- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:32:03 ID:6m3l4JLA0]
- ■捕鯨問題 まとめwiki
www14.atwiki.jp/hogei/
【推奨動画】 YouTube - 反捕鯨に物申す anti anti whaling
jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk
（財）日本鯨類研究所
www.icrwhale.org/index.htm
捕鯨問題テンプレ集
wiki.spc.gr.jp/whale/
YouTubeリンク集
wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE
☆署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
www.icrwhale.org/syomei.htm
■前スレ
日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202637053/
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:12:19 ID:HRCf/jmN0]
- >ただ、この局面で豪州のＣＯ２排出量を叩くのが得策かそうでないか知りたい
局面を広げて新たな敵を作らないことだ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:18:48 ID:VrOlUpk00]
- >>533
あんたが言ってるのは、ブッシュ時代の話だろ。
「不都合な真実」がヒットしたように
米国は温暖化問題をビジネスチャンスととらえはじめている。豪州は技術力がないから無理だがね
民主党政権になれば温暖化関連で日本に規制かけてくるぜ。
豪州は叩いてもいいんじゃない
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:25:09 ID:HF5G9ZvC0]
- >>533
>局面を広げて新たな敵を作らないことだ
それ自体は正しいとは思うんだが…
南極海でのオキアミの減少とかへの関連の可能性を指摘して
「一人当たりCO2排出量世界一の豪は、本当に保護するつもりがあるのか?」
とか、つつくのもまずいかな?
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:29:49 ID:HRCf/jmN0]
- >>534
言っている内容から↓の
>豪州は叩いてもいいんじゃない
結論に至るロジックが意味不明。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:30:25 ID:ALtH1HNqO]
- 環境保護を口実に反捕鯨を主張する国には効果があると思う
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:31:46 ID:VrOlUpk00]
- 結局、温暖化問題が嘘くさいってことは
日本の政治家も官僚もわかってるんだろ。てか、どの国もわかってて猿芝居やってる
問題は日本の技術力をいかに温暖化商売に生かせるかじゃないの
温暖化は豪叩きの格好の材料であることは間違いないわけで
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:37:34 ID:VrOlUpk00]
- >>536
だから、米国的にも豪州がスケープゴートになる分には構わないんじゃないの？
豪州が叩かれてる間にＣＯ２出しまりつつ、ＣＯ２削減ビジネスで大儲け
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:09:00 ID:2ykoLxsI0]
- 削減ビジネスってなに？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:10:26 ID:2ykoLxsI0]
- いやそもそもアメリカが京都議定書を脱退した理由は経済が低迷するからだよ
ビジネスが成り立たないから暴走してるんだけどね
儲かる人がいるとは思えないのだけど
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 14:27:25 ID:sxpkkdtP0]
- 今年のＧ８の中心課題は地球温暖化。オーストラリアでもこの問題は
無視できないものになっている。ただアメリカが同じ反温暖化対策国家なために
あまり叩かれずにすんでいる。温暖化対策の一つとしては原子力発電という
選択肢があるが、オーストラリアにはまだ一基も原発がなく、建設技術もない。
アメリカをはじめ中国、インド、欧州など世界中で原発建設ラッシュが続く中、
オーストラリアでも原発問題は議論されてきた。しかし総選挙で原発反対派の
ラッド政権が誕生し、原発なしの政策は当面続くものとみられる。
2008年2月29日 保守連合、原子力発電開発支持を撤回
www.25today.com/news/2008/02/post_1981.php
2006年11月03日 原子力発電が将来、豪の主要エネルギーに
news.jams.tv/jlog/view/id-1755
世界原発建設ラッシュ 問われる日本(1/3)
jp.youtube.com/watch?v=ydOIpHuvMnI
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:29:38 ID:KmtOkUgSO]
- 捕鯨云々やｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞのせいで
