと全然違うし。

……まぁ、2ちゃんねるだと、そういうの気遣うひとってすくないんだろうけどさｗｗ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:09:41 ID:hy53aDlg0]: >>828
虫が嫌いな人ほど　目に付くというし
反対意見が目に付くから多くが言ってるように見えるんだろう
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:09:56 ID:m6sjms2r0]: >>838
「ああ、なるほど。サイハテが流行ってる理由がわからなかったんだが、
死をテーマにしてるみたいなところに若い人が引っかかってるんだね～。
たしかに俺も中学生ぐらいのころはああいうのを深いとか思って聴いてた時期があるが、
さすがに作者の浅い意図が見え透いちゃって、もう聴けないなｗ
でも個人的にオニキス氏は技術は高いと思うし、売れ線の曲を作る能力はあるから頑張ってほしいな」

↑
一番むかつくタイプのアンチ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:09:59 ID:y5TMv9DJ0]: >>833
軽く嘘ついて
「今聞ける環境に無いんだが、どんな感じの曲なんだ？」←とかか？
まぁ使える状況に限りがあるが
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:10:14 ID:INQc5v7M0]: >>827
そういう奴はまず学校に通ってコミュニケーションのしかたを学んだ方がいいと思う
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:10:30 ID:iEOpeguE0]: もっと評価されるべき厨もうざいわな。
三桁レベルならわかるけど大抵5桁だからな。
それよりもっと再生少なくてレベル高い曲なんていっぱいあるっつーのwww
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:12:05 ID:OKIQXZIa0]: >>850
なんでこの曲が伸びてないんだ！！！と紹介された題名なしURLを踏んだら、
もうすぐ再生数が30kの曲でぶっ飛んだことがｗｗｗｗ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:12:17 ID:wbNxZyb20]: >>833
済まない、俺はボカロ厨なんだが
なんで○○が流行っているか判らない
でもアンチ来たと思わないでくれ
俺は○○は好きだ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:12:25 ID:hy53aDlg0]: >>850
5桁から上は、ＰＶとかのカラミや　その日の他動画の運次第だからなｗ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:12:38 ID:m6sjms2r0]: >>845
好きな曲をリズムだの歌詞だのに分解して説明するのってだるいけどなｗ
「なんで初音ミクなんか好きなの？」
「F1なんかどこが面白いの？車が回ってるだけに見えるけど」
こういう質問してくるやつが本当に「良さ」を知りたがってるケースはまずない
最初から自分の中で答えを持っていて変えるつもりもないし、
ただひたすら面倒くさいｗ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:12:48 ID:SFfefuKL0]: >>820
えっとね、ごく初期を除けば、MAD方式だと
ゲーム画面のP名は、編集の結果として表示されないことも多いんだよ
だから自分から名乗らない限り、P名は勝手につけられてるのが多い
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:17 ID:y5TMv9DJ0]: >>850
それも、自分が好きな曲への歪んだ愛だな
なんでこの曲よりこれが伸びるって気持ちは判らなくも無い

そいつの頭の中じゃ即殿堂入りなんだろ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:19 ID:INQc5v7M0]: >>847
そんで反感買ってフルボッコされると
「このスレはまともな批評も言えないのか。もうこねぇよ」
と捨て台詞吐くんだよな

