日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その５

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:32:03 ID:6m3l4JLA0] ■捕鯨問題 まとめwiki www14.atwiki.jp/hogei/ 【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk （財）日本鯨類研究所 www.icrwhale.org/index.htm 捕鯨問題テンプレ集 wiki.spc.gr.jp/whale/ YouTubeリンク集 wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE ☆署名のお願い 日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書 www.icrwhale.org/syomei.htm ■前スレ 日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その４ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202637053/ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 04:55:27 ID:xQHdKjNYO] >>346 決定的なのは、「主張しないこと」 主張しなくても調和が取れる日本社会では主張することが寧ろ害悪になる。 国際舞台で同じノリでいること。 このトピックでもやたらと、ナイーブな方々がいたように。 >>347 言いたいことは分かるが、2chに汚染され過ぎ。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 09:41:20 ID:kZGBzt+M0] 反捕鯨をいってるグリーンピースは、 職業的環境保護団体だから サヨクでもない。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 10:02:32 ID:2tRqsxOC0] 反論する＝怒らせる　じゃないと思うぞ。それは日本のなかだけの発想 米国でも、中国でも適切な反論はむしろ好まれる 351 名前：海上自衛官 [2008/02/29(金) 10:18:13 ID:53qZBUYM0] >>291 >海犬だって金儲けのために活動しているだけで軍隊が来たら >10割は逃げ出すって友人の緑豆は言っていた。こうも言ってたよ あの捕鯨の揉め事で海犬に捕鯨船が銃撃されて死人が出て海上自衛隊が出動すると思うなら違いますよ。 第一義的には海保が出ますが、公海とはいえ日本の領海外ですので海保もでれません。 つまり現在の法律では捕鯨船を守る事などできないのです。 また仮に海自が出動して捕鯨船を護衛したとしても公海上で海犬に銃撃することも臨検することもできません。 その船舶の国籍に了解が得られなければ臨検も逮捕もできないのです。ですので海犬はやりたい事ができる。 自衛隊出動など夢のような事を言わないで下さい。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:20:27 ID:7S0TZB9P0] >>347 戦前からの悪しき習慣。 反日プロパガンダで負け越してきた日本の伝統だよ。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 10:35:58 ID:ZiCrWWqwO] つくづく情報戦って大事だな YouTubeやネットは確かに効果があるがある程度だからなあ イギリスのBBCとまでいかなくても、 中東のアルジャジーラぐらい海外に影響力のあるメディアが、日本にも欲しい ニーズはあると思うんだがな… 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:46:24 ID:iRKz6VFl0] >>353 特アに都合のいいメディアがもう一つ増えるだけ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:48:01 ID:nkUqjfnJ0] 勝海舟が、「家康は万一徳川が潰れる時には一気に潰れるように、 わざと天領を全国に分散させておいたのだ。 もし内戦状態が何十年も続き、幕府が外国から借金まみれになって潰れたら 日本は西洋人の植民地になっていただろう。 明治の日本があるのは家康のおかげだ」 って言っていたな。 まあホラ吹きじじいの言うことだからあまりあてにはならんが、 確かに幕府が簡単に潰れてくれたおかげで、（清国とかとは違い） 飛躍的な近代化をなし遂げた、というのは事実 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:14:59 ID:Sn7aBfCrO] お前ら鯨肉好き？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 12:33:55 ID:7rXUdxYfO] 美味しいぜ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 12:50:27 ID:53qZBUYM0] >>355 ＞徳川が潰れる時には一気に潰れるように、 60年前の日本もまさにそうだったな。 大日本帝国が潰れる時は一気に潰れて、焼け野原から復旧が奇跡のように起こった。 だが日本人の精神はアメリカ一色に染まり、食文化も欧米化、すべてアメリカナイズされた。