オーストラリアが韓国の10倍嫌いになった。
北朝鮮と同じくらい嫌い。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 14:40:33 ID:sxpkkdtP0]
- >>543
そうなるだろうね。オーストラリアは多文化主義といいつつ人口の約９５％は
白人だから、どうしても日本とは人種的対立が生じる。
国家と国家の付き合いは、人種、宗教、言語の三つが近いか遠いかで
親近感が変わる。何だかんだ言っても韓国とは人種が同じというのが大きい。
日本とオーストラリアには一つも共通点がない。しかも人種差別が専売特許の
白人であり、白豪主義政策を取った国。知れば知るほどオーストラリアが嫌いに
なる日本人は多いだろうね。国家と個人は分けて見ないといけないが、
明らかな反日政策を取る国で、かつ白人となるとなかなか難しいね
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:00:38 ID:VpAnrarv0]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204359176/997
>997 ：名無しさん＠八周年 ：2008/03/02(日) 18:36:26 ID:ZX083CK50
>【コラム】クジラは本当に絶滅の危機にあるのか
>www.chosunonline.com/article/20080302000021
>www.chosunonline.com/article/20080302000022
>www.chosunonline.com/article/20080302000023
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 19:27:29 ID:cvkmNoVr0]
- >イギリスの週刊紙エコノミストは2003年、捕鯨国と反捕鯨国の争いを「偽善とこだわりの対決」と報じた。
>捕鯨国の主張は「無用なこだわり」である一方、反捕鯨国の主張は「非合理的で偽善的」だというのだ。
全くその通りだと思う、けど俺は捕鯨推進派
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 19:37:34 ID:VrOlUpk00]
- >>546
こだわり＝非合理 アフガンのブルガとかと同じカテゴリーだな。
スタンスとしては「呆れられてる」といったところか
まあ、人間は合理では割り切れないし、世界が全部一緒じゃつまらないじゃない
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:43:04 ID:YNmpfGCg0]
- 無益な争いをやめれば万事解決だよね
人の事はほっとけっての
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:47:12 ID:QyZaELBC0]
- てか、ニーズを決めるのは第三者じゃないと思うがなぁ。
相変わらず「捕鯨は不必要」と決めつける連中がいるけど、
それは「その連中にとっては不必要」というだけ。
食べている人達が「もう食わないから要らないや」と言えば不必要かもしれないけどね。
でも未だに食べている人がいるんだから「不必要」と決めつけられる謂われは無い。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 21:28:49 ID:EzoJOGaj0]
- ＞＞５４６ なにいってんだか。無用なイギリスのティータイム時間をなくしたらファビョるくせに！
外様はだまってろつー
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 22:07:14 ID:dG0ry7pi0]
- しかし、今の若いオージーは、オーストラリアが昔すんげえ鯨を採っていたことなんて
知らないんじゃないか、？
まずその当時、各国がどれくらい乱獲していたか数字で教えてやるのも効果があるかもしれない。
そして、自分たちが採るだけとったら、よその捕鯨には反対だという傲慢さを
カッbが得させるのもいいかもしれない。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:11:19 ID:HF5G9ZvC0]
- >>551
それはただ単に、
自分達は過去の過ちをちゃんと反省して正した
それどころか先端をきって積極的な保護をしている
遅れたジャップは未だに過ちを続けている
やはり自分達が正してやらねばならない
(あいかわらず色付きの連中ときたら ┐(´ー｀)┌)
ってなるだけ。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:18:59 ID:XRhJnxcD0]
- >>552
実際、閣僚が言ってるからね。
「母親が子供に言い聞かせるように」みたいなニュアンスだったかな。
このあたりに、モラル優位のいつものやり方が伺えるね。
動画は、扇情的じゃなく、ドキュメンタリーとして、淡々と事実経緯を伝える
ものが必要だと思う。
2chのスレも同じだけど、スレ建て人がアホな扇動的内容だと、アホが集まりやすいから。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:29:43 ID:XRhJnxcD0]
- >>553
補足。
緑豆や過激な海犬などの運動家へのカウンター動画は効果はそれなりに見られたと思う。
実際、英語圏であっても、運動家レベルの過激さはちょっと・・・という意見や、
中立的な人間、別に良いんじゃないと言ってくれる人がいることが分かったと思う。