自分が原因だって事に気づけないのはかわいそうだが正直ウザイ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:21 ID:Dscy4lK40]: まぁ評価ってのは定数じゃないと思うから桁で判断できないけどな
ミラクルペイントが１００００再生だったら評価されてないって言うヤツも多いだろう
そのジャンルの広さ、曲の良さ、いろいろな条件でボーダーがあってそこに達していないと評価されていないと言われる
で、曲の良さってのは個人でかなりぶれるからこれを基準にするとマズい
まずその曲目がメジャーかどうかの方が数字に表れるからね
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:13:50 ID:RlbIjuPd0]: >>850
全くだｗ
どこからが評価されていると感じるのか教えてほしいわｗ
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:14:02 ID:THjuMSin0]: >>847
あるあるｗ
「ああなるほど、スイーツ層が食いついてるのねｗ」とかな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:14:24 ID:A9K0hb2/0]: そうか流行ってるポイントじゃなくて好きなポイントを聞けばいいのか
で、その流れでほうほうと思って聞いていると
>>847の例のようなアンチが出てきて荒れる。と・・・orz
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:14:34 ID:m6sjms2r0]: >>855
勝手に付けられた例をあんまり見たことがないんでなぁ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:14:43 ID:cac/HEI+0]: 実は222戦争に参戦していてそれには負けたのに次の日から2日連続トップとりかねんあの曲は
いったいどういう流れで伸びたのか興味あったり
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:00 ID:INQc5v7M0]: >>858
10万人に聴かれる曲だろうが100人の人生を変えた曲だろうがどっちも良い曲だと思うんだけどな俺は。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:01 ID:Dscy4lK40]: まぁここは評価が片寄る傾向があるからそのファンが不快に思う事はあるだろうね
それは相手を批判する前に意識しておいた方がいい
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:07 ID:hy53aDlg0]: >>859
とりあえずみくみくより上にしたいじゃないかな
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:15:47 ID:SFfefuKL0]: >>862
まあ、こちらはβからの住人ということで、納得してもらえませんかね？＾＾；
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:16:26 ID:Dscy4lK40]: >>863
２ｃｈメジャー曲の替え歌ってだけで伸びる要素あり
ぐっとパイが大きくなる
で、内容は結構幅広い年代にウケるシモネタやアホネタだから伸びたんだろうなｗ
対抗馬も居なかったし
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:17:10 ID:RlbIjuPd0]: >>863
・メルトの作者
・プロの漫画家
・曲が好み
どれに当たるのかなぁ
個人的には曲は好みだけど、ニコでヒットするような曲調じゃなかった気はしたんだけどな
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:17:11 ID:m6sjms2r0]: >>867
それ言ったらプレイヤーをゲーム中のP名で呼ぶ文化は
アーケードとかラジオのころからだろっていうｗ
まあ見てきた風景の違いだろうなぁ
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:17:12 ID:lisoTbae0]: >>854
それは判る。サイハテの例もとてもよく判るｗｗ
なんでもそうだけど、人って質問や疑問をあげるとき自分の中で答えってもう出てるんだよね。

ただ、たとえば「トルテカ文明好きなんだけどさ」とか言って、「……何、どこが？」と訊かれるとそれは純粋に
「何がどうなってそうなった」という興味だと思うんだ。
そういう「興味」にまで「アンチ乙ｗｗ」は言いたくないなぁ、とも思う。

たとえが妙でごめん。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:17:13 ID:INQc5v7M0]: >>865
芸術の批評なんて主観以外に存在しないのに
2ｃｈはそれを自覚してない人間が批評家気取りで書き込むから㍉
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:17:28 ID:Dscy4lK40]: >>864
数字の話だからそれは論点が違うｗ
オレも好きな曲は１億人が批判しても好きだｗ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:17:59 ID:RlbIjuPd0]: >>866
それは容易には無理だろｗｗｗ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:18:35 ID:Dscy4lK40]: >>869
替え歌の話だろｗｗｗ
恋戦はトップなんて一回もとってないしいまも下がり続けている
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:18:38 ID:y5TMv9DJ0]: >>871
トルテか文明は知らんが志には賛同する
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:10 ID:m6sjms2r0]: >>869
嘉門の人じゃなくて？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:12 ID:RVuRV2eL0]: でも、音楽は理論がどうとかで、桜ノ雨についてあそこがダメここがダメ
言ってたやつがいたな
じゃあ、あなたの曲上げてみてよって言われたまま遁走したけど
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:19 ID:INQc5v7M0]: >>873
あんまり数字は関係ないんだが説明面倒だからお前に同意だｗｗｗｗ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:28 ID:E+/h6sFI0]: 日曜だというのに今日はランキング元気がないな
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:19:40 ID:OKIQXZIa0]: >>871
おーおーメキシコのアレかｗ渋いところついてくるなｗ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:20:09 ID:cac/HEI+0]: >>862
漏れが見た最近の例ではｳﾏｳﾏをｱｲﾏｽのｷｬﾗが踊る動画を1ヶ月かけて製作してたら
完成1日前に別の作者がまったく同じコンセプト(ｷｬﾗが一人違うだけ)の動画をうｐして
涙目のうｐ主に号泣Pってつけられた例が
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:20:37 ID:OKIQXZIa0]: 批評家ってさ、じゃああんたが何が出来るの？というと大抵沈黙するよなｗ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:20:41 ID:Dscy4lK40]: 金土が熱かったからこの週末はかなり満足
ボカランが楽しみで仕方がない
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:20:55 ID:RlbIjuPd0]: >>875
orz