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 13:09:52 ID:M9YNMPf50] >349 捕鯨賛成派に対して思いっきり、 自分からネットウヨ死亡とか言ってただろｗ wikipediaに暗躍しているやつもサヨクらしいからな 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 13:21:36 ID:70mPaPQYO] スレチだと思うが 現代の日本人のほとんどは行動的じゃないし愛国心がないからあまり積極的に抗議とかしないと思うんだ、だから愛国心を少しでも高めるためにも昔の名もあまり知られずに日本のために散っていった偉人達の動画を紹介する www.nicovideo.jp/watch/sm1946176 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:24:45 ID:6ziDK3YQ0] >>344 反捕鯨に左翼はいると思うが＝ではないだろ。 >>351 コピペ改変にﾏｼﾞﾚｽとな 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 13:29:27 ID:ZiCrWWqwO] >>359 一方で反捕鯨は中韓の陰謀とか言ってるネトウヨもいたな 真偽はさておき「だから一切の反論を止めろ」と(笑) どっちも、右翼でも左翼でもなくただの白人崇拝主義者 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:47:48 ID:g9DQ13uB0] しかし、このスレの積極性はピカイチですな。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 15:14:50 ID:53qZBUYM0] つまり捕鯨はとっくに日本の食文化でないと 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 15:38:40 ID:pu2bH4+S0] 中国毒ギョーザ事件　星野監督が及び腰な政府を一喝！ jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:46:51 ID:rajgiIzG0] >>364 なんでキミはそんなに躍起になって否定したがらなければならないんだろうね？ 食文化として受け継ぎ、継承しようとする人が日本に居る限り、 日本の食文化であることは疑いようのない事実なんだけどね。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:09:39 ID:mqu6dAoj0] 昔、文化として成立したものが今も残ってるんだからフツーに文化なんじゃないの？ 今残っている料理が「アルミのボウルに入った真っ黒な鯨の竜田揚げ」だけなら 「日本の捕鯨はマッカーサーの命令でｳﾝﾁｬﾗ」っていう理屈も通るかも知れないけどなぁ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:37:15 ID:zjeK6tr10] 他国は　多人種で国内でルーツが違う人種と競争させられるから 白人至上主義がでてもおかしくないわけだよ。 その延長線上の枝葉に鯨問題がある。 もし日本で移民が増えて多人種化されれば 同じような概念がでてくるはずである。 たとえば韓国のような犬を食べる習慣を認めるべきとか？ むこうの感覚で置き換えれば日本人がスーパーで（柴犬）の食材が 売ってるようなぎょっとするものだと思う。 日本では犬は人間に近い生き物でしょ？ 少なくとも犬の食文化を日本人が公に認めるとは考えられない。 日本の文化が世界の一部でとりあげてもらえるのは 国の人種構成員の外様であるからであり、またオリエンタル趣味の 暇つぶしだというのもひとつ。 上記２点の人種と文化とオリエンタル趣味の暇つぶしの副産物の結果が 鯨問題の裏トピックといえる。 オーストラリアや北欧の人々が一部ロリコンとして非難しても 漫画、アニメはすでに何十年も前からあるのものだし、 非難されようが評価は国内で確立されているわけだから。 そういう他国で理解ある一部のインテリ層はすでに何年も前から愛好している。 他国の民度はお世辞にもあると思えないからそういう文化の誤解をとく主張は 出し続けるべきだね。愛国心とは関係なしに。 誤解を与え続けたい人々がいるのも知ってるけどね。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:43:08 ID:J38PlIi60] >>366 スルーでおｋ。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 16:55:09 ID:UZVgP9W80] まあ太平洋戦争は第一に情報戦で負けたわけだけれど、 それでは今はどうかといえば、今も負けている。 極東という言葉は『世界のはじっこ』と欧米では思っている。 日本人はアニメや先端技術等が海外で受け入れられている、『一目置かれている』と 得意になっているようだが、そんなものはほんとの表層部分で、政治的にはツンボ桟敷に 置かれていると言っていいだろう。 資源の無い日本は貿易のみで発展してきた。貿易で国の命をつなぐためには 世界が安定していることが最前提となる。そのために政府は『主張』をせず、 八方美人的、日和見的な曖昧模糊としたつき合い方を各国として、『骨の無い国』との 評価を世界に与えた。 手もみしながら、エヘヘと薄ら笑いしている政治家をどこの国が尊敬するだろう？ いじめられても、言い返そうともせず、まあまあと言っている人間は蔑まれるだけだ。 すすんで喧嘩をしろと言っている訳ではない。 言うべきは言わなければならないし、勝つためには相手よりも情報でも戦略でも 上を行っていなければ勝つことはできない。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 16:57:47 ID:M9YNMPf50] >362 そんなネットウヨなんていない サヨクが話題をそらすために必死になって工作していただけだろ 確実に言える事は、捕鯨賛成派をウヨクと読んでいたサヨクがいたこと 中韓の離間工作と言っていたのは、ウヨクかサヨクかわからないってことだ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 17:18:17 ID:7rXUdxYfO] 鯨食が日本の食文化だから、こんなに盛り上がってるんだろ。