今度は、ある意味ストレートに、捕鯨が政治的動物として祭り上げられた経緯、
世界の捕鯨の歴史と変化、日本の捕鯨文化などを繋げて伝える動画があればよいかと。
あなたたちの「信仰」は最近の公会議によって政治家が決定したことなんですよ、と。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:40:39 ID:FXl5meUe0]
- 今月開かれる国際捕鯨委員会中間会合を前に、
自民党捕鯨議連の林芳正事務局長は豪州「デイリー・テレグラフ」紙に対し、
日本は沿岸での捕鯨が認められるならば、公海での捕鯨操業中止を真剣に検討するであろうとし、
これに関して「合意形成のチャンスはある」と述べた模様。
www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23286824-5016495,00.html
（デイリー・テレグラフ）
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:01:37 ID:MOUyv/Jy0]
- 捕鯨議連もっと頑張れ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 03:16:18 ID:hTiDKGlB0]
- >>543
ふーん
でも南朝鮮は大好きなんだよね？
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 03:50:55 ID:hTiDKGlB0]
-
jp.youtube.com/watch?v=_OQEuMKEITM
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:12:00 ID:1xnqB6ku0]
- 捕鯨が不要というのはおかしいでしょ
クジラやイルカは海の食材の１つで多くの国が食べてる
それ以上に魚は世界中で食べてる
このクジラとイルカは魚の絶対数と密接な関係にある
事実として魚を主食としている国がすべて捕鯨に賛成しているのは
クジラのために魚資源が失われるのを恐れてるからだ
こだわりの問題なんてとんでもない
世界中の魚食文化の生命存続の問題だよ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 06:39:27 ID:6xPNUf4H0]
- 141 ：名無電力１４００１：2008/03/02(日) 23:27:32
>>139
一番多いのは、人間を生態系の一部だと考えていない人。
だから、できるだけ生態系に関与しないようにと考える人も多い。
自然の食糧資源を得ることに否定的な人は、だいたいそういう勘違いをしている。
循環的な利用に限って言えば、自然界から食料を得た方が環境に良い場合が多い。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 07:33:37 ID:tTpwF9s80]
- 小林恭子の英国メディア・ウオッチ
英メディアが伝える捕鯨事件
ukmedia.exblog.jp/8007262/
日本の捕鯨船にオーストラリア人が「拘束」されている件で、こちら英国でも
夕方のニュースから聞き出したところ、注目度が高い。と言っても、トップ
ニュースではないが。
まず、議会（上院）で議論されたのだ。そのニュースを夜遅い時間にラジオで
聞いた。「日本側は拘束者に危害を加えないと言っている」というコメントが、
ニュース内と、上院議員の説明の中にあった。「危害を加えない」・・・って？？？
まるでイランかどこか、「悪者」、「危険な奴ら」につかまった、とでも言う
ニュアンスだ。一体何故危害を加える必要があると言うのだろう。そう思うこと
自体が失礼だなと思った。まあ、そういう風に見ているのだろうーー。
議員は、「調査捕鯨と言っていますが、全く何の調査書も出していないんですから。
それで、鯨肉は日本のレストランに行くわけです」。調査書はともかくも、
レストランに行くっていうのは事実なんだろうけどね。「ビジネスのために
やっている」と言いたいのだろう。
英メディアに関する限り、日本は完璧に悪者で、その、いかにも、「日本＝悪者」的報道が、
あまりにもストレートで、驚いてしまう。ニュース報道の客観性はどっかに飛んでしまっている。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:27:59 ID:r4DOrJMH0]
- >>561
UKメディアの電波っぷりも相当だからな。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:34:50 ID:6xPNUf4H0]
- その電波メディアをありがたがる人間が未だにいるんだよな
「アフガンは古い習慣を捨てられなかったばかりに経済発展できなかった。近代的価値観から、日本は捕鯨をやめるべき」
確か毎日の記者だっけかな
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:37:33 ID:k2Z/4keIO]
- 白人にとって自然は征服の対象。natureの意味調べればわかる。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:43:48 ID:hTiDKGlB0]
- nature calls
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 11:43:04 ID:z5qKKDTj0]
- >>555
デイリー・テレグラフって6時間位（笑い）JAPS呼ばわりしていた新聞だろ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 11:44:25 ID:tAE5qubR0]