替え歌と言えば、嘉門って分かるヤツいるのか？ｗ
久々にＣＤ出して聞いてたけど、おっさんじゃないとわからないのじゃ？ｗ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:21:44 ID:Dscy4lK40]: >>883
オレはそれあんまり好きじゃないんだけどね
それだと作り手しか批判しちゃいけない事になってしまう
作品ってのは受取手のためのものだと思っているから
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:21:56 ID:y5TMv9DJ0]: >>885
ギロカクは本スレよりおっさん率高いと思う（主観だが）
少なくとも俺はその時代を生きてたよ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:06 ID:SFfefuKL0]: >>870
本人が自ら名乗らず、ゲーム画面のP名も表示されていないときは、
視聴者がP名を勝手につけている、という話ですよ？

未来派のタグロックでPがついてない理由も間違ってますし……
(あれも少なくとも当時の作者コメでは、視聴者がつけたタグを採用ロックしたという説明でした)

見てきた風景が違うといわれても、困ります＾＾；

なんだか微妙にスレ違いになりつつありますが……
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:11 ID:cTljaUTy0]: >>883
でもそれはスポーツ評論家にお前が走れって言うくらい卑怯な黙らせ方だと俺は思うんだ。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:14 ID:INQc5v7M0]: >>883
都合の悪い意見は無視して俺理論垂れ流し→スレが荒れて伸びる
なんて荒技をやってのける良く訓練された批評家もいるから油断は禁物だ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:11 ID:MlQ0Dy4E0]: 「どこが良いかわかりません」とか、5桁再生なのに「もっと評価されるべき」ってのは
定期便みたいなものだし、その対処方法も現状で問題ないと思うので
やっぱりギロンできるような内容じゃないな。
ああ、燃料不足だ・・・
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:26 ID:RVuRV2eL0]: ニコニコはおっさんも多いけど、曲はニコニコの有名曲だし
シモネタは笑いとりやすいから、年代問わず受けたんじゃないかな
あとは替え歌が許容できるか、ボカロに抵抗がないか、が問題になるぐらい
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:32 ID:m6sjms2r0]: >>882
ありゃ手描きだろｗ
そういや西岡Pも小鳥さんのDLCにかぶって涙目Pに改名させられてたな

いや単に文化の根っこの話で、P名勝手に付けるという風潮自体は
ボカロ界では主流だけどニコマスではそもそもの発祥からして違うってことが言いたかった
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:22:59 ID:hy53aDlg0]: >>885
分からないけど面白かったよ
その系統で有名な人を知らなくても受ける人には受けるだろう
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:23:17 ID:cac/HEI+0]: >>868
いや、伸びる要素の話じゃなくて伸びたきっかけの方に興味があるんですよ・・・
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:23:39 ID:iEOpeguE0]: >883
そういうじゃお前がやれ理論は結局世の中のものすべて絶賛しろに繋がるんだが。
そんな低脳な返しに反応なんかしたくなかろ
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:23:47 ID:E+/h6sFI0]: >>883
で、お前の好きな曲はどれ？って言ってやればいい
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:23:51 ID:Dscy4lK40]: もっと評価されるべきは状況による
さっきも言ったけど５桁とか定数で決まるものじゃない
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:24:12 ID:RlbIjuPd0]: >>887
ニコでどうだろうなと思ってさ