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:32:05 ID:VZrCyB1q0] 食文化の是非をを真っ先に気にしてるのはむしろ反捕鯨派だと思うよ。 必ず彼らはそれの否定から始める。 換言すると食文化であれば認めざるを得ないのかな？ 都合のよい「食文化」の取捨選択など、どうでもいい。 むしろ日本人にとって嫌悪感を持つ某国の犬食だろうと、国家として政治キャンペーン をして口を出そうとは思わないはずだ。当たり前のことだね。 むしろ今反捕鯨並みにキャンペーンをしたら、日本人はおかしいと某国擁護に回ると思うが。 嫌○はどうか知らんが。 それだけ、おかしなことをしているという自覚が無いんだろうな。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 17:37:59 ID:53qZBUYM0] なんでそんなに躍起になって捕鯨をしたがらなければならないんだろうね？ 日本中食い物であふれかえり、国内の全食料の3割が残飯として捨てられている事は疑い様のない事実。 この現状で世界の反対を押し切り、批判を受けて地球の裏まで鯨を獲りに行こうなどと正気ではない。 食料自給率を上げる前に30パーセントの残飯を有効的に食べる事を考えろ、ざるに水だ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 17:40:03 ID:TL+r0XIt0] jp.youtube.com/watch?v=dA4B1a3pJSw これは良い動画 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 17:50:22 ID:2tRqsxOC0] >>375 それ、英訳版あるから。英訳版のほうをプッシュしてくれ [Whaling] Colored people lower than whales jp.youtube.com/watch?v=vg3gOwud4iI 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:52:06 ID:VZrCyB1q0] >>374 なんでそんなに躍起になって反捕鯨をしたがらなければならないんだろうね？ 残飯の多さが捕鯨の不必要性に直結するとまだ考えてる人がいるんだ？ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:00:25 ID:rajgiIzG0] 残飯「出せてる」内に自給率なんて問題なんかじゃないんだよな。 残飯出すどころか、「食い物が足りない」状況になった時の事を憂いて 自給率の議論は為されてるんだけど、じゃあ、「足りない状況」になった時 初めて「捕鯨しましょう」が通るとでも思ってるんだろう>>734は。 何故捕鯨という「選択肢」を捨てるべしなのかの説明を求めると 「嫌われるから」の一言しか出せない癖になw 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:01:42 ID:rajgiIzG0] 遠投してしまったw >初めて「捕鯨しましょう」が通るとでも思ってるんだろう>>374は。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:13:30 ID:53qZBUYM0] >>398 >何故捕鯨という「選択肢」を捨てるべしなのかの説明を求めると >「嫌われるから」の一言しか出せない癖になw いつ私が言ったのかここに提示しなさい。 また自給率向上の為と水産庁が言っているのか提示しなさい。 さっさと出せよ、まってるから 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:19:16 ID:53qZBUYM0] 日本の自給率向上の為だけに乱獲される鯨達。 商業捕鯨が再開されれば各国がとりまくりすぐに鯨なんて絶滅さ。日本の事しか 考えてないからそんなこと知らんか。日本どころか自分のことだけだよなお前ら。 本気で地球の海洋生態系を人間が管理できると思っているのか？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:19:45 ID:2tRqsxOC0] かわいそうに・・・ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:21:17 ID:rajgiIzG0] >>380 ＞いつ私が言ったのかここに提示しなさい。 オマエが誰だか知らないのにそんな事は出来ませんw >何故捕鯨という「選択肢」を捨てるべしなのか〜という問いに対し、 オマエが>「嫌われるから」以外の答えを持ってるのならば出し惜しみせずに 素直に答えればよい。 >また自給率向上の為と水産庁が言っているのか提示しなさい。 俺が何時何処で「水産庁が言った」と書いてるのか提示しなさい。 さっさと出せよ、まってるからw 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:21:37 ID:53qZBUYM0] 本当にかわいそうだよ、日本人のエゴで食い殺される鯨達 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:23:51 ID:53qZBUYM0] >>383 オマエが誰だか知らないのにそんな事は出来ませんwチンポコオヤジ ＞素直に答えればよい。 本気で地球の海洋生態系を人間が管理できると思っているのか？ 良く読め、読解力を養う為に読書でもしろ。ジャンプばかり読んでいるな 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:24:26 ID:rajgiIzG0] >>384 俺は別にかわいそうなんて思いませんw キチガイ鯨愛誤であるオマエと同じ様に他人が感じると思わないで下さいよ？ 