- とうとう、シェパードの攻撃で捕鯨員に怪我人がでました。
防衛出動
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 11:48:02 ID:z5qKKDTj0]
- >>561
> 議員は、「調査捕鯨と言っていますが、全く何の調査書も出していないんですから。
> それで、鯨肉は日本のレストランに行くわけです」。調査書はともかくも、
> レストランに行くっていうのは事実なんだろうけどね。「ビジネスのために
> やっている」と言いたいのだろう。
DNAを初めとして鯨一匹ずつの詳しい調査書はイギリスの研究所に保管されています
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 11:49:25 ID:5R0zcycu0]
- 奇跡的に見つかって、嵐で見失って、また見つかった。
絶対協力者がいるな。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 12:12:30 ID:6xPNUf4H0]
- 豪叩きやめようと思ったが、もう少しつづけることにしよう
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 12:19:14 ID:jVzU5XYJ0]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204512838/
【捕鯨問題】 “環境テロリスト”シー・シェパード、日本の調査捕鯨船に攻撃→３人ケガ…南極海
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 12:19:24 ID:G4UpSksc0]
- パタゴニアに猛烈抗議だな。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:22:21 ID:MkuJVoOt0]
- 狂信者集団SSがまたやったな。
このスレ住人の動画で日本の調査捕鯨が合法である事は各国国民に
だいぶ浸透してるだろうから、口頭での非難以外に実効的なアクションも
出来そうなものだけどね。
せめてSS船に放水ぐらいはしてもよさそうなものだけど、それすらしてないみたい
薬瓶を投げつけるのを防ごうとした、など幾らでも反撃の正当性を示せるだろうに。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:22:44 ID:jv3pvLAL0]
- >>571
>液体入りの瓶や 白い粉の入った袋を計百個以上投げつけられた
~~~~~~~~~
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:57:36 ID:wfNG3a9r0]
- >>569
たぶん、鯨研か水産庁内にいるよな。
逐一船団の位置を把握してるったら、その辺だし。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:01:31 ID:Uos5K4f10]
- （財）日本鯨類研究所 のサイトに動画が今日付けでアップされている。
あのデブ船長は一人だけオレンジ色のウエア着てヒーロー気取り
まずようつべにアップしてはどうか？
おれはやり方わからないがコメントでサポートする。
Sooner is better.
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:22:34 ID:6xPNUf4H0]
- 協力者の件はスルーで、疑心暗鬼になってもつまらん。
どうせ、公安が動いているだろうし
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:23:21 ID:tTpwF9s80]
- シェパードはオーストラリアかニュージーランドの空軍機か何か
空からの情報を得ているらしい。だから広い南極海で小さな点の
ような捕鯨船団を簡単に見つけることができる。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 13:24:43 ID:EB9iNyDo0]
- 既に、船籍のオランダ、寄港地の豪へ遺憾の意を表し、適切な対処を求めただけで終わってるがな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:41:12 ID:Uos5K4f10]
- 日本通のフランス人isanatori氏がようつべにアップ
Sea Shepherd Attacking the Nisshinmaru
jp.youtube.com/watch?v=9N4cFQsM4x4
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 13:58:49 ID:dYyMV/Qc0]
- 【日本語版】 捕鯨問題 「アンチ・テロリズム宣言」
jp.youtube.com/watch?v=bnBVm6ZmmS0
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 14:25:27 ID:8apjnsrC0]
- 4日前のテキサス親爺の動画だけど
字幕入りありませんか？
jp.youtube.com/watch?v=H5nIZoVRTXo
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 18:41:27 ID:/mgSjbpB0]
- いやいや。
外国のメディアに目を通してれば、対日報道の偏向っぷりなど、