まあ、俺も青春時代に聞いたよorz
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:24:32 ID:THjuMSin0]: 替え歌は面白いんだけどさすがに嘉門なだけあってセンスがちょっと古いと思ったが、
逆に嘉門知らない若い人から見ればそうは感じないのかもしれんなぁ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:24:56 ID:Dscy4lK40]: 川口ヒロシが～洞窟に入る～
なんていまじゃ元ネタも通じないしなｗ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:25:03 ID:hy53aDlg0]: >>900
次スレ行って来な
ギロカクたんまとめができたから画像はこれでおｋ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:25:24 ID:E+/h6sFI0]: >>898
現在進行形でランキング10位以内くらいにいるのに
評価されなくてかわいそう・・・とかいうレス見たらさすがにイラッと来た
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:25:31 ID:OKIQXZIa0]: >>897
採用！
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:25:42 ID:Dscy4lK40]: 危なかったｗ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:05 ID:OKIQXZIa0]: あっぶねーｗｗｗ踏むところだったｗ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:09 ID:cTljaUTy0]: >>900
>>115のスレurlを新スレに変更してテンプレに入れといてくれ。
意外と機能して安心したｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:12 ID:lisoTbae0]: >>881
好きなんだ、トルテカ文明。
周りに言ったら笑われるかどんなの？　と興味持つかどっちかだから判りやすいたとえかなぁと……ｗｗ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:26 ID:cac/HEI+0]: >>896-897
ほかの人も書いてるけどたいてい一人対その他大勢の論争でgdgd長期化するパターンっていうのは
一人の方が反論できない意見は完全スルーし反論できる意見だけにレスして自分の正当性を主張するってことを延々と続けるんだよ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:26:29 ID:Dscy4lK40]: >>903
まぁゼロは十分に評価されていると思うｗ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:27:00 ID:THjuMSin0]: すまん、立てられんかった。
というわけで>>915かわりにお願いします＞＜
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:27:10 ID:y5TMv9DJ0]: 確かに >>115 機能したな
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:27:18 ID:3mCwFuij0]: >>895
別に22日に沈んでたわけじゃないだろう、ランキング入ってたし
むしろ初動が控えめだった分伸びしろが残っていたということじゃないの？
で、ランキングが落ち着いたら本来の地力を出しただけかと
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:27:56 ID:INQc5v7M0]: 踏み台
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:28:10 ID:cac/HEI+0]: >>913
うーん、そんなものなのかなぁ・・・
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:28:16 ID:ZavTDUF70]: 凄いこと思いついた

レスの頭に「個人的に」っていう言葉をプラスすると
全然気にならなくなる。

例：「○○って曲はマジ」
　　　　　　　　　　↓
　　「個人的に○○って曲はマジレベル高い」

ああ、個人的に思ってるだけねって話になる

実際みんな個人的に思ってるだけだから
どの意見もさして気に留めることはない

このレスもねｗ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:28:19 ID:m6sjms2r0]: >>888
ああ、そういや「とかち未来派」ってのは自称じゃなかったな、ｽﾏﾝ

いや、勝手に名づけるのが当たり前の文化っていうのこそが「誤解」だろって話
ニコニコでアイマスが流行ったのはMADより先に
美希のコミュ動画とかだったと思うんだが（それで検索しやすいようにPタグが普及したみたいな）

視聴者が勝手にP名付けてるケースもそれなりにあるっちゃあるだろうが、
それは最初に挙げた例外項目じゃね？手描きとか借り物系の
ニコマスのIRCにいるPだって9割以上はゲーム内の名前だと思うが

で、ボカロの場合は最初っからユーザーが名づけた
（わP、不在通知P、前日予約PというかOtomaniaの3人）
だから「ユーザーが名づけるのが当たり前」という文化として定着した

発祥が違うから根本的な考え方も違うんでないのって話
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:28:53 ID:cac/HEI+0]: できるかどうか知らないけどスレ立ていってきまーす
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:29:07 ID:Dscy4lK40]: >>895
きっかけというかあの出来だから普通にジワジワああ勝手来たよ
で目に見える位置に入っちゃえば加速する
いつもの伸びる動画と一緒だと思う
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:29:12 ID:hy53aDlg0]: 桜ノ雨もこれから伸びるか　あんなものなのか微妙に気になるな
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:29:48 ID:cTljaUTy0]: >>920
ここ一ヶ月のうちに唄ってみたラッシュがあるんじゃないかと予想
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:29:56 ID:hy53aDlg0]: って昨日2位か　間違い
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:04 ID:y5TMv9DJ0]: >>916
個人的にはその回避策は昔から使用されていたと思うぞ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:27 ID:Dscy4lK40]: >>920
伸びると思う