迷惑だからw 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:28:56 ID:53qZBUYM0] ＞俺は別にかわいそうなんて思いませんw そうだろうな鯨なんて殺してもかわいそうなんて思わないのがお前だモンなｗｗ で俺の問いに逃げないで答えろよ。 本気で地球の海洋生態系を人間が管理できると思っているのか？ またその根拠は 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:30:28 ID:rajgiIzG0] >>385 >本気で地球の海洋生態系を人間が管理できると思っているのか？ 出来ないと思うのならば即刻捕鯨だけではなく、全ての海洋資源利用に反対すべし。 それをしないオマエは単なる鼻糞クジラ愛誤でしかないって事だよw RMPという資源管理システムに則った捕獲枠が設けられた上に、 RMSという監視システム完成を必要条件とする商業捕鯨「だけ」に 反対したがる2ちゃん捕鯨スレの内容すら理解できないアタマの持ち主って訳だw 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:32:52 ID:M9YNMPf50] 野生動物、絶滅危惧種とか色んな言い訳がコロコロ変わるわけないだろ 白人ははっきりと有色人種は動物を食べるなと言っていて 日本がどうのこうのじゃない。 白人マンセーしているサヨクが、いざ食料危機になったときには、 日本政府は食品に関して危機感がなかったとかいうんだろ お前ら、青白くてキモイんだよ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:36:30 ID:53qZBUYM0] ＞全ての海洋資源利用に反対すべし 十分反対してるよ、世界中の漁業の乱獲すら制御できずに「鯨だけは管理できる」っと こんな冗談誰が信じるんだよ？お前か？ また水産庁のﾃﾞｰﾀなど国交省の道路予算獲得データとどこが違うんだよ？ 社保庁は信じないくせに水産庁は妄信する根拠はなんだよ。 国民すら信じない日本のデタラメ省庁を世界が信じるわけにないだろ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:38:24 ID:rajgiIzG0] >>387 ＞本気で地球の海洋生態系を人間が管理できると思っているのか？ >>388 「出来る」と思ってるよ？ そしてIWC科学委員会の各国科学者達も「出来る」と判断したからこそ 「RMP」なる資源管理システムに合意したわけだ。 もしホントに「出来ない」のであればクジラに限らず全ての海洋資源に ヒトが介入する事はまかりならん筈。 そしてオマエ個人がその足りないアタマで「出来ない」との結論を下したのならば 全ての海産物（当然養殖に至っても海洋汚染という影響はあるから）の利用を してないはずだけどな？ 捕鯨には「海洋生態系が管理できないから」反対で、魚は食う、なんて ダブスタはやってないよな？当然？w 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:41:08 ID:2tRqsxOC0] >>387 あのな、人間だって自然の一部、人間がいることで豊かになる生態系だってあるんだぜ。 例えば里山ってあるだろ。紅葉がきれいでトトロが住んでるアレな。 里山は豊かな森の代名詞だが、あれは実は人工林。 人間が肥料を取るために落ち葉を集め。適度に鹿や猪を狩り。薪炭を取るために伐採することで はじめて豊かな生態系が維持できるんだよ。全国各地で里山が荒れ放題になっているのは知ってるだろ。山村の過疎化が原因だよ。 なせ、あんたらは自然を守れと言ってる割に、自然と人間を隔離しようとするんだ？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:44:44 ID:VZrCyB1q0] マジ申し訳ないが、ID:53qZBUYM0はせめてもう少し整理してから書き込んでくれ。 反対意見はそれなりに有意義なものでないとレスの無駄遣いだ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:47:57 ID:53qZBUYM0] >>391 ＞そしてIWC科学委員会の各国科学者達も「出来る」と判断したからこそ ＞「RMP」なる資源管理システムに合意したわけだ。 おまえそんな事を俺が知らんと思っているのか？アホ IWCは１９９４年に拘束力を持たない決議で改定管理方式（RMP）を承認したが、 監視と国際監視員の制度が開発されるまでは実施しないと決めているんだよ。 またＲＭＰ決議の際もお前の言うように各国科学者がみなできるなどと思わず、 抗議辞職を行っている。 つまりこんなＲＭＰなど言葉遊びの死文なんだよ。また監視制度が完成するまでは 実施すらされないなんてどうしようもないだろうが。いつ実施されんだよ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:50:06 ID:53qZBUYM0] ＲＭＰがあれば海洋生態系をコントロールできる!! （ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 18:52:32 ID:rajgiIzG0] >>390 ＞＞全ての海洋資源利用に反対すべし ＞十分反対してるよ、世界中の漁業の乱獲すら制御できずに「鯨だけは管理できる」っと ＞こんな冗談誰が信じるんだよ？お前か？ おｋ分かった、オマエが一切の海洋資源利用に反対してるのならば 「クジラ愛誤」という侮蔑は引込めてやる。 代わりに「ホンモノのキチガイ」と認定してやろうw ただ、他の人も読んでるので説明しておくと「RMP」なんて厳しい捕獲枠算定 基準を当て嵌められ、尚且つRMSという監視制度見張られる商業捕鯨はマグロ なんかよりよっぽど「資源に対し安全」と言えるのは確かなんですw ＞また水産庁のﾃﾞｰﾀなど国交省の道路予算獲得データとどこが違うんだよ？ 水産庁/鯨研はIWC科学委員会の求めに応じて生データの提出を行なってるし、 その生データそのものが信用出来ないのであれば反捕鯨派学者が第一次検証 に参加してその真贋を見極めれば良いだけ、です。 