半ば常識だよ。英国は特に酷い方。テレグラフはややましか。
経済紙だとまた違った偏向なんだけどね。
フランスメディアは妙に理解力があることがある。
さすが、といわざるを得ない。
しかし、ここまで暴走するとはね。
豪州政府はコントロールを失ったと単純に見てよいのか、
それとも一見切り捨てたようで、実行部隊を切り離す作戦か。
GPとSSの関係みたいに。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:48:20 ID:FXl5meUe0]
- 商業捕鯨再開を目指すため、自民党の林芳正捕鯨議連事務局長(参議院議員)が
「日本に沿岸捕鯨が認められれば、その代わりに南極など公海での捕鯨はやめる」
という妥協案をオーストラリア側メディアに示している模様。
今月開かれる国際捕鯨委員会(IWC)で検討される可能性がある。
なお同議員は日本側関係者からの問い合わせには公式に回答を寄せておらず、
半ば水面下で折衝を行なっているとも考えられる。
>「我々はクジラを食する市場を再び得るためにとても一生懸命努力しています」
> と林は言った。
> ところが、もし日本に沿岸捕鯨プログラムの拡張が認められたなら、
> 日本は公海での捕鯨活動を終了させることを真剣に考えるだろう、という驚くべき妥協案を林は言った。
>「合意のチャンスはあります。それはIWCでの違いに橋を架けるためのアメリカのリーダーシップに多くを依存しているでしょう」
> と林は語った。
www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23286824-5016495,00.html
（豪紙デイリー・テレグラフ）
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 19:20:41 ID:qZfxeQ7C0]
- 職人さん
シーシェパードの蛮行と日本人の怒りが分かる動画を作ってくれ
オージー側のランキングトップにあげるためなら
小一時間スマブラするのやめてビュー数稼ぎまくるぜ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 19:26:46 ID:hTiDKGlB0]
- >>582
それ大して鯨に触れてなかったような
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 20:08:28 ID:Uos5K4f10]
- すまんが俺は降りる。今日あたり出た奴等の主張は
『差別主義で捕鯨問題をハイジャックするな』だって
とにかく捕鯨はilleagalの一点張り、ポールワトソンが日本の船に
むけて、『貴君らは国際法なんちゃらなんちゃらに違反している』
って叫んでいるのが相当英雄視されている。白人にとっては違法性
を訴えることの方がより大衆に浸透しやすいんだよ。
俺なりに南極条約やマドリッドプロトコールやＩＷＣの規制にも何一つ
日本は違反していない。しているのは海犬だろ！ってやったけど駄目だった
ポールワトソンが我々の世代の中で最も偉大なエコロジストだ！
っていってる奴らを見ているともうオウム麻原を重ねてしまう。
これを国全体でメディアが応援している環境でつたない英語で反論
するのに疲れた．．．．
法廷で争うわけもなく（自分たちが違法だから）違法性を永遠訴える
連中には『違法性・一点』の動画の方が伝わりやすいと思う。
あとは頑張ってくれ。影ながら応援している。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 20:21:34 ID:6xPNUf4H0]
- 日本人向けの動画って重要だよな。
「捕鯨問題を語るための英会話」とか誰か作ってくんないかな
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:27:17 ID:/fjKg+td0]
- いつも日本の捕鯨だけ攻撃されるのに違和感を感じる
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:59:59 ID:7ZBBw7QJ0]
- 反対派に訴えても聞く耳無しなので一般の人に訴えるようにしましょう
Kaineburtみたいな人は自分が感情的になってないと思い込んでいるのでまともに相手しても疲れるだけ
だまって「下」ポチッとしときましょう。
反論するときは自分用の討論集作っとくと便利です
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 21:03:02 ID:6xPNUf4H0]
- >>587
おう、お疲れ。この問題もそろそろ佳境だな。
これを機会に、きちんと自分の国のことを語れる日本人が増えるといいな
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:05:55 ID:iY9v1MwK0]
- まーた海犬がやらかしやがったな。酪酸が目に入ったとか失明するんじゃね？
アフリカでは密猟者は銃殺だからこの程度優しいもんだと嘯いてやがる・・・一度潰さないといけないようだな
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:21:51 ID:Gj92a36Y0]
- jp.youtube.com/watch?v=qV9w6sWadH8
牛肉の作り方
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 21:25:05 ID:o14NUVAj0]
- >>592
>アフリカでは密猟者は銃殺だからこの
世界常識では、テロリストやゲリラは即殺