ただメルトみたいなネタ系派生が出来ないからあれほどは伸びないと思うけど
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:28 ID:OKIQXZIa0]: >>920
うｐ主が歌えば爆伸びするんじゃね？
テーマ的に人間が歌ったほうが受ける気がするし、その相乗効果でね。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:35 ID:m6sjms2r0]: >>895
ランキング内にある動画のほとんどが「伸びたきっかけ」なんてわかんなくない？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:32 ID:PSFT/qUhO]: >>895
下ネタはニコニコの大好物だし歌もよく知られたものばかりだし前日も順調に伸びていたでしょ
肩透かしの恋は戦争とかよりよっぽど延び白があるように見えたよ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:30:59 ID:E+/h6sFI0]: ランキングが大人しいせいか、ギロカク活性化しまくりだなｗ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:31:45 ID:fqEsbrfc0]: 別に沈んでたのが急浮上したわけでもないし
きっかけもなにも、受けるものがただ受けたってだけだろ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:31:59 ID:3mCwFuij0]: >>915
替え歌が最初伸びなかった理由は
・投稿時間帯がボカロ3強より遅く、ランキングで出遅れた
・ボカロ聴いてる層は3強に注目してた
・それ以外の層はランキング上位にないボカロ曲は見逃す傾向がある

こんなとこか。いったん上位に来ると止まらないんだけどね
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:01 ID:Dscy4lK40]: まぁ肩すかしでも１１万行っているんだけどなｗ
どちらかというと替え歌がすごすぎたｗ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:03 ID:y5TMv9DJ0]: >>920
伸びるんじゃないかと思うぞ、いきなりPVもクオリティ高いし
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:17 ID:Qi/pUMna0]: >>883
ニュー速にいくことがあるかわからんが、あの板でそれは禁句だぞ。
主に>>886の理由で袋叩きにあう
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:19 ID:MlQ0Dy4E0]: >>898
うｐして2日目なのにもっと評価されるべきタグついてることもあるからねー

>>928
ギロンとしては活性化してない気がするぜ。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:27 ID:iEOpeguE0]: >916
個人的に本スレの奴らマジきもいんですけど
個人的に脳みそ沸いてるんじゃねーのwwww
個人的にあんなキモイレス垂れ流してよく精神平気だなと思えるわww
あそこに常駐してるシンPとか個人的に精神異常のキチガイとしか思えないわ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:47 ID:OKIQXZIa0]: 再生11万でマイリスト1万オーバーで肩透かしっつーのもすげえ話だｗ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:32:54 ID:ZavTDUF70]: レスの最後に「～って思う、個人的に」を加えても面白いね、って思う、個人的に
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:33:19 ID:OKIQXZIa0]: >>933
ここニュー速じゃねえってｗ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:33:42 ID:Dscy4lK40]: 個人的にはよく使うｗ
クッションになるんだよなｗ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:33:57 ID:cTljaUTy0]: >>938
ここでも袋だったじゃねえかｗ
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:34:36 ID:iEOpeguE0]: >938は議論のなんたるかもわからんただの馬鹿
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:00 ID:Dscy4lK40]: 個人的にハラヘッタ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:02 ID:hy53aDlg0]: >>916
最近いろんなスレに行ってて個人的に思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
個人的にまじでお前らこのままでいいとおもってんの？
本スレが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと個人的に思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは個人的に目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと個人的に思ってる
Pが増長しないように見張るのも個人的に必要だな
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:04 ID:OKIQXZIa0]: >>940
ここはニュー速よりってことかｗ
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:11 ID:INQc5v7M0]: しかし個人的にっていちいち断ると冗長になって面倒なんだよな

っつーか「個人的に」と入れて意味がおかしくなるような文章は実際意味がおかしい
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:31 ID:cac/HEI+0]: とりあえず次スレ8までほぼそのまま全部コピペしたんで

pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:35:42 ID:OKIQXZIa0]: >>941
すまなかった。
俺に議論のなんたるかを教えてくれないか？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:36:24 ID:INQc5v7M0]: >>947
相手の主張を理解すること
ギロカク的には結論でなくてもいいよ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:36:58 ID:3mCwFuij0]: あ、テンプレのギロカクたん関係は

ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

これにまとめてるからね
って書こうとしたがおれはや
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:37:04 ID:y5TMv9DJ0]: >>946
個人的には乙だ
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:37:06 ID:cTljaUTy0]: >>943こうじゃね？