しかしその様な事を求める反捕鯨派は居ません。何故なんでしょうw 本気で反対してるのならば議場での疑惑提示なんかより、一次検証で その疑惑を暴こうとする筈なんだけど、オマエと一緒で口ばっかりで やろうとしないんだよな、コレが・・・・・w 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 18:56:15 ID:hTK0lx8w0] 捕鯨を積極的に地元活性化に必要として押し進めているのは高知県民なの。 調査捕鯨の日新丸も高知で大歓迎されて寄港する。新高知港は解体と販売でもうかるから。 ほら、わかるだろ。サヨクの非難してる調査に名を借りた商業捕鯨を利権化してるのは高知だって。 だから反捕鯨サヨクは徹底的に高知県民を叩き、差別、糾弾、非難していいよ。 それもと反高知なんて反日にならないから駄目なのかい? なーんだ、本当は鯨なんてどうでも良かったのね。 反日とか反政府したかっただけだったんでしょ。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 19:01:36 ID:53qZBUYM0] ＞しかしその様な事を求める反捕鯨派は居ません。何故なんでしょうw ＞ＲＭＰがあれば海洋生態系をコントロールできる!! ＞反捕鯨派学者が第一次検証 に参加してその真贋を見極めれば良いだけ、です。 久々に笑った腹が痛い。゜(゜^∀^゜)゜。 そうだな道路建設も専門員会を作って検証したが結局知らんうちに押し切られたし、 まあＩＷＣは狂っても生データをみてゴーサインは出さないがな 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:06:05 ID:rajgiIzG0] >>394-395 >監視と国際監視員の制度が開発されるまでは実施しないと決めているんだよ。 だから>>388にRMSについて触れてますがw RMSが合意を見たなんてことも一言も書いてないんだけどな？ 勝手に暴走しないようにしましょうw ＞つまりこんなＲＭＰなど言葉遊びの死文なんだよ。 仮にもIWC科学委員会にて合意されてる管理制度を「死文」とは・・・・ つまり「俺は認めねェ！！」ってな、「ささやかな抵抗」な訳だw ＞実施すらされないなんてどうしようもないだろうが。いつ実施されんだよ オマエを含めキチガイが黙れば直ぐにでも・・・・w ＞ＲＭＰがあれば海洋生態系をコントロールできる!! RMPで管理するのは「クジラのみ」ですけど・・・・・？ 逆にRMP並みの厳しい資源管理システムが適用されてる野生生物資源は挙げられるかな？ RMP基準が通用しなけりゃ全ての野生生物資源利用は不可能だな。 おっと、オマエは本気でそう思ってるんだったなw>>390 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 19:07:26 ID:C3eeXgdX0] 反捕鯨家、涙目の事実 あれれ〜〜？ 捕鯨って世界から嫌われてるんじゃなかったの〜？ アメリカCCN・イギリスのBBC等の捕鯨に関するアンケート www.cnn.com/POLL/results/133301.content.html news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/1998502.stm www.whaling.jp/yoron/yoron002.html 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 19:09:24 ID:53qZBUYM0] ＞仮にもIWC科学委員会にて合意されてる管理制度を「死文」とは・・・・ はいはい ＩＷＣ議長はＲＭＰに猛抗議して、抗議の辞職までおこないました。はい 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:11:04 ID:rajgiIzG0] >>398 遂に壊れたか・・・・・ 俺のレスと自分の書いたレスが混じってるじゃねェか馬鹿w ＞まあＩＷＣは狂っても生データをみてゴーサインは出さないがな アタリマエじゃんw データを俎上に乗せて検証しなけりゃ科学委員会の意味が無い。 オマエ、内実何にも知らないだろ？w 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 19:13:00 ID:2tRqsxOC0] >>394 あのな、ＲＭＰはＩＷＣ科学委員会がそもそも作り出した「減らさずに鯨を取るためのシステム」だ 科学委員会議長のフィリップ・ハモンド博士（英）は「生物資源管理の問題はついに結論に達した」とまで宣言している だが、結局反捕鯨勢力にＲＭＰを足蹴にされたハモンド博士は辞職するはめに 一匹も鯨を取らせたくないだけなんだよ、反捕鯨の奴らは、 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 19:15:29 ID:qZ/yBv7p0] おっ、馬鹿が出てきて盛り上がってるな。 みんな、あんまいじめちゃだめだよ！ 彼はね白人のチンポがシャブリたいだけなんだから。 捕鯨反対なんて二の次なの。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:17:07 ID:rajgiIzG0] >>401 ＞ＩＷＣ議長はＲＭＰに猛抗議して、抗議の辞職までおこないました。はい その講義内容に妥当性が有ったら反捕鯨国が黙ってないよ、御馬鹿さん？ 商業捕鯨再開の布石となるRMP合意にその議長が反対した理由は推して知るべし、かw つまりRMPそのものの科学的妥当性をより多くの学者が認めてしまった、という事の 結果が彼の辞職につながっただけですな。