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:59:48 ID:4ruScGYq0]
- SSやGPのキチガイの相手をするのは難しいよなあ。
少なくともかき回してやりたいのだが。
ノルウェーの人とかと共同戦線張れないかな。
実際の対日感情がどんなものなのかわからないから、何とも言えないけど。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 22:16:47 ID:FrmRR7Ms0]
- >>592
もうね、あいつら何なんだろうね・・・。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:17:39 ID:BoFkUSme0]
- SSやGPの「サイフ」を抑えられりゃいいんだがなあ。
今度のことをアメリカで裁判に訴えたら勝てるだろか？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:19:56 ID:CYhkUhmr0]
- このスレでやっているように、正論をばんばんうｐして広めるしかない気がしてきた。
日本以上に欧米のマスゴミも偏向報道しているからなあ。
しかし、国内メディアも、ＳＳのうんこたれ船長の発言をそのまま流すだけでなく、
日本の捕鯨が完全に正当で合法な行為であることも主張すべきだね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:36:09 ID:R4g8Q+Dv0]
- Kaineburtって正直何言ってるのかわからん。
わざと分かりにくいような文を書いてるようにしか思えん。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 22:39:59 ID:0Sadtk+B0]
- 邪道だが捕鯨賛成国の人間のふりして
南極はオーストラリアのものだ。
鯨を食べるJapは野蛮だ。
鯨を守るためならJapを殺してもかまない。
こういう主張のビデオ作ってあらゆる言語に訳してうｐして
あいつらの国際的信用を低下させるとかはどう？
ＥＵやオーストラリアの中にもまともな人間はいるだろ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:48:06 ID:4ruScGYq0]
- >>600
その手法は実態がばれた時のこっちのダメージが大きすぎる。
まだ問題がある。
元々民度の低いオーストラリアとかって、まだ信用を下げる余地って、ある？
元々下の方のものをさらに下げるのって難しいんじゃない？
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:48:35 ID:n8Txfhdl0]
- 酪酸ってどのくらいの危険性レベル扱いになってるんだろう。
もし毒劇物扱いなら、日本国内では納品時に購入者のサインが必要なんだよね。
特に最近はテロ対策、サミット対策で試薬屋には警察からの指導が厳しく入ってる。
素性の知れない人に購入を持ちかけられたら、即110番しろってくらい。
海犬に卸してる会社はテロに使う前提を分かった上で販売してるってことでしょ。
これってまずいんじゃないかな。
今のところ動画とは関係無いけどν速＋だと流れちゃいそうだし、うまくいけば
試薬会社を叩く材料になるかもしれないから、ここに書いとくね。
明日、取引先に問い合わせてみるよ。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:57:27 ID:EB9iNyDo0]
- >>587
止めないでよ
困ったら英語板辺りで誘導してくれ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 22:58:19 ID:4ruScGYq0]
- >>598
こんなことを書いてる人もいるから、正論を展開するのも必要ですね。
plaza.rakuten.co.jp/fuguchanincanada/diary/200705190001/
ここまでアホなことを書かれると頭が痛い。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:00:14 ID:n8Txfhdl0]
- >>599,600
うわ、似たような事考えてた。
ただ捕鯨反対とは言わずに「暴力サイコー！」で責めたらおもしろいかなって。
真面目な内容じゃなくてコミカルにやったらいい皮肉になるんじゃない？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:02:01 ID:n8Txfhdl0]
- >>605
ごめん安価ミスった>>600,601宛でした。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:13:49 ID:wfNG3a9r0]
- >>604
例の「鯨は生涯に一頭しか子供を生まない」を、何も考えずに信じ込んでるお方の
ブログっすかw
すごいよねぇ、小学生でもちょっと考えたら分かることなのにね。
一世代で個体数1/2、二世代目で1/4、、、、、20世代で百万分の一だぜ。
本当だったら、ヒトがなんもせんでも滅ぶわさw
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:22:03 ID:yKorfCmR0]
- 一人っ子政策ｗ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:23:37 ID:faZa55Vk0]
- >>607
反対派の人(?)が遠まわしに根拠を聞いてるなｗ
これを問答無用に賛成派として切って捨てたら面白いんだがｗｗｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:26:14 ID:6xPNUf4H0]
- >>602
www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss1334c.html
酪酸についてはこちらをどうぞ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:29:11 ID:0Sadtk+B0]
- >>601
彼らからしてみたら捕鯨してる日本人のほうが民度が低いと
思ってるんじゃないかな。
でもこういった言葉はコメント欄で散見されるけどね。
それか捕鯨を行ってる国ノルウェーアイスランドを侮辱するビデオを作って（やりたくないが）
白人国家を味方につけるっていうのもある。
まー・・現実的な策ではないな。。。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:31:23 ID:0Sadtk+B0]
- しかし捕鯨が国際法に違反してるってなにを根拠にしていってるんだろうか？
>>587の言うとおり違法ではないということを主張して
シーシェパードたちがやってることが違法だと主張するしかないのかな
彼らは自分たちの主義主張をわからせるためだったら日本人に暴力をふるってもいいし、
イギリスの少女みたいに不法侵入してもいい。法律を犯してもいい。手段を選ばない。
と本気で考えてるのか？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:35:00 ID:ss4N934j0]
- >>582
とりあえず親父に今回のシーシェパのテロの話を伝えよう
non-violent chemical warfare などとほざいて
毒物を投げ込んできているぞと
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:39:30 ID:GOy5UmZP0]
- 51 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2008/03/03(月) 21:44:56 ID:y+9DbNVx
オランダは宝くじの収益金をシーシェパードに回して、国家ぐるみで支援しているよ。
（シーシェパードへの支援は今年からで、早速１月末に５０万ユーロ。）
www.seashepherd.org/news/media_080209_1.html
ちなみに、この宝くじが従来から支援している団体は数十あって、その中にはグリーンピースも含まれる。
www.postcodeloterij.nl/GoedeDoelen/AlleGoedeDoelen.htm
つまり、グリーンピースが国家や企業から支援を受けていない、と言っているのはウソということになる。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:41:16 ID:n8Txfhdl0]
- >>610
ありがとう。MSDSの要約バージョンみたいな感じなのかな。
せっかく教えてくれたのに、俺にはどのコードが危険性レベルなのか分からなかった…orz
販売にあたっての制限がはっきりすれば、試薬屋をターゲットにできるはず。
日本だけじゃなくて、各国で対テロでの試薬販売制限があると思うんだよね。
構造が単純みたいだから合成もそう難しくない気もするんだけど、わざわざSSが
そこまでするとも考えられないし。
毒劇扱いかだけは明日確かめてみるよ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:46:23 ID:0Sadtk+B0]
- 今回日本人が負傷してるから
それを全面的に押し出すべきじゃない？
日本が違法行為をしてるといいながら自分たちが違法行為をしてる。
でも彼らからしてみたら捕鯨をやめさせる違法行為は違法行為じゃない。
っていうんだろうな。
∩(・∀・)∩ ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:47:34 ID:4ruScGYq0]
- >>611,612
>彼らからしてみたら捕鯨してる日本人のほうが民度が低いと
>思ってるんじゃないかな。
そう思う。へたすりゃ、クジラ以下と思っているだろうという気もする。
>彼らは自分たちの主義主張をわからせるためだったら日本人に暴力をふるってもいいし、
>イギリスの少女みたいに不法侵入してもいい。法律を犯してもいい。手段を選ばない。
>と本気で考えてるのか？
現実に実行してますし。
しかし、こうなるとほとんど宗教ですよねえ。正論も何もあったものじゃない。
シーシェパードにダメージを与えられるネタはないかなあ。
スポンサー企業をテロリスト支援企業としてネタに使うか。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:49:00 ID:tTpwF9s80]
- ＞鯨は生涯に一頭しか子供を生まない
脳みそ腐ってるなｗ日本より出生率が低いだろｗｗｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:49:00 ID:6xPNUf4H0]
- ＞「公海上で他者を負傷させるような行為を強く非難する」
これはすごいぞ、豪州外相が南氷洋の領有を否定した。
ラッド政権危ないな、マジで
mainichi.jp/select/world/news/20080304k0000m030041000c.html
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:51:27 ID:8vuGnE3y0]
- >>614