最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で個人的に考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいと個人的におもってんの？
本スレが酷いようならば、個人的に干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは個人的に目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで個人的に活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように個人的に見張るのも必要だな
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:37:13 ID:lisoTbae0]: >>946
乙ですありがとう。

……気づいたらＰ名談義はどこへ？
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:37:23 ID:Dscy4lK40]: ニュー速ではとか言ったのが間違いだなｗ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:38:05 ID:mOp9jicG0]: >>935
そこまでいくと流石にそいつ自身の性格が疑われてくるｗ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:38:18 ID:cac/HEI+0]: >>947
互いに自分の思ったことを垂れ流してそれに反する意見を言う人を叩くのを議論というのではないのか？
え？違う？
サーセンｗｗｗｗ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:38:46 ID:ZavTDUF70]: >>943は、個人的にをうまく補完した非常に良い例だと思う。個人的に

「個人的に」を無しにして読むと
かなり反感を買う内容でも、これだけ違ってくる、って思う。個人的に
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:39:07 ID:INQc5v7M0]: >>956
個人的に同意する
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:39:25 ID:Qi/pUMna0]: >>953
そうだな、俺のミスだ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:40:02 ID:Dscy4lK40]: >>956
個人的にデビルイヤーは地獄耳
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:40:23 ID:cac/HEI+0]: >>956
ごめん、個人的にはあれじゃアジテータが「個人的に」をつけて逃げ道作ってるようにしか見えないｗ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:40:36 ID:OKIQXZIa0]: ニュー速に今度いってみるかなｗ
他の板でも通用するような2chの標準的なルールの場所みたいだしｗ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:41:18 ID:hy53aDlg0]: つまり煽る時は
＞皆が
とつければいいんですね　わかります
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:41:30 ID:SFfefuKL0]: >>917
だから、MADだとゲーム画面でのP名が表示されないことも多いでしょ
視聴者が勝手にP名をつける文化はアイマスで完全に定着してた
なんでワンカップPとかで勝手にP名がついちゃったかっていうと、
アイマスMADも見てる人らの一部が、当時まだアイマスだらけだったボカロに、
そのノリを持ち込んじゃったのが契機でしょ

つまり違いというのは、視聴者が勝手にP名をつける事例を輸入して、それが最初のP名事例となったボカロと、
視聴者が勝手にP名をつけるのは発展系としての結果の一つにすぎないアイマス、という部分になる

あなたは、自分が書いた >>780 >>862 のレスを読み返して欲しい。
少なくとも文章上からは、レスを受ける度に、あなたが途中で意見を変えてるだけにしか読めないので
(わざとではないのだろうけど、こちらがそこまで斟酌しなきゃいかん理由もないよね？)
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:41:32 ID:Dscy4lK40]: >>961
お、相手のミスを的確に突いてきたなｗ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:41:58 ID:Dscy4lK40]: 長文過ぎるｗｗｗ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:42:08 ID:ZavTDUF70]: 「個人的に」を抜かして、発言すると
あたかもそれが全体の真実であるかのように断言してしまっているレスには
「個人的に」が非常に有効だと思う、個人的に