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:19:27 ID:QEceYeab0] 頭おかしい緑豆の工作員は帰れよ 他のスレ池 ここは動画のアイデア練ったり相談するところよ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:09:25 ID:YUC+Xy/i0] 反捕鯨ってやっぱ逝っちゃってるなｗ 改めて分かったよｗ オウムから抜け出すには他人がまともなことを言っても無駄 唯一家族に説得されないと抜け出せないんだろうけど それすらやばいからなｗ かわいそうだなｗ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 20:24:41 ID:PubmrgB6O] >>400 これいつのアンケート？ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 20:37:41 ID:C3eeXgdX0] ていあーーーーん（・ω・）ﾉ 編集能力が無いのでコンテだけ切ります コンセプト 米・英には最近、「捕鯨？別にいいんじゃねぇの？」って人が 増えてきてるらしいので、ここは彼らが大好きなブラックユーモアで攻めてみたら どうでしょう？ OP 文字「ホテル　日新丸」 ↓ 「急なお客様のチェックインにも対応」…[画像]SSの乗り込み ↓ 「迅速なチェックイン」…[画像]　取り押さえシーン ↓ 「真心をもって接客させて頂きます」…[画像]　艦内優遇シーン ↓ 文字だけ「皆様のお越しをお待ちしています」 ↓ 数秒待機 ↓ SSの「仲間が拉致された！」のコメント（出来れば画像付きで） ↓ 暗転、文字だけ　「皆様のお越しをお待ちしています」 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:58:04 ID:VZrCyB1q0] >>409 Tenpuraの持て成し。 泊り込みセット等の持込みOK 次回から、迷わないように、発信機を取り付けることを推奨します。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:22:57 ID:ukUHkk4k0] >>410 なお、発炎筒の持込はご遠慮願います。m(_ _)m [画像]酪酸投げてる写真 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:32:46 ID:azDJLnKJ0] スレの流れぶった切ってすいません この動画はどういう内容の動画なんですか 教えてください Racist Australia towards japan jp.youtube.com/watch?v=-adTL6rvs_U&feature=related 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:36:37 ID:4qIiKK870] >>378 ＞「嫌われるから」の一言しか出せない癖になw ＣＷニコルさんも結局はそこで終わるんだよな 豪州が怒るからザトウはとっちゃらめぇ！ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:44:30 ID:4qIiKK870] >>412 作ったのは反日中国人か韓国人だろうかね 生首の写真なんか有名な処刑された馬賊だし 押し切りで首を切るから口が半開きになるｗ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:44:45 ID:VZrCyB1q0] >>412 豪州に対してのracistキャンペーンを逆手にとって、 日本視点であたかも、racistなオージーのせいで中国を侵略し、豪州本土を爆撃したんだ！ といった内容で相対的に日本をキチガイに見せてる。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 21:47:25 ID:euq/imkb0] ＣＷニコルも詰まらん奴だな 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:49:23 ID:azDJLnKJ0] >>413 >>414 ありがとうございました＜（＿）＞ 流れぶった切ってすいませんでした 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 21:53:21 ID:VZrCyB1q0] >>417 一応言っとくけど、悪ふざけしてるだけでまともな人間なら相手にしない。 スルーでよいと思う。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:01:43 ID:b79N10LN0] >>416 ＣＷニコルは調査捕鯨反対だよ 日本人は食べない、鯨は在庫が数千トンも余っている、とか 母子鯨を殺す調査捕鯨は賛同を得られることはない、とか 主張もなりふり構わなくなってきている 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:03:10 ID:YUC+Xy/i0] 拘束されたとき捕鯨船に探知機付けたｗｗｗ 逝っちゃってるなｗ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:08:22 ID:b79N10LN0] >>420 豪州政府から情報提供してもらってると以前言ったのに 豪州をかばっての発言か、それとも以前から言われてるけど虚言癖なのかｗ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:10:40 ID:/crFQ2Qf0] ニコルさん、 思いっきりプロパガンダに騙されちゃってるっぽいな。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:22:24 ID:FkA1D0300] このスレ 人が増えたな。 こう見ていくと日本人ってがっかりだな 「実力にそぐわない地位にいる国」 プレゼン能力が低い って事は 実はとても重要 能力以下の評価しかもらえない日本は 「ダメなサラリーマン」 　　議論は真実を遠ざける　 　　真実はいつでも単純だ　　ソース俺 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:30:06 ID:Fw9Te3IG0] ＞419 ＞ＣＷニコルは調査捕鯨反対だよ うん、でも彼は捕鯨は賛成なんだよな。 いくら外人を説得しても喧嘩になるっていってたっけ。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:43:09 ID:FkA1D0300] 日本のプレゼンを ・より効率よく ・より多くの人に ・より受け入れてもらう 原点として、どんな案がある？ 例えば ・日本といろんな国との感動秘話を探し、動画で共感を持たせる。 ・敵対国でも多くが叩いているニュースを日本がフォローしてやる。 ・反捕鯨活動中の事故を日本が助けてやる。 「日本はいつもしている事をやったまでです」と。 議論より多くの感動が得られるだろう。＝心理学 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 22:43:18 ID:b79N10LN0] >>422 母子クジラ発言なんて「分かっていて」プロパガンダに乗っかってるだろ クジラに何十年も関わってきた人だぞｗ 調査捕鯨反対するのは勝手なんだけど 調査捕鯨反対あり気だからイマイチ信憑性がガタ落ちなんだな まず日本の沿岸捕鯨を認められない状況を打破してこそ初めて非致死性の調査だろ 一時的にでも止めてみろとか、牛肉食券だの具体的な絵も何もないのに 妄想だけで反調査捕鯨論を展開する人たちと被る 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 22:54:08 ID:EbNqTtvA0] 「日本は犬食文化に反対しないぜ！」という主張をよく見かけるが、 「もし、日本が韓国や中国と地続きで、かつ犬が行動を制限できない 野生動物だったとしても、反対しないのか？」 と返されてしまうから、両刃の剣で危険だと思う。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:03:22 ID:rajgiIzG0] >>427 その場合も特に反対しないんじゃないの？ 他人の飼い犬を獲って食う場合を除けば（コレ窃盗・器物破損だからね）。 寧ろ「地続きだった場合」という仮定が成り立つのなら、日本にも現在まで 犬食文化が継続してた可能性が高いと思う。 戦後の食糧難を救ったのはクジラじゃなくて食用犬だったりしてなw 但し家畜として、だろうけど。小型で比較的飼育し易いし、丈夫だしね。 大陸・半島でも野生の犬は殆ど食用としてないんじゃないの？ 捕まえるの大変そう。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:04:03 ID:/crFQ2Qf0] >>427 ？？？ なぜそれで危険だと思うの？ 地続きとか行動制限出来ないとかそんな条件あったって 反対しない事に全く影響を受けないけど？ 人食いでもない限り、他国の食文化を非難するような 野蛮な事はしようと思わないぞ。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:09:07 ID:euq/imkb0] 脳みそ食ったり、なまこを食ったり、たこを食ったりする。 そういう文化の中にいなければ違和感を感じるかも試練が、 だからと言って、野蛮だとか非難はしないもんだ。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:10:51 ID:6KI/ZHvZ0] Logicbeatliesのコメント見ててイライラして頭にきた。 やっぱり反捕鯨サイドの人間だったんだな。 本当に一番タチ悪いなこいつ。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:14:48 ID:b79N10LN0] >>427 半島の犬食をあれこれ言うのは+に居る嫌韓か犬猫板の基地外でしょ 他国の食文化については不干渉が普通だと思うよ 犬は食材じゃないとか、犬は愛すべきものというベクトルがすでに働いているのが痛いんだよね 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:14:49 ID:mqu6dAoj0] 【速報】豪政府から、ポールワトソン船長に「日本船に乗り込むな」と公式要請 sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/497714/ で、ポール・ワトソンは「日本の違法捕鯨を妨害するのが目的だから指図受けねーよ」 くらい強い口調でオーストラリア政府にも喧嘩うっちゃったわけだけど。 結局のところ、日本の「違法性」ってあるの？ 「サンクチュアリで捕ってるから違法」→「日本は異議申し立てをしているので従う必要はない」 っていうのは国際法上正当性があるのかしら？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:23:33 ID:ztdt5HnW0] ダンスウィズウルブスって映画があってな。 西部開拓時代の白人とインディアンの物語だけど、 これは、ハリウッドで珍しくアメリカの正史を描いているといえる。 この映画のワンシーンでバッファローを皮と舌だけの為に ひん剥いて死体を野ざらしにしてるシーンがあったが、 無慈悲な侵略者の仕業として描かれていた。 糞長くて、途中だれる映画だが、気が向いてたら見てみな。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:24:00 ID:VZrCyB1q0] >>433 何度も既出だけど、彼ら（豪州）の違法性とは、豪州裁判判決による サンクチュアリであって、IWCにおけるサンクチュアリとは違う。 おかしなことだけど、豪州政府がコントロールできないほどねじれ現象が起きてるのでは？ そもそも当初は政府も、国際的に南極海は豪州領海だと認められてないから無理だってって、 世論に訴えてたのに、いつのまにか暴走して、事あるごとに「私たちの海」扱いですよ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:24:27 ID:b79N10LN0] >>433 まったくない（>>343） あと豪州の言うサンクチュアリとＩＷＣのいうサンクチュアリは別物だよ ＩＷＣに異議申し立てしてしまったから、豪州は国内法で南極海を勝手にサンクチュアリに設定し、 それに違反した日本に対して違反行為だと判決を出せたわけだね これは豪州国内法なのが味噌で日本が引いたらあそこの場所は豪州の領海と「日本が」お墨付きを与えるようなものだなｗ 結局、話は原点である南極海についての領有権問題に話は戻る 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:29:32 ID:mqu6dAoj0] >>435 >>436 ？？？？？？？ 要するにそれって公海上の事をオーストラリアの国内法で裁いたってこと？ バカげてない？てーか俺、何か読み違いしている？他の解釈が出来ないんだけど。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:39:10 ID:VZrCyB1q0] >>437 正直、そのとおり。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:41:01 ID:2tRqsxOC0] >>436 なるほど、ＡＢＣの糞芸人が「日本はＩＷＣのモラトリアムに異議申し立てできなかったのにね（笑）」 と言ってたが「南極海サンクチュアリ」にはちゃんと異議申し立てしてたわけか？ できればソースお願い 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:48:21 ID:VZrCyB1q0] >>439 しなかった。というより撤回してできなかった。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:50:39 ID:mqu6dAoj0] >>438 うーん、、、そんな理屈が通用するとはなぁ。 ますます理詰めじゃ難しい相手だねぇ。 救いようのないバカ国家なのか、手強いノーガード戦法なのか、、、。 日本が政府レベルで堂々と「お前さん、間違ってるよ」と言えば一発なんだろうけど そうするとフォローのしようが無いくらいオーストラリア政府の顔を潰すことになりかねない。 日本政府としては迂闊に指摘できないじゃん。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:52:19 ID:VZrCyB1q0] ああ、ごめん。 モラトリアムはできなかったけど、 南極海でのミンククジラ例外の異議申し立てはした。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:55:11 ID:EEy/p24w0] >>439 上にも書いてあるけど、南極海サンクチュアリ（IWCの意味での）は、 調査捕鯨は禁止されていないよ。 IWCの南極海サンクチュアリと、豪州国内法のサンクチュアリがあってややこしい。 シーシェパードが持ち出しているのは豪州国内法の方で、 グリーンピースが言っているクジラ保護区というのはIWCの方（調査捕鯨は禁止されていないことを伏せている）なんだよ。 ちなみに、豪州は南極の領有権を主張しているけど、南極条約によって、 領土権は凍結されている。ワトソン船長が南極条約のことを知っているかどうかは不明。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 23:56:15 ID:Q7r7dD530] >>441 >そうするとフォローのしようが無いくらいオーストラリア政府の顔を潰すことになりかねない。 つぶしてもいいと思うけど。 むしろ、オーストラリアが完全に腰砕けになるくらいたたいておいてもいいと思ってる。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 23:58:50 ID:b79N10LN0] >>441 間違ってることは間違ってると主張しないとそれがまかり通ってしまうよ 「言わせておけ」「良識ある人は分かってくれる」なんてことを日本は一貫してやっているけど良かったためしがない 沈黙は銀とは今や日本の一部でしか通用しないことだと思うよ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:03:01 ID:EEy/p24w0] 南極海の２つのサンクチュアリについては、日本鯨類研究所のQ&Aに分かりやすく解説してあるよ。 日本語 www.icrwhale.org/05-A-d.htm 英語 www.icrwhale.org/QandAResearch.htm どちらもQ6を参照。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:07:55 ID:neYeOeAO0] 外務省より近年のIWC議事録 www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/index.html 日本捕鯨協会より捕鯨史概要 www.whaling.jp/yakara/yakara05.html というか、南極大陸に一定の領有権を主張することで、200海里の排他的経済水域 によって豪州国内法が適応されるというストーリー。 南極大陸は、最近の資源戦争も相まって、国際的に難しい扱いなのだけれど、 彼らが「違法」といえば言うほど、日本としてはしたくも無い領土問題・資源問題に巻き込まれて 引けなくなる。多分、この辺りは反捕鯨・捕鯨国抜きに政治的思惑から日本を排除したい、或いは そのまま南極海にいて欲しいと思ってる国があると思う。 豪州の南極領有を一応認めてるのは、連邦の英国やノルウェー、フランスだっけ？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:12:28 ID:q0ajnjRg0] >>446 ありがとう

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