の元になっている文章を書いた者だけど、下の方のオランダの宝くじのサイトはオランダ語のみなので、
簡単にオランダ語のサイトの読み方を紹介しておくね。
オランダ語は英語に最も近い言語と言われているから、Googleで 蘭→英 の自動翻訳を使えば、理解しやすいキレイな英文になります。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:52:54 ID:0Sadtk+B0]
- >>619
おれにはただのリップサービスにしかみえないｗ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:53:57 ID:ywpYWQD80]
- >>619
「公海」発言によってラッド政権は後に後悔することになるなどまだ知る由も無かった・・・
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:55:41 ID:6xPNUf4H0]
- これの英語ソース頼む。この公海発言は大きいぞ
「公海上で他者を負傷させるような行為を強く非難する」
豪叩き動画急造していたが、肩透かしくらっちまったｗ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:57:14 ID:PXUDmvFl0]
- >>619
当初から南極領土が国際認知されていない点は懸念してました。
とくに目新しくありません。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:58:00 ID:tTpwF9s80]
- 外交上発言する時は以前から「公海」だと言ってますね。
メディアはオーストラリア領だと報道しますが。
政府が公の場で南極及びその周辺海域を自国領だと主張すれば
南極条約に触れることぐらいは彼らも承知している。
だから日本政府はこの点で失言させる突込みもすべきだね。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:58:50 ID:5BEuI2UD0]
- >>607
見てきました。
そのページに書かれてることは殆どデタラメですね
それでいて反捕鯨国のイヌイットが鯨を捕ってる事は書かれてないし
自分で調べもしない、考えもしない、白人の扇動にまんまと乗せられてる可哀相な人達です
>>「鯨は生涯に一頭しか子供を生まない」
ちょっと考えればオカシイと気づくと思うんですが…
思考停止してるんでしょうな
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:00:52 ID:6xPNUf4H0]
- なんだ、別に失言じゃないのねorz
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:06:48 ID:ae4pJmrT0]
- オーストラリアのスミス外相は３日、米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」の攻撃で
日本の調査捕鯨船に３人の負傷者が出た問題で、「いかなる艦船の乗組員であれ、
公海で他人を負傷させる行為を非難する」との声明を発表した。「双方の自制を求める」とも呼びかけつつ、
捕鯨船への侵入は「船籍国の法律違反になる可能性が高い」と、シー・シェパード側に暗に警告している。
豪州政府は日本の調査捕鯨に反対の立場で、巡視船を派遣して捕鯨活動を追跡していたが、
２月下旬には終了、巡視船はすでに帰港している。現場海域には豪州艦船がいないため、
「けが人が出ても豪州政府が直ちに救援にあたることはできない」という。
一方で、豪州政府は「南極海での日本の調査捕鯨を中止させる行動を続ける」ともしており、
追跡活動で収集した資料をもとに、
６日からのロンドンでの国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）中間会合で調査捕鯨中止を強く働きかける方針だ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200803030548.html
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:10:53 ID:WJjpYM4L0]
- いや、糞オージーが「あそこはオーストラリアの領海だ」と言ったときに
「糞ラッドが公海って言ったぞ」って言えるじゃん
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:16:45 ID:A+CDyESP0]
- >>604
この人ベジタリアンで、動物愛護に頑張っているみたいだけど
彼女の飼っている猫もベジタリアンなのかな？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:23:37 ID:vRv9YVs50]
- 右往左往しやがって 腹立ってきた
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:33:24 ID:2/U9Yn2K0]
- >>604
なにこのお花畑咲きまくりなブログは。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:53:25 ID:d3M+YTIq0]
- >>630
猫もベジタリアンかどうかというのは…はて？
ちょっと読んだだけではわからなかったですね。
しかし、あのレベルで動物愛護なんて出来るんですかね。
それにしても、シーシェパード腹立つな。
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