個人的に加えるだけでとても穏やかな気持ちで議論できると思うんだ、個人的に
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:42:09 ID:INQc5v7M0]: >>962みたいな工作はしねばいいのにってみんな思ってるよ
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:42:31 ID:OKIQXZIa0]: >>964
いや、マジでニュー速だったらって意見をよく言われるんだｗ
しらねえから鵜呑みにしてる部分もあるかもしれんから今度遊びにいってくるｗ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:43:06 ID:3mCwFuij0]: アイマス関連の議論もボカロのギロカクは扱います
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:43:12 ID:hy53aDlg0]: 世間の人は　ミクとかオタのオモチャと思ってるよ
でもいいな
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:43:21 ID:iEOpeguE0]: ↓鉄槌みんながコピペ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:44:05 ID:cac/HEI+0]: 高みの見物気分で本筋の流れと少し違う流れを作ろうとしてるのがニュー速だと個人的には思っているｗｗｗ
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:44:10 ID:SFfefuKL0]: >>969　なんか結果的におもいっきりスレ違いになってしまい本当に申し訳ない……
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:44:37 ID:Dscy4lK40]: アイマスってネタほとんどないのにあれだけ盛り上がれるのが不思議ｗ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:45:09 ID:ZavTDUF70]: やっぱ、最後に「～って思う。個人的に」を付けるのが一番誤解が無くて良いな、って思う。個人的に
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:45:42 ID:OKIQXZIa0]: VIPとニュー速ってどっちが強いの？
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:45:54 ID:INQc5v7M0]: >>968
ニュー速は2ｃｈに散在する2ｃｈ以外にする事が無い暇人共が集まる板なだけじゃね
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:46:01 ID:lisoTbae0]: だんだんよく判んなくなってきたｗｗ　ギロカクってこんななんだねぇ……
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:46:10 ID:hy53aDlg0]: 皆が皆同じ事言ってるのはむかつくな個人的に
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:46:29 ID:RVuRV2eL0]: いや、個人的にはやっぱり書き出しで「個人的には～」って断り入れておいた方が
むやみに相手のヒートアップを誘わないでいいって思う。個人的に
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:08 ID:cTljaUTy0]: >>978
ギロカクは議決権も決まったことを執行する能力も持たないため、
議論は必ず雲散霧消する運命にあります。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:11 ID:Dscy4lK40]: >>976
お、しつこく攻めてきたなｗ
長時間やるとかえって安っぽい厨だと思われるからタイミングが重要だぞｗ
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:14 ID:INQc5v7M0]: >>979
みんなで脱構築しよう
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:32 ID:m6sjms2r0]: >>963
すまん、>>761の時点で貴方がニコマスのP名の由来を知らない人なのかと思ったんで
>>780のレスになったんだが、そこが勘違いだったので取り下げてお詫びする。
>>780のレスは別に「輸入であること」を否定したわけじゃないし
わPの件がアイマス系の人らが名づけたということはもちろん把握してるよ

>つまり違いというのは、視聴者が勝手にP名をつける事例を輸入して、それが最初のP名事例となったボカロと、
>視聴者が勝手にP名をつけるのは発展系としての結果の一つにすぎないアイマス、という部分になる

この違いが今でも大きいと思ってるんだわ
少なくともニコマスではP名表示してる人に勝手に別の名前付ける文化はないだろう
（例外的にはあるにせよ）
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:36 ID:3mCwFuij0]: >>973
別にいいと思うよ、個人的には
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:47:55 ID:cac/HEI+0]: >>980
反対する意見に対して積極的に噛み付きたいという思想の人にそれは通用しないし、
悲しいかなそういう人はけっこういるんだなｗ
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:35 ID:Dscy4lK40]: 目玉焼きにはソースだと思うんだ、個人的には
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:41 ID:OKIQXZIa0]: >>982
褒められてうれしいですｗ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:41 ID:qlI4eUDZ0]: 俺的には個人的にも何々思うもかわんねぇ感じ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:43 ID:INQc5v7M0]: >>986
特に2ｃｈには多いよな
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:55 ID:cTljaUTy0]: >>986
人に伝えるつもりのない個人的な意見だったらこんなとこに書き込まずにチラシの裏にでも書いてやがれ

こうですか？判りません！
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:48:59 ID:ZavTDUF70]: >>980
まあ、個人的にいってるってことが伝われば、どういうかたちでも問題ないかな、って思う。個人的に
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:49:33 ID:3mCwFuij0]: 「お前個人の感想なんて聞いてねえし、どうでもいい」って返しもあるね
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:49:55 ID:MlQ0Dy4E0]: >>978
あっさり同人ゲーOKになっちゃったから今は燃料なしで回してる状態です
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:49:57 ID:SFfefuKL0]: >>984　了解
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:50:06 ID:INQc5v7M0]: 結論：名無しの妄言なんて興味ねーよ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:50:11 ID:qlI4eUDZ0]: 反論は認める。

もなかなか使いやすい。
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:50:28 ID:OKIQXZIa0]: デPが永久機関じゃなくなったのが痛い
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:50:44 ID:THjuMSin0]: 1000なら・・・
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:50:45 ID:hy53aDlg0]: 個人的に1000ＧＥＴ　反論は認める。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef